Елизавета II, королева Великобритании - 48 минут - 2021-03-10
М.Максимова
―
Итак, программа «48 минут» в эфире на своем месте, нас можно слушать, нас можно смотреть на канале в Ютубе «Эхо Москвы», на канале в Яндекс.Эфире. И здесь на своем месте Марина Максимова и первый заместитель генерального директора ТАСС Михаил Гусман. Михаил Соломонович, добрый вечер.
М.Гусман
―
Добрый вечер.
М.Максимова
―
Вторая подряд женщина у нас – главная героиня нашей передачи.
М.Гусман
―
Но какая!
М.Максимова
―
Но какая, конечно. Ее Величество Елизавета II, королева. Конечно же, тут… Хотела коротко сказать, что на фоне… До пандемии многие обсуждали, пресса в основном британская, но и у нас немного проходило, что вроде бы как она готова, когда ей исполнится 95, что она, может быть, передаст бразды правления и трон своему сыну. Но судя по приготовлениям на следующий год – что называется, «не дождетесь».
М.Гусман
―
У нас вообще есть повод сегодня опять говорить о ее величестве. И это отнюдь не тот скандал, как, может быть, кто-то подумал, который возник в связи с известным интервью ее внука Гарри со своей супругой известной американской журналистке, легенде американского телевидения Опре. Но буквально месяц назад у ее величества родился девятый правнук. И это, наверное, является основной причиной, почему мы решили о ней говорить.
М.Максимова
―
Ловко. Вы видели, все уже обсудили со вчерашнего еще дня, заявление дворца, ответ на это интервью.
М.Гусман
―
Конечно, мы все его читали.
М.Максимова
―
Это образец дипломатии. Как вы сейчас нашли девятого внука…
М.Гусман
―
Правнука. У нее 8 внуков и 9 правнуков с 6 февраля.
М.Максимова
―
Вот. Поэтому там, конечно, образец дипломатии, можно прямо учиться, учиться, учиться, оттачивать перо на этом заявлении.
М.Гусман
―
Если учесть, что она по времени нахождения на престоле… В будущем году исполнится 70 лет ее нахождению на престоле, она вступила на престол 6 февраля 52-го года. И она сегодня за всю историю существования монархии, по-моему, 4 или 5 по времени нахождения на престоле. И если все пойдет таким чередом, то она станет тем монархом, который находится на троне дольше всех в истории.
М.Максимова
―
Это нужно до 2024 года дожить.
М.Гусман
―
Вообще, здоровья ей. Ей исполнится на будущий год… Она в 26 году, насколько я помню, 21 апреля. Поэтому она на будущий год, ей исполнится 21 апреля всего-навсего 95 лет. Для монарха это что возраст? 95 лет – нормальный возраст.
М.Максимова
―
Пожелаем здоровья ее супругу еще, насколько я понимаю, он до сих пор в больнице, там операция опять.
М.Гусман
―
Он на несколько лет старше ее. Но как говорят официальные источники дворца, что с его здоровьем все тьфу-тьфу, восстанавливается. Дай бог, чтобы у него все было хорошо. Я сегодня предлагаю вам не возвращаться в разговорах к прекрасной теме, столь всеми многократно озвученной по поводу этого громогласного интервью ее радивого или нерадивого внука, как на чей вкус. А у нее настолько богатая и насыщенная биография, у Ее Величества, она настолько, на мой взгляд, является в высшей степени достойной дамой, что о ней просто не поговорить… О истории ее правления, истории ее монаршей жизни. У нее много что было связано и с нашей страной, и в советское время, и в современную эпоху. Она, кстати, была с государственным визитом в Российской Федерации, когда президентом был Борис Николаевич Ельцин. В свою очередь, Владимир Владимирович Путин наносил ей государственный визит. Он наносил визит в Великобританию, встречался с ее величеством.Так что у нее были встречи и с Юрием Гагариным, и с Валентиной Терешковой, которая, кстати, недавно отметила свой день рождения. Она принимала, и об этом, наверное, стоит сказать подробнее, потому что там очень интересный список подарков. Она принимала Никиту Сергеевича Хрущева…
М.Максимова
―
Это первый, с кем она общалась?
