Какими бывают королевские елочные игрушки? - Хелле Бринк - Открывашка - 2012-11-11

С. БУНТМАН - Доброе утро. 10 часов 7 минут уже, ребята. Кто слушает больше часа, те готовы к встрече к Хелле Бринком, мастером елочных игрушек. И его игрушки есть и в Дании, и в Великобритании при королевских дворах. Не знаю, там особые ёлки, но я думаю, что такие же ёлки, как у нас с вами. И замечательные игрушки. И все мы любим свои игрушки. Тут вы мне много написали про настоящие ёлки. И, вот, для меня очень важное сообщение: «Мы посадили ёлку перед домом 4 года назад, и она уже подросла. И в этом году будем её наряжать». Я вас с этим поздравляю.

Хелле Бринк у нас из Дании. И вы знаете, что в Дании есть королева, в Великобритании есть королева. У них есть все и дети, и внуки, и есть настоящие ёлки. И, вот, Хелле Бринк делает игрушки. У вас есть вопросы про то, как делаются игрушки. Но первый вопрос я задам сам – как вы научились делать игрушки? Потому что это очень важно для наших ребят. Мало ли, кто-нибудь захочет тоже делать стеклянные игрушки.

Х. БРИНК - Всё началось с того, когда я поехал в Америку получать свой диплом по архитектуре. Я должен был строить дома и маленькие части, как конструктор для домов. После того как я окончил университет в Америке, я должен был уехать обратно домой в Данию и начать работать как архитектор. И в Америке очень красивое Рождество. И первое, о чём я подумал, когда вернулся в Данию – то, что в Европе нет таких красивых игрушек новогодних, как в Америке.

С. БУНТМАН - Да. Так.

Х. БРИНК - А после этого вместо того чтобы рисовать дома, я стал рисовать новогодние игрушки. Вот, с чего всё началось.

С. БУНТМАН - Но это же не только надо рисовать. Мы и покажем игрушки, которые вы делаете. Их же нужно сделать. Их же нужно, они когда стеклянные, их же выдувают. Нужно стать стеклодувом, нужно же придумать всё это. Или вы только рисуете?

Х. БРИНК - Чтобы стать стеклодувом, нужно учиться 4 года.

С. БУНТМАН - Запоминайте, ребята, что это долго надо учиться. Но научиться можно.

Х. БРИНК - Я сначала рисую эти игрушки, а потом мои стеклодувы, которые живут в Германии, в Чехии, в Польше, они уже именно занимаются созданием форм.

С. БУНТМАН - Но это очень важная деталь, что это маленькие мастерские. Там может только семья работать.

Х. БРИНК - Только семейные мастерские, да.

С. БУНТМАН - Да. Потому что вот такие игрушки – они ведь мастера выдувают вручную, да?

Х. БРИНК - Некоторые формы, которые используют стеклодувы, им больше, чем сто лет. И у нас используются только старые способы выдувания стекла.

С. БУНТМАН - Старые формы.

Х. БРИНК - Старые формы, да.

С. БУНТМАН - Старые формы, которые ещё бабушкиных времён. Кстати, я сразу задам вопрос. «Скажите, пожалуйста, - спрашивает Аня у нас, - какая ёлка была в вашем детстве?». Если б кто-нибудь видел, тут есть чудесная фотография – Рождество 1967 года, где Хелле как раз смотрит зачарованно на ёлку. Есть такая у нас. Но она маленькая фотография, её даже в камеру не покажешь. Так что поверьте мне. Хорошая такая настоящая чёрно-белая фотография. Так, пожалуйста.

Х. БРИНК - Ёлка из моего детства была очень яркая. Моя бабушка уделяла особое внимание ёлочным игрушкам и старалась всегда сделать нашу ёлку очень яркой, очень праздничной. Я даже помню, что на нашей ёлке был ангел, который был сделан из бумаги, на которой было написано «1898 год».

С. БУНТМАН - 1898 год. И это что-то удивительное – ёлка в детстве, да?

