Первый раз в первый класс - Вера Могилевская, Виктор Кругляков, Лилия Абдрахимова - Родительское собрание - 2012-04-01
К.ЛАРИНА: Начинаем «Родительское собрание». Каждый год в начале апреля у нас одна и та же тема: «Первый раз в первый класс». Обычно подводим итоги и записи предварительные в 1-е классы, говорим о том, какие проблемы нас ожидают в очередном учебном году именно в начальной школе. Об эту пору в прошлом году народ по ночам бился около самых престижных школ Москвы и чуть ли не химическими карандашами, вспоминая советское время, писали номер очереди на ладонях. В этом году все стало спокойнее, потому что все записываются через Интернет с помощью электронной почты, но это тоже свои проблемы имеет. И чуть ли не 82 школы оказались недобранными: никто не хочет в них идти, а всем хочется идти в хорошие школы.
У нас в студии Вера Могилевская, замдиректора по учебно-воспитательной работе центра образования № 109 города Москвы, руководитель начальной школы. Это школа Ямбурга. Здравствуйте, Вера.
В.МОГИЛЕВСКАЯ: Здравствуйте.
К.ЛАРИНА: Лилия Абдрахимова, учитель начальных классов Центра "Царицыно" №548. Это школа Рачевского. Лилия, здравствуйте.
Л.АБДРАХИМОВА: Здравствуйте.
К.ЛАРИНА: Виктор Кругляков, председатель комиссии Мосгордумы по образованию и молодежной политике. Здравствуйте, Виктор.
В.КРУГЛЯКОВ: Здравствуйте.
К.ЛАРИНА: Я напомню нашим слушателям средства связи. Номер СМС +7-985-970-45-45. Номер телефона прямого эфира 363-36-59.
Для начала я бы хотела дать слово Виктору насчет записи электронной, насколько она себя оправдала?
В.КРУГЛЯКОВ: Итоги подводить, наверно, несколько рано. Потому что это была не запись в 1-ый класс, это электронная регистрация желающих записаться в 1-ый класс. Она выявила ту же картину, что была и в прошлом году. Наиболее востребованные школы также оказались в числе лидеров. В т.ч. и школы, здесь присутствующих. Это школы, которые действительно дают хорошее образование. Из 1,5 тыс. школ, может, 50-80 школ, которые годами одну картину образования. Связано это с тем, что начиная с начальной школы разный уровень содержания образования, оснащенности школ. И говорить о том, что у нас все школы должны быть одинаково хорошими вообще не приходилось, т.к. год с небольшим назад у нас по-разному финансировались школы. бюджет один, налогоплательщики одни – москвичи, школы финансировались по-разному. К примеру общеобразовательная школа финансировалась на одного ребенка 60 тысяч рублей в год, а школа повышенного уровня образования в 2 раза больше. Поэтому говорить, что школы одинаковые не приходится.
Теперь то, что касается проблем. Я не уверен в том, что электронная регистрация снимет все проблемы, и не будет того же, что было в прошлом году.
К.ЛАРИНА: Сейчас завершилась электронная регистрация, а дальше что?
В.КРУГЛЯКОВ: Во-первых, она еще не завершилась. У нас раньше кампания по комплектованию 1-го класса начиналась 1-го апреля и формально она должны была длиться до 31 августа. Но реально она завершалась где-то к концу апреля. До майских праздников москвичи все вопросы решали. Теперь идет электронная регистрация. Она началась с 1 января. И продолжается она до сих пор. Это хороший ход, т.к. уже сейчас видно четко, сколько желающих в одну и туже школу. Т.е. у Департамента образования есть большой временной люфт до 1 сентября. Для того, чтобы подправить ситуацию. Вплоть до того, чтобы не открывать 2 смену. А может быть, вплоть до объединения зданий под одним номером. Но можно как-то попытаться ответить на эти потребности родителей. В старой схеме комплектования такой возможности не было.
К.ЛАРИНА: Вер, не совсем согласны с оценками?
