Купить мерч «Эха»:

Русско-китайские отношения - Русская провокация - 2018-06-16

16.06.2018
Русско-китайские отношения - Русская провокация - 2018-06-16 Скачать

С.Белковский

Доброй субботы вам, дорогие друзья. Это специальный проект «Белковский ТВ» для радиостанции «Эхо Москвы», программа «Русская провокация». С вами Станислав Белковский. Смотрите, слушайте, осязайте, обоняйте нас на радио «Эхо Москвы», сайте «Эхо Москвы» и на YouTube-канале «Эхо Москвы».

Я напомню краткую предысторию нашего проекта. Мы читаем газету «Известие» за 1918 год, подшивку которой Алексей Алексеевич Венедиктов купил в свое время на аукционе «Сотбис» и сопоставляем ее с событиями 2018 года, то есть сто лет спустя: что было тогда и что сейчас, есть ли какие-то исторические параллели между тем, что было и тем, что есть. А параллели существуют всегда.

Сегодня мы читаем газету «Известия за 7 июня 1918 года и конкретно статью, посвященную российско-китайским отношениям.

«Член китайского посольства господин Ли-По-Тань, остановившийся проездом в Москве, высказался следующим образом о русско-китайских отношениях. От отношении китайского народа к руководящим политическим партиям в России и к советской власти можно судить по тому, как называются эти партии китайцами на своем языке. Партия коммунистов большевиков по-китайски называется !чуань идан», что в переводе на русский язык звучит «партия широкого гуманизма». Партия левых эсеров называется «шихой гоминьдан». В переводе это почти то же, что партия социал-революционеров, ибо партия южнокитайских социалистов называется Гоминьдан.

Декрет о мире, принятый 26 октября 1917 года Всероссийским советом рабочих депутатов, произвел в Китае сильное впечатление широким гуманизмом, которым проникнут этот декрет и объявлением уничтоженными и утратившими силы всех тех договоров и соглашений, которые были насильственно отторгнуты у Китая, как и у других народов.

Китайцы одни из первых завязали отношения с советской властью через Комиссариат иностранных дел. В январе и феврале восточным отделом Комиссариата был изменен целый ряд мероприятий для установления правильных экономических отношений в духе декрета о мире для восстановления китайского суверенитета в полосе отчуждения Манчжурской железной дороги и в смысле совместной эксплуатации этой дороги на чисто коммерческих началах.

Кроме этих вопросов была разработана стройная политическая программа тесного сближения между русской и китайской державами. Но, к сожалению, с эвакуацией Комиссариата иностранных дел в Москву программа эта не получила дальнейшего развития. И у китайского правительства сложилось впечатление, что все, намеченные восточным отделом мероприятия по установлению русско-китайского контакта не будут осуществлены или будут отложены. Это, естественно, неблагоприятно отразилось на русско-китайских отношениях.

Должен указать, что Китай почти не осведомлен о настоящем положении вещей в России. Русские газеты не получаются в Китае. Всё то, что помещается в китайской прессе о России, исходит из сторонних источников. Бывшие консулы в Китае, получающие средства из каких-то выгодных источников, отказываются освещать русские события и соотношения сил в России на свой манер, всячески затушевывая настоящее положение дел.

В целях частичного урегулирования русско-китайских взаимоотношений Совету народных комиссаров надлежит точно установить свою политическую программу в восточном вопросе. Следует позаботиться также о том, чтобы китайское правительство и китайский народ были хорошо осведомлены о реальном соотношении сил в России. Для этого необходимо, чтобы, по крайней мере, в Пекине или в Шанхае издавалась газета, которая бы правильно освещала всё происходящее в России, и тогда, я уверен, взаимоотношения России с Китаем установятся в наилучшем смысле на благо обоих государств».

Российско-китайские отношения складывались на всем протяжении их истории, вернее, нашей совместно истории. И не многие отдают себе отчет – до недавнего времени, скажем, до 30 лет назад не отдавал себе в этом отчет и я, что Россия и Китай когда-то входили в состав одного государства, были одним государством. Это государство называлось Монголия. Потому что в 13-м веке Чингисхан, верховный руководитель монголов, их пожизненный президент оккупировал сначала Китай, правда, Северный Китай, Южный Китай достался уже его последователям, а потом Российскую Федерацию, которая, правда, тогда не существовала, существовала Киевская Русь.

Сначала Чингисхан в 1237 году разгромил русские войска на реке Калке. Правда, этим занимался не лично, конечно, верховный руководитель – это было не по чину соревноваться с какими-то там русскими – этим занимался его старший сын Джучи. А потом, в 1242 году, он, собственно, решил прихватить всю эту территорию целиком, потому что он задумал поход к последнему морю, то есть в Западную Европу. Но надо сказать, что монголы зашли в Западную Европу, но там немножечко обломались. Поход в полном объеме не совершился.

Нашу Русь они втоптали в грязь не только в контексте 13-го века, но и на все столетия вперед. Можно сказать, что Чингисхан является основателем нашего государства. Сказать, что он является основателем Китайского государства, нельзя, потому что Китайское государство существовало задолго до того, как Чингисхан, собственно, разгромил китайцев и основал, собственно, нынешнюю столицу Китая город Пекин. Пекином, впрочем, этот город называется в одной из английских транскрипций, так он называется Бейцзин. И даже, в том числе, и в другой английской транскрипции он называется Бейджинг. Но Чингисхан, конечно, повлиял и на это тоже.

И, конечно, из монгольской империи, в состав которой мы входили, мы с Китаем вышли в разные стороны, в какие, я вам сейчас, друзья, расскажу.

С.Белковский: Нашу Русь монголы втоптали в грязь не только в контексте 13-го века, но и на все столетия вперед

Собственно, Российская Федерация, то есть Киевская Русь и последовавшая за ней Владимирская Русь назвались в монгольской терминологии улус Джучи. Собственно, Джучи был старший сын, как мы помним, которые оккупировал, собственно, Россию. Правда, Чингисхан не назначил своего старшего сына Джучи своим наследником, поскольку он недостаточно ему доверял и поручил своему брату Утчигину убить Джучи, что Утчигин и сделал. Но улус Джучи - Россия – остался. Он так и называется до сих пор в монгольском языке. Россия – это улус Джучи.

