Все о роботах - Лидия Белиовская, Саша Панюков - Открывашка - 2012-08-19

Л. ГУЛЬКО - 10 часов 7 минут в Москве. Доброе утро еще раз, мальчики и девочки, папы и мамы, бабушки и дедушки, и прочие родственники. Мы со Светой Ростовцевой открываем «Открывашку». Вот так это звучит красиво, «открываем «Открывашку»». Мы сегодня будем все вам рассказывать о роботах. Но не сами будем рассказывать, а у нас в гостях Лидия Белиовская, руководитель зеленоградской лаборатории робототехники, тренер сборной по робототехнике, и Саша Панюков, победитель всероссийского конкурса роботов. Ему 13 лет. Привет, Саша.

А. ПАНЮКОВ - Здравствуйте.

Л. ГУЛЬКО - Здравствуйте.

Л. БЕЛИОВСКАЯ – Здравствуйте, здравствуйте.

Л. ГУЛЬКО - Саша привез с собой робота, который… ну, если получится этот эксперимент, в «Сетевизоре», наверное, видно. Если получится, он напишет просто на листке бумажки «Эхо». Ну, ему надо одну программу задать, наверное, да? Так это звучит, Саша?

А. ПАНЮКОВ - Нет, ну программу ему уже залили. Но так, вообще, чтобы он конкретно написал «Эхо».

Л. ГУЛЬКО - Ну, ладно, сейчас расскажешь все. Я ничего в этом не понимаю, естественно. Давайте мы… Сейчас, я тут бумажку найду, где у меня все написано. Я все растерял, растерял, бумажки все растерял. А, вот, оставил. Значит, вы приехали из летнего научно-образовательного лагеря, можно так сказать?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да, можно так сказать.

Л. ГУЛЬКО - Летнего научно-образовательного лагеря, который называется «Лифт в будущее», или школа «Лифт в будущее», для учащихся 7-10 классов, создателей собственных научных проектов. Вот, Александр Панюков – он создатель собственного научного проекта. А робот – это часть проекта, да, Саша?

А. ПАНЮКОВ - Ну, робот… в смысле – проекта?

Л. ГУЛЬКО - Я не знаю, давай. Сначала про что? Про проект? Ну, давай, рассказывай про проект.

А. ПАНЮКОВ - Давайте про проект. В общем, суть проекта заключается в том… мы хотели сделать какого-то робота для олимпиады, и тематика проектов была в том, что нужно организовать какую-то связь робота с человеком. То есть чтобы робот общался с человеком. И у нас пришла идея сделать робота, который может играть в настольную игру. И мы остановились на игре «Балда», или «Эрудит».

Л. ГУЛЬКО - То есть он играет с человеком, этот робот?

А. ПАНЮКОВ - Да.

Л. ГУЛЬКО - А как это происходит?

А. ПАНЮКОВ - У нас есть поле, на котором он пишет. Он пишет маркером, там можно стирать. То есть клетчатое поле. Человек пишет слово, потом робот его читает, думает, какое ему написать, где, и пишет.

Л. ГУЛЬКО - Ага, а потом человек пишет еще раз, и так, пока кто-нибудь не выиграет, насколько я понимаю. Понятно. Давай сейчас, ты попозже расскажешь, может быть, чуть подробнее, а мы пока с Лидией Георгиевной поговорим об этом. Расскажите про лагерь вообще «Лифт в будущее». Откуда, что, кто этим занимается?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Лагерь чудесный. И уровень, я хотела бы отметить, очень высокий – организации и высокий уровень самой подготовки занятий. Его проводит «Лифт в будущее» программа, которая осуществляет поиск, поддержку, развитие талантливой молодежи. Очень большой вклад здесь корпорация «Система» внесла. И, конечно, лагерь проводит также… Московский государственный университет, там есть Фестиваль науки, и он проводит конкурс «Ученый будущего». Вот как раз для этого конкурса мы готовим сейчас проекты в лагере и надеемся, что покажем их на конкурсе, и уже будет жюри высокого уровня их оценивать и смотреть, как подготовлены ребята, какие у них интересы. Программа «Лифт в будущее» как раз занимается поиском, развитием талантливой молодежи, поддерживает ее. Сейчас это движение очень бурно развивается, и мы рады, что попали в эту программу, потому что поддержка осуществляется очень реальная, многоплановая. Портал очень развит у этой программы, что очень удобно, в Интернете можно информацию посмотреть. И главное – дети здесь участвуют со всей России.

Л. ГУЛЬКО - А как вы находите этих детей по всей России? Вот, как вы Сашу нашли?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Ну, с Сашей вместе мы учимся в одной школе, в лицее №1557 в Зеленограде. Это ученики наши. А ребята отбираются по проектам, то есть через портал ребята регистрируются и предъявляют свои проекты. В каких областях они работают, «Лифт в будущее» поддерживает такие перспективные направления как энергия Земли, биотехнология, медицина, робототехника, космические технологии, во всех практически областях, бизнес тоже, развитие бизнеса какого-то, финансовое вот такое направление. И все интересы ребят на начальном уровне можно отследить, и ребята могут поучаствовать в этой программе. Предъявляют проекты свои на портале, там идет динамическое обновляющееся портфолио у этих ребят, и они уже их включают в те или иные программы по интересам.

Л. ГУЛЬКО - То есть нас сейчас слушают мальчики и девочки, они вполне могут, так сказать, да?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да. Я просто рекомендую – у кого, ребята, есть интерес к этому, кто хочет продвигаться дальше и участвовать в современной активной жизни по увеличению своего внутреннего потенциала и подготовке к будущей профессиональной деятельности – я просто рекомендую эту программу. Очень легко выйти в Интернет - lifttothefuture.ru, и вы найдете. И кураторы вас поддержат, есть база большая кураторов по проектам.

Л. ГУЛЬКО - А что ребятам для этого нужно? Им нужно какие-то свои работы предоставить?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Ну, сначала просто зарегистрироваться, а потом отвечать на некоторые вопросы при регистрации, интересы свои указать, какие проекты они проводили, участниками каких олимпиад они являются – то есть немножечко рассказать о себе. Это открытая база, и по ней вас будут приглашать в разные проекты, программы, круг специалистов очень широкий, которые работают с этой программой. И программа открыта для партнеров, то есть можно подсоединяться, подключаться в работу этой программы. Поэтому я считаю, просто замечательно, что есть такая возможность.