М.Гусман
―
Из советских лидеров – да. Хрущева и Булганина, который… Хрущев был первым секретарем центрального комитета КПСС, а Николай Булганин был председателем Совета Министров. Он же был маршалом Советского Союза. Вот она их принимала. И я потом специально, я тут отложил список подарков, которые привезли советские руководители ее величеству, его королевскому высочеству и остальным членам семьи.
М.Максимова
―
Объясните мне, пожалуйста. Я ознакомилась с этим списком тоже. Это была какая-то традиция? Которая, судя по всему, ушла. Потому что Путин уже привез намного меньше. Потому что то, что привез Хрущев – там что-то невероятное.
М.Гусман
―
Ну, так сказать, наверное, в разные времена – разные протоколы. На самом деле, это все обговаривается протокольными службами, руководителями одной стороны с протоколом Букингемского дворца. Тогда и визиты были подольше… Хрущев в свое время в Америку ездил на 49 дней. Невозможно себе представить такой визит. И была даже целая книга, посвященная визиту Никиты Сергеевича в Америку, называлась, по-моему, «49 дней, которые потрясли мир», что-то из этой серии. Но сейчас немножко другие времена, немножко другие порядки и другие подарки.
М.Максимова
―
По поводу протокола я думаю, мы не единожды будем возвращаться к этому. С этим связаны и какие-то курьезные случаи, и просто какие-то интересные детали… Просто это очень сложный протокол, эти правила… Я не знаю, если ты вдруг, так получается в твоей жизни, что ты должен встретиться или у тебя появилась возможность встретиться с Елизаветой II, нужно, наверное, тома такие просто.. Как «Капитал» прочитать. Потому что столько людей ошибались.. Я где-то в интернете смотрела, ошибки при протоколе с королевой. И там и лидеры государств, и звезды. И просто масса. Я уж не говорю про нашего президента, который опоздал на 12 минут. И она опоздала в ответ на его проводы.
М.Гусман
―
Она вообще пунктуальная дама и соблюдает свой протокол, свою традицию, свое расписание все эти годы. Давай немножко скажем… Начнем… Я уже сказал, что она родилась 21 апреля 26 года. Она родилась в замке в Мейфер, это Вестминстер в Лондоне. И сегодня ее титул звучит как «царствующая королева Великобритании, Королевского Содружества из Виндзорской династии, Верховный главнокомандующий вооруженными силами Великобритании, Верховный глава церкви Англии, Глава Содружества Наций». Кстати, когда мы говорим о Содружестве наций, я думаю, стоит перечислить, она – действующий монарх в 15 независимых государствах. То есть, она кроме собственно Великобритании, глава государства Австралии, Антигуа и Барбуде, Багамских Островов, Барбадоса, Белиза, Гренады, Канады, Новой Зеландии, Папуа - Новой Гвинеи, Сент-Винсенте и Гренадин, Сент-Китсе и Невисе, Сент-Люсии, Соломоновых Островов, Тувалу, Ямайки.
М.Максимова
―
Потрясающе.
М.Гусман
―
Было гораздо больше, но другие страны, в свое время – британские колонии, в том числе и африканские страны, они отказались получить независимость от монаршего правления. Но сегодня и 15 мною перечисленных стран, плюс Великобритании, ее величеству достаточно. Она, в общем-то… Я думаю, многие смотрели, целый ряд был художественных фильмов, книг про ее правление, про историю ее монаршего дома написано видимо-невидимо, фильмов снято огромное количество…
М.Максимова
―
Сейчас этот сериал… Я, кстати, видела несколько серий. Конечно, очень подогрел интерес тоже к британской монархии, короне, к нашей героине сегодняшней. Много писали, и у нас писали..
М.Гусман
―
В общем, когда она родилась в семье герцога и герцогини Йоркских, позже – короля Георга VI и королевы-консорт Елизаветы, не предвещало, по идее, ничего, что она станет королевой. Имелось в виду, что на троне будет король Эдуард VIII, который отрекся от престола в 36 году. И ее отец, Георг VI, стал королем, а она в тот же день стала наследницей престола. Но надо сказать, что она, на мой взгляд, буквально с первых дней своей жизни в качестве наследницы престола, а она стала ею ребенком… Кстати сказать, она ребенком появилась даже на обложке журнала Time, по-моему, одна из первых ее фотографий, три года ей было тогда. Она, в общем-то, привлекла к себе огромное внимание и как наследница престола. Она была миловидна, активна, она… К ней внимание было приковано во всех сферах ее активности, и все интересовались, как юная принцесса готовится к своему будущему королевству. И об этом очень много писала британская пресса.И, наконец, 6 февраля 1952 года, ей было 25 лет, она уже была замужем за своим супругом, лейтенантом Филиппом Маунтбеттеном. Он, кстати сказать, тоже высшего королевского рода, греческого и датского.
