Никита Белых - Дневник губернатора - 2009-04-27
О. ЖУРАВЛЕВА: Никита Юрьевич Белых у нас находится в Кировской области, где он губернатор. Я его даже вижу. Наконец-то мы одни, Никита Юрьевич. У меня нет партнера.
Н. БЕЛЫХ: Ушел Венедиктов. Когда увидел меня, сразу ушел.
О. ЖУРАВЛЕВА: Он еще вас не увидел, он до этого ушел.
Н. БЕЛЫХ: Но я-то видел, как он уходил.
О. ЖУРАВЛЕВА: При помощи всех средств связи и радио «Мария FM», я надеюсь, нас слышат и в Кировской области.
Н. БЕЛЫХ: Безусловно.
О. ЖУРАВЛЕВА: Вы, может быть, не слышали, что мы до этого занимались очень важными вопросами.
Н. БЕЛЫХ: С Венедиктовым?
О. ЖУРАВЛЕВА: Да. Свинячим гриппом. И от этого еще идут сообщения на номер +7-985-970-4545. Пришло сообщение, точнее вопрос, который имеет к вам непосредственное отношение.
Н. БЕЛЫХ: По свинячьему гриппу?
О. ЖУРАВЛЕВА: Да. Александр, как всегда, недослышал: «А умершая китаянка в поезде с востока не от того же гриппа?» Нет, Александр, не от того. Никита Юрьевич это знает лучше всех. Потому что было подозрение на атипичную пневмонию, китаянку высадили в Кировской области. И выяснилось, что это была просто пневмония.
Н. БЕЛЫХ: Вынесли тело просто в Кировской области.
О. ЖУРАВЛЕВА: Да, извините.
Н. БЕЛЫХ: Смерть наступила в результате вполне типичной двусторонней пневмонии, что было подтверждено всеми анализами и исследованиями.
О. ЖУРАВЛЕВА: Соответственно, уже перестаем реагировать на всевозможные реплики по поводу инфекционных заболеваний. Хотя не знаю, может быть, у вас в связи со свиным гриппом фермы проверяют, свиноводческие хозяйства. Такого еще не было?
Н. БЕЛЫХ: Там всё очень серьезно. Мы сегодня даже на аппаратном совещании эту тему обсуждали, поскольку Онищенко сегодня проводил селекторное совещание, где было дано масса поручений, в том числе регионов. Поэтому мы к этому вопросу очень серьезно относимся. У нас несколько больших свинокомплексов. Как раз свиноводство у нас одна из отраслей стратегического характера, я бы сказал, в сфере сельского хозяйства. Поэтому мы к этой теме очень серьезно относимся.
О. ЖУРАВЛЕВА: Тот же Онищенко сказал, что как раз нашу, отечественную свинину можно безбоязненно покупать. А вы ей обеспечены, как я понимаю. Вам не нужно импортировать.
Н. БЕЛЫХ: Мы ей обеспечены. Вопрос просто заключается в том, что переносчиками этого свиного гриппа являются в том числе перелетные птицы. Мы должны сделать ряд мероприятий, которые исключили бы возможность заражения нашего стада.
О. ЖУРАВЛЕВА: В общем, мы на вас рассчитываем, что вы всё сделаете.
Н. БЕЛЫХ: Если, Оля, будут какие-то проблемы со свининой, ты знаешь, к кому обратиться.
О. ЖУРАВЛЕВА: Кстати, о проблемах. Сегодня появилась такая публикация. По данным «Ведомостей», существует некая идея в Минфине, как бороться с кризисом в отдельно взятых регионах. В документе Минфина предполагается серьезно ужесточить существующие нормы. В бюджетном кодексе есть возможность введения внешнего управления. Т.е. как в банках вводится внешнее управление, когда банк уж очень сильно задолжал, также, соответственно, и регионы, которые оказываются слишком уж в долгах, на них можно эту процедуру опробовать и ввести внешнее управление. С одной стороны, это понятно – так же, как в банках. А с другой стороны, у нас же в регионах губернаторы все равно из центра присланные, назначенные. Какой смысл-то?