Л. ГУЛЬКО - Это правда. Причем, я так понимаю, это бесплатно все делается? Это сейчас для пап и мам я, на всякий случай, и бабушек и дедушек.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да, это все делается бесплатно. Этот лагерь организован тоже был полностью бесплатно, причем очень хорошие условия проживания. Мы очень довольны, лаборатории прекрасные, оснастили оборудованием. По робототехнике всегда это видно, как проводится школа, и здесь, мне кажется, очень интересная возможность у ребят есть. Сегодня родительский день в лагере.

Л. ГУЛЬКО - Они нас сейчас слышат, что ли?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Может быть даже и слышат. Мы им хотим привет передать всем.

Л. ГУЛЬКО - Пользуясь случаем.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да, это замечательная возможность. Сегодня папы и мамы приедут к ребятам. Привет, лагерь, мы здесь, «Эхо Москвы».

Л. ГУЛЬКО - Саша, давай, мы с тобой теперь. Как ты вообще заинтересовался этой робототехникой. Когда это случилось, ты помнишь?

А. ПАНЮКОВ - Мне повезло, что когда я поступил в этот лицей в 5-м классе, то есть мне тогда было лет 10 или 11, мне очень повезло, что Лидия Георгиевна там преподавала робототехнику. Вот это то, что мне нужно было, как раз. Я получил какой-то толчок в развитии, потому что там уровень тоже довольно высокий, у нас в лаборатории.

Л. ГУЛЬКО - А вообще, когда ты… С какого ты себя помнишь возраста?

А. ПАНЮКОВ - То есть когда занимаюсь робототехникой?

Л. ГУЛЬКО - Да.

А. ПАНЮКОВ - Ну, вот, по серьезному, то есть когда я пришел в лабораторию, то все и пошло там, то есть с 5 класса, лет с 10.

Л. ГУЛЬКО - А в детстве ты во что любил играть?

А. ПАНЮКОВ - В детстве? Ну, в Лего. Думал, там, какие-то нелепые изобретения придумывал.

Л. ГУЛЬКО - Ну, тоже, это же тоже начало, оттуда же, наверное?

А. ПАНЮКОВ - Ну, да.

Л. ГУЛЬКО - Сначала ты играл в Лего, потом ты, наверное, какие-то моторчики собирал? Не собирал ничего?

А. ПАНЮКОВ - Моторчики?

Л. ГУЛЬКО - Знаешь, какие-то такие, руками что-нибудь?

А. ПАНЮКОВ - Ну, помню, у меня был электронный конструктор какой-то, знаете, такой есть, который кнопками.

Л. ГУЛЬКО - Ну, да.

А. ПАНЮКОВ - Ну, вот. Мне тоже очень понравился. Но там, к сожалению, в основном лампочки какие-то. Мотор один всего.

Л. ГУЛЬКО - Скажи, пожалуйста, ты где берешь все эти знания по робототехнике? В Интернете какие-то книжки читаешь? Как ты вообще ищешь информацию?

А. ПАНЮКОВ - Больше всего информации нам, конечно, дает Лидия Георгиевна, и, тоже на таком же уровне – это опыт. То есть практика. И плюс еще какие-то источники, например, Интернет тоже, если какие-то формулы пригодятся. Но в основном Лидия Георгиевна и практика.

Л. ГУЛЬКО - А что нужно знать, это я сейчас по-простому, что нужно знать, чтобы заниматься робототехникой? Физику, математику? Русский язык не нужен же, правда? Литература тоже. История тоже не нужна, можно не учить.

А. ПАНЮКОВ - Надо подумать. Ну, скорее всего, нужно знать алгоритмику, то есть уметь составлять алгоритмы. Математику тоже обязательно. Физику, на самом деле, не обязательно, но желательно. Если программист или робототехник знает физику, особенно робототехник, то это будет очень приветствоваться.

Л. ГУЛЬКО - А эти предметы, которые я назвал, русский язык, литература, иностранный язык. Ты как к ним относишься?

А. ПАНЮКОВ - Вот иностранный язык пригодится. Ну, хорошо, когда человек знает все науки хотя бы немножко, это он развивается, то есть у него более высокий уровень, он мыслит по-другому, мыслит лучше, чем какой-нибудь человек, который не знает каких-то наук.

Л. ГУЛЬКО - Ты какой-то прямо положительный мальчик. Есть какие-нибудь отрицательные стороны?

А. ПАНЮКОВ - Отрицательные?

Л. ГУЛЬКО - Да.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Ну, это отличник наш. Он полностью пятерочник.

Л. ГУЛЬКО - А у отличников не бывает отрицательных сторон, что ли?

А. ПАНЮКОВ - Почему, бывает.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Причем, знаете, такой вот отличник, не выбивает оценки, а знаниями своими. Причем на порядок, на порядок всегда эти знания выше, просто удивительно.

Л. ГУЛЬКО - Ну, ты в футбол играешь?

А. ПАНЮКОВ - В футбол? Ну, играл когда-то мне тоже нравилась, но сейчас времени нет, ну и как-то… Не хочется играть. Ну, у нас просто с классом не повезло, который у нас был. Там одни хулиганы были, просто неприятно с ними общаться, поэтому как-то так уже, отошел.

Л. ГУЛЬКО - А сейчас в классе?

А. ПАНЮКОВ - Ну, сейчас у нас новый класс будет, посмотрим, кто там будет. Может быть, будем собираться и играть в футбол.

Л. ГУЛЬКО - Ну, вообще, Лидия Георгиевна, такие ребята как Саша, я понимаю, что они, в общем, встречаются нечасто, правда?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Ну, нечасто – да. Но что главное – что мне нравится робототехника, и чем заниматься, что у нас групповые проекты. У нас приходят и маленькие ребята, и взрослые, они все дружат, они друг у друга учатся всему – учатся общаться, в группе работать. Саша очень много самостоятельно работает, в основном с другом, с Бережным Георгием тоже. У него, кстати, сегодня день рождения, он в лагере сам.

А. ПАНЮКОВ - Можно привет передать?

Л. ГУЛЬКО - Ну, давай.

А. ПАНЮКОВ - Привет, Гоша, если слушаешь, то тогда с днем рождения тебя.

Л. ГУЛЬКО - А что ты ему пожелаешь, вот интересно?

А. ПАНЮКОВ - Я?

Л. ГУЛЬКО - Да.