М.Максимова
―
Тем не менее, ее папа был не очень за такой брак.
М.Гусман
―
Тем не менее, она в него реально влюбилась, и это был брак по любви. И то, что они отпраздновали платиновую свадьбу, 70 лет совместной жизни, только это подтверждает. И более того, надо сказать… Кстати, у них очень много общих корней. По одной ветви она приходится своему супругу, его высочеству принцу Филиппу четвероюродной сестрой, а по другой ветви – пятиюродные брат и сестра. То есть, с двух сторон их корни уходят к королеве Виктории. То есть, там генеалогическое дерево, которое в Великобритании чрезвычайно тщательно выписывается, нашлось сразу с двух сторон перекрещивающиеся корни.Тем не менее, у нее еще пока… До того, как она была принцессой, родился Чарльз, принц Уэльский, наследник престола. Родилась королевская принцесса Анна, ее дочь. А уже став королевой, она родила третьего ребенка, принца Эндрю. Кстати, принц Эндрю, герцог Йоркский, насколько я знаю, это чуть ли не первый в истории, в Британии – точно, ребенок, рожденный правящей королевой. И потом четвертый сын, принц Эдвард.
М.Максимова
―
В линии престолонаследования он очень далеко.
М.Гусман
―
Кто?
М.Максимова
―
Вот принц Эдвард, который…
М.Гусман
―
Да, там уже есть кому наследовать престол. Надо сказать, что она, когда родилась, у нее же полное имя – Елизавета Мария Александра. Мы называем ее величество королева Елизавета, а полное имя, раньше сказали бы – по паспорту, но у королевы нет паспорта, как и водительских прав, хотя она очень любит водить машину, но королеве не нужен ни паспорт, ни водительские права. Елизавета Мария Александра. То есть, по матери она имеет то же имя, что и супруга короля Георга VI, ее отца, Елизавета. Она унаследовала от бабушки имя Мария, и от прабабушки – Александра. Кстати, там была версия, идея, королевская семья может себе позволить, дать ей и четвертое имя, в честь прапрабабушки, королевы Виктории, чтобы она была Елизавета Мария Александра Виктория. Но королевский дом, в частности, ее папа, решил, что будет несколько излишне, и остальные члены королевской семьи с этим согласились.Надо сказать, что у нее было очень красивое торжество по случаю коронации. И там был, в том числе, парад военных кораблей разных стран, 22 стран. В том числе был, кстати, в параде кораблей и советский корабль, крейсер «Свердлов». И я просто как главный корабельный старшина с особым интересом знакомился с участием советского военного крейсера в параде по случаю коронации Ее Величества. И капитан первого ранга Рудаков был командующим этого… Капитаном этого крейсера. Он подарил от имени советского правительство горностаевую мантию, за что был удостоен даже танца на балу с Ее Величеством. Вот мы, моряки, такие.
Если бы был гражданский человек или сухопутный офицер, неизвестно, удостоила ли бы его королева танца.
М.Максимова
―
Непонятно что бы подарил…
М.Гусман
―
Ну все-таки бравый советский капитан первого ранга очень хорошо смотрелся на балу в танце с Ее Величеством.
М.Максимова
―
Редкая привилегия.
М.Гусман
―
Ну да. Ну, надо сказать, что при ее правлении, если окинуть ретроспективным взглядом, что только ни произошло за эти годы. Если посмотреть с 52-го по нынешние времена, тут и распад Британской Империи, и деколонизация, и холодная война, и полет Гагарина в космос, и высадка американского астронавта Армстронга на Луну. И при ней появилось телевидение и интернет. Ну что… А, Британия при ней вошла в Евросоюз и благополучно выходит из Евросоюза. Ну что… Кстати, война на Фолклендах, где прославилась тогдашний премьер-министр Маргарет Тэтчер. Все, что хочешь… Финансовый кризис 2008 года. Она мужественно пережила, правда, я думаю, она была в результате в попытке Шотландии во время референдума получить независимость. Наконец, бог миловал ее и королевский дом от пандемии, и слава богу, она не заразилась этим злобным коронавирусом. И так далее.