Х. БРИНК - У нас в Дании есть традиция, что вся семья становится вокруг ёлки, держатся за руки и танцуют вокруг ёлки, чтобы дети смогли увидеть все ёлочные игрушки, которые висят на ёлке, и выбрать себе самую любимую.

С. БУНТМАН - Самую любимую.

Х. БРИНК - Да.

С. БУНТМАН - Чудесно. А скажите, пожалуйста, как получилось так, что игрушки вами придуманные стали и при датском дворе, и при дворе Великобритании?

Х. БРИНК - Наверное, немножко удачи здесь было, потому что человек, который представлял мою компанию в Великобритании, с ним связалась организация «Исторические королевские дворцы Великобритании». После этого я сам вылетел в Англию, где лично встретился с ними и стал делать для них ёлочные украшения.

С. БУНТМАН - Какое было первое ёлочное украшение, и для кого из английской королевской семьи вы сделали?

Х. БРИНК - Первая игрушка была в форме яйца, где был нарисован Тауэрский мост в Лондоне. Вот это была самая первая игрушка, которую мы сделали для английской королевской семьи.

С. БУНТМАН - Покажите, пожалуйста, сейчас игрушку вот эту вот чёрненькую, покажите, пожалуйста, нам. Потому что я даже не решаюсь. Ух ты, так смело вы прям берёте её просто. А я не решаюсь даже прикоснуться. Покажите, вон камера. И её можно показать. Что на ней изображено и как она сделана?

Х. БРИНК - В очень скором будущем принц Уильям и герцогиня Кэтрин переедут в Кенсингтонский дворец. И эта игрушка была сделана специально для них, когда они переедут в Кенсингтонский дворец, ей будет украшена их ёлка. А на игрушке изображены ворота Кенсингтонского дворца, потому что они очень известные, и королевская семья хотела, чтобы именно эти ворота были изображены на первой игрушке.

С. БУНТМАН - Это вот эти?

Х. БРИНК - Да.

С. БУНТМАН - Я сейчас покажу фотографию ворот. Видите, ведь вы тоже можете… не обязательно быть принцами и королями, и можно сделать ведь, при достаточном умении можно придумать и с кем-нибудь сделать игрушку с вашим домом, с вашим любимым местом, вашими любимыми деревьями расписать. Главное, чтобы у вас работала фантазия и чтоб это было всем приятно. А скажите, пожалуйста, это как делается?

Вот, сначала мастера сделали шарик, собственно, а потом вам изготовили здесь ведь… вот это ваша собственная здесь медалька… здесь особая крышечка, вот эта самая держалка, тоже фирменная. А как это дальше наносится? Это какая…

Х. БРИНК - После того как стеклодувы делают форму…

С. БУНТМАН - Да, причём, специальной формы выдувают…

Х. БРИНК - И закрывают.

С. БУНТМАН - И чтобы она приняла… так же, как отливают, например, форму какую-то, точно так же стеклодувы настоящие выдувают стекло, чтобы оно приняло ту самую форму, которая требуется.

Х. БРИНК - А потом открывается эта форма, и стекло всю ночь отдыхает и остывает.

С. БУНТМАН - Остывает, да.

Х. БРИНК – После этого используется жидкое серебро, которое вливается в форму, и эта игрушка кладётся в кипящую воду, потому что реакция серебра с кипящей водой…

С. БУНТМАН - И там происходит это… и получается то, что называется амальгамой, как в зеркалах, вот, получается амальгама, серебряная амальгама с внутренней стороны шарика, игрушки.

Х. БРИНК - После этого выбирается базовый цвет игрушки, и игрушка кладётся в жидкое...

С. БУНТМАН - Вот, как раз опускается в краситель. И получается здесь это серебряный… а здесь базовый чёрный. То есть какой выбираете, такой как раз это базовый. А потом, вот, самое интересное… здесь чуть-чуть повыше, если можно.