А. ПАНЮКОВ - Ну, пожелаю ему какой-то внутренней энергии побольше, и чтобы жизнь была хорошей.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Интересно. Учения с увлечением ему.

Л. ГУЛЬКО - И это правильно. Саша, скажи, пожалуйста, этот вот проект – это проект, вот робот, который стоит на столе?

А. ПАНЮКОВ - Робот – это, в принципе, часть проекта.

Л. ГУЛЬКО - Это часть проекта, да?

А. ПАНЮКОВ - Там еще у нас осталось поле, камера такая, на лампе камеру прикрепили.

Л. ГУЛЬКО - Как ты думаешь, она вообще во взрослой жизни пригодится где-нибудь?

А. ПАНЮКОВ - Ну, вот эта, я думаю… На самом деле я думаю, что вряд ли конкретного этого робота можно использовать, но можно использовать какие-то технологии, которые мы там разрабатывали. У нас, в общем-то, три глобальные задачи в этом проекте. Первая задача – это распознавание текста, вторая задача – это алгоритмика, то есть поиск слов в словаре, и так далее. И позиционирование робота по какому-то… Вот, если камеру взять как спутник, то можно позиционировать какую-нибудь установку. Распознавание текста особенно развивать не стоит, потому что это уже везде есть. Ну, в общем, мы это делали только для выставки, но проект хорошим получился, поэтому можно его еще где-то показать.

Л. ГУЛЬКО - Ага. Ну, мы попозже попробуем как-то осуществить, что-нибудь написать, чтобы он нам что-нибудь написал, этот робот. А теперь скажи, пожалуйста, Саша, вот эти все новые технологии… Ну, я имею в виду, что она не совсем, конечно, новая уже, Интернет всякий, и прочие вещи – ты как-то с этим связан? С Интернетами? Вот эта вся робототехника – она отдельно существует, или она как-то связана со всякими Интернетами, Твиттерами, Фейсбуками – все вот это информационное пространство, оно как задействовано?

А. ПАНЮКОВ - Ну, могу сказать, что Интернет, конечно, оказывает большую роль, потому что можно узнать какие-то материалы, получить какую-то информацию. Ну, я не могу ничего сказать насчет Твиттеров, Фейсбуков, потому что я не люблю социальные сети, поэтому я про них почти ничего не знаю.

Л. ГУЛЬКО - А почему ты не любишь социальные сети?

А. ПАНЮКОВ - Ну, я пробовал как-то, меня друзья позвали в ВКонтакте, но мне там не понравилось. Что там делать? Только информацию о себе выдавать, чтобы кто-то ее мог смотреть. Ну, в общем, я смысла не видел.

Л. ГУЛЬКО - Скучно, в общем.

А. ПАНЮКОВ - Ну, не то чтобы скучно. Но, я думаю, он, в принципе, сделан, чтобы говорить с друзьями или находить друзей. Но у меня все друзья под рукой обычно. И если что – им можно по скайпу позвонить, вот. Скайп – это хорошая вещь, мне кажется.

Л. ГУЛЬКО - Скажи пожалуйста, а с какими-нибудь своими ровесниками, которые живут не у нас в стране, а где-то там далеко, за рубежом, ты вообще связываешься, списываешься, делишься опытом, нет? Ну, американские ребята, которые этим же занимаются? Шведские, финские, я не знаю, кто. Украинские, прибалтийские? Это существует?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Ну, у нас пока нет такого опыта, потому что мы немножко в последнее время утеряли возможность выезжать за рубеж. Мы обычно, наша лаборатория, три раза уже ездили за границу. Совершенно бесплатно, потому что побеждали по России. И вот сейчас мы тоже выиграли это право – ехать в Малайзию, где будет всемирная Олимпиада роботов, и как раз Саша и Гоша Бережной будут показывать этот проект, выступать на английском языке, отвечать на вопросы. Робот – мы сейчас обучаем, чтобы он по-английски писал. И тогда, наверное, появятся эти связи, конкретные, реальные. А так мы в основном работаем по России. Здесь встречаемся, общаемся, черпаем какие-то свои идеи, проекты. Через Интернет мы тоже смотрим некоторые проекты, но пока у ребят очень много своих предложений, поэтому мы стараемся их реализовать, свои предложения, свои идеи какие-то, возможности. Над этим работаем. Но с языком – сейчас мы пытаемся английский учить активно.

Л. ГУЛЬКО - Где, в этом лагере?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - В лагере тоже есть возможность такая. И нам сейчас помогают как раз презентацию такую сделать на английском языке, чтобы она была интересная, современная, язык был без ошибок. Над этим тоже мы работаем, и это очень удачный, видите, опыт получился такой, мы даже не ожидали, что будет возможность такая. Обычно физика, математика у нас сейчас, биохимия, геоботаника – вот такие отрасли, естественно-научное направление представлено в лагере. Но вот, есть и с малышами работают, группа большая педагогов, и английский есть – интересно. Управление проектами у нас есть, такой спецкурс, где ребята общаются и набираются таких знаний, которых нет в школе.

Л. ГУЛЬКО - А вот, смотрите. Ребята вырастают, правда? Да? Потом учиться дальше, кто-то в России учится, кто-то уезжает. Вы как-то следите за их судьбой, у Вас есть контакт с ними?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Контакт есть. У нас есть такая традиция, под Новый год мы собираемся, все робототехники. Я приглашаю выпускников, и тех ребят, кто еще учится в институтах. Сейчас есть такая возможность уникальная, можно по проектам, то есть, представляя проект, поступить в Бауманский вуз, Бауманский университет. И мы этим пользуемся. Каждый год у меня по 2 ученика туда поступают, на разные факультеты. И вот эти ребята…

Л. ГУЛЬКО - У них тоже, по-моему, это называется… «Шаг вперед»?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - «Шаг в будущее», «Шаг в будущее». Там программа такая, и отбирают ребят уже тех, кто что-то сделал своими руками, умеет рассказывать, представлять проекты, у кого есть уже какие-то идеи свои, свои интересы в науке. Вот это очень важно. И ребята приходят на Новый год, и мы общаемся. Рассказывают они, во-первых, чем занимаются, что в этих вузах интересного, какие направления есть. Совсем с выпускниками, кто уже завершил свое обучение в университетах, например, те просятся – «Лидия Георгиевна, можно у Вас поработать в лаборатории?»