В.МОГИЛЕВСКАЯ: Нет, я согласна с тем, что основная проблема, когда толпы родителей с детьми атаковывали нашу школу в частности. И мы не знали, как вести себя в этой ситуации. Электронная запись сняла эту напряженность. Но эта проблема все равно останется актуальной по многим причинам. Во-первых, в электронной записи тип школ не был учтен. Брали во внимание только обычные школы – с 1 по 11 класс. А такие школы как, например, центры образования, где в состав центра образования входят отдельные подразделения, отдельные здания, начальная школа, например. И в начальную школу по статусу центра образования в 1 класс поступают все дошкольники нашего дошкольного учреждения, которое тоже входит в состав нашего центра. В результате какое количество ненужной работы было проведено для того, чтобы понять, каких детей забрали просто по электронной записи. Потому что в детский сад принимаются дети не только из наших домов, территориальный принцип остался ведущим для зачисления в 1 класс. А в детском саду у нас обучается, допустим, 75 человек. Из них половина, например, микрорайон, а половина – не микрорайон. Просто они пришли по путевкам. И мы их вылавливали буквально, искали, в какую же школу они автоматически попали. Наверное, если мы имеем статус центра образования, надо было создать и такую программу. И куда бы мы не обращались с просьбами помочь… Мы посылали заявку, допустим, школа «Самолетик», вместимость в пределах 600 человек.
К.ЛАРИНА: Сколько у вас по регистрации?
В.МОГИЛЕВСКАЯ: 795 человек обучается, но у меня помимо начальной еще 5-е классы.
К.ЛАРИНА: Нет, по регистрации.
В.МОГИЛЕВСКАЯ: На следующий год мы набираем 4 полных класса по 30 человек. И вот опять рассогласование. По СанПиНу мы должны набрать 25 человек. Я считаю, что это тоже неправильно. нельзя набрать ровно 25, надо написать от и до хотя бы. А если они пришли, месяц отучились и ушли.
Непонятно в организационных моментах. Поступали бесконечные приказы. Один дополнял другой. Например, в регистрации не было указано конкретно, что должен быть зарегистрирован ребенок с предоставлением справки. Со слов мы понимаем, зарегистрирован. А папа, например, зарегистрирован в другом месте, а с ним ребенок и только одна мама. Много нюансов. Они должны взять справку в ЕРЦ. То же самое с медкартами. Вначале было написано, что запись осуществляется так: приносится документ, а медкарта не нужна. Школа должна рекомендовать ее принести. Мы в ужасе были. Ребенка зачислили а мы не знаем, кого мы зачислили. Слава богу, в последнем документе была расшифровка, что к 1 сентября родители обязаны принести медкарту. Но процесс становления предполагает некоторую неразбериху, хаос. Лет через 5 мы будем близки к тому, что хотели бы видеть.
Виктор Михайлович сказал, что Департаменту образования предоставлена возможность в течение ряда месяцев скорректировать прием детей. Но вы забыли о том, что учителя уходя в отпуск должны знать о своей нагрузке. Непродуман вопрос, нарушается трудовое законодательство. Как и когда мы будем комплектовать класс? 25 августа?
К.ЛАРИНА: Сейчас мы уйдем на Новости, потом продолжим.
НОВОСТИ
К.ЛАРИНА: Продолжаем программу. Вера накидала много вопросов нашему депутату Мосгордумы. Я думаю, он уже может ответить.
В.КРУГЛЯКОВ: Я хочу напомнить, что я председатель комиссии по образованию и политике, а не руководитель Департамента образования. Та самая комиссия, по инициативе которой был принят городской закон, принцип проживания и непосредственной близости от школы является главным критерием.
К.ЛАРИНА: Это правильно.