Х. БРИНК - Каждый этап работы занимает один день. Семь дней нужно, чтобы сделать игрушку, вот такую игрушку.

С. БУНТМАН - Ну, примерно столько же, сколько потребовалось, чтобы сотворить мир.

Х. БРИНК - Сначала добавляется базовый цвет, после этого выбирается доминирующий цвет орнамента. Он добавляется главный цвет. Здесь у нас он такой ярко-серебряный.

С. БУНТМАН - Такой серебристо-серый, вот такой здесь. А вот эти вещи…

Х. БРИНК - Самый последний этап – это после того как весь цвет уже есть на игрушке, уже начинается именно работа с…

С. БУНТМАН - Сначала клей.

Х. БРИНК - Сначала клей, да. Наносится клей именно по контуру узора. После этого добавляются вот эти…

С. БУНТМАН - Вот эти такие, как маленькие… иногда бисер, иногда камешки, иногда вот такие здесь стеклянные добавляются.

Х. БРИНК - Иногда стразы… добавляются. И уже игрушка принимает полностью…

С. БУНТМАН - Она садится на клей. Смотрите, кстати говоря, современные клеи позволяют это делать. И вы можете, например, чтобы надпись сделать, например, не только краской, написать код, написать имя, кому вы дарите. На клей сделать…. У меня, кстати, вопрос из редакции был замечательный – «Как делается снег, если захотите сделать снежную шапку?».

Х. БРИНК - Опять используется клей. Этот клей наносится с помощью губки. После этого вот эта белая…

С. БУНТМАН - Белую массу, в общем, из чего вы собираетесь сделать снег. Главное, чтобы это хорошо село…

Х. БРИНК - Самое главное, чтоб клей наносился губкой. Тогда вы получите эффект снега.

С. БУНТМАН - Да. И тогда получится. Здорово. Так что, пожалуйста, дерзайте. Вот, как делаются игрушки. А, скажите, пожалуйста, вот, спрашивали – а какие у них ёлки во дворцах в Великобритании или в Дании?

Х. БРИНК - В королевских семьях есть две ёлки. Одна официальная ёлка, которую могут увидеть все. Есть неофициальная ёлка, к которой допускается очень мало человек. Только члены семьи… У меня есть всего одна фотография королевы Маргрете датской, которая украшает свою личную ёлку.

С. БУНТМАН - Вы знаете, здесь про королеву Маргрете вопрос нам задали: «Королева Маргрете сама увлекается живописью. Вы обговариваете с ней эскизы, если это для её величества просто персонально?».

Х. БРИНК - Да. Королева Маргрете очень креативная. И сама она однажды сделала ёлку и украсила стол в Royal Copenhagen. Это ещё один датский бренд, который поставляет посуду. И она оформила стол и ёлку. Детали игрушек, которые делаются для королевских семей, мы в основном обговариваем с придворными королевы.

С. БУНТМАН - Ну, да, с персоналом дворцов и так далее. Это хорошо. Но, вот, эту игрушку, насколько я знаю, будет утверждать принц Уильям и принцесса Кэтрин?

Х. БРИНК - Так же как в Дании, в Англии утверждением игрушек занимаются именно придворные королевской семьи. Поэтому я никогда не знаю точного списка людей, которые утверждают эту игрушку. Но игрушка может пройти очень много этапов утверждений и в конце получить отказ. Поэтому…

С. БУНТМАН - Я очень надеюсь, кстати, скажи в скобках, вот, я так сегодня утром думал, посчитал, что в британской королевской семье, прямой её линии, что-то очень давно маленьких детей не было. Я надеюсь, что скоро появятся и будут радоваться тоже игрушкам ёлочным. Хорошо. Говорят, что мелковато видно игрушки, потому что нельзя выбрать экран почему-то. Ну, это наши технические… Друзья мои, мы делаем всё, что только можем, чтоб вам подробнее показать.

