Рынок труда в Кировской области - Никита Белых - Дневник губернатора - 2009-02-16

О. ЖУРАВЛЕВА - У нас сегодня премьера рубрики. Сейчас к нам присоединяется Кировская область, которая слушает радиостанцию Мария-FM и транслируется, в том числе наш разговор на «Эхо Москвы» с губернатором Кировской области Никитой Белых. Здравствуйте.

Н. БЕЛЫХ - Здравствуйте.

Л. ГУЛЬКО - Давайте начнем с вопросов, которые прислали наши слушатели. Господин Космоплетов: «Эх, Никита, Никита... Предупреждал же Вас, не начинайте работу с переименования Кирова в Вятку. 17 млн. для области - не копейка. Не послушались». И дальше он советует определить понятные народу условия.

Н. БЕЛЫХ - Я думаю, что это может быть темой отдельной передачи. По поводу переименования и вообще нужно оно или нет. На сегодняшний день никаких решений о переименовании нет, есть рабочая группа, которая изучает общественное мнение. Никаких решений она не принимает. В том числе естественно она обсуждает и финансовые вопросы, никаких цифр пока группа не выдала кроме той цифры, которую посчитал муниципалитет, ее еще надо проверять, по смене стел, указателей, табличек, они это посчитали в сумме 6-6,5 млн. рублей. Я сказал о том, что в любом случае если решение, если общественное мнение будет сформировано за переименование, то оно будет осуществлено таким образом, что не потребует денег бюджета. То есть ни копейки денег налогоплательщиков задействовано не будет. Есть общественные организации, есть представители бизнеса, которые сами выходили с инициативой поучаствовать в этих затратах, исключительно из собственных представлений о том, что городу должно быть возвращено историческое название. Поэтому я предлагаю все какие-то спекуляции на этот счет сейчас прекратить, никаких затрат нет, не будет, и вообще сейчас просто изучается общественное мнение. Срок им дан до 1 июля этого года.

Л. ГУЛЬКО - Господин Фалконет, РАН, Апатиты, Россия: «Тише едешь, дальше будешь. 12-го пришла новость: Никита Белых намерен продать автомобиль Lexus 570, его предшественника. По словам Белых, он «слишком шикарный для такого губернатора и такой области».

Н. БЕЛЫХ - Правда, об этом я сказал на встрече с журналистами в Кировской области, что действительно так получилось, в конце прошлого года был приобретен внедорожник Lexus 570 за 4 млн. 300 тысяч рублей. Я считаю, что это затраты абсолютно неадекватные нынешнему положению, этой машиной не пользовался ни предыдущий губернатор, ни я, поэтому я принял решение ее выставить на продажу, деньги пойдут в бюджет. А сам буду пользоваться личным автомобилем, который уже пригнал из Перми, вот сейчас на эту передачу я приехал на своей личной машине.

О. ЖУРАВЛЕВА - А какая она?

Н. БЕЛЫХ - Тоже хорошая машина. LandCruiser 200, но это личная машина. Здесь никаких затрат бюджет на ее содержание не несет.

О. ЖУРАВЛЕВА - И соответственно возникает вопрос: вы сами за рулем?

Н. БЕЛЫХ - Нет, с водителем. Поскольку безопасность движения требует, чтобы за рулем находился профессионал.

О. ЖУРАВЛЕВА - Хорошо. Вот мы и дошли до самого главного.

Н. БЕЛЫХ - Но я единственное хочу предупредить, пока вас не было, с Алексеем Алексеевичем общались, мы договорились, что все вопросы, которые сегодня будут заданы, или уже заданы на сайте, я постараюсь сегодня в течение дня ответить, и пришлю их, на сайте «Эхо Москвы» они будут вывешены. Потому что очевидно, что на все 5 десятков вопросов мы сегодня осветить не сможем.

Л. ГУЛЬКО - Безусловно. Давайте к главному. К нашей сегодняшней теме: безработица, проблемы, рынок труда в вашей области.

Н. БЕЛЫХ - Да, мы же планировали с руководством и журналистским коллективом «Эхо Москвы» построить передачу таким образом, учитывая ее регулярность, что она должна касаться тех проблем, которые являются общими для регионов. То есть мы здесь не говорим о неких специфических вопросах Кировской области, в частности переименования Кирова в Вятку или наоборот.

О. ЖУРАВЛЕВА - Это была интермедия.