А наследником своим Чингисхан сделал своего третьего сына Угэдея. И вот улус Угэдея – это Китай. И то, что именно Китай был улусом наследного принца, наследника Чингисхана уже подчеркивает совершенно разное отношение монголов к китайцам и русским. Китайцы – это белая кость, это привилегированная нация, которая контролировала монголов.

А русские – это периферийная для монголов вещь, поэтому это был улус Джучи, еще был улус второго сына Чингисхана Чагатая – это Центральная Азия, где тоже Чингисхан железом и кровью прошел всё что угодно, всех уничтожен. И именно тогда впервые был сформирована философия войны не в современном, а в досовременном ее понимании.

Сегодняшняя война – это высокотехнологичная война, гибридная война, которой интересуется, в частности, Владимир Владимирович Путин, которая не требует, собственно, перемещения больших человеческих масс, а скорее сводится к полицейской системе спецопераций. Но та война, которая закончилась в 1945 году, ее начал Чингисхан, и с тех пор она не прекращалась ни на минуту, в которой именно жестокость и полное отсутствие рефлексий по поводу принимаемых политических решение были самыми главными.

Когда Чингисхан вторгся в Центральную Азию, Центральная Азия тогда находилась под контролем Хорезма, ею руководил непосредственно хорезмшах – это был официальный титул - Мухаммед. И хорезмшах Мухаммед считался очень успешным лидером, хотя надо сказать, что в начале правления хорезмшаха Мухаммеда он тоже находился под косвенным контролем Китая, поскольку одно из китайских, которое называлось кидани, они завоевали Хорезм и обложили его данью. И само слово «Китай», оно происходит от слова «кидани». Китай же не называется так по-китайски. Он называется так по-русски именно от слова «кидани».

Хорезмшах Мухаммед, безусловно, считался фаворитом в этой борьбе с Чингисханом. Однако монгольские орды, пришедшие в Центральную Азию раздолбали хорезмшаха Мухаммеда в ноль моментально. В частности они осадили Благородную Бухару. Столицей шахства был Урганж, ныне Ургенч в Казахстане, находящийся в республике Казахстан. А самыми системообразующими городами были Самарканд и Бухара.

И Чингисхан осадил Благородную Бухару. Он осаждал, осаждал Благородную Бухару. Потом все-таки Благородная Бухара не выдержала и сдалась. Тогда Чингисхан открыл ворота Благородной Бухары, чтобы люди вышли и он их уничтожил. Люди этого не понимали, когда они выходили, что он их сейчас их убьет, на самом деле, потому что, вообще, людям благородным свойственно приписывать свое благородство другим.

Чингисхан не испытывал потребности в благородстве. Он знал только жизнь и смерть. Он начинал рабом. И настоящее его имя было Тэмуджин. Чингисхан – это титул, который ему дали после того, как он объединил монгольские племена. Чингисхан не умел читать и писать, будучи властелином мира, человеком, который контролировал, как мы сейчас выясняем, Китай и Россию одновременно. Вот я думаю, что любой президент США бы мечтал о такой участи: контролировать Китай и Россию одновременно, только президенту США это сегодня не нужно, поскольку контроль в современном мире осуществляется не грубой физической силой и не управлением территориями, а исключительно идеями и технологиями.

Мир стал другим со времен Чингисхана, правда, это не все понимают. В частности этого не понимает президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин, который до сих пор считает, что мир управляется грубой физической силой. Поэтому тактически Владимир Владимирович на этом пути может выигрывать, но стратегически он, к сожалению, обречен на поражение.

Возвращаемся к Благородной Бухаре. Выяснилось, что население Благородной Бухары превосходило по численности всю монгольскую армию, которая осаждала Бухару. То есть проиграть было невозможно, но это поражение совершилось просто потому, что Бухара противопоставила жестокой физической силе Чингисхана свое смирение и покорность. А в той нашей, прежней реальности смирение и покорность не приветствовались. Приветствовалось нечто иное.

И когда мы с вами неоднократно в рамках программы «Русская провокация» рассуждали о том, из кого состояла гитлеровская коалиция, а из кого антигитлеровская, и нас же в школе учили, что была антигитлеровская коалиция в составе Советского Союза, Великобритании и США, но нас не учили, из кого состояла гитлеровская коалиция. И нас еще не учили тому, что до 22 июня 1941 года Советский Союз был частью гитлеровской коалиции, а не антигитлеровской.

С.Белковский: Чингисхан не испытывал потребности в благородстве. Он знал только жизнь и смерть

Он поддерживал Гитлера, безусловно, в рамках пакта Молотова – Риббентропа, заключенного в августе 1939 года. Также Гитлера поддерживала вся Европа – вся. Кто-то поддерживал активно, особенно Восточно-европейские страны, кто-то пассивно, как мрачные диктаторы Испании – Франко, и Португалии – Салазар. Они не участвовали в войне, но сердцем и душой были, конечно, с Гитлером. И даже Великобритания в 1940 году собиралась сдаваться Гитлеру. Это прекрасно описано в недавно увидевшем свет фильме «Темные времена» режиссера Джо Райта, где Гэри Олдман гениально играет Уинстона Черчилля.

И антигитлеровская коалиция по состоянию на май 1940 года состояла из одного единственного физического лица – Уинстона Черчилля. Если бы не он, то Великобритания бы сдалась Германии Гитлера. И на этом ход истории никогда не стал бы прежним. Гитлер заворожил Европу грубой физической силой. Вот почему вся Европа была за Гитлера.

Конечно, здесь был важен фактор антисемитизма, потому что евреев не любили в Европе, их не любили в основном из ассимиляции. Кроме того важно понимать, что Гитлер является величайшим пророком, донором и спонсором еврейского народа. Когда-то это мысль мне казалось очень радикальной. И я свое время приехал даже в Израиль читать лекцию на эту тему и думал, что меня побьют если не каменьями, то руками за озвучивание этой мысли. Но, к сожалению, вечер не сложился. Когда я прилетел в Израиль и сказал организаторам лекции, что я хочу сказать по поводу, что Гитлер – крупнейший спонсор и пророк еврейского народа, мне сказали: «Знаешь, у нас так думает половина раввинов. Поэтому ничего нового, к сожалению, ты не сообщишь. Сенсации не будет».