А, скажите, пожалуйста, вот, ребята вам задают тоже вопрос, я его задам позже, потому что у нас сейчас будут новости. А у нас с вами ещё будет продолжение передачи. Так что и вы сможете задать вопросы, которые вы задаёте, и я не забуду ваш вопрос, который вы задавали раньше. Хелле Бринк, мастер ёлочных игрушек, дизайнер ёлочных игрушек. И мы поговорим через 5 минут. Сейчас к нам придут и прочитают новости. После рекламы мы с вами поговорим.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН - Ну что же, мы продолжаем. И Хелле Бринк у нас в гостях, дизайнер ёлочных игрушек, художник. И вопросы вы задаёте, ребята - +79859704545. Вот, говорят, что очень мелко игрушки. Вот, Жанна сейчас нам покажет, возьмёт аккуратненько и покажет ближе к камере совсем. Вот, поднесёт нам к камере. Может быть, так будет виднее. Хорошо.

«Скажите, пожалуйста, делаете ли вы фигурки?». То есть не только вот такие формы, как шарики. Делаете ли вы фигуры такие.

Х. БРИНК - Да, мы делаем фигурки тоже. И вообще в мире почти нет тех форм, которые невозможно добиться с помощью формы…

С. БУНТМАН - Да. Главное – сделать правильную форму, да? И вы делаете… а у вас есть какая-нибудь фигурка, которую вы сами придумали? Тут спрашивают – есть ли у вас секрет какой-нибудь?

Х. БРИНК - Да, конечно. Есть одна игрушка в форме сердца. Первое сердце, которое было переплетено из бумаги, сделал Ганс Христиан Андерсен. Оригинал этого сердца хранится в музее в Дании. После этого мы взяли эту форму и из неё сделали уже в форме игрушки.

С. БУНТМАН - То есть объёмную?

Х. БРИНК - Объёмную.

С. БУНТМАН - Объёмную сделали, да. И ещё есть, да?

Х. БРИНК - Ещё есть барабан. В датском есть очень известная песня «Барабан Питера». Эту песню очень часто поют во время рождественского вечера.

С. БУНТМАН - А, скажите, пожалуйста, у нас мальчик Паша задал вопрос: «Происходят ли в Дании чудеса в Рождество и Новый год?».

Х. БРИНК - Я думаю, что Рождество и Новый год – это то время, когда люди сами тоже создают чудеса в своей жизни.

С. БУНТМАН - Ирина спрашивает: «Есть ли у вас любимый цвет ваших игрушек?».

Х. БРИНК - Очень трудно говорить о любимом цвете, потому что каждый день я работаю с сотней разных цветов. Мой любимый цвет меняется всё время.

С. БУНТМАН - То есть сегодня один любимый, завтра другой, то есть всё зависит от обстоятельств. Ну, вот, смотрите, когда мы сравниваем, ведь это преображается. Вот вам подлинная решётка Кенсингтонского дворца. А вот как она преображается в такое рождественское чудо, в игрушки… ведь это всё преображается. Смотрите, здесь такие… здесь ещё очень много такого… здесь и символики, и торжественности. Так что всё можно придумать. Скажите, Хелле, у нас задавали вопрос, дети задавали вопрос вот о чём. Как бывает внутри одного шарика фигурка? Как это делается?

Х. БРИНК - Сначала выдувается круглая форма с пустым дном.

С. БУНТМАН - Тоже шарообразная и как бы без с дна, да?

Х. БРИНК - Отдельно выдувается ангелочек, после чего его разукрашивают, делают все детали.

С. БУНТМАН - Завершают полностью игрушку, которая внутри. Так.

Х. БРИНК - Потом создаётся база, на которой клеится ангелочек. И приклеивается к пустому дну.

С. БУНТМАН - Так что вы видите, что его не пропихивают и не выдувают через маленькое отверстие. Смотрите, это даже «проще», чем собрать кораблик в бутылке. Это даже проще. Хотя и то можно. Это проще. Ещё здесь спрашивают: «А, скажите, пожалуйста, вы делаете образец игрушки, а потом он идёт в серию?