Н. БЕЛЫХ - Да, поэтому когда я говорю о рынке труда в Кировской области, надо понимать, что эта картина достаточно похожая на среднестатистический регион в РФ. Итак, начнем с того, что понятие вообще безработицы на сегодняшний день имеет несколько толкований. Есть официально зарегистрированные безработные, которые стоят на учете в службе занятости и есть общий уровень безработицы, который рассчитывается по стандартам международной организации труда. Эти цифры не совпадают. Естественно, количество зарегистрированных на бирже труда в разы меньше. Обычно эта цифра меньше раза в 3-4. В зависимости от региона и специфики. У нас в Кировской области по состоянию на 1 января на учете в центре занятости населения состояло чуть более 11 тысячи безработных.

О. ЖУРАВЛЕВА - Это сколько процентов?

Н. БЕЛЫХ - Эта цифра относительно небольшая – 1,4% от экономически активной части населения.

О. ЖУРАВЛЕВА - У вас приблизительно 900 с чем-то тысяч трудоспособного населения в области.

Н. БЕЛЫХ - Да, эта цифра 1,4 так и получается.

О. ЖУРАВЛЕВА - Но есть уже данные на 1 февраля – 1,8 зарегистрированный процент.

Н. БЕЛЫХ - Очевидно, что в течение 2009 года число безработных будет возрастать. По нашим оценкам эта величина до конца 2009 года может вырасти больше чем в три раза. То есть по нашим оценкам, которые мы давали в Роструд, мы считаем, что количество людей, которые зарегистрированы будут как безработные, поднимется с 11 тысяч до 36. То есть соответственно и величина от экономически активного населения, цифра будет уже не 1,4, порядка 5%.

О. ЖУРАВЛЕВА - Это зарегистрированные.

Н. БЕЛЫХ - Да, здесь нет стопроцентной корреляции с реальной безработицей. Поскольку думаю, что все события, которые сейчас происходят, подстегнут тех людей, которые ранее числились, которые были безработными, но не считали необходимым регистрироваться, их тоже идти регистрироваться. Поэтому в этих 36 тысячах не только общий рост, но и все-таки вовлечение в число зарегистрированных той части, которая раньше такой процедуре себя не подвергала. В связи с этим думаю, что эти цифры примерно характеризуют состояние в целом на российском рынке труда. Понятно, что есть регионы, где высвобождение происходит гораздо большими объемами, то есть регионы, где развита металлургия, крупные металлургические предприятия, крупные нефтяные, где идет объективно сокращение количества большее, чем в среднем по России. Но если растянуть ситуацию на РФ в целом, то я думаю, что Кировская область будет достаточно репрезентативна.

Л. ГУЛЬКО - Скажите, пожалуйста, в Кировской области на реализацию дополнительных мероприятий, направленных на снижение напряженности на региональном рынке труда в 2009 году будет направлено 684,22 миллиона рублей. Об этом сообщили в пресс-центре правительства области. По информации пресс-центра вы как губернатор Кировской области и руководитель федеральной службы по труду и занятости Юрий Герций подписали в Москве соглашение о реализации дополнительных мероприятий, направленных на снижение напряженности на рынке труда. Какие?

Н. БЕЛЫХ - Собственно говоря, эти 684 миллиона это те деньги, большая часть из которых выделяется федеральным бюджетом в рамках так называемых 50 млрд. Я напомню, что недавно по линии Минздравсоцразвития, Роструда было выделено 50 млрд. рублей для того, чтобы снизить социальную напряженность на рынке труда в целом по России. И регионы доказывали на разных уровнях, было несколько серьезных комиссий о необходимости им выделения этих денег, где и представляли те цифры, о которых я говорю. Сколько планируется, сколько сейчас безработных. Мы действительно 5 февраля подписали с Юрием Викторовичем Герцием, руководителем Роструда соглашение, в рамках которого эти деньги выделяются. И там обозначены три основных направления. Первая и самая большая и емкая программа – организация общественных работ, временное трудоустройство и стажировки безработных граждан, и граждан, ищущих работу, включая выпускников образовательных учреждений. То есть это программа общественных работ.

О. ЖУРАВЛЕВА - Например это что? Дороги.