Н. БЕЛЫХ: По этому поводу как раз есть некая дискуссия. Если внимательно почитать статью и те материалы, которые с этой инициативой связаны, они разделяются на две части: о том, что необходимо ввести внешнее управление финансами (и вот это прерогатива Минфина), и Минрегион еще говорит о том, что тогда руководство регионом желательно тоже не менять, а ввести еще некого наблюдателя со стороны Минрегионразвития. Естественно, оппоненты (я в их числе, присоединяюсь) говорят о том, что в нынешней политической ситуации гораздо проще губернатора поменять, чем вводить какое-то дополнительное внешнее управление со стороны Минрегионразвития или какого-то другого федерального министерства.
О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. в регионах у губернаторов есть свои экономические советники, какие-то специалисты именно по экономике, которые могут помочь и на месте, безо всякой замены.
Н. БЕЛЫХ: Тут же вопрос не в этом. Если федеральное правительство не удовлетворено тем, как исполняется финансовая дисциплина, то есть всегда возможности для решения этого вопроса в рамках административного характера. Поэтому каких-то дополнительных мер по поводу внешнего наблюдения, не по финансам, а вообще внешнего наблюдения за регионом, это мера избыточная.
О. ЖУРАВЛЕВА: К вашей, может быть, радости отмечу, что «Ведомости» относят к группе риска 7 регионов. И вашего там нет. Зато наш есть – Московская область. Т.е. у вас всё хорошо?
Н. БЕЛЫХ: Там же параметры достаточно понятные и прозрачные. Если в регионе существует просроченная кредиторская задолженность, если регион должен определенную сумму… Не определенную сумму, а некую величину, которая определяется как процент от собственных налоговых, не налоговых доходов (может быть, с учетом дотаций), то тогда это является основанием для того, чтобы внешнее наблюдение и внешнее управление вводить. Поэтому та же Московская область там присутствует не потому что всё так плохо, а потому что реально денег много должны – по облигационным займам, по поставщикам, еще какие-то проблемы. У нас просроченной задолженности нет никакой. Мы по долгам как область платим. У нас есть отдельные проблемки микроскопического характера в муниципалитетах, но эти проблемы решаются, решаются прежде всего как раз за счет областного бюджета.
О. ЖУРАВЛЕВА: Получается, что вы, если эту же самую схему переносите на самого себя – вот вы губернатор, а у вас есть более мелкие… вы можете ввести внешнее управление в каком-то конкретном городе.
Н. БЕЛЫХ: Я на эту тему думаю. Как раз в части взаимоотношений с муниципалитетами у нас бывают проблемные ситуации, когда муниципалитеты не выполняют финансовых обязательств перед сторонними кредиторами и даже перед областью, особенно когда речь идет об обеспечении топливом во время отопительного сезона, который и в нашем регионе, и во многих других осуществляется централизованно на муниципальные котельные, под гарантии муниципалитетов.
Вот сейчас отопительный сезон закончился или заканчивается в территориях. И муниципалитеты предпочитают эти долги не гасить. Есть такие проблемы. Есть проблемы схожего характера по ряду других финансовых дотаций, по другим финансовым дотациям, по субсидиям. Поэтому как мера, как административный механизм – введение некого внешнего управления, или внешнего наблюдения, мне кажется, эта идея может быть вполне реализована в регионе по отношению к муниципальным образованиям.
О. ЖУРАВЛЕВА: Грубо говоря, получается, что тот, кто сидит выше, он, в принципе, умнее и знает, как быть, и ко всем нижестоящим может придти и помочь.
Н. БЕЛЫХ: Даже не то что знает. Мы в данном случае выступаем кредитором. О. ЖУРАВЛЕВА: Просто у вас больше денег.
Н. БЕЛЫХ: Нет. Есть отдельные муниципальные образования, которые хронически не выполняют свои финансовые обязательства перед областным центром. Собственно говоря, можно раз поставить на вид, вызвать на совещание, погрозить пальцем. Но в конечном итоге, когда уже 148-е китайское предупреждение проходит, это уже становится смешно.
Причем это дискредитирует в том числе и областную власть, потому что другие муниципальные образования, видя, как кто-то из их коллег просто не выполняет своих финансовых обязательств, естественно, не имеют какой-то мотивации к тому, чтобы самим-то финансовую дисциплину укреплять. Они говорят: смотрите, тот же Иванов деньги не платит области; а почему мы должны платить? Дабы такого не допускать, я думаю, что введение подобных механизмов будет с точки зрения повышения финансовой дисциплины вполне разумным мероприятием.