Л. ГУЛЬКО - Попреподавать?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да. «Мы хотим пообщаться с ребятами, нам это хотелось бы тоже. Есть ли такая возможность?» То есть помощь идет, и малыши, младшие ребята, видят, какие перспективы, куда нужно идти, стремиться. Ну, зарубежных у нас пока нет, нет таких выпускников, кто где-то за рубежом работает.

Л. ГУЛЬКО - Ну, я так понимаю, что это в будущем все?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Наверное, да. 10 лет всего нашей лаборатории, поэтому, может быть, кто-то дальше будет продвигаться. Но очень много, кто поступает именно по нашей специальности, то есть не теряется.

Л. ГУЛЬКО - Саша, скажи, пожалуйста, ты-то сам куда хочешь поступить? Кем хочешь стать в этой жизни?

А. ПАНЮКОВ - Ну, робототехником, естественно.

Л. ГУЛЬКО - Ну, да. А где у нас учат на робототехника? Бауманский институт?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Бауманский, да.

Л. ГУЛЬКО - А где еще?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Ну, сейчас кафедры во многих институтах есть, даже Российский гуманитарный университет – там есть очень сильная кафедра.

Л. ГУЛЬКО - Там тоже есть кафедра? Гуманитарных роботов?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Нет. Они там паяют, настоящих роботов делают. У них блестящие успехи тоже. То есть это такая современная молодая наука, и поэтому она востребована. Здесь ребята очень многие хотят этим заниматься, поэтому вузы у себя организовывают. И в МАИ есть, и в МИРЭА, конечно же.

Л. ГУЛЬКО - Ну, МФТИ, наверное, традиционный.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да, МФТИ.

Л. ГУЛЬКО - МИФИ традиционный, все вот эти большие монстры наши, в хорошем смысле этого слова. А в МГУ?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - В МГУ тоже есть, есть сейчас и на ВМК, и на Мехмате. Мехмат вообще проводит давно уже программу такую большую с педагогами, он их обучает, потому что предмета нет этого в школе – робототехники.

Л. ГУЛЬКО - А должен быть?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Я считаю, что должен, должен быть. Потому что мы выезжаем в страны юго-восточной Азии – Япония, Корея. Приезжаем. Россия там бледно выглядит. Почему? Ребята чудесные, общаются, руками сделали все. Почему? Потому что у них этот предмет с 5 класса. С 5 класса в сетке учебной такой предмет – робототехника. Преподают, профессура общается с ними из университетов ведущих. Ну, не каждый урок, конечно, но приходят и курируют, и открытые уроки дают. То есть там это является как-то вот, приоритетным таким направлением.

Л. ГУЛЬКО - Смотрите, Андрей вот нам прислал СМСку с вопросом. Он нас слушает с вами и пишет: «И все это бесплатно? И берете всех? Андрей». Ну, может быть, он не с начала нас слушает. Во-первых, это бесплатно, а во-вторых – конечно, не всех подряд. Это понятно. А ребят, которые в этом что-то такое сделали.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - А, в «Лифт в будущее» да. То есть там нужно проявить себя, ну, хотя бы какие-то небольшие проекты свои описать, что ты… Мы же понимаем, что на Нобелевскую премию, какие-то сложные вещи такие – это не обязательно, не обязательно совсем. Важно просто желание ваше и важно, чтобы вы описали какой-то свой опыт, пусть маленький. Но описать его и собрать в кучку, что называется, маленькое такое сообщение сделать. Это очень трудно. Этому нигде практически не учат, поэтому вот этот первый шаг сделать – это нужно с вашей стороны, чтобы в этой программе быть.

Л. ГУЛЬКО - А, смотрите, Таня пишет из Екатеринбурга: «Роботов изобретают-изобретают, - пишет Таня, это я сейчас Саше тоже, - а дома тяжести все так вручную и таскаю по-прежнему» - пишет Таня. – «Роботов-то в быту вообще не заметно. Каменный век» - пишет Таня. Ты что-нибудь сможешь придумать, чтобы, я не знаю, чтобы картошку тащить, продукты какие-нибудь. Самодвижущаяся тележка, которая разговаривает. Сначала она покупает картошку, потом приносит ее домой.

А. ПАНЮКОВ - Ну, ясно.

Л. ГУЛЬКО - А потом мусор идет выкидывать.

А. ПАНЮКОВ - Ну, в общем, да, насчет этого можно сказать. Ну, на самом деле уже есть какие-то роботы бытовые, но их очень мало пока. И вряд ли они как-то доступны для обычных людей. Вот, я знаю, есть робот-пылесос. Я думаю, скоро это все появится. Будут более сложные технологии, и, наверное, все это начнет как-то распространяться. Сейчас пока уже начинает.

Л. ГУЛЬКО - А вот, в Японии… Есть у нас с тобой 15 секунд до новостей, сейчас новостник придет наш. А в Японии вот эти роботы, которые помогают уже там, вот эти, я видел, ездят, что-то разговаривают, что-то приносят – вот это можно считать каким-то?.. Нет?

А. ПАНЮКОВ - Возможно. Я просто не слышал пока, но думаю, что наверное.

Л. ГУЛЬКО - Наверное. Хорошо. Мы сейчас с вами уходим на новости для взрослых в основном, в хорошем смысле этого слова. Потом мы возвращаемся опять же в передачу и будем дальше продолжать расспрашивать Лидию Георгиевну и Александра про роботов и попробуем запустить вот эту чудо-машину, которая нам что-нибудь напишет. Да, кстати, есть вопросы, которые придумали Лидия Георгиевна и Саша, и есть приз – две замечательные книги: «Программируем микрокомпьютер NXT в LabVIEW» называется книжка. Это для тех, которые, конечно, понимают, о чем идет речь. Поэтому готовьтесь.

НОВОСТИ

Л. ГУЛЬКО - Ну что же, мы продолжаем нашу передачу. Я еще раз напомню наших гостей. Лидия Георгиевна Белиовская. Она у нас руководитель Зеленоградской лаборатории робототехники, кандидат физико-математических наук, лауреат премии Москвы за исследовательскую работу со школьниками, тренер сборной школьников по робототехнике. Все правильно пока?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да, да.

Л. ГУЛЬКО - Хорошо. И Саша Панюков, победитель… Он какой конкурс, кстати? Всероссийский?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Всероссийский.

Л. ГУЛЬКО - Всероссийский конкурс роботов.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Это отбор, он является всемирным, международный конкурс, а Россия проводит российский этап, отборочный тур. Вот так.