Почему Гитлер является спонсором и пророком еврейского народа, в чем разделяют мое мнение половина раввинов. В том, что был заключен, как мы знаем, Ветхий Завет. Ветхий Завет в переводе на русский язык, аутентичный, понятный современным поколениям – это Старый Договор. Завет - это договор, а Ветхий – это старый. Есть Новый Завет. (Новый Договор), который заключен Господом Богом со всем человечеством, а есть Старый Договор, который заключен исключительно с избранным еврейским народом. И в соответствии с этим договором… На иврите это называется «брит», этот договор. Как сказал поэт Семен Липкин, «без союзов словарь опустеет и, я знаю: сойдет с колеи, человечество быть не сумеет без народа по имени И». Вот это И – это является смысловой основой договора. Евреи должны вернуться из рассеяния, где они оказались в I веке нашей эре после того, как император Веспасиан разрушил Иерусалим и Второй Храм в 70-м году в Ханаан, где земли текут молоком и медом.

Но к началу XX века сложилась ситуация, когда евреи совершенно не собирались возвращаться в Ханаан, они активно ассимилировались. Они становились англичанами, французами, немцами. Мог ли Господь Бог допустить, что евреи не выполнят Старый Договор, то есть Ветхий Завет? Нет, он не мог этого допустить. А Господь Бог, вообще, жесток, поскольку у него не существует разницы между жизнью и смертью. Смерть – агрегатная форма состояния вещества, это форма жизни. Поэтому он уничтожил 6 миллионов представителей своего избранного народа только для того, чтобы этот народ вернулся в Ханаан, где реки текут молоком и медом.

Поэтому когда начинаются очередные истерические вопли на тему, что государство Израиль умрет и исчезнет с карты Земли, они не имеют под собой никаких оснований. Только безрелигиозное сознание может так считать.

Ведь, собственно, когда Израиль был провозглашен в 1948 году, то немедленно началось арабское вторжение с целью его уничтожить. И арабские силы превосходили десятикратно израильские войска, тем не менее, Израиль выиграл войну. Израиль также выиграл войну «шестидневную» 1967 года, призванную его уничтожить и «войну Судного дня» 1973 года, в которой шанса выиграть изначально не было, потому что объединенный арабские войска вторглись в Судный день, самый страшный день еврейского народа, когда нельзя заниматься никакой работой, и уже почти взяли Тель-Авив и Иерусалим. В этот момент что-то случилось и Ариэль Шарон, тогда будущий премьер-министра Израиля, ныне покойный с шестью танками пошел на Каир, столицу Египта и почти уже взял Каир. И только вмешательство президента Ричарда Никсона привело к тому, что Израиль не взял ни Каир и не Дамаск, а там уже всё к этому было абсолютно готово.

Поэтому Израиль никуда не денется, он останется там, где он и существует.

Возвращаемся к теме российско-китайских отношений. Официальная российская пропаганда утверждает, что якобы есть два важнейших тезиса официальной российской пропаганды. Первый тезис: Китай претендует на мировое господство и является сверхдержавой, сопоставимой с США. Это является абсолютным бредом и ерундой. Китай хочет быть заместителем США. Для того, чтобы это узнать, достаточно читать газету China Daily, она выходит по-английски. Я не призываю всех учить китайских язык и читать газету «Жэньминь Жибао» (официальный орган Центрального комитета Коммунистической партии Китая, который управляет Китаем до сих пор), но газету China Daily можно и почитать.

Если ее читать, то там, как поется в известной песне, «откроется со скрипом истина». Китай не конкурирует с США вообще, он вписывается в американоцентричный мир и хочет достойного статуса в этом американоцентричном мире. Ведь Китай гораздо древнее США, не правда ли? США созданы в конце XVIII века, когда Китай уже пережил несколько своих историй, освободился даже от монгольского владычества.

С.Белковский: Мир стал другим со времен Чингисхана, это не все понимают. В частности, этого не понимает президент РФ

Но когда президента Дональд Трамп встречается с китайским лидером Си Цзиньпином, то мы с удивлением обнаруживаем, что лидер Си Цзиньпин, председатель Китайской Народной Республики приходит на эти переговоры не в халате, который носили китайские императоры в старые времена, в темные времена. Они приходит в европейском костюме с галстуком. Что это означает? Означает, безусловно, цивилизационное доминирование Европы и США над Китаем. И город Шанхай старается быть похожим на город Чикаго или Нью-Йорк. Он же не строит пагоды, правда? Он строит небоскребы. И, собственно, гордостью Китая является то, что Китай может быть похож на США. Вот к этому Китай и стремится.

Второе рассуждение официальной кремлевской пропаганды сводится к тому, что если США нас окончательно обидят, - хотя мы обижаем только сами себя, США нас совершенно не обижают, - то тогда мы уйдем в орбиту влияния Китая и заключим союз с Китаем. Это также является полной ерундой, поверьте мне, дорогие друзья. Потому что Китай не видит нас упор. Сам термин «Поднебесная», как сами китайцы себя называют, означает, что Китай вообще окуклен, он не замечает территории, находящиеся за его пределами.

Именно с этим связано специфическое отношение китайцев ко времени. Вот нас всегда поражает, как китайцы могут планировать на тысячу лет вперед. А они и планируют на тысячу лет вперед, потому что для них времени не существует. Две важнейшие черты китайской национальной психологии – это фатализм и персонализм. Китаец полностью покорен судьбе, которая, безусловно, важнее, чем любые субъективные соображения. Это не новость, это и в античности было.

Но христианское сознание этому противостоит. Христианство не предполагает покорности судьбе. Оно предполагает через спасение через веру в Господа нашего Иисуса Христа и так далее. Весь иудео-христианский тренд, он абсолютно альтернативный, он утверждает персонализм, что подчеркивается, собственно, ролью Сына Бога Господа нашего Иисуса Христа, потому что Господь Бог, как научило нас христианство, является не только Богом, но и человеком одновременно. И божественная и человеческая природа Христа соотносится точно так же, как частица и волна в теории корпускулярно-волнового дуализма (физический термин, который ни в коей мере не является атеистическим) НРЗБ.