М.Максимова
―
Еще чуть-чуть – и испанку бы застала.
М.Гусман
―
Да. Но надо сказать, что кто бы что ни говорил, хотя в Британии много людей, республиканцев по духу, им не нравится монархия. Их не так мало, но популярность ее величества чрезвычайно высока.
М.Максимова
―
Это показывают и опросы, несмотря на этот скандал, о котором мы говорили в самом начале, опросы показывают, что на самом деле практически никакого воздействия на популярность британской короны это не оказало.
М.Гусман
―
Более того, хотя часто это в прессе муссируется, люди любят считать расходы на содержание британской короны…
М.Максимова
―
Они же платят. Поэтому это специальный вопрос. Я тоже им заинтересовалась, изучала. Конечно же, люди хотят знать, за что они платят, куда идут их налоги. Но тут интересная история…
М.Гусман
―
Расходы на содержание британской короны, монаршего дома, там где-то в районе 50 миллионов фунтов стерлингов в год…
М.Максимова
―
В прошлом году – 86 выделили.
М.Гусман
―
Фунтов или долларов?
М.Максимова
―
Фунтов.
М.Гусман
―
Да, правильно.
М.Максимова
―
86 миллионов фунтов в 2020 году.
М.Гусман
―
Зато, как посчитали умные британские финансисты, за счет всякого рода привлечения туристов, сувенирной продукции, много чего, что продается, связанное с монаршим домом, лично с ее величеством… У меня дома есть кружка с ее портретом.
М.Максимова
―
Со свадьбы? Нет? У меня кружка со свадьбы Кейт Миддлтон и принца…
М.Гусман
―
Вы молодая девушка, Марина. А я с ее величеством. Когда ей было 90 лет, я приобрел кружку с ее портретом, и из нее пью свой любимый чай. Кстати, тоже имеющий отношение к Британии. Так вот все это приходит в британскую казну и с лихвой, как посчитали умные британские финансисты, в десятикратном размере перекрывают расходы на содержание Виндзорского дома.
М.Максимова
―
Там еще… Туристическая составляющая, там несколько составляющих, откуда берутся доходы, которые идут в казну королевского дома. Там еще доход от управления собственностью короны, там много-много всего. И, конечно же, говорят, что в 2019 году, если я не путаю, корона принесла в казну 330 миллионов фунтов стерлингов. Получается, от налогов они получили 86. А принесли 330. Получается, что казна в прибыли.
М.Гусман
―
У меня сложности с математикой, я вам верю на слово. Но то, что казна британская точно в прибыли, а не в убытке от существования монархии – это сами британские юристы и финансисты доказали.Я, вспоминая как-то… Мы говорим о протоколе. Есть тема, которая мне лично, я бы сказал так, близка. Связана с британским протоколом, с тем, что Ее Величество никогда не давала интервью прессе. Никакой. Ни британской, ни иностранной.
М.Максимова
―
Кстати, а объяснение есть этому?
М.Гусман
―
Я спрашивал ни у кого иного, как у шефа ее протокола, это было лет 7-8 назад. Кстати, в отличие от принца Чарльза, я с ним интервью не делал, но имел честь с ним общаться на юбилее моих друзей и коллег из британского информационного агентства Press Associated, его королевское высочество принц Чарльз был туда приглашен. И мы могли с ним пообщаться на этой встрече. Так вот, он более, что ли, толерантен по отношению к прессе. И в его биографии были интервью. А вот ее величество никогда… Как мне объяснил шеф ее протокола, он сказал очень просто: «А у нас это в протоколе не предусмотрено». И этим ответ был исчерпан. То есть, никакого другого объяснения, что этого просто нет в протоколе…Кстати, есть еще один монарх на земле, у которого этого нет в протоколе, это император Японии. А, например… Я имел честь брать интервью, хотя сейчас вокруг тоже много всяких скандальных разговоров, у короля Испании Хуана Карлоса… Но это было первое и последнее его интервью прессе.
