Где зимуют насекомые? - Федор Мартыновченко - Открывашка - 2012-11-18

С. БУНТМАН - Мы начинаем «Открывашку», и сегодня у нас Федор Мартыновченко, энтомолог, научный сотрудник университета Московского государственного имени Ломоносова. Федор, добрый день. Доброе утро.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Здравствуйте.

С. БУНТМАН - Сегодня будем выяснять, где зимуют насекомые. Ну, я хочу еще несколько СМСок прочитать, так как сегодня день рождения у Деда Мороза, напоминаю тем, кто не следит за новостями. И сегодня можно и поздравить, и попросить что-нибудь. Ну, вот, здесь Элла нам написала. И так в ободрение реального желания девочки, которая хочет, чтобы кот Рыжик как можно дольше прожил, или мальчик или девочка Саша, не понятно у нас, ему будет в январе 20 лет. И у нас Элла пишет, что здесь нашла она, что зарегистрированный кот есть 37 лет.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ого.

С. БУНТМАН - 37 лет – самый старый кот в мире. Ему 37 лет, он живет в Англии и занесен в Книгу рекордов Гиннеса. Я говорил про 31-летнюю кошку, про которую я когда-то читал. Так что, здесь все возможно, Элла. И здесь очень важно, Аня, 7 лет, хочет книжку «Мы по скверику гуляли», 251-я СМСка, и хочет она попросить у Деда Мороза мольберт для рисования, краски и кисти. Я даже знаю, куда пойдет Дед Мороз за этим. Есть абсолютно, я увидел абсолютно райский магазин, это не реклама, ребята, потому что это абсолютно райский магазин, в котором есть все. И я вошел в него, как-то так смотрел, ходил, и там есть все. И хочется научиться на старости лет рисовать по-человечески наконец-то и чем-нибудь заняться. Действительно, ребята, там есть все. Он называется цифрой «3», а дальше – «Color», «3-Color», сами найдете. Сами найдете, Дед Мороз найдет, он знает. Так, хорошо. Друзья мои, но, все-таки, где зимуют насекомые? Мое представление о том, что мухи улетают в жаркие страны – оно, наверное, не соответствует действительности?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, к сожалению, нет. Большинство насекомых, конечно, никуда не улетает, а зимует в лесу или на лугах. Где зимуют насекомые? Ну, самое очевидное – это интуитивно понятно – под корой. Или в дуплах.

С. БУНТМАН - Наверное, да.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Иногда они зимуют в трухлявых пнях или в валежнике, знаете, такой бурелом. Ну, реже они зимуют в подстилке. Подстилка – это верхний слой почвы, где иголки, листья, всякие ветки.

С. БУНТМАН - А в каком виде они зимуют?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - На какой стадии? Да, это вопрос важный, потому что разные насекомые зимуют на разных стадиях. Часть насекомых зимует на стадии личинок. Например, очень многие жуки так зимуют. Ну, это жуки-короеды, личинки короедов, личинки усачей, конечно, личинки различных пластинчатоусых…

С. БУНТМАН - Не надо про короедов.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - О, да, это больная тема. Они зимуют, конечно, на стадии личинок. Многие зимуют на стадии яиц, например, саранчовые. У них в земле такие бочонки с яйцами, то есть кубышки, они там лежат всю зиму и только весной, в мае, вылупляются. Некоторые зимуют на стадии взрослого насекомого, или имаго. Это некоторые бабочки, например, или жуки.

С. БУНТМАН - Что, бабочки даже?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Да, бывают бабочки.

С. БУНТМАН - Которые могут зимовать?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, это не очень крупные бабочки. Обычно где-нибудь в дуплах. Вот, совки очень любят в домах зимовать, даже в таких, многоэтажных домах. В подъездах часто.

С. БУНТМАН - Ну, да, да, есть такие, вот. Вот, они, ну, сколько. Ну, они зимуют, а что для насекомых, скажем так, вредно? Что они не могут перенести? Ну, те, которые живут в определенном климате – в нашем, например, им ничего, наверное, не страшно на свете.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Нет, но тут есть еще очень важная деталь одна – то, что они зимуют не просто так, как бы, забиваются и там сидят себе. Они впадают в особое состояние, что-то вроде спячки. Называется это «диапауза». У них при этом очень становится медленный обмен веществ, но они становятся гораздо более устойчивы к холоду и к перепадам температур тоже. То есть они, как бы, спят в это время. Если их просто взять в руки, они не убегут, ничего.

С. БУНТМАН - То есть, они тут же выходят из этого состояния? Если опасность – они выходят из этого состояния?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Нет, для этого их нужно – ну, нагреть хотя бы в течение суток. Иногда оттепель бывает, очень крупная оттепель, когда держится довольно длительная высокая температура и насекомые могут выйти из диапаузы, а потом уже в нее не войти и просто умереть. Вот такие оттепели – они вредны для насекомых, конечно.

С. БУНТМАН - Ну, вот, пишут у нас: «Вообще-то мухи на зиму засыпают. Наташа». Вот. «Но у нас на кухне живут две мухи. Мы их не трогаем, назвали их Машками, как домашних животных». То есть, всю зиму, всю зиму эти две счастливые мухи у них живут. Но если в тепле-то, Господи…

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Нет, ну, чтобы впасть в диапаузу, нужно 2 фактора очень важных – прежде всего, это температура, конечно. Она должна быть, ну, скажем так, ниже определенного предела. Ну и, самое главное – это длина светового дня. Это даже важнее, чем температура. То есть насекомое как-то так инстинктом понимает, что стало меньше света – значит, будет зима. То есть температура еще может при этом…

С. БУНТМАН - Вообще-то, мы тоже понимаем, инстинктом понимаем. Это точно совершенно, когда в школу идти в кромешной тьме… и что такое вторая четверть – это в кромешной тьме выходишь в школу.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Тем более зимнее время у нас теперь.