В.КРУГЛЯКОВ: Я согласен, Вера, с тем, что перешли к новой регистрации. Много разного рода вопросов здесь возникает и, наверно, еще будут проблемы. Они будут решаться. И я бы хотел, чтобы за этими частностями не потерялось главное. Одинаковых школ быть не может. Когда мы говорим о справедливости комплектования школ, мы должны исходить из равных стартовых условий. Здесь нам нужно выравнивать начальные школы. Они должны быть равными по оснащенности. Они должны быть стандартизированы в хорошем смысле слова. Представьте, 3 школы, в одной с 1 класса есть иностранный, а в 2-х других нет.
К.ЛАРИНА: Не так. Преподают везде. Вопрос в том, кто преподает и как.
В.КРУГЛЯКОВ: Мы должны создать равные стартовые условия детям в начальных классах. Это называется социальная справедливость. А дальше, когда ребенок переходит на другую ступень образования, здесь он должен доказать право учиться в учреждении повышенного образования. В т.ч. в результате тестирования, экзаменов и т.д. Унификация образования в Москве в начальной школе, должна исключить такое позорное явление как собеседование с детьми не после того, как ребенка зачислили, а до того. Когда у ребенка спрашивают, умеет ли он читать, писать, он говорит, нет, его выгоняют. А зачем идти в 1 класс, если ты все уже умеешь? Дальше, обязательна медсправка. Как это без нее? Этого мы сможем добиться не завтра, не сегодня. Сейчас во всех школах Москвы единая система, единые объемы финансирования. Приняты федеральные образовательные стандарты.
К.ЛАРИНА: А школы по-прежнему разные.
В.КРУГЛЯКОВ: А они не могут за один год стать одинаковыми. Это длительный процесс.
Л.АБДРАХИМОВА: Я абсолютно согласна с тем, что все школы не могут быть одинаковыми. Но то, что сейчас принят стандарт образования, дает некий базовый уровень, ниже которого нельзя опускаться.
К.ЛАРИНА: Какие-то выводы по тем стандартам, по которым вы 2-й год уже живете?
Л.АБДРАХИМОВА: Сложно сказать. У меня сейчас 1-ый класс. Нужно пройти этот путь от 1 до 4 класса. Изменения касаются в 1-ю очередь того, что именно мы формируем сейчас у детей. Ведь когда ребенок приходит в 1 класс важно не умение читать, а другие качества.
К.ЛАРИНА: Что такое готовность ребенка к школе?
Л.АБДРАХИМОВА: Психологическая готовность, коммуникативные способности: умение слышать, слушать, входить в диалог; желание работать в учебной деятельности.
К.ЛАРИНА: А откуда возьмутся эти навыки, если ребенок не ходил в детский сад?
Л.АБДРАХИМОВА: У нас большинство детей приходит из нашего детского сада и дошкольное образование получают у нас. Но не все читающее и пишущие. Что касается домашних детей, то тут большая заслуга родителей.
К.ЛАРИНА: Вера, вам те же вопросы.
В.МОГИЛЕВСКАЯ: Начнем с готовности ребенка к обучению. Здесь я соглашусь с Мосгордумой и Лилией, что нельзя определять только по показателям читает-пишет. Важно, чтобы ребенок мог общаться с другими детьми. Важно, как он сам себя обслуживает. Важны психологи. Они смотрят, насколько сформированы высшие психические функции. Если ребенок будет психически соответствовать своему возрасту, то прекрасный вариант поступления в школу. ребенок не должен быть инфантильным. В организованной системе обучения учитель высококвалифицированный обучит их читать и писать. Я совершенно не согласна, что родители должны учить читать и писать. Уже лет 15 такой проблемы нет в начальной школе. Есть коммуникативные проблемы, детей очень много ослабленных, группы риска, гиперактивных, детей, которые мигрировали из других республик и не знают русского. Много детей группы риска, больных соматически, соматически. У нас около 20% таких детей. Меня очень радует, что в приоритете в связи с тем, что школы Москвы переходят на самофинансирование, 1-е классы выведены как значимые. Нужно адаптировать детей, чтобы их не сломать. По ФГОСам: то, что мы вышли на эти стандарты, здорово. Начальная школа не должна стоять на месте, надо продвигаться. Но материальная база еще не достаточная. Конечно, компьютеры это только средства образования. Педагогические технологии будут стоять на 1-м месте. Учитель – ключевая фигура в образовательном процессе. Но, тем не менее, если один компьютер на 4-х, то о чем тут говорить.