Н. БЕЛЫХ - Да, это дороги, внешнее благоустройство, это уборка. Это то, что не связано с каким-то высокопрофессиональным трудом, то есть те деньги, которые будут выделяться через предприятия, муниципалитеты для того, чтобы людей просто занять. Это тот случай, когда не будет делаться акцент на высокопроизводительную технику, а будет делаться на те работы, которые требуют большого количества человеческих рук. Понятно, что работа этих человеческих рук будет оплачиваться не очень высоко, но тем не менее, люди будут заняты. И в то же время это имеет принципиально важное значение и для региона, поскольку это те работы, результаты которых можно просто пощупать. Когда речь идет не об абстрактном переобучении или о какой-то абстрактной работе, а работы общественные, дана специальная команда и я уже своих замов настроил на то, что будет отдельно отслеживаться каждый муниципалитет, работы, по которым будут выделяться деньги по линии Роструда, будут мною контролироваться лично. То есть если мы выделяем деньги Зуевскому району, специально на благоустройство того же железнодорожного вокзала, который строится по линии РЖД, значит, очевидно, что мы заинтересованы в том, чтобы и железнодорожный вокзал был построен, и чтобы была благоустроенная территория. То же самое касается ряда точечных проектов, и в целом будут выделяться деньги на благоустройство и уборку территории в целом. Кроме того, это организация опережающего профессионального обучения работника в случае угрозы массового увольнения. На это направление направляется около 30 млн. Я не сказал, что на общественные работы выделяется 640 миллионов из 684. понятно, что это наиболее крупная сумма. И наиболее объемные работы. Профессиональное обучение работников в случае угрозы массового увольнения, это речь идет о переобучении людей, которые еще не потеряли работу. Речь идет о людях, которые находятся под угрозой увольнения и предприятие собирается их уволить. И мы говорим этому предприятию, обычно это крупные промышленные предприятия: давайте этих людей не увольнять, а будем их переобучать по тем специальностям, которые на вашем же предприятии будут востребованы, а мы на период учебы будем этим людям платить ту минимальную оплату труда 4300 рублей, которые предусмотрены федеральным законодательством. То есть с одной стороны предприятие получает возможность повысить квалификацию, либо переориентировать работников своего предприятия на те специальности, которые у них все еще востребованы, но делать это не за собственный счет, не за счет средств профтехобразования, а за счет средств федерального бюджета. И третья позиция, подчеркиваю, это касается всех регионов, это не касается только Кировской области. Это деньги на поддержку на так называемый малый бизнес и самозанятость. Есть возможность и на сегодняшний день по линии Роструда мы изучаем, как это технически оформить, речь идет о том, что человек, который приходит на учет как безработный, ему предлагается вместо того, чтобы мы тебе ежемесячно выплачивали твое пособие, ты можешь это пособие получить на год вперед. То есть ты можешь сразу забрать деньги на год вперед, тем самым сформировав некий стартовый капитал для организации собственного дела, для организации собственной самозанятости. Ты можешь с товарищами собраться и организовать маленькую компанию по чистке обуви, по ремонту техники, но ты тем самым снимаешь с региона с линии управления занятости нагрузку, связанную с твоим содержанием. Конечно, есть риск и это очень важная тема, и мы ее обсуждали очень плотно, того, что люди, ставшие на учет, будут, мягко говоря, не очень добросовестные. Получат деньги, пропьют, грубо говоря, и потом снова придут за деньгами и что с ними делать. Именно поэтому мы сейчас эту позицию обсуждали на прошлой неделе с ректорами вузов, потому что очевидно, если речь пойдет о выпускниках вузов, которые тоже оказываются в нелегком положении, потому что там даже те вакансии, на которые они рассчитывали, когда учились в вузе, тоже сокращаются. И этим выпускникам предлагать организовать собственное дело за счет федеральных программ, денег. Здесь упор будет делаться на то, что все-таки молодежь, тем более только что окончившая вуз, наверное, более социально ответственна в плане использования денег. И заинтересована в том, чтобы действительно не получить сиюминутное сомнительное удовольствие в виде алкоголя или еще чего-то, но использовать эти деньги для того, чтобы реализовать стартовую профессиональную площадку в своей жизни. Вот три направления, которые предусмотрены и нашим соглашением, и соглашением, которое Роструд будет заключать с другими регионами. Мы заключили соглашение третьими, впереди нас были Красноярск и Ярославль. Но в принципе планируется, что подобного рода программы будут защищать все или почти ве регионы, и эти соглашения, то есть конкретными цифрами по каждому региону будут прописаны, и пропорции я думаю, будут примерно те же. Подавляющий объем денег на общественные работы, потом профпереориентация, и потом соответственно малый бизнес и самозанятость.