С. БУНТМАН - Да, у нас сплошное летнее, у нас сплошное летнее. То есть сейчас сплошное летнее, и, например, с октября по март у нас разница с Европой 3 часа теперь, а не два. То есть сплошное летнее. Сплошное летнее.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - А, ну да, точно. Летнее, да, значит, еще больше.

С. БУНТМАН - Сплошное летнее, и в кромешной тьме выходят вот эти маленькие насекомые с портфелями и ранцами, выходят в кромешной тьме, и в кромешной тьме возвращаются, если у них какие-нибудь дополнительные занятия. Вот, Владимир сразу спрашивает: «А где в квартире-то?» У нас зимуют, где могут зимовать? Что, вы хотите гнездо обнаружить?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, частенько зимуют, например, в окнах. Ну, не в самих окнах, ну между рамами, или где-нибудь в ванне можно найти. Ну, в подъезде чаще, на самом деле, чем в самих квартирах. Но есть насекомые, которые очень любят в домах зимовать – это совки, это златоглазка – такое насекомое.

С. БУНТМАН - А это кто такой?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Такое насекомое из отряда сетчатокрылых. Оно такое довольно-таки красивое, зелененькое, и у него глаза действительно такие золотистые. Достаточно крупное оно, наверное, сантиметра два.

С. БУНТМАН - Ого, да.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Божьи коровки тоже любят зимовать в домах.

С. БУНТМАН - Божьи коровки? А я вот в домах вообще никогда, даже и летом, не видел, по-моему, божьей коровки. Они бывают в домах?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, бывают, но не на слишком высоких, то есть этаже на 20-м не найдешь.

С. БУНТМАН - Ну, это в городских, в городских домах?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Да, бывают.

С. БУНТМАН - Интересно.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Нужно отличать, правда, зимующих в домах насекомых от тех, кто живет в домах постоянно – всякие тараканы, не дай Бог, если у кого есть, ну, там, и еще какие-нибудь насекомые, но они там не зимуют, они все время там живут. И вот они как раз к зиме не приспособлены к настоящей – если их вынести на холод, они просто умрут. Так с тараканами или с клопами борются в деревнях. Там это проще.

С. БУНТМАН - Они на холоде умирают, да?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Да, они как-то не приспособлены. Они вот именно в домах живут. Вот, те же самые мухи – они тоже привыкли жить в домах.

С. БУНТМАН - Но вообще это занятие, конечно, выносить каждого таракана на мороз…

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Обычно выносят мебель, ну, или просто открывают дом и сами из него уходят на несколько дней.

С. БУНТМАН - То есть – это вымерзают, да? Они. Вот здесь, вот как раз: «Хорошие мухи зимуют между рамами, а плохие погибают в радиаторе» - Алексей нам пишет.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, они могут попытаться спрятаться где-нибудь там, где не надо прятаться.

С. БУНТМАН - Я помню, как повадившиеся тараканы жили в радиоприемнике. Вот в таком транзисторе, и их невозможно было никак оттуда извлечь, и они потому что туда попадали в каком-то совершенно, первое поколение, в каком-то совершенно юном возрасте.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - А, не могли выбраться уже.

С. БУНТМАН - А потом уже выбраться, и там несколько поколений было. Они иногда вылезали на шкалу, вот, там, где короткие волны, на шкалу, и как-то так смотрели на окружающих.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Надо было в холодильник положить ее.

С. БУНТМАН - Ну, да, вот, совершенно. Ну, что. Жили – жили, они ничего там не делали. Радио как работало, так и работало, и вот мы с ними… тоже они слушали всевозможные радиостанции в свое время. Это было еще очень давно. Что любопытно… Но это в доме. А можно ли как-нибудь зимой увидеть в лесу какие-нибудь признаки того, что где-то здесь примечательные насекомые всевозможные зимуют?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Сложно обычно судить, что в дереве есть насекомые. Они обычно там есть, если там есть хоть какое-то под корой пространство. Но если дерево уже мертвое, или хотя бы больное, можно кору просто отодрать и посмотреть, кто там есть. Там есть не только насекомые, там пауки, многоножки могут быть.

С. БУНТМАН - Ну, для деревьев когда вредные насекомые, когда дерево может и упасть в конце концов от этого. Мне сказали, что нужно для того, чтобы оно хотя бы постояло некоторое время, пока не решится вопрос, нужно снять кору, например. С сосен снять кору.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, под корой очень много прячется разных насекомых, тем более короедов.

С. БУНТМАН - А всевозможные насекомые, которые живут в воде – как они зимуют?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Они зимуют, так скажем, у них нет как таковой зимовки. Они не прекращают жизнедеятельность. Они приспособлены к низкой температуре. Вода же не замерзает. То есть если она замерзает – конечно, они умрут. Но если она там – градуса 4, обычно она 4 градуса выше ноля, то они вполне себе живут. Ну, не так активно, как летом, конечно, но более-менее. Они к такой температуре приспособлены. С. БУНТМАН - Но в замерзающих – значит, они исчезают, если полностью замерзает какой-нибудь прудик или что-нибудь еще.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Если полностью – то они умрут, конечно.

С. БУНТМАН - Да, но они потом неизменно там весной появляются.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, прилетают новые насекомые. Или иногда на стадии яиц, если они там живут, то они, конечно, выживут.

С. БУНТМАН - Замечательные всякие… водомерка – это насекомое у нас?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Да, это такой клоп. У него на самом деле не 4 ноги, а 6.

С. БУНТМАН - Это клоп?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Да.

С. БУНТМАН - Шесть, да. Нет, я считал, да, действительно, у него шесть. Ну, они замечательные совершенно, они такие – очень красивые, я бы сказал.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Да, это, на самом деле, такое необычное насекомое, которое относится к нейстону, то есть к тем животным, которые на поверхности воды плавают только. Таких животных достаточно мало. Ну, вот еще, вертячка – такой жук есть.