Китайцы - нет. Это совсем другое. Китаец не является личностью. Личность китайца убита до степени смешения с грунтом. Именно поэтому китайцев так много, именно поэтому там полтора миллиарда населения. Потому что создавать людей и убивать их для китайцев это очень простой бизнес. Это не трагическое событие, которое, скажем, существует в христианском сознании. Вот у нас родился ребенок. Это же важно событие. Для китайца это не важное событие. Он просто родился. Или он завтра умрет. Вот так именно рассуждает китаец. Если вы изучите китайскую литературу, если вы почитаете ее на досуге, вы в этом, безусловно, убедитесь.

Именно поэтому, собственно, например, в Китае нет пенсионной системы. Вся пенсионная система Китая построена на том, что дети кормят родителей. Именно поэтому, собственно, родители заинтересованы в том, чтобы рожать детей. И в свое время была введена политика ограничения рождаемости. Это было сделано при Дэн Сяопине, председателе КНР в начале 80-х годов XX века. Но сейчас, как мы знаем, председатель Си Цзиньпин упразднил эту программу. И стало понятно, что если китайцы не станут рожать много детей, то тогда государству придется взять на себя финансовую ответственность за старые поколения, а китайское государство к этому совершенно не готово ни материально, ни финансово, ни психологически. Будет сохранена старая система: дети кормят родителей, а поэтому пенсионная система не нужна в принципе. То есть ты рожаешь детей, чтобы они тебя содержали в старости. Вот это китайский подход к этому вопросу.

Поэтому человеческая жизнь в Китае не стоит вообще ничего. Она очень мало, к сожалению, стоит и в России. Вот это «мамки новых нарожают» - то, что сказал маршал Климент Ефремович Ворошилов во время Великой Отечественной войны, когда ему предъявили претензии по поводу огромных потерь в одном из сражений. Это, к сожалению, наша большая беда. Мы не ценим себя. Человеческая жизнь у нас ничего не стоит.

Именно поэтому Владимир Владимирович Путин может принимать решения отправить частную военную компанию Вагнера штурмовать нефтеперерабатывающий завод в Кешаме. Это было в день моего рождения 7 февраля нынешнего года в Сирии. Там погибло 300 человек и до сих пор неизвестны их имена. Просто их невозможно выяснить. Я знаю немало людей, которые пытались это сделать. Вот кто эти люди, неизвестно.

И родители погибших в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины, то есть так называемых ДНР и ЛНР зачастую гордятся, что их дети погибли ни за что, ни за ломаный грош.

Вот такое у нас отношение к человеческой жизни. Но в Китае оно еще хуже. Я вам сейчас приведу мою любимую цитату из моего любимого китайского романа «Троецарствие» Ло Гуаньчжуна. Это главный титульный китайский роман, сопоставимый, скажем, если сравнивать с русской литературой, с «Войной и миром» Льва Николаевича Толстого. Где один из основных положительных героев этого романа – я не буду сейчас все эти китайские имена приводить, потому что они вам не интересны – со своими братьями приехал на ночлег в незнакомый дом. Просто он ехал. Запоздали. Ночь. Надо где-то ночевать. Попросились на ночлег. А у хозяина не было мяса, чтобы угостить дорогих гостей. Но, тем не менее, мясо откуда-то взялось. Оно неожиданно появилось откуда-то. Собственно, магазинов тогда не было, сбегать была некуда, тем более, круглосуточных магазинов не было.

С.Белковский: Антигитлеровская коалиция по состоянию на май 1940 года состояла из одного физического лица – Черчилля

И утром, когда дорогие гости покинули своего хозяина, не менее дорогого, они неожиданно обнаружили во дворе труп его жены и поняли, чье мясо они съели. То есть хозяин убил свою жену, чтобы накормить мясом дорогих гостей.

Какой же вывод делает автор романа Ло Гуаньчжун? Что это очень хорошо, так и надо было сделать – надо было убить свою жену, чтобы накормить гостей. Вот такое отношение к человеческой жизни в Китае.

Поэтому если кто-то у нас проповедует китайскую модель для Российской Федерации, это может исходить только из полного непонимания, в чем эта китайская модель состоит. Это фатализм и персонализм, который в концовке вылился в полное пренебрежение к человеческой жизни вообще Жизнь китайца стоит ноль. И когда тысячи китайцев задыхаются в трюмах паромов, везущих, например, в Лондон, вы думаете, их родственники переживают по этому поводу? Нет, они совершенно по этому поводу не переживают.

Поэтому альянс России и Китая невозможен в принципе. Китай рассматривает Россию только в двух качествах: как источник сырья и, безусловно, свободные территории. При этом он не собирается их оккупировать. То есть слухи о том, что Китайские войска могут войти на российскую территорию, сильно преувеличены. Им просто это не нужно, потому что в приграничных районах Китая, граничащих с Россией, живет 150 миллионов человек. С российской стороны на этих территориях живет 7 миллионов человек. Граница неохраняемая. Де-факто никакой инфраструктуры государственной границы нет. Поэтому китайцы спокойно совершенно переходят без всякой визы и без паспортов. «Без паспорта и визы, лишь с розою в руке», как сказал Булат Шалвович Окуджава, и переходят на российскую территорию и занимаются тем, чем они хотят заниматься.

А кроме того Владимир Владимирович Путин же любит говорить, что нам чужой земли не надо, но и своей ни пяди не отдадим, но за время правления Владимира Владимировича несколько сот квадратных километров было передано Китаю официально. Юридической основной для этого стал договор, подписанный Михаилом Сергеевичем Горбачевым еще от имени Советского Союза в 1991 году, согласно которому граница между Россией и Китаем проходит по фарватеру реки Амур.

Китайцы в присущей им манере интерпретировали этот договор по-своему: они просто изменили фарватер реки Амур, в результате чего некоторое количество островов и территорий оказалось, на китайской… Они взяли и изменили фарватер. Это не пришло в голову Михаил Сергеевичу Горбачеву, который подписывал этот договор.

В результате около 500 квадратных километров передано Китаю официально, в том числе, остров Тарабарова, еще ряд территорий в Амурской области и даже в Чите. Почему на это никто не обращает внимания? Вот мы бьемся за Крым и даже пытаемся решать проблемы в Прибалтике, в странах Балтии, но вот то, что добровольно абсолютно Россия отдает территории Китаю, находится вне фокуса общественного внимания.