М.Максимова
―
Мы сейчас тогда на этом моменте прервемся, это программа «48 минут», Марина Максимова, первый заместитель генерального директора ТАСС Михаил Гусман, после новостей и рекламы в студии.НОВОСТИ
М.Максимова
―
Продолжается программа «48 минут», и здесь Марина Максимова и первый заместитель генерального директора ТАСС Михаил Гусман. А наша сегодняшняя героиня – королева Великобритании и не только Елизавета Вторая.
М.Гусман
―
Мы обещали, кстати говоря, я хочу с этого начать. Мы обещали, а потом можем забыть и оставим нашим слушателей, зрителей, коли они есть, в неведении. А мы говорили о подарках, которые привезли 22 апреля 1956 года 30-летней прекрасной королеве Елизавете, которая принимала Никиту Сергеевича Хрущева и Николая Александровича Булганина в Виндзорском замке. Надо сказать, что эта аудиенция проходила в присутствии членов королевской семьи, там же был премьер-министр на тот момент Великобритании Энтони Иден, там был советский посол Яков Малик. Тем не менее, компания была не шибко большая.И я специально хотел подробно сказать, что было вручено королевской семье от имени советского правительства. Во-первых, ей был подарен конь ахалтекинской породы с убранством. Тут надо заметить в скобках, потому что любовь к породистым скакунам у нее с юных лет. Она… Я просто боюсь соврать, когда в последний раз была на коне, но это было сравнительно недавно, потому что она все годы любила конные прогулки, обожала коней. Это, так сказать, история… Достаточно длинная, ее любовь к прекрасным скакунам. И кстати сказать, мне так сказали, я не успел проверить информацию. Я видел как-то в порту Дубая прекрасную королевскую яхту, она с именем королевы Елизаветы, это ее яхта. Правда, такая достаточно старомодная, но очень большая. Якобы, шейх Дубая выменял эту яхту на какого-то сверхэлитного коня, выращенного у него в конюшне Эмиратов. Я не готов со 100% гарантией поручиться за эту информацию, но мой источник абсолютно вызывает мое доверие, поэтому, может, так оно и есть.
И так, возвращаясь к подаркам. Вот этот самый конь был подарен, бриллиантовая брошь с сапфиром была подарена Ее Величеству. Пелерина из соболей. А также картина Айвазовского «Морской берег» и шкатулка, большая НРЗБ шкатулка с изображением королевской семьи. Советские руководители не обошли вниманием и супруга Ее Величества, Его Высочество принца Филиппа. Ему же была подарена большая шкатулка палехской работы с портретом королевы, набор российских вин… Правда, честно говоря, сорта вин не готов я сейчас доложить. Но это можно выяснить. Еще одна картина была подарена с изображением русской природы. Тульский самовар. И далее по списку остальным участникам приема, в частности, принц Чарльз также получил… Наследник престола. Получил в подарок коня, но уже арабской породы. И так далее.
В общем, никто не был обделен подарком, что, кстати, хорошо – с каким вниманием советские руководители отнеслись к визиту и аудиенции у Ее Величества.
Кстати сказать, надо отдать должное королеве. Она обладает прекрасным чувством юмора, очень хорошо реагирует на шутки. И более того, я не знаю, Марина, видели ли вы открытие Олимпийских игр в Лондоне.
М.Максимова
―
По телевизору, разумеется.
М.Гусман
―
Там был эпизод, такая замечательная шутка, перед появлением Ее Величества в соответствующей королевской ложе, на огромных экранах на стадионе появлялся артист, играющий Джеймса Бонда…
М.Максимова
―
Дэниел Крейг.
М.Гусман
―
И он входит в покои ее величества, приглашает ее на открытие Олимпийских игр. Чуть ли не похищает королеву, потом они садятся на вертолет, в эти секунды над стадионом зависал вертолет, и на экранах было такое изображение, как будто ее величество вместе с Дэниелом Крейгом на парашютах выпрыгивают на стадион. И в тот момент, когда они прыгнули, в эти секунды в ложе появилась сама ее величество. Это вызвало бурю эмоций на стадионе, кто видел эту сцену. И потом, спустя несколько лет, когда была сочинская олимпиада, и на ней присутствовала дочь Ее Величества принцесса Анна, тоже большая поклонница выездки лошадей, конных соревнований.И был прием в Москве, в посольстве Великобритании, где я имел честь быть представленным принцессе Анне. Она выражала свои восторги по поводу организации сочинской олимпиады, по поводу церемонии открытия, закрытия… Вообще как прошла сочинская олимпиада, ей все очень понравилась. Я ей в свою очередь сказал, как мне понравилось открытие лондонской олимпиады, и этот эпизод с как бы прыжком ее величества на парашюте.