С. БУНТМАН - А это кто такая?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Это жук такой, он очень быстро по поверхности воды плавает.

С. БУНТМАН - А, да.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Блестящий такой, серебряный. Капелька такая. Туда-сюда, сюда-туда. Такими кругами иногда.

С. БУНТМАН - А, да-да-да. Первое желание – ой, жук туда попал, надо его спасти, бывает. Нет, это его жизнь.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Нет, ну, это да, они очень хорошо там ориентируются, они как летучие мыши отраженные волны воспринимают, только не воздуха, конечно, а воды. Они пускают волну, потом она натыкается на объект, возвращается к ним, и они ее чувствуют. Такой локатор получается.

С. БУНТМАН - А если мы вот в этой цепочке жизненной пройдем – вот, зимой есть же, есть же птицы, которые питаются насекомыми, на деревьях и так далее. Что они зимой-то делают, бедняги, наши лесные птицы. Те же дятлы – что они делают?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, дятлы – они питаются семенами шишек.

С. БУНТМАН - Это, семенами шишек? То есть они… они вегетарианцы, да?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, они переходят на такую диету. Они, конечно, иногда ищут еще насекомых, но насекомых меньше, они потому что неподвижные, их сложнее искать. У них есть такое специальное приспособление, называется «кузница» - это такая, ну, что-то вроде такого маленького дупла, в которое они засовывают шишку и из нее выдалбливают семена и едят их.

С. БУНТМАН - А, то есть закрепляют?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Да-да-да.

С. БУНТМАН - Очень хорошо, да. Это очень мудро. Закрепляют и там могут сидеть, и если они зимой – значит, это они свою шишку как-то едят.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Многие переходят на питание шишками, птицы насекомоядные.

С. БУНТМАН - Что еще про насекомых? Насекомых, мы еще выяснили, величайшее множество. Есть какие-то особенности разные – вот, такое различие зимней жизни насекомых?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Насекомые зимуют по-разному, на разных стадиях. Есть только одна группа насекомых, которая не водная, которая зимой активна. Как вы думаете, какие это насекомые? Я подскажу – они разводятся человеком.

С. БУНТМАН - Человеком разводятся? Человек их намеренно разводит?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Да-да-да, таких насекомых не очень много, прямо скажем.

С. БУНТМАН - А кого это человек намеренно разводит?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Не в домах, а в специальных таких… что ли полях.

С. БУНТМАН - Полях? Не знаю, кто это.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, они еще могут, так сказать, укусить вроде как.

С. БУНТМАН - Это кто – блохи что ли?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, вы что!

С. БУНТМАН - Кто? Я не знаю. Мы разводим иногда.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Нет, ну … не разводят, ну, чисто в лабораториях, чтобы на них испытывать всякие инсектициды, то есть вещества, которые их убивают. А это мы разводим этих насекомых, чтобы получать полезные вещества от них.

С. БУНТМАН - Пчелы, что ли?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Конечно.

С. БУНТМАН - А, пчелы, да. Я пчелу всегда как такое создание высшего порядка никогда по моей безграмотности никогда не воспринимал как насекомое. У меня они почти птицы, вот такие. Пчелы в природе – они как?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, они делают в дуплах.

С. БУНТМАН - Ульи.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Пчелы действительно всю зиму активны. Они, конечно, из дупла не вылетают, в смысле из улья, но они там вполне себе движутся, живут, питаются медом. Собственно, мед они делают для того, чтобы его зимой есть. Это запасы на зиму у них.

С. БУНТМАН - Запасы на зиму они делают, и есть какие-нибудь морозы, которые могут пчел погубить вообще?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Нет, ну, наверное есть какой-нибудь 40-градусный, но так вот в минус 30 градусов они вполне себе выживают.

С. БУНТМАН - А можно наткнуться на каких-нибудь диких пчел, и где это можно сделать зимой? Я не призываю вас, ребята, наткнуться на диких пчел.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Я думаю, что зимой вы… Ну, нет, если … в каждом дупле, разве что. Ну а так они же не летают, поэтому сложно сказать, что там есть гнездо.

С. БУНТМАН - Так что задавайте свои вопросы. Если я сейчас восстановлю то, что у меня здесь как-то не очень хорошо получается, у меня с компьютером что-то не то. Может быть, у меня совсем программа СМСок… и поэтому ваши замечательные вопросы, а также наблюдения за насекомым миром – они не проходят. Сейчас, мне починят, а пока мы так с Федором поговорим, а вы пока послушайте, и готовьтесь, шлите вопросы, они все равно через некоторое время придут. Ну что же, а как происходит и когда вот сейчас мы перенесемся несколько в весну – как это все пробуждается и за чем можно понаблюдать? Вот это, насекомый мир этот весь. Когда? Когда это получается, от чего это зависит и кого первыми можно наблюдать?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Выход из диапаузы называется реактивация и зависит он, конечно, от температуры. Нужно, чтобы насекомое прогрелось хотя бы какой-то срок при достаточной температуре – ну, обычно это градусов хотя бы 10 выше нуля. Ну, кого можно наблюдать зимой. Ой, весной. Можно наблюдать мух и бабочек.

С. БУНТМАН - Ну, это да. Мухи прилетели, весна, весна.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Мухи все-таки не прилетели, они все-таки выбрались из своих укрытий.

С. БУНТМАН - Да, выбрались наконец-то. Бабочки когда появляются и какие первые?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, бабочки в апреле появляются, если весна ранняя. Где-то в середине, в конце апреля. Ну, чаще всего видим дневных бабочек – павлиньего глаза, например, или крапивницу. Они зимуют как раз на стадии имаго. Часто бабочки и мухи греются, например, на домах, потому что им достаточно холодно, поэтому они нагреваются на теплых стенах домов.