Л. ГУЛЬКО - И, кстати, Саша – номинант конкурса в Малайзии, я так понимаю?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да. Вот этот робот…

Л. ГУЛЬКО - В Малайзии будет уже такой, всемирный конкурс.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Всемирная олимпиада роботов будет, где будет проходить соревнование на полях, то есть нужно будет выполнить задание определенное. Уже известное, конечно же, кто быстрее, кто больше очков соберет. А второе – часть работ будет представлена на выставке. Вот мы как раз готовимся на выставку.

Л. ГУЛЬКО - Выставочная работа?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да. Это нужно про нее будет рассказать, и здесь мы…

Л. ГУЛЬКО - Защитить, короче говоря, проект.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да. Здесь очень важно, что в этом проекте есть машинное зрение. То есть это не просто робот едет, рисует что-то, а еще обрабатывает информацию с видеокамеры. Ну, естественно, мы сейчас не привезли ее в редакцию, это настраиваться долго, а просто привезли робота, который выполняет команды, полученные с видеокамеры. Это высокий очень уровень программирования и высокий очень класс самих роботов, потому что это автономный мобильный робот. Он самостоятельно двигается – раз, мобильный, и автономный – что управляется через только компьютер, то есть без всяких джойстиков, кнопочек на нем. Это вот… мы стараемся именно такие роботы делать. Самый высокий уровень в робототехнике – именно такие роботы.

Л. ГУЛЬКО - Ну что? Попробуем?

А. ПАНЮКОВ - Ну, давайте.

Л. ГУЛЬКО - Давайте.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Сейчас мы его запускаем.

Л. ГУЛЬКО - Ты только рассказывай, что ты делаешь, если можно. Одновременно.

А. ПАНЮКОВ - Мы специально для вас написали программу, чтобы написать слово «Эхо». Мы взяли, соединили несколько программ букв, которые запускались с компьютера, то есть когда роботу поступала какая-то команда, он их писал. К сожалению, камеру опять же не пришлось привезти, поэтому можно написать только…

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Только словечко попробуем написать, да? На английском языке, мы готовимся к Малайзии.

Л. ГУЛЬКО - Ну, будет по-английски, да. Ну, в общем…

Л. БЕЛИОВСКАЯ - По-английски «Эхо», да. Так. «Э» есть. Так.

Л. ГУЛЬКО - Все, прекрасно. Он написал слово «Эхо». Видно, Света?

С. РОСТОВЦЕВА - Надо показать.

Л. ГУЛЬКО - Надо показать, да. Дай мне бумажки, Саша. Дай бумажки, я сейчас попробую показать. Куда мне, Света, говори? Вот оно, да?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Вот, «Эхо».

Л. ГУЛЬКО - Вот, смотрите, что сделал этот самый замечательный, я даже не знаю, как назвать, механизм. Он написал слово «Эхо».

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Это запрограммировано в среде LabVIEW, это очень интересная среда графического программирования, которую продвигает фирма National Instruments, ее нам предоставила. Мы являемся пилотным классом по Москве, единственным по работе в этой среде программирования со школьниками. Она чем хороша – что не нужно писать длинный код, который ребятам трудно довольно в школе писать. Где-то какую-то запятую поставишь не в том месте, и ничего не работает. Здесь программирование графическое, это современный вид программирования. Мы привыкли к картинкам, нас везде окружают картинки, поэтому для ребят это очень важно. Очень быстрое продвижение происходит. Ну, представляете – машинное зрение в школе. То есть это очень сложная наука, точная должна быть. Нужно знать много библиотек разных всяких, алгоритмов. А здесь школьник самостоятельно может посмотреть, какой ему алгоритм включить, что работает. Эта среда удивительная, мне нравится с ней работать. И девиз такой: «Мы не обтачиваем камни, мы строим храмы». То есть мы сразу берем и какой-то крупный…

Л. ГУЛЬКО - Я бы сказал – смело.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да-да-да. …крупный вопрос, его решаем, эту задачу.

Л. ГУЛЬКО - А где эту штуку можно применить в жизни, в быту. Потом, в дальнейшем.

А. ПАНЮКОВ - Опять же, в жизни, я думаю, вряд ли можно как-то применить. Ну, только по такому же назначению, что играть… Например, в промышленности вряд ли можно как-то применить. Может, правда, можно применить отдельные технологии, которые тут использовались, но я думаю, что они уже где-то есть наверняка.

Л. ГУЛЬКО - Ну, будет какие-нибудь этикетки писать, или там что-нибудь еще.

А. ПАНЮКОВ - Ну, например. У него основная задача не в том, чтобы написать букву, а в том, чтобы прочитать то, что написал пользователь. И задать ему, чтобы он не просто буквы писал, а где-то набор букв, в определенном порядке, в определенном месте.

Л. ГУЛЬКО - Ну, это такая коммуникативная штука, да?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да-да-да. И причем у каждого пользователя ведь свой почерк.

Л. ГУЛЬКО - Да.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Кто-то чуть кривее напишет букву, чуть толще. Мы стараемся подстроиться, таким образом распознавать, чтобы все эти особенности почерка… То есть, мы не печатный шрифт распознаем, а рукописный, это намного сложнее.

Л. ГУЛЬКО - Конечно, сложнее. Есть почерки – просто да…

Л. БЕЛИОВСКАЯ - У кого-то чуть наклон больше… Поэтому вот ребята выявили какие-то особенности букв характерные, и вот по ним именно…

Л. ГУЛЬКО - То есть он работает как дешифровщик?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Ну, наверное, да. Прочитывает надпись.

Л. ГУЛЬКО - Прочитывает надпись и потом воспроизводит это все вот в удобоваримой форме.

А. ПАНЮКОВ - Нет.

Л. ГУЛЬКО - Нет?

А. ПАНЮКОВ - Ну, он… То есть он создан для того, чтобы играть в «Балду». Знаете игру такую?

Л. ГУЛЬКО - Нет.

А. ПАНЮКОВ - А, ну ладно.

Л. ГУЛЬКО - Ну, расскажи, ну что ты.

А. ПАНЮКОВ - Или «Эрудит». Ну, в народе называется «Балда», а грамотнее – «Эрудит».

Л. ГУЛЬКО - Это что значит? Что там надо делать?

А. ПАНЮКОВ - Ну, в общем, есть поле, из клеток состоящее. Какой-то игрок пишет в этих клетках слово, в клетке по букве.

Л. ГУЛЬКО - Слон, например.