И когда вы сегодня приезжаете в Хабаровск, например, а уж, тем более, во Владивосток, то вы видите очень много вывесок на китайском языке. Там в ресторанах меню по-китайски. Но оно по-русски, конечно, тоже существует пока. Почему меню по-китайски? Потому что огромное количество клиентов уже китайцы, они создают преобладающую силу по численности на этих территориях.

Китай так дальше и будет действовать. Никакого партнерства быть не может. Потому что Китай очень трезво оценивает собственные силы. Он не собирается бороться с США за мировое господство, потому что он уже проиграл эту борьбу, даже не вступив в нее. Кроме того психологически китайцы не собираются воевать за мировое господство.

Я возвращаюсь к мысли о том, что Китай – это Поднебесная. И Китай зациклен только на себе. Если Китай приобретает месторождение полезных ископаемых в Африке, которые охраняются китайскими войсками, которым поручено стрелять немедленно в чернокожих, если они подойдут к этим месторождениям, что и происходит регулярно, просто в Африке тоже человеческая жизнь ничего не стоит, поэтому никто об этом не сообщает, об это не сообщают СМИ, - то только потому, что ему нужны эти месторождения. Он не собирается совершенно контролировать эти африканские страны и оказывать на них какое бы то ни было политико-идеологическое влияние, подобно тому, как на эти страны пытался влиять Советский Союз. Китай не занимается государственной идеологией в принципе. Это чуждо китайскому менталитету.

Но также он трезво оценивает возможности нашей России, которая огромная, рыхлая, у которой нет сил. Китай это прекрасно понимает. Да, китайцы, может быть, переняли у современной России некоторые опыты и практики, например, председатель КНР Си Цзиньпин собрался править пожизненно, как и Владимир Владимирович Путин, возможно. Но не более того. Кроме того я не уверен, что эксперимент по пожизненному правлению Си Цзиньпина будет успешным, потому что в Китае есть очень хороший опыт дворцовых переворотов, более успешный, чем в России. И, как правило, если кто-то зазнался там в этой стране персонализма, то очень быстро с помощью табакерки, шарфа и китайских аналогов этих важных и ценных предметов вопрос решается. Об этом свидетельствует вся китайская история. Поэтому еще посмотрим, как у Си Цзиньпина это получится. Но он мотивирует это борьбой с коррупцией, что надо искоренить коррупцию окончательно.

И вот в части коррупции здесь Россия, конечно, немножко облажалась. Компания «Роснефть» пыталась продать 14% собственных акций китайской частной компании CEFC (как это расшифровывается, я, честно говоря, не помню, да и не надо нам с вами знать, это лишняя для нас информация). Принадлежала эта компания господину Е. Е – это фамилия, состоящая из одной буквы. Полное имя этого человека Е Цзяньмин.

На всякий случай напоминаю всем, что в Китае фамилия является первое слово составного имени, а не второго. Поэтому, условно говоря, когда ты видишь заголовок в газете очень солидной о том, что Циньпин что-то решил, это свидетельствует о полной некомпетенции автора заголовка, потому что фамилия его – это Си, а Циньпин – это имя. Е Цзяминн. Е – фамилия, Цзямин – имя.

С.Белковский: Китай рассматривает Россию только в двух качествах: как источник сырья и свободные территории

Е Цзямин, владелец компании CEFC – это был такой китайских Хлестаков, который встретился с Игорем Ивановичем Сечиным, руководителем компании «Роснефть» и объяснил ему, что он на дружеской ноге не с Александром Сергеевичем Пушкиным, как Хлестаков оригинальный, а с председателем КНР Си Цзиньпином и поэтому ему поручено купить 14% акций «Роснефти». Игорь Иванович почему-то ему поверил (видимо потому, что китайской обаяние неистребимо) и заключил сделку с товарищем Е Цзянмином. «Товарищ» - это официально, поскольку все китайцы коммунисты, а также они все товарищи, а не господа. Хотя только что я называл господином Е. И приношу господу Е, который сейчас, правда, сидит в тюрьме и вряд ли он услышит мои извинения, свои извинения.

В итоге неожиданно выяснилось, что Е Цзяньмин вообще не знаком с председателем КНР Си Цзиньпинем. И когда господин Си Цзиньпин узнал из СМИ, что, оказывается компания CEFC, частная нефтяная компания покупает пакет «Роснефти», он распорядился господина Е Цзяньмина в тюрьму за такое самоуправство и хлестаковщину, что и произошло, поэтому сделка сорвалась.

Это имело большое негативное психологическое воздействие на всю систему российско-китайских отношений, потому что сразу после этого Китай очень серьезно нахмурил брови, и недавно, понимаете, Китай выпустил официальное сообщение о недопустимость ведения «Роснефтью» геологоразведки и выяснения статуса месторождений в Южно-Китайском море. Раньше никаких жестких заявлений по поводу российских компаний или граждан Китай не делал. Но всё только начинается.

Кроме того, заморочив голову самим себе, мы в лице открытого акционерного общества «Газпром», которое является национальным достоянием, начали строить газопровод «Сила Сибири» в Китай, который должен транспортировать туда 38 миллиардов кубометров газа. Недавно под эгидой «Сбербанка» его аналитическими подразделениями был выпущен отчет, в соответствии с которым этот газопровод выгоден только подрядчикам по его строительству. «Газпрому» он совершенно не нужен. Разразился грандиозный скандал, после чего аналитики «Сбербанка», которые писали отчет, были уволены. К сожалению (или к счастью) это не отменяет истинности этого отчета. Это, действительно так: этот газопровод не окупится никогда. Любой нефтяной аналитик, - к числу которых я не отношусь, но с которыми я общаюсь, - аналитического сектора подтвердит вам, что это абсолютно афера и авантюра. Ну, потому что 38 миллиардов кубометров газа – поставки – не могут окупить гигантских вложений в строительство, которые превышают 10 миллиардов долларов в строительство этого газопровода.