С. БУНТМАН - Ну а им нужно, чтобы была уже какая-то растительность? Кому это нужно? Кому из насекомых нужно, чтобы была уже какая-то растительность, появлялась?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, тем насекомым, которые питаются этой растительностью.

С. БУНТМАН - Ну а кто это?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Например, те же самые саранчовые, которые в земле на стадии яйца живут. Они выходят попозже, чем мухи и бабочки. Ну, или, например, какие-нибудь жуки типа колорадского жука. Но они могут какое-то время без этого прожить, поэтому они не сразу начинают есть, потому что есть особо нечего.

С. БУНТМАН - А как они переживают этот период, когда практически нечего есть?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - У них какие-то запасы есть, которые они накопили осенью и прошлым летом. Зимой-то у них особо ничего не тратилось, они спали.

С. БУНТМАН - Ну, да, они были в этом своем состоянии таком вот, а потом они выходят из него. Значит, сначала питаются запасами. А когда больше, в какое время больше всего насекомых в наших краях? Это июнь-июль какой-нибудь, да?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, думаю, да, где-то так. Ну, вообще все лето, то есть все 3 летних месяца насекомых очень много. Ну, наверное, все-таки больше всего где-то в июне, потому что многие насекомые откладывают яйца, и сами взрослые уже умирают, и видно только или их яйца, или их маленьких личинок, которых мы можем просто не увидеть. Некоторые насекомые дают 2 поколения в год, например. То есть одно весна-лето, а другое – лето-осень.

С. БУНТМАН - Весна-лето, лето-осень, это как два урожая, два поколения.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Типа того. Да, мухи могут даже больше поколений давать, там, 3-4 запросто.

С. БУНТМАН - А комары как живут вообще? Они зимой существуют каким-то образом?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Имаго? Ну, бывают, конечно, но не всегда. Чаще всего они, конечно, на стадии личинок живут. Или яиц. В водоемах, в воде. Но комары могут вполне где-то зимовать тоже. В дуплах или где-нибудь в подъездах. Ну, сам комар недолго живет очень. Представляете, если он перезимовал, то у него продолжительность жизни увеличилась раз в 10, наверное.

С. БУНТМАН - Да, раз в 10, то есть это какой-нибудь такой комар-аксакал, который помнит еще Пушкина, войну 1812 года. Совершенно замечательные я всегда вспоминаю последние кадры из фильма «Микрокосмос», последняя маленькая сценка – это как раз рождение комара, то есть появление комара. Это совершенно невероятно. Если вы не видели этот чудесный фильм – посмотрите, потому что сначала ты не понимаешь, что это происходит. Так как это очень крупно, ты не понимаешь, а потом такая красота. Оказывается, он такой красивый.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, при увеличении очень многое красивым кажется – глаза у всех такие…

С. БУНТМАН - И вот это освобождение, и когда он вдруг куда-то вот, вот, на свободу исчезает – вот этот процесс освобождения всех конечностей у него, когда он расправляет крылья и улетает – это, в общем-то, я скажу… Вообще этот мир очень красивый. Он какой-то такой своеобразный, у него есть своя логика.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - На наш он очень не похож. Вот именно метаморфоз, развитие с превращением, когда куколка…

С. БУНТМАН - Все, восстановилось у меня, ребята, спасибо большое. Восстановилось, я могу читать.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - На взрослое насекомое личинка не похожа. Это очень важная такая черта насекомых – о ней можно поговорить подробно будет.

С. БУНТМАН - А есть насекомые, которые действительно куда-то перемещаются?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Есть такие насекомые, но их, конечно, мало. Самый известный пример – это бабочка-монарх в Северной Америке. Она живет в Канаде, на севере США, а на зиму перелетает в Мексику и в Калифорнию.

С. БУНТМАН - Хорошо, мы продолжим сейчас, потому что очень много вопросов есть у меня в восстановленных СМСках. Мы сейчас прервемся на 5 минут, а потом продолжим.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН - Мы продолжаем наш разговор о насекомых. Присылайте СМСки +79859704545 или короткие сообщения, твиты, на аккаунт vyzvon. У нас в гостях Федор Мартыновченко, энтомолог, научный сотрудник МГУ Ломоносова. Мы говорим о насекомых и об их зимовке, у вас много разных хороших вопросов. Сейчас ответим. Вопрос был задан – перемещается ли кто-то на юг? Мы говорили о бабочках, вот, Канада, которая в Мексику… В Мексику, замечательно, я себе представляю эту американо-мексикаскую границу, и там бабочки в длинной очереди, где шлагбаумы стоят. А кто-то еще перемещается? А в наших краях кто-нибудь перемещается?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, у нас тоже некоторые бабочки, например, такая бабочка есть – репейница называется. Она на крапивницу похожа, в общем-то. Она улетает в Африку, в Северную Африку. Потом она там откладывает яйца, там развиваются личинки, и новые бабочки прилетают уже на лето. То есть они как бы… у них два цикла – одно поколение живет там, другое поколение живет у нас.

С. БУНТМАН - Ну, это удобно, я так думаю. А как они перелетают – они массово как-то перелетают?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, конечно, они перелетают стаями большими.

С. БУНТМАН - Это кто-то видел вообще, да?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, да, это… кстати, для них маршруты прослежены.

С. БУНТМАН - Интересно, что это собой представляет? А есть какие-нибудь фотографии?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Есть, да. Ну, монархи, конечно, поэффектнее, но эти тоже.

С. БУНТМАН - Ну, посмотрите, надо посмотреть. Скажите, откуда в ванне пауки? Ну, как. Как откуда? О пауках мы говорили отдельно. Откуда в ванне пауки? Ну, как откуда.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, обычно эти пауки – это самцы, которые ищут самку. Они просто забрались, и выбраться уже не могут. Ну, это пауки обычно – самцы домового паука плетут сети обычно в углах в ванне, свои, такие достаточно неряшливые на вид, плоские сети.