И я ей сказал: «Выше высочество, после лондонской олимпиады я хотел бы пожать руку двум людям». «Кому?» - спросила у меня ее высочество. Я говорю: «Прежде всего, хотел бы пожать тому человеку, кто придумал эту замечательную шутку с Джеймсом Бондом и прыжком королевы». Она говорит: «А кто второй?». «А второй – я хотел бы пожать руку человеку, который осмелился доложить ее величеству об этой идее, не зная, какой будет ее реакция».
Выяснилось, что ее Величество обладает прекрасным чувством юмора, восприняла эту идею, что украсило тогда церемонию открытия Олимпийских игр в Лондоне.
Но дело в том, что я очень часто… Я сталкивался с этим на своих лекциях со студентами, я сейчас приехал с лекции в МГИМО и сказал своим студентам, что мы будем рассказывать о Ее Величестве. А очень часто задают вопрос: чем занимается, как проходит рабочий день Ее Величества? Какое у нее расписание? Многие думают, что быть королевой – это спать до 12 часов дня, а потом смотреть телевизор.
Не совсем так. Начать с того, что у королевы… Скажем так, она сама никогда о своем типичном рабочем дне не рассказывала. Но есть очень много всякого рода свидетельств. Членов королевской семьи, некоторые придворные люди, которые рассказывали, как проходит день королевы. То есть, по очень многим за десятилетия косвенным свидетельствам можно сложить и безошибочно сложить типичный день Ее Величества.
Во-первых, она достаточно рано встает. И она обычно ровно в 9 завтракает. Причем ее супруг встает еще раньше. И обычно он завтракает еще до нее. Но она как-то по привычке своей завтракает одна. И в это время любит пролистывать, несмотря на все современные гаджеты, любит читать утренние британские газеты. Ей ее служба очерчивает, на их взгляд, наиболее интересные моменты, она читает их не вырезанные, а перелистывая газеты. Ей приносят к 9 утра как раз знаменитый красный портфель. Скажем так, красная коробка с ручкой, это ее личный секретарь готовит документы для ознакомления и на подпись монарха.
Надо сказать, что у нее огромная почта. Ежедневно она получает по разному, но 300-350 писем в день, каждый день. Самых разных. От государственных посланий до бесконечного числа писем простых британцев и не британцев. Что касается обычных писем, то есть такая у них традиция, ее помощники наугад вынимают некоторые письма, ей зачитывают. И вот на эти письма она самолично чернильным пером отвечает на специальной королевской бумаге. Я могу представить, в каком шоке приходят те, кто вдруг вынимает ответ из почтового ящика, ответ королевы.
М.Максимова
―
Что касается этих документов, по-моему, это в своих мемуарах еще Тэтчер писала, что «если вы считаете, что королева…». Раз в неделю у нее проходит встреча с действующим премьер-министров Великобритании. И просто такая связь получается от красной… чемоданчик пусть будет со встречей с премьер-министром. И Тэтчер говорила: «Если вы думаете, что королева – это чисто номинальная встреча, то вы ошибаетесь, потому что она очень хорошо информирована по многим темам».
М.Гусман
―
У нее по сей день светлейшая голова, она абсолютно все воспринимает, на все реагирует. Более того, она… За все эти годы… Мы договорились не говорит о скандалах, чтобы не тратить время. Но известно, что много разных скандалов было вокруг королевского дома, в свое время с принцессой Дианой. Но при этом королева очень внимательно следит, даже пристально, что пишется в прессе о королевской семье, о ней лично. Особенно внимательно она относится к фотографиям. Она как бы такое правило ввела, что она сама и ближайшие члены семьи должны выглядеть на фотографиях, которые публикуются в прессе, безупречно. И поэтому если какие-то фотографии ей не нравятся, она считается, что это вина средства массовой информации или фотографа, то через какое-то время сотрудники пресс-службы ее находят возможность поставить в известность коллег наших с вами, что в следующий раз, пожалуйста, так не снимайте Ее Величество.Хотя при этом, как ни странно, она очень любит на себя всякие рода карикатуры, комиксы со своим участием, жутко над ними смеется. И даже когда бывают карикатуры весьма ядовитые…
М.Максимова
―
Особенно сейчас.