Собственно, это «Газпром» и не интересует. Нужно только демонстрировать, что якобы мы дружим с Китаем и докладывать Владимиру Владимировичу Путину, что если американцы нас будут по-прежнему обижать… кусать, бить и обижать, то мы, соответственно, упадем в объятия Китая. Но только в этих объятиях нас совершенно не ждут, они для нас совершенно закрыты. Как источник эксплуатации - да, Китаю мы интересно, но как партнеры…

У Китая только один партнер – США - и это старший партнер, и Китай будет поклоняться США так низко, как он может это делать. А в Китае существует система ритуалов, которая предполагает градус поклона. Всё очень четко расписано. Если ты приходишь на прием к императору, правда, императора в Китае уже нет, - у тебя градус поклона 46 градусов, а если ты пришел к отцу – то 21. Вот Китай полоняется США на 46 градусов, как императору и правильно делает, потому что китайцы свое дело знают туго. В этом смысле их не обманешь.

Резюмируем тему российско-китайских отношений. Нужно забыть абсолютно о стратегическом партнерстве с Китаем, которого нет и не может быть. Оно является абсолютным пропагандистским фантомом и блефом, который нужен для употребления в первую очередь воображению Владимира Владимировича Путина, который думает, что партнерству с США и Евросоюзом есть какая-то альтернатива. Этой альтернативы нет.

Кроме того, США нас не обижали, я еще раз напоминаю. Дорогой Владимир Владимирович, дорогие радиослушатели и телезрители нашего YouTube-канала, США сделали так, что у России осталось советское ядерное оружие, которое было вывезено с территории Украины, Белоруссии и Казахстана, напоминаю вам. А ведь могли так США и не делать, когда распадался Советский Союз. Могли оставить это ядерное оружие Украине и Казахстану. И если бы так случилось, никогда бы не было аннексии Крыма, между прочим.

Но США сделали так в лице президента Буша-младшего, что Российская Федерация унаследовала кресло Советского Союза в Совете безопасности ООН. А ведь могли этого не делать, а поставить вопрос: «Почему? Ведь 15 республик. Почему только Россия должна быть постоянным членом Совета безопасности ООН?» Потому что США рассудили тогда в лице Джорджа Буша-младшего и его соратников, что Россия – самая передовая и умная страна постсоветского пространства, поэтому лучше иметь дело с ней, чем с конгломератом рыхлых, не оформившихся еще государств. Так оно и было так.

Только сейчас мы делаем все возможное, чтобы доказать обратное – что мы не являемся самой умной страной, что мы абсолютный дикарь, который ведет себя как слон в посудной лавке. Да, сейчас мы активно решаем эту задачу, и мы абсолютно приблизились к ее решению. Еще в 2005 году, когда победила «оранжевая революция» на Украине, - она победила конце 2004-го. – обсуждался вопрос, что на саммите НАТО в Риге в мае 2005 года Украина получит ПДЧ так называемый – План действий по членству в НАТО. То есть Украина должна была начать вступление в НАТО в 2005 году при президенте Викторе Ющенко. И тогдашнее руководство США в лице все того же Буша-младшего сказало, что «нет, Украина не будет вступать в НАТО, потому что мы не хотим ссорится в России». Это сделала Америка, наш враг, который хочет нас уничтожить якобы и расчленить. И до сих пор Украина не вступает в НАТО именно по этой причине.

Потом, когда уже случилась аннексия Крыма и началась гибридная война на Юго-востоке Украины, инициированная понятно кем, - «не будем говорить кто, хотя это был слоненок», помните, как было мультфильме про удава и 38 попугаев, - президент Обама отказался поставлять Украине летальные вооружения. Когда его спросили: «Барак Хуссейнович, а почему вы не поставляете Украине летальные вооружения?», он сказал: «Вы знаете, меня очень волнует Украина, но больше меня волнует ядерный взрыв на Манхеттене, что в переводе с обамического на русский означает: «Я не хочу ссорится с Россией до той степени, чтобы Россия имела мотив организовать ядерный взрыв на Манхеттене.

С.Белковский: Китай не занимается государственной идеологией в принципе. Это чуждо китайскому менталитету

Поэтому США относились к нам гораздо лучше, чем мы к ним. Мы как капризный ребенок себя ведет. Знаете: его задабривают родители, задабривают… и чем больше они его задабривают, тем более капризно он себя ведет, падает на спину и сучит ножками. Надо прекратить всё это поведение и вернуться в семью цивилизованных народов, в частности, заключить соглашение об ассоциации с Евросоюзом. Я вас уверяю, что в тот момент, когда Российской Федерации принесет в город Берлин, который является неформальной столицей, соглашение о ассоциации с Евросоюзом, нам простят всё. Вопрос в том. Хватит ли дальновидности у наших лидеров, - НРЗБ, конечно, точно не хватит, - хватит ли когда-нибудь у наших лидеров дальновидности и мудрости, чтобы это сделать.

Дорогие друзья, теперь я отвечу на вопросы, которые пришли к сегодняшнему выпуску программы «Русская провокация»

- «Уместна ли параллель между китайскими людьми из НРЗБ веков до нашей эры и современной Российской Федерацией?»

С.Белковский

Нет, эти параллели между китайским легизмом и современной Российской Федерацией совершенно неуместны, потому что российскому народу, членом которого в хорошем смысле этого слова являюсь и я, вообще, чужды представления о праве. Россия – страна закона, а не благодати. В этом смысле легизм не может прижиться на русской почве, по крайней мере, пока не будут проведены кардинальные реформы, связанные со меной сознания и менталитета российского народа. Эти реформы не за горами.

- «Сможет ли в Китае продолжиться рост благосостояния населения без требования гражданских и политических свобод?»

С.Белковский

В Китае не происходит никакого роста благосостояния населения. Это традиционная ошибка. В Китае происходит только рост благосостояния населения, живущего в крупных городах у моря типа Шанхая. Но сотни миллионов людей, живущих в сельской местности, - а крестьяне по-прежнему преобладают в структуре китайского населения, - находятся в полной нищете. Вся семья живет НРЗБ на 100 долларов в месяц. Если эта семья начнет не на 100 долларов, а на 200 в месяц, китайская экономика рухнет, потому что она начнет потреблять такое количество ресурсов, что никто не в состоянии будет с этим справиться. Эти исследования уже проведены.

Поэтому поддержание состояния китайского народа в нищете является важнейшей задачи Коммунистической партии Китая, потому что не дай бог китайский народ научится жить хорошо. Помните такую известную поговорку: «Никогда не жили хорошо – не надо и начинать»?