С. БУНТМАН - Ну, да, не очень эстетичные такие. Так себе сети, да.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, да. Ну, они обычно в ванну не лезут, им там нечего делать, но когда самец ищет самку, он везде бегает, он туда может свалиться и обратно уже не выберется без помощи человека.

С. БУНТМАН - Ну, да? Он настолько, что по этой поверхности уже не может?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, он достаточно крупный, то есть если бы он был меньше, то он бы смог выбраться. А так, он все-таки крупный и не зацепляется за поверхность ванны, она гладкая такая очень.

С. БУНТМАН - Ну, вы увидите – помогите. Помогите выбраться человеку.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Он не укусит, он не опасен.

С. БУНТМАН - Нет, конечно, помогите выбраться.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, можно просто ковшиком или чем-нибудь таким.

С. БУНТМАН - Конечно, нет. Ну, я как-то обычно таких пауков… не таких… таких-то пауков я просто так, просто так.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Можно и в руки взять, да.

С. БУНТМАН - Куда-то его, чтобы он переползал, и все. Лифт. Так, нет. Ваня, где раки зимуют – это другая передача, это не о насекомых.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - В речке, где же они еще.

С. БУНТМАН - Естественно, да. Так что это показать очень несложно – показать, где раки зимуют. А вот другое дело – «Скажите пожалуйста…» - вот, несколько вопросов таких пришло. – «Где зимуют осы и шершни?» И про шершней отдельно было. Вот, что-то шершень вообще такое культовое существо.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Да, это интересно. Осы и шершни, в отличие от пчел, они зимой не активны. У обычных ос однолетние семьи, и все рабочие умирают осенью. Остаются молодые матки, которые еще не строят гнездо. Вот они где-то прячутся, обычно в дуплах где-нибудь, или где-нибудь под корой, если могут туда забраться. Иногда они где-нибудь в подстилке прячутся и на следующую весну они основывают новое гнездо. А рабочие все умирают к этому времени.

С. БУНТМАН - Кстати, от чего зависит, бывают ведь совершенно осиные годы и безосные бывают. Вот, в Подмосковье – бывает, какой-то один год, одно лето – какое-то засилье ос, поналетали тут, и вообще, столько… и в земле они, и где-то еще, какие-то висячие гнезда под крышей, и везде. А другой какой-нибудь год… От чего это зависит?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Наверное, ранняя весна и начало лета теплые. Перезимовавшие самки почти все выживают и строят гнезда просто. Думаю, дело в этом. Наверное, это просто из-за климата прежде всего, конечно.

С. БУНТМАН - То есть это не какой, скажем так, раз в сколько-то лет, а просто может быть несколько осиных лет подряд, а могут быть совсем спокойные…

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, может быть вполне такое, да. А вот шершни, насколько я знаю, у них гнезда такие, многолетние, но они неактивны зимой. Они как муравьи.

С. БУНТМАН - Так что вы не оглядывайтесь боязливо, как многие это делают, приезжая на дачу, где шершень, собственно, вот этот есть всегда таинственный угол, из-за которого вылетает.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Зимой-то, конечно, они никуда не…

С. БУНТМАН - Нет, конечно, это летом. И почему-то к августу бывает очень часто. Нет-нет-нет никого, и к августу появляются эти несчастные… вернее, мы несчастные, а шершни такие – гудят, как бомбардировщик. Вообще вся эта страшная просто вещь. Так, шершни. Насколько… А, вот это замечательная. «Насколько опасна медведка?» Вдруг.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Для человека непосредственно она не опасна. Ну, может, конечно, укусить, не очень больно, но приятного тоже мало. В принципе, она не опасна совершенно. Она больше для огорода опасна.

С. БУНТМАН - «А у нас в классе муха впала в спячку в шторе», - пишет Оля.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну что ж, вполне возможно.

С. БУНТМАН - Оля, не отвлекайся, пожалуйста, от уроков на муху, которая в шторе. О муравьях очень много. «Я люблю наблюдать за муравьями, интересно, а где они зимуют? Аня, 9 лет». «Почему муравьи выживают на затопленных в половодье островах?» - спрашивает Юра. Ну, вот, о муравьях подробнее, если можно.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Муравей – это очень интересное насекомое. Я их очень люблю. Зимуют они в муравейниках, конечно, и они, в отличие от пчел, зимой неактивны. Они там, либо они просто спят, либо очень заторможены, очень неактивные муравьи. То есть они не как пчелы, которые вполне себе… И запасов таких они себе не делают на зиму.

С. БУНТМАН - Кстати, здесь пришли, что в Башкирии зимой увидел пчел зимующих.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - О, ну здорово. Там же известный такой …

С. БУНТМАН - Да, это все-таки такой, одна из столиц меда мировых.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Да, известный башкирский мед.

С. БУНТМАН - Да.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - А почему муравьи выживают в половодье? Ну, смотря затопило ли их муравейник или нет. В принципе, если их муравейник затопило, а они на острове, то они там вполне могут прожить какое-то время. У них там.. у них какие-то запасы есть в зобиках, то есть у них есть такой специальный отдел в пищеводе – зобик, вот они могут там хранить пищу очень долго, то есть она там не переваривается. Конечно, ее не очень много, но какое-то время прожить вполне хватит.

С. БУНТМАН - А сколько муравейник… Кстати говоря, меня всегда интересовало, я думаю, что и многих ребят тоже. Интересовало, кого… пространство, на котором действует, скажем, один муравейник. Пространство, какая площадь?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, … смотря какой муравейник. У большого муравейника, я думаю, может быть несколько квадратных километров вполне.