А. ПАНЮКОВ - Ну, вот, слон. А другой игрок должен подписать к одной из букв свое слово.

Л. ГУЛЬКО - А, и так пока не заполнится все поле?

А. ПАНЮКОВ - Ну, не то, что не заполнится. Я не знаю точно правила, но наверное.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Поле пока не кончится.

Л. ГУЛЬКО - Пока поле не заполнится, пока клетки не закончатся. Кто первый заполнит – тот, собственно, и выиграл.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да. Словарный запас у нас слава Богу ведь.

Л. ГУЛЬКО - Понятно. Вот для этого, в принципе, он тоже может быть предназначен, такой развивающе-обучающий.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да. Может буковки писать с маленькими ребятками. Ты ему говоришь букву, а он ее напишет.

Л. ГУЛЬКО - А если посмотреть чуть подальше – как вообще можно использовать роботов вместе с людьми? Я знаю, что вы рассказали до эфира… Во-первых, мы все знаем, как робот играл в шахматы вместе с Гарри Каспаровым и, по-моему, выиграл, если я не ошибаюсь, да? Одну из партий.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да-да-да, одну из партий.

Л. ГУЛЬКО - А во-вторых, готовится проект… Вот, расскажите. Это совершенно уникальный проект, который осуществится в 2050 году, правда.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Никто сначала из робототехников и не думал, что робот может выиграть у человека. Понятно, что человек креативный, какие-то неожиданные ходы делает. Но вот, видите, оказалось, что человек против робота… уже побеждает робот человека из-за своей памяти, из-за быстроты действия. К сожалению, такая тенденция. Хотя в машинном зрении пока мы держим пальму первенства, то есть робот еще не может так же точно соображать хорошо и видеть, как человек это умеет анализировать. То есть робот сейчас кошку от собаки не отличит, но мы с вами блестяще это делаем. А вторая, более высокая такая, более сложная задача – это коллективное взаимодействие роботов, людей, когда много и людей взаимодействует между собой, и роботов. Это сообщество робототехников поставило такую задачу, что в 2050 году, совсем уже, кстати, близко, будет такой матч, «матч века», где будет играть в футбол сборная мира против сборной роботов. Причем роботы эти будут не какие-то там тележки или баночки, или коробочки на колесиках, а это будут роботы-андроиды.

Л. ГУЛЬКО - Андроиды или биороботы, я не знаю, как правильно. В разных фантастических фильмах их по-разному называют.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да-да-да. А это будут именно роботы-андроиды.

Л. ГУЛЬКО - То есть у них будет человеческий облик.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - У них будут ноги, руки, все… Ну, не знаю, может быть, они какие-то будут, в виде арт-объектов каких-то, голова такая у них будет, может быть, необычное что-то. Но суть не в этом, а в том, что роботы будут взаимодействовать между собой и играть против команды сборной мира. То есть это нужно будет слушать свисток судьи, отличить его на фоне шума – это очень сложная задача, не причинять вреда, как своим игрокам-роботам, так и, конечно же, футболистам. Вот сейчас продвигаются в этом направлении. Не знаю, мы так скептически все посмеялись, когда нам об этом сказали, но сейчас чувствуется, что, наверное, состоится этот матч, будет очень интересно.

Л. ГУЛЬКО - А это работает международная команда робототехников?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да-да-да. Причем на разных площадках, параллельно, выполняя разные задачи, отрабатывая разные алгоритмы, обмениваясь, конечно же, опытом. Ну, сейчас есть уже такие примеры, когда и куклы в виде людей играют друг с другом, но команды меньшей численности у этих роботов, они очень медленные, падают потешно, смешно. Есть такие материалы в Интернете, вы можете посмотреть и посмеяться.

Л. ГУЛЬКО - Вот Александр, собственно говоря, это его, я так понимаю.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Это он этим займется?

Л. ГУЛЬКО - Я так думаю, да, Саша. Нет?

А. ПАНЮКОВ - Ну, надеюсь, что удастся.

Л. ГУЛЬКО - Удастся, да? То есть в принципе, тебе это интересно?

А. ПАНЮКОВ - Ну, да, естественно.

Л. ГУЛЬКО - Смотрите, нам присылают всякие разные вопросы, и в частности вопрос от Ольги. Она пишет: «Моему сыну 12 лет. – Саша, на год моложе тебя. - Порекомендуйте, - это уже Вам, Лидия Георгиевна, - литературу по робототехнике. В Зеленоград мы никак не доедем». Где можно? Наверное, в Интернете можно найти.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - В Интернете, да, много очень. Но главное – вам нужно связаться с центрами образовательными в вашем городе, потому что у них есть информация об этом. Во многих точках сейчас идет поставка оборудования вот этого, где-то уже есть, где-то уже давно работают в этом направлении, и вы получите информацию, где есть такое сообщество, где ребята собираются вместе и что-то конструируют. Не обязательно Лего, может быть, что-то другое. Где есть специалисты, где есть вот это общение. Самое главное – наладить общение, а потом появятся и какие-то проекты, появится и оборудование, и деньги, и дети будут выезжать куда-то и более плотно общаться, и будут какие-то результаты. Вот это самое, конечно, важное для ребят, чтобы они видели, что они где-то победили, где-то они какое-то место заняли, где-то их оценили. То есть вот этот труд их, здесь, кстати, очень колоссальный труд, и я сразу хочу сказать родителям о том, что это занятие требует очень много, во-первых, времени, это раз. Но и, конечно, развитие за счет этого будет колоссальное у ребенка. Это так называемое направление в педагогике – сенсорное развитие интеллекта. У нас сейчас нет возможности во многих школах заниматься… труды, как раньше были, технологиями. Сейчас мастерские разрушены. А эти навыки утрачены, через руки тренировать мозг, осваивать какие-то знания, новые какие-то технологии, получать информацию даже. Поэтому вот это сенсорное развитие интеллекта в робототехнике колоссальный дает всплеск ребенку, его продвижение в освоении нового материала и в учебе, потому что приходит человек, мы говорим – нужно среднее значение найти чего-то, и это нужно два числа сложить. Это третий класс, они там пыхтят, и поделить еще на два. Востребованность. И тут знания примени, причем это неожиданные получаются вопросы. Вроде бы в робототехнике – машинки какие-то, колесики замечательные, и вдруг какой-то вопрос по математике почему-то всплыл откуда-то. И оказывается, что вот оно – востребованность. Неожиданно, в жизни нужно вот это знать. И русский язык тоже, кстати. Вот сейчас был вопрос.