Вот в России наша проблема состоит в том, что когда-то мы начали жить хорошо, и теперь затолкнуть зубную пасту обратно в тюбик довольно сложно. А Коммунистическая партия Китая придерживается правильной диалектической, марксистской позиции: «И не надо начинать».

- «Каковы перспективы отношений России и Китая на фоне их соперничества на центрально-азиатских рынках. Является ли дружба попыткой избежать политической изоляции, крайней мерой или же это вполне закономерный процесс развития внешней политики России.

С.Белковский

Как мы с вами сегодня и говорили в программе, никакой дружбы между Россией и Китаем нет. Это детская, младенческая реакция России, попытка уйти из-под влияния США, что невозможно. Притом, что сам Китай стремится в зону влияния США, и он никогда не поменяет Россию на США. Он хочет стать заместителем США в Центральной Азии. Безусловно, Китай имеет преимущество, потому что у Китая больше денег и прочих ресурсов. Кроме того, в отличие от России, Китай не экспортирует идеологию, у него нет духовных скреп, которые бы он пытался навязать Казахстану, Узбекистану и так далее. Поэтому, конечно, когда у тебя нет духовных скреп, а просто тебе дают денег на разработку тех или иных месторождений нефти и газа и ничего не требуют взамен в смысле изменения политической системы, то, конечно, это гораздо благоприятней, чем сотрудничество с Россией, которое всегда окрашено в какие-то истерические тона.

- «29 декабря 14-го года принят закон о территориях опережающего социально-экономического развития в Российской Федерации. Можете ли прокомментировать его содержание, и нет ли в нем скрытой угрозы и, в частности, суверенитету?»

С.Белковский

Территорией опережающего развития должна быть Россия в целом. Просто сознание президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина фрагментарно, он не в состоянии мыслить системно. Он мыслит отдельными задачами и категориями. Поэтому он может провести чемпионат мира по футболу, может провести Олимпийские игры в Сочи или саммит Ассоциации Тихоокеанского экономического сотрудничества на острове Русский, но он не в состоянии развивать целую систему, которой является Россия. Поэтому территории опережающего развития – это попытка уйти от решения системных проблем России. Понимаете, невозможно, если вы больны раком, чтобы ваш мизинец не болел раком. А именно Владимир Путин и пытается сделать – что вся страна будет болеть раком, а вот мизинцы на левой руке и правой ноге будут абсолютно здоровы. Так же не бывает. Кто бы это объяснил Владимиру Владимировичу?

- «Может ли китайское руководство, теперь несменяемое, воспользоваться ослаблением в России режимом Путина и ускорить процесс захвата Сибири?»

С.Белковский: У Китая только один партнер – США, и Китай будет поклоняться США так низко, как он может это делать

С.Белковский

Да, так оно и произойдет, только, как мы сегодня говорили в сегодняшней программе, это произойдет неформально. Китай не будет вводить войска на российскую территорию и аннексировать какие-то части России. Это будет происходить путем инфильтрации миллионов граждан Китайской народной республики на территорию Сибири, что уже происходит. Мы с вами говорили, что и в Хабаровске и Владивостоке, в Чите уже огромное количество вывесок на китайском языке и меню в ресторанах на китайском языке, наряду с русским еще, к счастью, но, тем не менее, на китайском они тоже есть. Это произойдет за счет того, что китайцы будут доминирующим этносом в Восточной Сибири, на Дальнем Востоке в ближайшие десять лет на нашей территории. Так захват и случится. Формально захвата не будет, граница останется там, где она есть.

Я, кстати, считал бы, что важнейшим условием нашего сотрудничества с НАТО было бы строительство, создание инфраструктуры российско-китайской границы. Но, к сожалению, узость сознания нынешних российских лидеров не позволяет перейти к реализации этого проекта.

- «Получится ли у Путина построить Россию по образцу Китая типа: успешная, великодержавная, недемократичная?»

С.Белковский

Построить Россию по образцу Китая невозможно, потому что ментальность русских кардинально отличается от ментальности китайцев. Основные китайские приоритеты – это фатализм и персонализм. А русское сознание все же с определенными оговорками, оно европейское, поэтому у нас нет ни персонализма, ни фатализма. Мы все-таки верим в личность, мы все-таки верим в личность, верим в то, что судьбу можно менять, во что китаец не верит. Поэтому, если в России человеческая жизнь стоит мало, то в Китае не стоит вообще ничего, ломаного гроша. Поэтому я бы не стремился эксплуатировать китайскую модель, а все, кто говорит, что для России приемлема китайская модель, просто совершенно не понимают, что это такое. Изучайте литературу. Там всё написано.

- Не вопрос, а предложение: «Поскольку у нынешней правящей элиты нет партийной идентификации, предлагаю называть ее «Партией божьей росы».

С.Белковский

Ну, «Партия божьей росы» - это довольно давний термин. Мне кажется, использовал его даже я, потому что плюнь в глаза – всё божья роса. Я не знаю, какое это отношение имеет к китайским отношениям. Конечно, собственно, элита и подчеркивает, что она независима от общественного мнения. Но, к сожалению, она не зависима от общественного мнения в России, но она очень зависим от общественного мнения на Западе.

И когда, скажем, совладельцы «Альфа Групп» Михаил Фридман и Петр Авен приходят на заседание Атлантического совета (Atlantic Council) в Вашингтоне и на чем свет стоит ругают Владимира Путина, своего друга – это они делают для того, чтобы отмазаться от будущих санкций, которые им угрожают. Точно так же себя ведут и многие другие представители российской элиты. Поэтому, как и всегда, в российской истории пугающее игнорирование общественного мнения в стране при невероятной зависимости от общественного мнения на Западе. Вот в Америке это совершенно невозможно. Любой американец зависим от общественного мнения только в США. А у нас провинциальный комплекс неполноценности. Когда мы от него избавимся, тогда, может быть, Россия станет великой державой.

- «Во всех отечественных учебниках истории министр финансов Витте позиционируется как придворный историк по дальневосточному направлению. Так ли это, и можно и говорить, что господин Витте являлся системным либералом?»