С. БУНТМАН - Серьезно, да? У одного муравейника.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, это у большого, конечно, такого, который с полчеловека ростом.

С. БУНТМАН - Ну, да, такие серьезные муравейники есть. То есть они на большом пространстве действуют?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - На большом, да. Ну, у каждого муравейника есть своя территория. У маленьких она маленькая, у больших она больше. И они могут, особенно весной, воевать за территории иногда, муравьи.

С. БУНТМАН - А воюют муравьи, их же несколько есть разновидностей всевозможных, да?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Муравьев очень много разных видов.

С. БУНТМАН - Много разновидностей. Они… у них бывают так, по-человечьи говоря, гражданские войны? Это неважно, какой ты муравей, большой или маленький, черный или рыжий…

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - А, в смысле, внутри вида.

С. БУНТМАН - Да.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, конечно, бывают. Обычно такие войны и происходят, потому что если муравьи разных видов, там, допустим, маленький и большой, у них разные, как бы, потребности, и маленькому не нужно то, что нужно большому, и наоборот. А вот если муравьи одного вида, или очень близких, они как раз чаще воюют. Но обычно такие войны весной только происходят, когда территорию еще не поделили, а потом они уже просто не суются на чужую территорию, потому что там запах другого муравейника.

С. БУНТМАН - Все, это да. И они понимают, что это, что это чужое. А вот я видел, как вот каким-то образом были рядом и вместе такие побольше черненькие были и маленькие рыжие были. Я просто в Москве видел, когда мой сын был маленький, мы с ним разглядывали в трещине асфальта такую жизнь муравьев. Там были и те, и другие. Это возможно?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, в принципе, возможно. Ну, они не будут дружить, они просто не будут друг к другу агрессивны.

С. БУНТМАН - Нет, они как-то существовали, у них какие-то были параллельные существования, вот какое-то совершенно… вот, здесь эти, здесь те.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, если они не сильно пересекались, наверное, это возможно. Вообще это довольно интересно, конечно, но обычно они близко так не живут.

С. БУНТМАН - Ну, вот, как-то это было очень странно. Но я не знаю, может быть, Москва – такой город, где все возможно. Я даже могу сказать, это было около того, что был Военторг – на этой улице, было в трещинке, Институт языкознания где. Вот, мы долго что-то наблюдали с ним, и были и те, и другие. Значит, муравьи не активны, муравьи переживают. А они… муравейник они строят летом, да?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Конечно.

С. БУНТМАН - Они выстраивают, да? А сколько может муравейник быть на одном и том же месте вообще?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Сколько может муравейник прожить – ну, очень долго. Лет 40, думаю, запросто.

С. БУНТМАН - Да, просто, может быть, если там никаких катастроф не происходит.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Я видел муравейники на Белом море, очень большие, ну, в рост человека, около полутора метров, даже больше. Им, наверное, лет, я думаю, 70.

С. БУНТМАН - Кстати говоря, муравейники охраняются где-нибудь в заповедниках?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, есть такие заповедники, да.

С. БУНТМАН - Им же надо, интересно же, как вот в такой вот, когда никто не пнет это называется, просто никто не разрушит из людей.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Вообще в заповедниках – там любые действия против природы запрещены, в том числе и против муравейников. Но это, с другой стороны, сложнее контролировать, конечно.

С. БУНТМАН - Ну, да. Я думаю, что это вполне можно. На Белом море это, наверное, просто достаточно безлюдные места, да?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Да, там только туристы. Там народу-то не очень много.

С. БУНТМАН - Ну, да. Так. Это мы сделали. Ирина пишет: «При какой температуре погибают клопы, блохи и так далее?». Ну, вот, мы говорили… да, и тараканы. Всё-таки при какой температуре?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Температура должна быть ниже нуля.

С. БУНТМАН - Ниже нуля.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Сколько точно – не знаю. Минус пять. Не очень низкая, да.

С. БУНТМАН - Бедная София 6 лет: «Комары очень больно кусаются. Чем от них защититься?». Бедная София. Как я тебя понимаю.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Да, комаров на Белом море тоже хватает, но всякие специальные средства, репелленты.

С. БУНТМАН - Да, есть какие-то средства, но суровые средства. Я помню, что в моей любимой Астраханской области не помогало вообще ничего почти. И они прокусывали всё.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Бывает, что комаров очень много, и они перебарывают тебя.

С. БУНТМАН - Это ужасно совершенно. Кстати, очень интересно, это так всегда происходит. Комары те же самые. Ведь там же очень жарко и сухо днём в той же Астраханской области. Ахтуба, всё, что вокруг Ахтубы. И они куда-то деваются днём, а потом мы их обнаруживали во всех кустах, вот, где грядки с помидорами, заросшие сорняками. Вот там они, наверное, проводили день.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, конечно, в жару они не активны, они так сидят себе под листиками. А уже вечером они начинают.

С. БУНТМАН - Да, но как-то было… если их как-то растревожить, чем мы, собственно, и занимались профессионально, то есть пололи. Они как-то вылетают тучей оттуда.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Но, вот, у кровососов, их же много разных есть, у них как раз периоды активности разные. Вот, у слепней как раз таки чаще день, когда жарко. А вот вечером их уже не встретишь.

С. БУНТМАН - А вот это да, это наоборот. Это мои херсонские товарищи, мы об этом говорили, слепни, да, когда я много говорил в Херсоне, вот, как раз, причём, на островах, на днепровских низовьях, там почему-то они со времён Запорожской Сечи ещё.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Но их обычно так много не бывает, конечно.