О. ЖУРАВЛЕВА: Юрий пишет нам на смс +7-985-970-4545, что вы сказали, что переносчиками свиного гриппа являются перелетные птицы. На самом деле я тоже считала на сайте ВОЗ, что там сложная система. Вам действительно сказали, что птиц надо опасаться? Прилетят из Мексики и нам всех свиней попортят.
Н. БЕЛЫХ: Абсолютно серьезно. Сегодня было селекторное совещание у главного санитарного врача России, и эта информация была озвучена.
О. ЖУРАВЛЕВА: Птичий и свиной. Просто тут весь фокус именно в том, что от птиц шла какая-то болячка, которую свиньи получили, а теперь он еще и людям передается. Так что, как тот же самый Онищенко пошутил, мы им тоже болеем, не надо всё отдавать свиньям. Т.е. он не такой уж свиной.
Тогда я вам задам вопрос, о котором очень просит Александр из Кирова. «Зачем, Никита Юрьевич, вы запретили торговать на перроне Кировского железнодорожного вокзала? Для большого количества людей это очень важно». Вы запретили торговать на перроне?
Н. БЕЛЫХ: Нет. Вообще перрон и то, что происходит на перроне, это находится в ведении железной дороги, т.е. это не наша территория. Здесь ни разрешать, ни запрещать торговать мы не можем. Поэтому, я думаю, это какая-то ошибка. Такого рода процедуры, они не относятся к компетенции губернатора и областного руководства вообще.
О. ЖУРАВЛЕВА: Скажите, пожалуйста, ваша сфера – всё от полосы отчуждения железной дороги, а железная дорога живет своей жизнью. Т.е. вы не можете никак повлиять на то, что там устанавливает железнодорожное начальство. Я правильно понимаю?
Н. БЕЛЫХ: Почему? Есть целый спектр вопросов, которые решаются в рамках соглашений. У меня есть соглашение, подписанное с Горьковской железной дорогой, где мы проговариваем и согласовываем те или иные мероприятия. Допустим, Горьковская железная дорога говорит: «Мы строим вокзалы в городе Зуевка (это там, кстати, где сняли вот эту китаянку) и в Вятских Полянах (Вятские Поляны – это там, где находится машиностроительный завод «Молот», о котором много говорили, где выдают зарплату продуктами)…
О. ЖУРАВЛЕВА: Кстати, как у них там дела?
Н. БЕЛЫХ: Чтобы не сглазить, но вроде бы в пятницу вечером поступила информация, что вопросы процедурно-процессуального характера сняты, есть шанс, что эта субсидия будет получена уже достаточно быстро. Вот в этих городах железная дорога строит вокзалы, а обустройство привокзальной территории берет на себя, допустим, либо муниципалитет, либо область. Для регулирования и организации пригородных сообщений образуется Волго-Вятская пригородная компания, Кировская область и Нижегородская создают вместе пригородную компанию. Есть еще целый блок вопросов, который не прописан в нормативных документах, который, естественно, регулируется соглашениями, которые заключает регион с железной дорогой, в нашем случае с Горьковской железной дорогой.
О. ЖУРАВЛЕВА: В общем, Александру из Кирова нужно обращаться с вопросом о торговле на перронах в РЖД.
Н. БЕЛЫХ: Да.
О. ЖУРАВЛЕВА: Горьковская железная дорога – это к ним. Тогда, если можно, еще о нескольких проблемах. Вот уже пришел вопрос из Израиля от Евгении: «Как вы оцениваете свои сто дней пребывания на посту губернатора?» Вы уже оцениваете?
Н. БЕЛЫХ: Два дня назад сто дней было. Я оцениваю хорошо. Не могу сказать, что всё, что запланировано на эти сто дней, всё сделано. Какого-то состояния удовлетворения и умиротворения, наверное, быть и не могло по итогам ста дней. Но в то же время я считаю, что те задачи, которые я ставил перед собой в части погружения в те или иные вопросы, они выполнены. Те направления, которые были намечены по работе и в плане формирования команды, и в плане работы с бюджетом, и по работе над стратегией региона, эти процессы запущены и идут. На мой взгляд, идут достаточно неплохо. Ну а в конечном итоге подводить результаты того, а что на выходе, надо не через сто дней, особенно учитывая нынешние социально-экономические условия, а все-таки рассмотреть некий больший период времени.
О. ЖУРАВЛЕВА: Это уже когда будет сто дней до приказа, до отставки. Тогда можно начистить бляху и уже всё посчитать.
Н. БЕЛЫХ: Там бляха такая будет, что начищать не надо.