О. ЖУРАВЛЕВА - Вы сказали о том, что можно выделить человеку сумму, его пособие по безработице, и он организует на это малый бизнес. Какое минимальное пособие по безработице? Если 400 рублей в месяц, то за год сумму не соберешь.

Н. БЕЛЫХ - Понятно, что люди получают разные деньги. Зависит от стажа и предыдущей работы. Мы считали, что если человек после выхода со студенческой скамьи, придет, и не имел какого-то стажа работы, потому что многие совмещают работу с учебой, то все равно сумма, которую он может получить на год вперед, она будет 15-20 в некоторых случаях больше тысяч рублей. Это деньги небольшие. Поскольку речь идет, в том числе о возможности создания неких коллективов, то понятно, если их придет 5 или 10 человек, то уже будет некая сумма, которая будет достаточна для того, чтобы арендовать маленькое помещение, там начать организовывать собственное производство или бизнес в сфере услуг, консалтинга и так далее.

Л. ГУЛЬКО - Скажите, пожалуйста, в каких профессиях нуждается Кировская область больше всего?

Н. БЕЛЫХ - Хороший вопрос. Потому что естественно сейчас идет очень серьезное переосмысление и пересмотр тех направлений, по которым регион был раньше наиболее востребован по профессиям. Думаю, что сейчас можно сказать, по видам экономической деятельности наличие вакансий все-таки сейчас в большей степени это обрабатывающее производство, то есть предприятия машиностроительного комплекса…

О. ЖУРАВЛЕВА - Еще деревообработка.

Н. БЕЛЫХ - Да, сельское хозяйство, понятно, это те отрасли, в которых есть спрос на рабочие руки. Но спрос существовал всегда и в большем объеме.

О. ЖУРАВЛЕВА - Но он сейчас существует?

Н. БЕЛЫХ - Он сейчас пока существует. Просто эти показатели, которые не дают четкой картины. То есть когда мы говорим о том, что есть потребность в рабочих руках в сельском хозяйстве. Уровень оплаты, конкретные предприятия, территории в области это уже вопрос другой. Здесь в детальные расшифровки если идти, то выяснится, что особо привлекательных мест, естественно, сейчас никто не предлагает.

Л. ГУЛЬКО - Тогда еще один вопрос. Преимущество при приеме на работу будет у кого: у жителей Кировской области или специалист, который приехал, но он специалист из других областей и краев.

Н. БЕЛЫХ - При приеме на работу куда?

Л. ГУЛЬКО - Куда угодно. На предприятия. В центр занятости приходит несколько человек.

Н. БЕЛЫХ - Я понял. Если речь идет о проходе через центр занятости, через областную структуру, то здесь главным показателем является постановка на учет. То есть если он встал на учет как безработный, то является он жителем области или является жителем города, значения не имеет.

Л. ГУЛЬКО - А если приходит просто человек со стороны и директор завода выбирает.

Н. БЕЛЫХ - В данном случае, ты знаешь, я либерал.

Л. ГУЛЬКО - Слышал.

Н. БЕЛЫХ - И каким-то образом вмешиваться государству в политику конкретного акционерного общества и говорить о том, что принимайте на работу тех и не принимайте других, невозможно. Если это идет по линии Роструда, Управления занятости, где соответственно существует федеральное либо областное софинансирование, там мы вправе формулировать некоторые условия. Но когда человек приходит на предприятие самостоятельно, естественно, никаких условий мы поставить не можем.

О. ЖУРАВЛЕВА - Тогда возникает вопрос, конкретно с Кировской областью. Изменилась ли ситуация за последнее время, как происходит миграция из области в область? У вас были люди, которые приезжали с соседних областей работать на каких-то ваших предприятиях. Стало ли их больше, меньше. Как вообще меняется эта ситуация между областями?

Н. БЕЛЫХ - Докладывать в плане конкретных цифр по истекшему месяцу еще конечно нельзя. Есть другая специфика. Кировская область всегда была поставщиком трудовых мигрантов. Просто насколько вы дружите с географией, я на самом деле сам не знал, но Кировская область граничит с 9 субъектами федерации. Это единственный регион, который граничит с 9 субъектами федерации. Экономическое положение каждого из соседей в принципе более выигрышное, чем у Кировской области. То есть по уровню оплаты труда, по инфраструктуре…

О. ЖУРАВЛЕВА - То есть кировчане в основном ездили работать в другие области.