С. БУНТМАН - Такое было ощущение, что от них не деться вообще никуда было днём. А потом они действительно куда-то пропадали. «Расскажите, пожалуйста, про златоглазку», - Оля из Москвы просит.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Златоглазка – это интересное насекомое, достаточно такое древнее. Такое очень своеобразное. Она достаточно крупная, я уже сказал, где-то сантиметра два. У неё такие зелёные крылышки прозрачные, очень много у них сеточек, то есть они такие в сеточку, поэтому они так и называются – сетчатокрылые. Она их складывает вот так домиком на спине. Ну, в домах её можно найти вполне зимой иногда. А сама она питается тлями. Тли – это такие насекомые, сок растений высасывают. И сама она питается тлями, и личинки её тлями питаются.

Причём, личинки очень интересно живут. Они делают себе такой, что ли, чехлик, что-то вроде такого пальтишка из мертвых тлей, которых они съели, чтобы маскировать так. У них такие челюсти. Они похожи на две сабли. Такие два стилета огромные, как в фантастических фильмах, боевиках разных или ужасах фильмов, такие огромные два кинжала, даже не кинжалы… сабли.

С. БУНТМАН - Как большой ятаган кривой.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - И они прокалывают этими саблями свою жертву, собственно, тлю, вводят через эти сабли сок туда пищеварительный и высасывают через сабли. То есть у них рта вне этих челюстей нету, этих двух клинков.

С. БУНТМАН - Ужас какой.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Они маленькие, конечно.

С. БУНТМАН - Ну, да, да. Я начинаю смутно вспоминать, что я эту какую-то ужасающую сцену в детской книжке читал, когда я был маленький.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - На микроуровне это всё гораздо страшнее.

С. БУНТМАН - Да, да, да. Здесь пишет Петя: «Летом у меня окуклились бабочки, сейчас они у меня дома. Они ещё живы, или нет шансов, что они превратятся в бабочек? Спасибо, Петя. В прошлом году у меня вывелась бабочка, но это было летом, и куколкой она была недолго».

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, можно, знаете, как, проверить? У них так хвостик, что-то вроде… это задний конец тела. Он немножко шевелится. Если его тронуть, и пошевельнёт, значит, она живая. А если нет, то, возможно, что и нет. Сложно сказать. Вот такая проблема. Иногда в этих куколках заводятся… ну, как заводятся? Находятся паразиты. Обычно наездники. И вот вместе бабочки оттуда выходят… ну, что-то вроде ос очень маленьких.

С. БУНТМАН – Ах, вот оно что.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Жутко выглядят. Такое, к сожалению, бывает, увы.

С. БУНТМАН - Так что, Петя, можно проверить. Но и надо подождать, да?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Конечно. Если её не держали в тёмной комнате где-нибудь, да, то она, скорее всего, впала в диапаузу. И это только весной вылупится.

С. БУНТМАН - Ну, хорошо. Вот, Петя. И сообщи нам, пожалуйста, что там получилось. Мы дотерпим.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Я тоже в детстве бабочек выводил.

С. БУНТМАН - И успешно?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Да, вполне.

С. БУНТМАН - Значит, что нужно сделать? Просто чтобы для методики. Если кто-то действительно захочет это сделать. Вот, если методически сказать, вот…

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Если нашли гусеницу, чтоб понять, чем она питается, ну, многие гусеницы питаются, например, на крапиве, да, павлиний глаз тот же самый. И крапивница. Нужно их держать в какой-нибудь банке, собственно, с тем растением, которым они питаются, довольно часто менять его, чтоб оно не засыхало. В принципе она может и на стенках банки окуклиться, но лучше положить ей какую-нибудь палочку, да, покрупнее?

С. БУНТМАН - То есть некоторую основу, да?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, потом ждать, пока куколка вылупится… Но куколку можно положить в банку покрупнее, чтобы она себе крылья не повредила.

С. БУНТМАН - А что для этого нужно, чтобы… какая температура, комнатная, может быть, или что это? Где держать эту банку?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Комнатная подойдет, да.

С. БУНТМАН - Всё, просто комнатная температура. И света, наверное, немного должно быть, да?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Нет, ну, конечно, свет нужен, да.

С. БУНТМАН - Да, хорошо. Так что вот так вот, дерзайте, ребята. Так, про муравьёв мы выяснили. «Замучались с домашними муравьями. Не хотят впадать в зимнюю спячку», - Аня говорит.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, эти муравьи в спячку, к сожалению, не впадают, потому что это синантропные муравьи.

С. БУНТМАН - Так что это безнадёжно.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Надо их химикатами, конечно, травить. Ну, если их нужно вывести.

С. БУНТМАН - Если нужно.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - В принципе они как бы не опасны совершенно. Так, неприятно немножко. Это не тараканы. Они заразу вроде не переносят никакую.

С. БУНТМАН - Да нет. Они просто… ну, если они вам очень мешают или раздражают, то это другое дело. Вот уж кто мешает, раздражает и кто опасен для нашего быта… у меня был самый лаконичный вопрос, который пришёл: «Моль?». Этим всё сказано.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Моли – это большая группа бабочек ночных. Ну, вот, моли, которые имеются в виду, когда мы говорим «моль», это имеется в виду платяная моль, это небольшая группа бабочек, там несколько видов. Они питаются шерстью. Причём, не сами бабочки, конечно, а именно гусеницы. Сами бабочки могут питаться только жидкостью какой-нибудь некоторых цветов или просто водой какой-нибудь. А вот личинки – они едят себе шерсть, там, они маленькие гусеницы очень вообще, обычно мы их не видим. Обычно видим бабочек…

С. БУНТМАН - Да. И начинаем за ними гоняться безумно так.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Но лучше всего… Бабочки бывают двух видов. Которые хорошо летают, это обычно… их убивать мало толку, потому что…

С. БУНТМАН - Это те самые юркие, за которыми как раз и бегают, и начинают обычно всегда технология, как учат в детстве, двумя руками…

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Конечно, удобнее всего.