К.ЛАРИНА: А учителя вообще готовы?
В.МОГИЛЕВСКАЯ: О, да, они учатся. Я хочу сказать слова благодарности господину Семенову, Булин-Соколовой. Они прекрасно обучили учителей. Но объем работы колоссальный.
В.КРУГЛЯКОВ: В дискуссии детский сад и домашние дети есть объективные вещи. Ребенок и детского сада более готов к школе, чем ребенок, который был в семье при разных обстоятельствах, потому что семьи тоже разные бывают. Ребенка отдают в сад не потому, что с ним не с кем сидеть. Он называется – дошкольное образовательное учреждение, готовит ребенка к школе. Но не только в семье, но и в саду бывают разные моменты.
К.ЛАРИНА: Кстати, в дошкольных учреждениях же нет никакой программы обучения?
В.КРУГЛЯКОВ: Есть стандарты. Учителя начальной школы готовы к тому, чтобы работать с техникой. Их учили этому. И технику получили только те школы, в которых ее тут же включили. 1,5 миллиарда рублей выделено было в прошлом году из бюджета города на комплектование начальной школы. И мы, конечно, понимаем, что работа только началась. А что касается комплектования, то этот процесс перешел в виртуальную плоскость, напряженность осталась. Поэтому решить проблему комплектования, можно только высоким качеством образования.
К.ЛАРИНА: Что делать с плохими учителями?
В.КРУГЛЯКОВ: Сейчас в начальной школе нет вакансий…
К.ЛАРИНА: Сколько сейчас получает учитель начальной школы?
Л.АБДРАХИМОВА: Около 40 тысяч, если высшая квалификация, больше 20 лет стажа.
К.ЛАРИНА: А молодой специалист?
В.МОГИЛЕВСКАЯ: Молодые-то как раз у нас защищены. 3 года после окончания вуза они получают практически как учитель, который отработал 20 лет плюс льготный проездной билет. Они отрабатывают 3 года, а потом они должны на соответствии подтвердить свою квалификационную категорию, и если подтвердят, зарплата ниже перескакивает. Но не все придут в школу. Как только они начинают получать в районе 20 тысяч, все.
В.КРУГЛЯКОВ: Средняя зарплата по Восточному округу 34 тысячи составляет. Учитель, который не подтвердил свою квалификацию, если ему понизили зарплату, если он хочет уйти, я не думаю, что надо лить слезы по поводу ухода человека, который за 3 года не подтвердил свою квалификацию. Придут те, кто подтвердят и сохранят свою зарплату.
У нас мест больше, чем 1-классников. Главное, поднять стандарт образования. Равные стартовые условия, равная оснащенность.
К.ЛАРИНА: Кстати, по поводу объединения. В нашем районе объединились 2 школы: одна была плохая¸ другая – хорошая.
В.КРУГЛЯКОВ: К школе в Сокольниках я присоединил в 2004 году здание, которое находилось в районе Вишняки, это порядка 40 км. Я был начальником округа, приказом присоединил. С родителями мы работали, естественно. Прошло порядка 7-8 лет, учреждение хорошо работает. И даже территориальная отдаленность не мешает образовательному процессу. А есть такие здания, которые рядом стоят, но объединять их нельзя.
К.ЛАРИНА: Мы заканчиваем нашу программу. Задача начальной школы сделать так, чтобы ребенок полюбил процесс обучения. Мечтаю, чтобы в классах было максимум 15 человек, здания были бы отдельные… Вполне решаемы задачи. Спасибо огромное, дорогие гости, вам. Удачи!
ВСЕ: Спасибо!