Х. БРИНК - Сначала приходит идея, которая рисуется на бумаге, после чего создаётся макет игрушки с реальными размерами, которые будут уже… После чего нужно сделать форму. Эта форма делается из гипса в 3D.

С. БУНТМАН - Ну, естественно, да.

Х. БРИНК - После того как создаётся эта гипсовая игрушка, с помощью этой гипсовой игрушки создаётся форма.

С. БУНТМАН - Ну, так же как для отливки, так же как, ребята, для солдатиков, для всего абсолютно. Так. Ну, понятно. Это получается позитив, это негатив. И можно выдувать.

Х. БРИНК - После того как создаётся первая игрушка, не всегда нравится. Когда уже создаётся форма для стеклодува, создать эту форму на самом деле очень дорого, поэтому мы стараемся те игрушки, которые потом не пойдут в производство, мы очень стараемся не доводит до той стадии, когда уже форма…

С. БУНТМАН - Лучше пускай не нравится, когда мы только попробовали. Понятно. Хорошо. А, вот, спрашивают – можно ли у нас где-нибудь найти ваши игрушки в России, в Москве?

Х. БРИНК - Да. Вчера в Москве в Дрим-хаусе, это в Барвихе, мы открыли новогоднюю ярмарку, где фамильные коллекции специально построили замок, чтобы именно передать дух вот этого всего европейского Рождества и Нового года. И все игрушки представлены там.

С. БУНТМАН - Хорошо. Так что, вот, пожалуйста, всем в Барвиху. А ещё один вопрос, который нам задавал, вот, и Петя у нас, придумал вопрос. Вот, фигурки – да. А когда изнутри шарика написано что-то. Не снаружи, а изнутри.

Х. БРИНК - Есть специальная кисточка, которая согнутая, с помощью которой можно внутри шара написать. Но нужно очень хорошо уметь это делать, потому что у человека есть всего один шанс на игрушку. Если что-то… если рука дрогнет или что-то, значит, игрушка испорчена.

С. БУНТМАН - Конечно. Я рекомендую тем, кто когда-нибудь задумает что-то написать изнутри игрушки, потренируйтесь, если такую кисточку найдёте или сделаете, я серьёзно говорю, потренируйтесь на банках и на бутылках.

Х. БРИНК - Да. Возьмите бутылку и попробуйте написать в бутылке. Только помните, что нужно писать наоборот.

С. БУНТМАН - Наоборот, конечно. Так что, ребят, вы видите, что это возможно. Но это очень и очень трудно. Но всё возможно, друзья мои. Ведь есть же люди, которые делают с одного раза, могут рисовать на модельке 1:72, могут нарисовать пряжку и герб. Есть люди, которые на рисовом зёрнышке могут рисовать. Так что изогнутой кистью тоже возможно работать.

Вот здесь спрашивают. Современные игрушки такие расхожие – они достаточно скучные, пишут нам слушатели сейчас.

Х. БРИНК - Для меня самая скучная игрушка – это простая круглая форма, которую можно купить везде.

С. БУНТМАН - Шарик.

Х. БРИНК - Но, конечно, вы можете взять простой шарик и сами декорировать его так, как…

С. БУНТМАН - Так, как хочется, конечно. Вы же знаете, что можно сделать и красками. Сейчас миллион всяких красок интересных. И можно сделать с помощью клея. И можете снег сделать, и можете год написать и имя, и что угодно. И можете сделать свою любимую игрушку, исходя из шарика. Да, я тоже не очень люблю, когда просто, знаете, стоит ёлка, и на них такого тёмно-красного цвета или золотые только шарики.

Х. БРИНК - Да. Пробуйте дома. И вы сможете сделать свои ёлочные игрушки персональными, которые будут только у вас.

С. БУНТМАН - Скажите, пожалуйста, а что касается истории. Мне здесь ребята задавали. Когда впервые были сделаны стеклянные игрушки для ёлки?