О. ЖУРАВЛЕВА: Герман, риэлтор из Екатеринбурга, интересуется. У него два прекрасных вопроса. Первый: «Сколько спите часов в среднем в сутки?»
Н. БЕЛЫХ: Четыре-пять. Не больше пяти получается.
О. ЖУРАВЛЕВА: Тяжело быть губернатор физически?
Н. БЕЛЫХ: Нереально тяжело. У меня есть подозрение, что кто-то из губернаторов точно спит больше.
О. ЖУРАВЛЕВА: Сачкует кто-то из губернаторов.
Н. БЕЛЫХ: Но у меня не получается.
О. ЖУРАВЛЕВА: И тогда второй вопрос от того же Германа: «Получилось ли вам наладить диалог взаимодействия с местной элитой?» Вы элиту местную по именам, в лицо знаете?
Н. БЕЛЫХ: Да. И она меня знает, что характерно.
О. ЖУРАВЛЕВА: Она-то понятно. А вы-то как с ней контактируете?
Н. БЕЛЫХ: Нормально. У меня нет ощущения того, что есть что-то недосказанное. Я же тот принцип открытости, о котором говорил, его пытаюсь продвигать не только в журналистской среде, но и в среде местной элиты, предпринимателей, политической, бизнес-элиты. Я говорю: «Коллеги, по любому кругу вопросов я готов разговаривать и встречаться. Но давайте сразу договоримся – не буду решать проблемы отдельного инвестора или решать проблемы, связанные с деятельностью конкретного предприятия, если это не укладывается в какие-то нормальные рамки. Я готов общаться с бизнес-сообществом. Я исповедую принцип равноудаленности от предпринимательских структур. Если такой формат работы вас устраивает, мы точно найдем язык и найдем механизм диалога. Если же кто-то хочет каких-то особых условий, каких-то особых преференций, т.е. мутноватых, скрытых, то это точно не ко мне, здесь поддержки с нашей стороны не будет». О. ЖУРАВЛЕВА: Вы сейчас такой губернатор, прямо как из кино. Вот это фантастика. Не верится. Но тогда скажите еще – такой киношный образ мне представился, – вам угрожали? Намекали, что не надо это всё здесь устраивать, вот то, что вы говорите, это всё глупости, через пару месяцев пройдет?
Н. БЕЛЫХ: Угроз, конечно, не было. Но некий скептицизм, в том числе и среди журналистского сообщества, что, мол, знаем мы такие потуги: побухтит еще месяц, другой, потом спечется. Как-то я пытаюсь убедить, что, ребята, пока толстый сохнет, тонкий сдохнет.
О. ЖУРАВЛЕВА: Вы пока сохнете. Вы об этом, да?
Н. БЕЛЫХ: У меня запала хватит еще надолго. Так что тут всё нормально.
О. ЖУРАВЛЕВА: Как раз для такого настроения вопрос от Миши из Кирова: «Когда область станет самодостаточной?» А от меня подвопрос – и станет ли?
Н. БЕЛЫХ: Станет. Но вопрос точно не краткосрочной, и боюсь, даже не среднесрочной перспективы. Что такое самодостаточная? Это когда твоих налоговых доходов хватает для выполнения расходных обязательств. На сегодняшний день, точнее даже не на сегодняшний, а по прошлому году мы где-то чуть больше половины своей расходной части обеспечивали собственными налоговым и неналоговыми доходами, всё остальное получали из федерального центра. Поэтому если говорить об удвоении доходов бюджета, а это минимум, потому что расходы-то ведь тоже необходимо индексировать, увеличивать, то это задачка сравни проекту удвоения ВВП. Что такое увеличить вдвое доходную часть бюджета? Это значит вдвое увеличить налогооблагаемую базу. Соответственно, вдвое увеличить масштаб экономики, вдвое увеличить фонд оплаты труда, вдвое увеличить налогооблагаемую базу по прибыли, т.е. увеличить прибыль предприятий, увеличить имущественную базу.
О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. у вас планов лет на 25 есть.
Н. БЕЛЫХ: Я думаю, что задача удвоить возможности региона, сделать регион недотационным – это задача, которая может решаться в горизонте лет 10, не меньше.
О. ЖУРАВЛЕВА: Вопрос от пенсионерки из Кирова по имени Мария. Она жалуется, что на проезд тратит, на билет на автобус по сравнению с работающими 7 рублей, а работающие – 10, и что это очень дорого. У вас нет никаких идей по поводу того, как пенсионерам помочь с оплатой проезда?