Н. БЕЛЫХ - Да, жители Кирова и Кировской области выезжали за пределы области для работы в других регионах. Я могу обозначить несколько цифр. По состоянию на 1 января у нас порядка 46 тысяч жителей Кировской области работали в других регионах. В основном это крупные партии, что называется работников, работающих вахтовым методом, в том числе допустим, в Ямало-Ненецком округе. И сейчас проблема для нас заключается не в том, что к нам кто-то поедет, а даже эти 46 тысяч просто вернуться, это серьезное изменение на рынке труда. То есть мы говорим о том, что у нас число официальных безработных с 11 до 36 тысяч возрастет, а тут 46 тысяч может просто приехать, поскольку в них работа на Ямале закончится. Вот это уже действительно будет проблема другого характера. Но сейчас ее спрогнозировать практически невозможно. Мы математическими методами, экстраполируя какие-то показатели, естественно, учитываем, и в этих 36 тысячах есть часть трудовых мигрантов, которых мы считаем, что они вернутся из других территорий на территорию Кировской области, но понятно, что эта цифра, которая весьма и весьма может плавать.

Л. ГУЛЬКО - Маленький вопрос от Андрея Пинаева, торговля, Киров: «В Кировской области уж простите, самое ужасное состояние дорог в стране. Вместе с тем развалены почти все дорожно-строительные управления. местная рабочая сила утекает на вахтовые работы. Дороги делаются работниками из Татарстана, Перми и прочих. Не дешевле ли кировских заставить собственные дороги привести в порядок?»

О. ЖУРАВЛЕВА - Вот вам и общественные работы.

Н. БЕЛЫХ - Во-первых, что касается организации дорожного хозяйства в Кировской области у меня очень большие вопросы. Здесь существует 22 областных государственных унитарных предприятия с 16 филиалами. То есть каждый район имеет свое областное предприятие дорожно-строительное. И когда мы говорим о работе других организаций из других регионов, то все работы, по которым используются либо федеральные, либо областные бюджетные деньги, осуществляются на основе тендеров и конкурсов. И понятно, что если кто-то предлагает услуги те же самые за более низкую цену, то мы не можем и не имеем право объявить другого победителя. Совсем другой вопрос, что иногда возникает ситуация, что кто-то выигрывает конкурс и реально не в состоянии эти работы выполнить. У нас по 2008 году была крайне неприятная ситуация с одной московской организацией, которая не провела ремонт работ, соответственно не освоила деньги преимущественно федеральные в размере более 300 миллионов, которые мы потом долго выцарапывали, чтобы нам на следующий год хотя бы часть денег перенесли. Но ситуация на рынке дорожного строительства это не та ситуация, которую мы можем исправить общественными работами. Здесь в конечном итоге те деньги, которые выделяются на строительство и ремонт и содержание дорог, это те работы, которые проходят через конкурс, через тендер и тот, кто предложит более выгодные условия, тот и будет работать.

О. ЖУРАВЛЕВА - И последний вопрос. Согласно газете «Вятский наблюдатель» просроченная задолженность по зарплате работников организаций Кировской области на 1 февраля этого года составила 165 млн. рублей. Много, мало, как бороться, что делать и что вы лично предпринимаете?

Н. БЕЛЫХ - Цифра абсолютно правильная. И это резкое увеличение по сравнению с ситуацией на 1 января, на 1 января был 71 миллион, то есть соответственно мы говорим об увеличении более чем в два раза. Дело в том, что в этих суммах речь идет о 2-3 крупных предприятиях. То есть это не размазанная по всем предприятиям задолженность по зарплате. Речь идет о том, что в этот период в конце декабря и в январе месяце перестало работать несколько предприятий. Значит, соответственно работа, которую может вести губернатор, она носит характер индивидуального общения.

О. ЖУРАВЛЕВА - С конкретными предприятиями.

Н. БЕЛЫХ - Да, два из этих предприятия, я не буду говорить названия, потому что они ничего жителям России в целом не скажут, но два предприятия начали работать буквально несколько дней назад.

Л. ГУЛЬКО - Спасибо большое. Никита Белых - губернатор Кировской области был у нас в эфире. До встречи в следующий понедельник.