Л. ГУЛЬКО - Между прочим. С литературой.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да, был вопрос. А общаться как с людьми? Мы это все пресекаем, всякие эти жаргоны. Здесь нужно объяснить, что ты хочешь, чтобы тебя поняли в команде.

Л. ГУЛЬКО - Смотрите, вопрос от Марины. Наверное, Саша, тебе, и Вам, Лидия Георгиевна. «Если в скором будущем бездушные механизмы, - пишет Марина, - научатся выполнять за людей всю работу, то каково же будет предназначение человека на планете?» Вот какой вопрос.

А. ПАНЮКОВ - Да, интересный. Ты-то как думаешь, Саша?

Л. ГУЛЬКО - Ну, я тоже об этом долго задумывался, потому что я в будущем хотел заняться самообучающимися роботами, и вот тоже думал, что, возможно, придется с этим как-то столкнуться, чтобы роботы, опять же, не переплюнули людей и не истребили их. Ну, в общем, нужно это все время держать в мозгу и думать, чтобы роботы не выполняли работу человека, а помогали. То есть они должны быть друзьями человека, а не их заменителями. Нужно как-то от этого отходить.

Л. ГУЛЬКО - Ну, для этого надо что-то придумать, чтобы они не переходили какую-то грань, барьерчик какой-то.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Ну, есть же чувства какие-то, симпатии, которыми трудно поделиться с этой железкой, которая рядом. Нужен человеку человек для общения, и мне кажется, что никогда не получится.

Л. ГУЛЬКО - То есть робот никогда не станет человеком?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Нет, нет, никогда не станет. Пусть он будет лучше, сильнее, выше, еще что-то делать, но он никогда не сможет заплакать, никогда не сможет как-то тепло отдать свое, посмеяться, улыбнуться, причем в нужный момент. Это очень сложно. Поэтому все у нас с вами будет нормально, не бойтесь, все мы, люди, вместе, и к себе роботов не подпустим так уж совсем.

Л. ГУЛЬКО - Смотрите. «Программируем микрокомпьютер NXT в LabVIEW», две книжки, давайте к вопросам. У вас есть.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Давайте вопросы, да.

Л. ГУЛЬКО - Давайте вопрос.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Ну, первый вопрос хотелось бы по мультфильму. Мультфильм вы, наверное, все смотрели, ребята. Этот мультфильм называется «Валли», там такой очень интересный робот. И вот, может быть, вы о нем скажете нам, как расшифровывается его имя – Валли? Это раз. И, ну, и какое животное домашнее было у этого Валли.

Л. ГУЛЬКО - Надевайте наушники, мы сейчас прямо будем звонки с вами принимать и правильные ответы. Подождите, давайте сначала один вопрос зададим. Давайте?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Давайте, хорошо, попробуем.

Л. ГУЛЬКО - Сколько у нас, две книжки?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Две книжки, да.

Л. ГУЛЬКО - Первый вопрос как звучит? Как расшифровывается имя «Валли»? Да, если вы смотрели такой мультик, если не смотрели, то вам надо угадать. 3633659 наш телефон, 3633659. Надевайте, надевайте. Чтобы услышать правильный ответ, вы же эксперты. Сразу народ перестал… а потому что это сложный вопрос. Ну, попробуем. 3633659. Доброе утро. Алло! Слушаем вас. Нет, мы вас не слышим. Еще раз, доброе утро! Нет. Сейчас мы еще раз, 3633659. Доброе утро. 3633659, и тут нет. Что-то ты сделал, Александр? Подкрутил, по-моему. Доброе утро! Алло.

СЛУШАТЕЛЬ - Алло, здравствуйте.

Л. ГУЛЬКО - Привет. Тебя как зовут?

СЛУШАТЕЛЬ - Наташа.

Л. ГУЛЬКО - Наташа, тебе сколько лет?

СЛУШАТЕЛЬ - Мне 12.

Л. ГУЛЬКО - Роботами не увлекаешься?

СЛУШАТЕЛЬ - Увлекаюсь.

Л. ГУЛЬКО - Увлекается Наташа роботами, 12 лет.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да, здорово.

Л. ГУЛЬКО - Ну, так как расшифровывается имя «Валли»?

СЛУШАТЕЛЬ - На английском это является акронимом, я точно не помню, но в переводе на русский это «мусоропогрузчик земного класса», а на русском не помню, как расшифровывается.

Л. ГУЛЬКО - Ну, Вы эксперт, Лидия Георгиевна.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Не помню.

СЛУШАТЕЛЬ - Алло.

Л. ГУЛЬКО - Да-да, мы тебя сейчас слушаем.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - А по буквам не сможешь?

СЛУШАТЕЛЬ - Как, на английском?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да, «Wall-e» что означает? «В» буква что означает? Ты почти правильно сказала все. Давай с тобой подумаем. Ты сказала что международный, как это.

СЛУШАТЕЛЬ - Мусоропогрузчик земного класса.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - А, земной класс. Вот земной если, как на «В», какое словечко есть? Всемирный, да?

СЛУШАТЕЛЬ - Всемирный.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Всемирный мусоропогрузчик.

Л. ГУЛЬКО - Будем считать, что так.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Так, «Л». Ты сказала «мусоропогрузчик», значит ландшафтный он. Ландшафт наш с тобой осуществляет, мусор чистит. Легкий – следующая буква, да?

Л. ГУЛЬКО - А, к сожалению, слетела у нас барышня, 12-летняя барышня у нас, к сожалению, слетела. Давайте, мы сейчас вот так подсказали невольно, вот этим звонком…

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да, хотелось бы…

Л. ГУЛЬКО - А, ты записала, да, Света?

С. РОСТОВЦЕВА - Да.

Л. ГУЛЬКО - А, Света Ростовцева записала. Тогда мы знаете, что? Тогда мы признаем правильным ответ, тем более что человек увлекается роботами. Да, книжечка твоя. А правильный совсем ответ как звучит?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Всемирный аннигилятор ландшафтный легкий интеллектуальный.

Л. ГУЛЬКО - Вот как – всемирный аннигилятор ландшафтный легкий интеллектуальный.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Но мне понравилось такое, русское, оно более созвучное такое, отражает связь.

Л. ГУЛЬКО - Мусоропогрузчик.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Мусоропогрузчик, да.