С. БУНТМАН - Да, да, да. И начинаются эти бурные аплодисменты.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - А вот те, которые летают плохо, они обычно ползают по стенкам, они более крупные. Это как раз самки, их лучше всего убивать, если увидим. Нет, ну есть такие специальные химикаты для обработки одежды шерстяной.

С. БУНТМАН - Да, но это сразу надо проверить, если завелись такие. А вот в крупах это кто?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, в крупах разные насекомые живут. Некоторые живут чернотелки. Но они другие моли уже. Иногда огнёвки живут. Это всё ночные бабочки. То есть большинство бабочек – они вообще ночные. То есть они просто не такие красивые и яркие, как дневные. И мы их обычно не видим, потому что они летают ночью, а днем где-то сидят.

С. БУНТМАН - А мне всегда казалось, что могут быть безвинные жертвы, потому что с криками «Ах, моль, моль!» можно преследовать какую-то совершенно безвинную ночную бабочку.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, скажем так, большинство всё-таки бабочек не живёт в домах человека. Живут обычно только те, кто как-то с ним связаны.

С. БУНТМАН - То есть если кто-то не залетел, то он явно…

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Явно, что он не просто так.

С. БУНТМАН - Что он здешний и явно замышляет, и явно это какая-то моль или кто-то ещё у нас живёт в крупах или в сахаре бывает.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - В сахаре всё-таки редко. Обычно в крупах, там, в манке частенько.

С. БУНТМАН - Манка, да. Это любимое место вообще, манка, проживания. «Мне никто не верит, - здесь Антон, - что тараканы кусаются».

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Таракан может укусить, конечно. Но это совершенно не больно.

С. БУНТМАН - Нет, но в принципе кусаются, Антон, да?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Челюсти-то есть, конечно.

С. БУНТМАН - Ну, да. В принципе…

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Они летать умеют, только очень плохо, правда.

С. БУНТМАН - Ой. Ой. Ещё, так, «Что делать? Бабочка яркая, периодически летает или неделями замирает на…», и дальше непонятно. Ух. Это что такое?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Наверное, какая-нибудь дневная бабочка решила перезимовать в доме.

С. БУНТМАН - Наверное. Так, «В заказнике «Верхняя Клязьма» изучают рыжих муравьев», - говорит Катя.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, что ж, это вполне может быть.

С. БУНТМАН - Так. «В тайге 40 градусов, - пишет Нина, - земля на два метра промерзает. А откуда тараканы тогда?». Они же не таёжные же тараканы.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Домашние-то они в домах, никуда не деваются. Есть тараканы и лесные.

С. БУНТМАН - А они как выглядят?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, они похожи. Тараканы, но такие помельче и скорее такие тёмно-серые, почти чёрные, то есть они не рыжие, как домашние. Они в лесах обычно живут.

С. БУНТМАН - Ну, это другие, ребята.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Они другие совсем. Ну как совсем? В домах они жить не будут.

С. БУНТМАН - Так что… А Паша пишет 13 лет: «А почему вам нравятся насекомые? Они же противные».

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, как-то с детства прошло. Это вопрос сложный. Я на него не очень часто… я просто часто на него не могу ответить. Ну как? Они не противные. Кому как нравится.

С. БУНТМАН - Да нет, мне не кажется. Они просто другие. Не зря всё, что называется во всех фильмах чужими, это срисовано с насекомых. Они действительно… они чрезвычайно интересные. Для начала я всё-таки всем вам, ребята, очень рекомендую посмотреть фильм «Микрокосмос». Просэто это может быть для вас началом действительно какого-то совершенно другого наблюдения за насекомыми, просто началом. Уж очень это сделано художественно .это огромнейшая была работа.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Я тебе могу одну книжку порекомендовать очень хорошую. Называется она «Мир животных», автор Игорь Акимушкин. Там всего три тома, но том «Насекомые, пауки, домашние животные» мне больше всего нравится.

С. БУНТМАН - Акимушкин, да?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Да.

С. БУНТМАН - «Мир животных», хорошо.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Как раз про насекомых.

С. БУНТМАН - Да, очень здорово. «Маленькая чёрная бабочка живёт в ванной. Кто это?».

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Вообще, какая-то моль.

С. БУНТМАН - Какая-то моль. Ну, хорошо, что вы воспринимаете как маленькую чёрную бабочку, а не с криками «Моль, моль, моль!», вот…

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Возможно, это знаете, кто? Это такая, ну, что-то вроде мухи, называется она бабочница, она очень маленькая.

С. БУНТМАН - Бабочница?

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Да. У неё крылья такие, похожие на бабочку. Она где-то миллиметра всего три, там, четыре. Вот, они частенько тоже живут в домах. У них личинки питаются всякими обрастаниями, пылью, в общем-то. Синантропных насекомых достаточно много разных видов, тех, которые живут в домах.

С. БУНТМАН - А последнее, меньше минуты даже, Вере ответим на удивительный вопрос: «А пылевые клещи вредные? Бабушка говорит, что если не пылесосить, не вытирать пыль, они разведутся и будут кусаться».

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Ну, кусаться-то они не будут. Они знаете, чем могут быть вредны? У них экскременты могут аллергию вызывать. Этим они как раз наиболее вредны могут быть. А так они не кусаются. Они очень маленькие, не видно вооружённым глазом.

С. БУНТМАН - Но пыль надо вытирать. Это разные вещи. Хорошо. Спасибо большое, Фёдор. Я задам вопрос для программы «Говорим по-русски» сейчас. Скажите, пожалуйста, это уже к языку, кто первым начал делать из мухи слона, ну, что-то сильно преувеличивать. Древние греки, римляне или французы. Скажите, греки, римляне или французы? Отвечайте +79859704545. И вас поощрят ведущие программы «Говорим по-русски». А мы прощаемся. Спасибо большое.

Ф. МАРТЫНОВЧЕНКО - Спасибо, Сергей.