М.Гусман
―
В любое время. Она в этом плане очень понимает, что юмор – это как раз то, что делает ее ближе к простому народу. И даже вот эти карикатуры. А что касается других традиций, то когда она завтракает в 9 утра, под ее окнами каждый день специальный волынщик на традиционном музыкальном британском инструменте 15 минут играет ее любимые мелодии.Кстати сказать…
М.Максимова
―
Такая шотландская история получается.
М.Гусман
―
Почему? Британская. Шотландия – часть Британии, Великобритании. Не английская, но британская. Кстати сказать, эта традиция игры на волынке по утрам – это еще королева Виктория завела, которая очень любила Шотландию, и эту шотландскую волынку… Часть Британии, еще раз. Она – королева Британии. И это военный волынщик, как правило, каждое утро 15-минутное звучание волынки – тоже очень милая королевская традиция.
М.Максимова
―
Получается, он за нею ездит по всем замкам, когда она перемещается. Она же и на лето уезжает…
М.Гусман
―
У них есть транспортные возможности одного волынщика доставить туда, куда надо. Они, в принципе, несмотря на сокращение расходов волынщика довезут, это не так сложно.А что касается того, чем она занимается после завтрака – вот она как раз начинает писать письма-ответы… Особенное внимание она оказывает письмам, которые отправляет в адрес королевских особ, глав государств… А она 135 стран посетила за годы своего правления, нанесла 370 зарубежных визитов. Она особо любит и подчеркнуто к этому относится, готовить благодарственные письма главам государств, которые ее принимали. Причем в этих письмах она не просто их формально благодарит, но детально описывает те радости и то удовольствие, которое она получила во время того или иного приема, или от той кухни, которой ее потчевали, и так далее. В этом плане она – человек очень благодарный и внимательный к тому, какое гостеприимство ей было оказано.
Ну, известна ее любовь к собакам, и это отдельная часть ее жизни. Многие знают, многие видели фотографии ее величества с собаками породы корги. Но она еще, у нее были и есть спаниели, лабрадоры, так сказать… Она не так часто гуляет со своими собаками, но увидеть ее на прогулке с собаками вполне реально.
М.Максимова
―
У нее помимо писем… Она же занимается благотворительностью, она является попечителем какого-то невероятного количества общественных организаций. Она посещает разные мероприятия. Сейчас их стало меньше, принц Чарльз иногда ее заменяет. Тем не менее, думаю, график у нее довольно напряженный.
М.Гусман
―
При этом, насколько я знаю, она на коня давненько не садилась, а свой любимый темно-зеленый «Ягуар»… Она вообще любила ездить за рулем, как и ее супруг принц Филипп. Она буквально вот… За полгода до пандемии я видел ее за рулем. Показалось, что это достаточно свежая фотография. Но поскольку у ее Величества нет ни паспорта, ни водительских прав…
М.Максимова
―
На нее же даже в суд подать нельзя.
М.Гусман
―
И не надо на нее подавать в суд. Она слишком хороший водитель. Тем более, она ездит не по улицам Лондона, а по своим поместьям, там встречного движения нет, никто дорогу не переходит.
М.Максимова
―
Трогательный момент несколько лет назад, когда она где-то ехала… Вроде не электрокар у нее. Впереди у нее шла семья с маленьким ребенком, муж, супруга, ребенок. И они не слышали, она так тихо ехала, они не слышали машину и среагировали только в последний момент. И она уже их сама объехала по газону, и все так были тронуты заботой…
М.Гусман
―
Внимательная королева. Она верна традиции британского послеполуденного чаепития. Она эту традицию соблюдает, и очень неукоснительно. Ей подают пирожные, печенье. Она очень любит, почти каждый в Британии знает, что она любит медовый бисквит или имбирный или шоколадный бисквитный торт.Надо сказать, что такие мелкие детали британцы очень любят смаковать. И в очень многих семьях Британии изучают рецепты всяких бисквитов или иных блюд, тортов, которые предлагаются Ее Величеству, и они пытаются в своих домах, следуя королевской традиции, печь всякую вкуснятину по примеру своей любимой королевы.