Н. БЕЛЫХ: Мы обсуждаем эти вопросы. Ничего бесплатного не бывает. Поэтому когда речь идет о том, что кому-то предоставить льготы, кому-то сделать проезд бесплатным – это означает только одно: что кто-то за это должен заплатить. Вот этот кто-то – это по определению бюджет. Это означает увеличить расходную часть бюджета. Бюджета, который на сегодняшний день а) дефицитен, б) доходная часть, к сожалению, пока плохо прогнозируется.
Поэтому когда речь идет об увеличении или предложении по увеличению расходной части, у меня принцип сформулирован следующий. Либо покажите, за счет чего мы это делаем, т.е. какие расходные статьи мы сокращаем, либо покажите тот источник доходов, который сейчас не учтен, который мог бы пойти как раз на покрытие тех расходов, о которых идет речь, будь то бесплатный транспорт, будь то какое-то квотирование, будь то дотации по тарифам, всё что угодно.
О. ЖУРАВЛЕВА: Еще несколько коротких вопросов на смс. «Будут ли акции на 1 Мая, День международной солидарности трудящихся? Разрешите ли вы оппозиции и коммунистам провести эти акции?»
Н. БЕЛЫХ: Да, конечно. На самом деле это решение принимается руководство муниципального образования, где заявляется. Я сегодня специально уточнял у руководителей городских округов, у муниципального образования город Киров. Мне сказали, что да, все заявки, которые были поданы в соответствии с законом, в том числе и коммунистов, эти заявки удовлетворены. Там были, по-моему, какие-то пересечения по маршрутам и по времени. В соответствии с законом было предложено либо изменить время, либо изменить маршрут. И вроде договорились, согласовали, не было каких-то конфликтов по этому поводу. Завтра я специально назначил совещание по первомайским мероприятиям, там уже будет подробный отчет, кто заявился, в каком количестве, на какое время. Мы еще раз пробежимся, так чтобы, не дай бог, ничьи права не были здесь ущемлены.
О. ЖУРАВЛЕВА: И еще о правах. Спрашивает Андрей из Петербурга: «Известно ли уважаемому Никите Юрьевичу о фактах правонарушений с элементами геноцида в колониях Кировской губернии?» Откуда взял, не знаю, Андрей из Санкт-Петербурга. Не известно вам о таких фактах?
Н. БЕЛЫХ: Есть один очень тревожный момент. Не так давно заключенные одной из колоний – Вятлага – попытались вскрыть себе вены. Буквально сегодня я направил туда комиссию по правам человека при губернаторе. У нас института уполномоченного нет, мы об этом говорили, по-моему, две передачи назад. Но комиссия по правам человека туда уже направлена. Информация по этому поводу будет у меня в течение двух-трех дней.
О. ЖУРАВЛЕВА: Значит, в следующий раз мы сможет это осветить.
Н. БЕЛЫХ: Конечно. Я не думаю, что там речь идет о геноциде, т.е. о правах заключенных. Но проблема, безусловно, есть. Просто так люди вены не пытаются вскрыть. Вся информация будет. Я готов буду ее обнародовать.
О. ЖУРАВЛЕВА: Никита Юрьевич, последний вопрос, у нас заканчивается время. Олег Оленин интересуется: «Используют чиновники в Кировской области мигалки или спецномера?»
Н. БЕЛЫХ: Мигалок у чиновников Кировской области нет. Так получилось, что в последнее время к нам достаточно часто ездят высокие гости, которые подпадают под определение «особо охраняемые лица», и они, соответственно, охраняются в том числе и по маршруту следования.
О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. это гости.
Н. БЕЛЫХ: Естественно. Ни губернатор, никто из заместителей, естественно, по городу с мигалками не ездят. Что касается спецномеров, то есть номера серии, которая закреплена за гаражом правительства Кировской области, но какими-то привилегиями она не пользуется.
О. ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое. У нас в «Дневнике губернатора» традиционно губернатор Кировской области Никита Белых был сегодня. С ним беседовала Ольга Журавлева. Спасибо радио «Мария FM» за трансляцию в Кировской области. Спасибо ГТРК «Вятка», которые нам показали Никиту Юрьевича, мне во всяком случае. И на этом «Разворот» закончен. Спасибо. Всего доброго.