С.Белковский

Господин Витте не мог быть системным либералом, потому что в условиях самодержавной монархии системный либерал никогда не стал бы главой правительства, кем был Сергей Юльевич Витте. Но с точки зрения воззрений на политику и экономику тогдашней России, да, он либералом был, он склонялся к идее ответственного министерства, то есть правительства подотчетного парламенту. Но я хочу заметить, что к 1916 году сторонниками идеи ответственного министерства были все, кроме Николая II, в том числе, четыре великих князя, которые составили заговор против своего брата Николая Александровича Романова, последнего русского императора.

Поэтому историческая вина и трагедия одновременно Николая II состояла в том, что он не принял очевидного решения – создать парламентскую демократию. Если бы он его принял, тогда бы он оставался на троне еще до 1940 года как минимум и не был бы расстрелян в Екатеринбурге.

- Ну и последний вопрос: «Хорош ли термин «российско-китайские отношения»? Отдельное внимание надо обратить на то, что до Октябрьского переворота страна за Читой называлась Чайна, а вот нынешний Кремль как раз и был Китай городом. Парируйте».

С.Белковский

China – это фарфор по-английски. То есть так называется и Китай, но так называется и главный китайский продукт, который Китай поставил в Европу. Также Китай считается изобретателем бумаги и пороха. Хотя по европейской версии порох изобрел монах Бертольд Шварц. И мы знаем этот факт благодаря Ильфу и Петрову, их герою Остапу Ибрагимовичу Бендер-Бею, который говорил своему подельнику Ипполиту Матвеевичу Воробьянинову: «Это общежитие имени монаха Бертольда Шварца», на что Ипполит Матвеевич спрашивает: «Что, правда, имени монаха?» «Нет, я пошутил, - говорит Остап Ибрагимович Бендер-Бей, - имени Семашко».

А Марина Ивановна Цветаева сказала: «Гуттенбергов пресс, - в своем знаменитом стихотворении «Читатели газет», - страшней, чем Шварцев прах!» То есть СМИ страшней, чем порох. В данном случае под порохом я не имею президента Украины Петра Алексеевича Порошенко, хотя по-своему он тоже страшен, в первую очередь своей невозможностью организовывать реформы на Украине, на которые он получил мандат на майдане в 14-м году.

Мы уже говорили сегодня, что Китай и мы входили в состав одного государства, а именно Монголии. Из Монголии мы вышли в разные стороны. И попытки вернуться во Внутреннюю Монголию… А Внутренняя Монголия – это не Тыва, хотя она является Внутренней Монголией; там, собственно, находится вход в Шамбалу, и поэтому Владимир Владимирович Путин и Сергей Кужугетович Шойгу, уроженец Тывы, очень любят туда ездить, в этот вход в Шамбалу. Внутренняя Монголия живет в нашей душе. Когда мы перестанем хотеть быть монголами, а захотим стать свободными европейскими людьми, тогда судьба России изменится радикально, не раньше и не позже.

Великий китайский народ – источник безмерной мудрости. Я хочу рассказать две притчи. Одна из них называется НРЗБ китайский народ. Они очень поучительны, поэтому я думаю, всем будет интересно их послушать.

Одна них – это притча о Юй Жане. Суждения Юй Жана о людях простых и благородных. Юй Жан – это в древности, еще до нашей эры был военачальник некий, который служил трем господам. Когда погиб первый господин, и был убит вторым, он перешел от первого ко второму. Потом третий господин убил второго, и он перешел от второго к третьему. Потом четвертый господин убил третьего, и Юй Жан не перешел к четвертому господину. Он попытался его убить, у него не получилось.

С.Белковский: Россия – страна закона, а не благодати

И перед тем, как казнить его, что по китайским правилам, собственно, является не только нормой, но и необходимостью, четвертый господин спросил его: «Скажи, пожалуйста, ты переходил от первого господина ко второму, от второго к третьему. А почему ты спокойно не перешел от третьего ко мне? Ничего не изменилось». На что Юй Жан ответил: «Господа 1 и 2 обращались со мной как с человеком простым и отплатил им как человек простой. А господин 3 обращался со мной, как с человеком благородным, и я отплатил ему, как человек благородный». Я не буду расшифровывать эту притчу, она слишком понятна. Обращайтесь с людьми как с благородными людьми, и тогда они будут платить вам той же монетой. Не унижайте людей, потому что человек заслуживает того, чтобы его уважали.

Притча номер два – это мудрец Пан Тун, великий мудрец эпохи Троецарствия как раз. Роман Ло Гуанчьжуна «Троецарствие» мы уже сегодня упоминали в нашей программе. Феодал, который нанял Пан Туна на работу, - а Пан Тун был величайшим мудрецом своего времени, - отправил его управлять уездом Лоян. Пан Тун прибыл в уезд Лоян и ушел в запой и ничем не занимался. Тогда феодал направил своего брата разобраться с Пан Туном. Брат схватил Пан Туна, вытащил на площадь, сказал: «Ты ничего не делаешь, только занимаешься пьянством!» После чего Пан Тун сказал: «Сейчас я всё решу».

Он назначил прием 120 людям, которые нуждались в решении каких-то вопросов и за час решил эти 120 вопросов. После чего восхищенный абсолютно брат феодала спросил: «А как же получилось, что ты ушел в запой, когда тебя отправили в управлять уездом Лоян, на что Пан Тун сказал: «Вы знаете, какие дела в этом ничтожном уездишке, не насчитывающем и 400 ли в окружности?». Я думаю, что мораль басни тоже понятна: относитесь к людям сообразно их масштабам. Не поручайте великому мудрецу управлять уездом. Он с этим не справиться, он справится с задачей победы в мировой войне.

Огромное спасибо. Сегодня мы производим съемку не в нашей традиционной студии в Москве, а из отеле «Гельвеция» в Санкт-Петербурге, который любезно предоставил нам такую возможность. Я хочу поблагодарить отель «Гельвецию» в целом, а также его владельца Юниса Теймурханлы непосредственного его топ-менеджера Анастасию Агабабову за предоставленную нам возможность. Спасибо вам огромное, ребята!

Больше спасибо! Это была программа «Русская провокация», специальный проект «Белковский ТВ» для радиостанции «Эхо Москвы». Слушайте, читайте, осязайте и обоняйте нас на радиостанции «Эхо Москвы», сайте «Эхо Москвы» и YouTube-канале «Эхо Москвы». Пока, до скорого!


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2024