Х. БРИНК - Первая игрушка была сделана в Германии сотни лет назад в регионе, где очень много стеклодувов. В Германии была традиция. На ёлку вешали мандарины, апельсины, орехи, чтобы после рождественского вечера можно было съесть эти…

С. БУНТМАН - Да. А это был бедный стеклодув.

Х. БРИНК - И чтобы не расстроить своих детей, этот бедный стеклодув сделал яблоки, апельсины, орехи из стекла и раскрасил, чтобы его дети тоже могли возможность отметить Рождество.

С. БУНТМАН - Я только, надеюсь, они их не пробовали.

Х. БРИНК - И когда он делал эти игрушки, он сделал… стекло должно было быть настолько тонким, чтобы ветки елки не опускались под тяжестью.

С. БУНТМАН - Да.

Х. БРИНК - И вот так родилась первая ёлочная игрушка.

С. БУНТМАН - Первая стеклянная ёлочная игрушка. Но ведь сама ёлка, вот, например, в Великобритании это же, скажем, исторически не такая давняя традиция, это же XVIII век.

Х. БРИНК - Да, это так.

С. БУНТМАН - Да, пришла из Германии. Все члены семьи королевской, которые были выходцами из других стран. Но это, скажу от себя, это королева Шарлотта привезла, жена Георга III, привезла в Англию.

А моя самая трогательная история, как во время Второй мировой войны норвежцы послали ёлку огромную, переправили из оккупированной Норвегии, переправили своему королю, который был в Великобритании.

Х. БРИНК - Традиция отправлять новогодние ёлки до сих пор сохранилась. И если я не ошибаюсь, на здании Рокфеллера до сих пор отправляется ёлка до сих пор именно из Норвегии. Норвежцы отправляют ёлку каждый год в Америку.

С. БУНТМАН - Да, но не в Британию отправляют, а в Америку. Это замечательная традиция. Вообще, ёлки – это прекраснейшая совершено вещь, которая у нас есть, дорогие друзья. И ёлочные игрушки, которые делают нам замечательные мастера, и которые мы сами украшаем – это у каждого своя ёлка. Видите, даже Хелле Бринк рассказывал, что даже в королевских семьях есть и частная ёлка, которую увидеть никому постороннему нельзя. Хелле, большое вам спасибо. Один из тех людей, которые дарят нам… один из величайших помощников Санта-Клауса. Так что кто дарит нам радости и подарки для нашей рождественской новогодней ёлки.

Скажите, пожалуйста, у меня есть вопрос, на этом мы завершаем, это уже для следующей передачи. У нас «Джентльмены и собаки» будет уже в виде звуковой книжки. Скажите, пожалуйста, как наши предки называли ноябрь. И вам на, ну, уточнят вам вопрос, как называли ноябрь. Грузень, грядник или хмурень. Но здесь, мне кажется, выбор этот относится к декабрю. Но, вот, Ольга Северская придёт и уточнит нам, потому что здесь немножечко не так надо выбрать. Мне кажется, здесь просто опечатка. Но вам повторят вопрос. Во всяком случае, книгу звуковую вы выберете.

Спасибо большое ещё Хелле Бринку. Спасибо, Жанна, переводчица. Спасибо большое за очарование нашего этого самого. У вас тоже что-то такое новогоднее на кофточке? Замечательно. На рукавах. Спасибо большое. Всего всем доброго. Поиграем немножко музыку, а потом перейдём… Да, Оль, это декабрь. Декабрь это.

О. СЕВЕРСКАЯ - Нет.

С. БУНТМАН - Да ты что?

О. СЕВЕРСКАЯ - Точно.

С. БУНТМАН - Точно?

О. СЕВЕРСКАЯ - Точно.

С. БУНТМАН - Хорошо. Тогда ноябрь. А мы поспорим.

О. СЕВЕРСКАЯ - Я смотрела.

С. БУНТМАН - Хорошо. Ну, в коридоре. Хорошо. Всё, всем спасибо. «Открывашка» закрывается. Встреча следующая в воскресенье.