Л. ГУЛЬКО - Итак, одна книжка у нас ушла, вопрос номер два.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Вопрос номер два. Может быть, для более старших таких, три правила в робототехнике. Три правила робототехники, которые предложил… В фильме он, кстати, есть, «Я-робот», это Айзек Азимов, предложил правила.

Л. ГУЛЬКО - Американский фантаст.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да. И их сейчас придерживаются тоже робототехники. Хотя это вроде бы фантаст и писатель, но робототехники его признали.

Л. ГУЛЬКО - Давайте. Три правила, которые предложил Айзек Азимов. 3633659 наш телефон, 3633659, доброе утро.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Может быть, Саша будет комментировать.

Л. ГУЛЬКО - Алло. Экспертом?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да.

СЛУШАТЕЛЬ - Алло.

Л. ГУЛЬКО - Да-да. Тебя как зовут?

СЛУШАТЕЛЬ - Никита.

Л. ГУЛЬКО - Никита, тебе сколько лет?

СЛУШАТЕЛЬ - 12.

Л. ГУЛЬКО - 12. Роботами увлекаешься?

СЛУШАТЕЛЬ - Ну, так.

Л. ГУЛЬКО - Ну, так. Давай тогда три правила.

СЛУШАТЕЛЬ - Хорошо, я сейчас прочитаю. Еще раз повторите, пожалуйста, вопрос.

Л. ГУЛЬКО - Три правила, которые предложил Айзек Азимов, американский фантаст, в робототехнике они используются, эти три правила. А у него в книжках они есть. Нет?

СЛУШАТЕЛЬ - Нет.

Л. ГУЛЬКО - Не получится. Ну, спасибо тебе большое, что ты дозвонился, но, тем не менее. 3633659, 3633659. Доброе утро. Нет, и тут не получается. 3633659 наш телефон, сейчас еще раз попробуем. Доброе утро. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте.

Л. ГУЛЬКО - Здравствуйте, представьтесь, пожалуйста. Только чуть подальше от телефона, а то эхо идет такое. Или выключи его совсем.

СЛУШАТЕЛЬ - Яна.

Л. ГУЛЬКО - Тебе сколько лет, скажи?

СЛУШАТЕЛЬ - Мне 12.

Л. ГУЛЬКО - Хорошо. Роботами увлекаешься?

СЛУШАТЕЛЬ - Ну, так – да.

Л. ГУЛЬКО - Так – да. Тогда давай три правила.

СЛУШАТЕЛЬ - Ну, наверное, я не читала его книжек. Наверное, чтобы роботы не превосходили людей, чтобы они, наверное…

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Как это – не производили людей?

Л. ГУЛЬКО - Не воспроизводили.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - А.

СЛУШАТЕЛЬ - Не превосходили.

Л. ГУЛЬКО - А, не превосходили.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Ну, мы говорили, в некоторых случаях они будут превосходить.

Л. ГУЛЬКО - Спасибо тебе большое.

СЛУШАТЕЛЬ - Нет, чтобы они это… чтобы не шла война.

Л. ГУЛЬКО - Знаешь, что… Давай, чтобы ты, чтобы ты, не волнуйся. Ответ не очень верный, давай я тебе книжку подарю «Тайны лунной долины» называется?

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Ой, какая интересная.

Л. ГУЛЬКО - Замечательная книжка. Не огорчайся, ответ не очень верный, но ты не огорчайся.

СЛУШАТЕЛЬ - Но мне кажется, что я помню, у Валли было такое домашнее растение и какая-то стрекоза еще.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Нет, не стрекоза.

СЛУШАТЕЛЬ - Ну, какое-то такое насекомое.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да, насекомое, точно, которое единственное выжило.

СЛУШАТЕЛЬ - Да.

Л. ГУЛЬКО - Ну, так что мы делаем? Мы даем книжку? Ты вообще… Тебе нужна вообще книжка «Программируем микрокомпьютер NXT в LabVIEW»?

СЛУШАТЕЛЬ - Мне это интересно, я люблю программирование, это интересно.

Л. ГУЛЬКО - Ну, давайте подарим.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Давайте.

Л. ГУЛЬКО - Давайте, конечно.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Но не стрекоза там была…

Л. ГУЛЬКО - Но вместе с «Тайнами лунной планеты».

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да, хорошо.

СЛУШАТЕЛЬ - Но она была похожа на стрекозу, она такая же была.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Но это таракан по-моему был, нет?

СЛУШАТЕЛЬ - Ну, я не помню, но это насекомое было такое, летающее.

Л. ГУЛЬКО - Таракан.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Да, таракан – он выживает, единственный он выживает, такой, очень живучий. Все умрут, кроме тараканов.

Л. ГУЛЬКО - Все.

СЛУШАТЕЛЬ - Да, я просто не видела.

Л. ГУЛЬКО - Все. Спасибо тебе большое, время у нас заканчивается, прости пожалуйста. Спасибо тебе большое. Давайте, говорите три правила робототехники.

А. ПАНЮКОВ - Ну, первое правило – это что робот не должен причинять вреда человеку или своим бездействием допускать, чтобы человеку был причинен вред. Второе правило – это робот должен выполнять все приказания человека, если эти приказания не противоречат первому правилу. А третье правило – это робот должен заботиться о своей безопасности, опять же, если это не противоречит первым двум.

Л. ГУЛЬКО - Вот такие три правила. Спасибо вам огромное, удачи, в том числе и в Малайзии, и вашей деятельности.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Спасибо, будем стараться.

Л. ГУЛЬКО - А у меня есть, между прочим, связанный со словом робот мостик такой от нашей «Открывашки» к передаче «Говорим по-русски», которую ведет Марина Королева и Оля Северская. Из какого языка пришло слово «робот»? Три варианта ответа – из английского, из французского или из чешского? Пожалуйста, правильные ответы теперь вы получите в передаче «Говорим по-русски», а вы пока подумайте. +79859704545. Из какого языка пришло слово робот? Лидия Белиовская, руководитель зеленоградской лаборатории робототехники, тренер сборной школы по робототехнике и вообще замечательный человек, и Саша Панюков, победитель всероссийского конкурса роботов, 13-летний мальчик, который сейчас как в Малайзии все выиграет, чего мы тебе и желаем.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Очень хорошо.

Л. ГУЛЬКО - Спасибо.

Л. БЕЛИОВСКАЯ - Спасибо огромное, успехов.

Л. ГУЛЬКО - Спасибо, до свидания.