М.Максимова
―
Кстати, это вот в продолжение разговора о том, что получает казна британская в обмен на свои затраты на содержание королевской семьи. Наверное, это больше относится к Кейт Миддлтон или другим членам королевской семьи, чем к самой королеве. Но я просто видела, когда та же Кейт Миддлтон смешивает в своей одежде, и есть не очень дорогие, доступные среднему британцу какие-то платья, еще какие-то аксессуары.И в магазинах… А они, как правило, носят все британские марки, все сделано в Великобритании. Это платье из магазинов просто исчезает.
М.Гусман
―
Кстати, вы упомянули Кейт. Замечательная история, когда Кейт только-только начала встречаться с принцем Уильямом, они были просто молодой парой, не вышла она еще за него замуж. И принц Уильям решил ее познакомить со своей бабушкой, королевой. И вот Кейт вспоминала, что она очень переживала. Вот идет к королеве, впервые, что-то ей подарить. А что подарить Ее Величеству? И она подумала: подарю то, что всегда дарила своим родственникам. Это такое домашнее варенье, можно назвать его соусов… Сладкий соус НРЗБ. Собственного приготовления. Она сама его приготовила и подарила Ее Величеству.И на следующий день она была просто в восторге, когда она вновь пришла на обед, и на столе этот соус стоял по велению королевы. Тем самым этот соус был как бы принят в меню королевского стола. И вот тем самым… Это такой был и знак, видимо, от Ее Величества своей будущей внучатой невестке…
М.Максимова
―
А кем она будет? Кейт. Я даже не знаю.
М.Гусман
―
Она будет называться «Ваше Королевское Высочество». Принц Уильям, если станет королем, станет Его Величеством, после Чарльза, а она будет «Ваше королевское Высочество».
М.Максимова
―
Но герцогиней останется? То есть, она не будет принцессой или королевой?
М.Гусман
―
Давай это для следующей передачи оставим, Марина, потому что так глубоко в протокол британского двора я так сходу… Но я обещаю уточнить.
М.Максимова
―
Они там решают каждый раз. Просто по поводу следующей передачи… напомню, что в 22-м году она будет, если все будет нормально, если с нами со всеми будет нормально…
М.Гусман
―
Дай бог. Несмотря на то, что на меня грозно смотрит наш звукорежиссер, потому что я порчу качество звука, но я по дереву стучу.
М.Максимова
―
Правильно. Я даже нашла 70 лет, там были бриллиантовые, сапфировые, а это будет платиновый юбилей правления…
М.Гусман
―
У нее была платиновая свадьба с принцем Филиппом, как я уже сказал.
М.Максимова
―
А это другое, юбилей правления. 70 лет. Это будет платиновый юбилей правления. Если мы все доберемся до мая 24 года, то тогда она станет самым долгоправящим монархом в мировой истории, потому что сейчас это место у французского короля Людовика XIV.
М.Гусман
―
Что же… Единственное, что остается добавить, заканчивая ее пристрастия гастрономические. У нее есть одна очень важная привычка, да простят меня радиослушатели, но роднит ее с моей родной бабушкой. Она терпеть не может, когда на столе остается недоеденная еда. Вот даже если… Как бы еда, которую подают за стол, должна быть съедена полностью. То есть, не любит выбрасывать еду.
М.Максимова
―
Я могу представить, сколько там на столе стоит, когда принимают гостей. И как это все съесть?
М.Гусман
―
А там вот так подается, под каждого гостя. Например, где-то написано, что когда ей подали несколько долек лимона, в чай, в какое-то свое блюдо взяла пару долек, а оставшиеся пару долек лимона она отправила назад на кухню и сказала использовать их в другом блюде. Это не вопрос экономии, это вопрос отношения к еде. Это мне нравится.
М.Максимова
―
Ну, про еду еще будем говорить, наверное, потому что такое празднество готовится на следующий год. Будем живы – доживем, сделаем еще одну передачу по Елизавету II. Спасибо большое. Вышло у нас время.
М.Гусман
―
Спасибо большое, всего доброго.