Никита Белых - Дневник губернатора - 2011-07-18

В. РОМЕНСКИЙ: Это дневной разворот на волнах «Эха Москвы». В Москве сейчас 15 часов и 5 минут. Мы сейчас рассчитываем связаться с губернатором Никитой Белых, который наш постоянный гость по понедельникам.

В рубрике «Дневник губернатора» сегодня будем обсуждать его планы по губернаторству и о том, что он успел сделать. Отмечу, что свои вопросы вы можете присылать на номер +7 985 970 45 45. Также у нас работает сейчас «Сетевизор» – это специальная услуга, которой вы можете воспользоваться на нашем сайте, и посмотреть на то, что происходит в этой студии в прямом эфире. Как мы с Ириной Меркуловой, и я, Владимир Роменский, соответственно будем беседовать с губернатором.

Если кто-то сейчас находится на нашем сайте, он видит, что мы вас не обманываем. Губернатора действительно пока нет, он задерживается. Ну, по всей видимости это связано с тем, что сегодня эфир мы перенесли на полчаса пораньше. Сделано это неспроста: после половины часа к нам действительно придет известный журналист Владимир Познер. Владимир Владимирович поделится своей информацией о скандале вокруг империи Руперта Мердока. Я напомню, что его газета News of the World была заподозрена в том, - и сейчас это действительно уже является фактом, - что она прослушивала телефоны британцев, в том числе... Вот сам скандал разгорелся, когда выяснилось, что даже сотрудничая с полицейскими, журналисты этого издания имели доступ к смс-кам девочки, которая была похищена. При этом они не только просматривали те смс-сообщения, которые приходили на номер вот этой вот девочки, но также и стирали некоторые из них, что давало родителям надежду на то, что она еще является живой. Но впоследствии это оказалось не так и это очень сильно всех возмутило. Руперт Мердок был вынужден закрыть это издание, также он принес уже публичные извинения этой девочке. Ну, о том, какую ответственность вообще издатель и владелец должен нести, мы, наверное, поговорим как раз с Владимиром Познером после середины часа.

Ну, а сейчас к нам должен присоединиться Никита Белых, именно так. И я расскажу: сегодняшнее выступление Никиты Юрьевича будет не первым, в котором он сообщает о том, что он успел сделать за два с половиной года. В своих речах, которые он произносил в Кировске пятнадцатого числа, а именно тогда произошла вот эта дата, которую он сам называется «экватор президентского срока», он говорил о том, насколько важен Кировской области именно...

И. МЕРКУЛОВА: Вот Никита Юрьевич сейчас к нам присоединится и сам расскажет о своей проделанной работе и о своих планах. Никита Юрьевич, Вы слышите нас? Добрый день.

Н. БЕЛЫХ: Слышу, да. Добрый день.

И. МЕРКУЛОВА: Вот говорим мы уэе о Вашем «экваторе». 15 июля Вы пересекли «экватор» - половину губернаторского срока. Но у нас тут некоторые уже пошутили, что теперь можете просить об условно-досрочном освобождении.

Н. БЕЛЫХ: Это пошутил я. Точнее даже, пошутил другой человек, а я эту шутку у себя в твиттере повесил. Поэтому я знаю, куда обращаться к первоисточникам.

В. РОМЕНСКИЙ: Понятно. Но Вы просили уже об УДО?

Н. БЕЛЫХ: Просил кого?

В. РОМЕНСКИЙ: Ну, кто Вас посадил на это место, может, того и просить?

Н. БЕЛЫХ: Нет. Если вы смотрели какие-то материалы с тех пресс-конференций и прямых линий, которые проходили в пятницу, я четко сказал, что я не жалею ни о том решении, которое принял, соглашаясь с предложением президента, и не жалею о тех двух с половиной годах, которые прошли в Кировской области на посту губернатора. Более того, считаю, что все основные ориентиры были выбраны правильно и осуществлялись правильно. Другое дело, что в некоторых случаях у нас возникли где-то объективно, а где-то субъективно задержки с реализацией тех или иных программ, проектов, планов. То есть, в конечном итоге, я думаю, что все, о чем мы говорили, все будет реализовано.

И. МЕРКУЛОВА: Но все-таки что Вам удалось сделать за эти два с половиной года?

Н. БЕЛЫХ: Значит, для того, чтобы говорить о том, что удалось, надо говорить о том, что планировалось, да? И я попытаюсь сейчас в нескольких словах, может быть, обозначить что планировалось, потом перейти к тому, что сделано и потом, если у вас еще останутся вопросы, я постараюсь на них ответить.

Итак, первое, с чего собственно начиналась работа — естественно, с анализа той ситуации, в которой находится регион, и определение тех сильных и слабых конкурентных сторон у региона. Мы, как вы знаете, не являемся территорией с большим количеством природных ресурсов, на эксплуатации которых можно было бы строить хотя бы среднесрочную стратегию. У нас очень специфическая для европейской части России структура расселения граждан и размещения производительных сил. То есть большая территория, невысокая плотность населения — одна из самых невысоких в европейской части России, — большое количество населенных пунктов. Я уже говорил, что у нас две тысячи населенных пунктов с численностью меньше десяти человек, семь тысяч населенных пунктов с численностью меньше пятидесяти человек, ну и так далее. Что влечет за собой очень специфическую ситуацию, специфически тяжелую ситуацию с инфраструктурой. Это — самое большое количество дорог на душу населения в европейской части России, что в сочетании с невысокой бюджетной обеспеченностью дает соответствующий показатель по качеству дорог. Это — один из самых низких уровней газификации в европейской части России, а если говорить о Приволжском федеральном округе, то самый низкий. То есть у нас даже заречная часть областного центра окончательно будет газифицирована только в этом году. В районах. Есть отсюда вытекающие проблемы, связанные с социальной инфраструктурой. Мы уже в рамках нашей передачи неоднократно касались темы образования. Я говорил, что у нас восемьдесят процентов школ на территории области малокомплектные, потому что это как раз школы, находящиеся в таких небольших населенных пунктах. Это — сложная организационная структура местного самоуправления, то есть органы местного самоуправления, необеспеченные, не обладающие высоким налоговым потенциалом в силу небольшого количества населения. Поэтому, если объективно оценивать, то единственным главным конкуретным преимуществом...

И. МЕРКУЛОВА: Кировская область — это не подарок, да. Мы поняли.

Н. БЕЛЫХ: Дело не в этом. Дело в том, что вот это все позволяет очень четко представить, а в чем, собственно, есть конкурентные преимущества. Это конкурентное преимущество — это собственно человеческий капитал, люди. И это не просто красивые слова, это действительно так. Потенциал трудового ресурса, потенциал человеческого капитала достаточно высок. Другое дело, что развиваться этот человеческий капитал и эффективно функционировать может только при определенных условиях. Так вот, собственно говоря, задача по созданию условий, при которых бы этот человеческий капитал развивался, она и была поставлена во главу угла. Именно отсюда, а не в силу каких-то догм, которые заучил когда-то давно и вот сейчас пытаюсь реализовать, пошла тема, связанная с развитием гражданского общества, с прозрачностью процедур, с открытостью и готовностью к диалогу со стороны власти. То есть это не просто, еще раз говорю, какие-то вещи, которые прочитаны в книжке о том, как одно должно быть. А это является необходимым условием для развития как раз человеческого капитала, потому что только в таких свободных отношениях, в таком обществе человеческий капитал может быть креативным, инициативным, качественным. Потому что во всех других случаях он имеет тенденцию, чтобы просто не развиваться, либо перемещаться с территории одного региона в другой, а то и с территории страны в другую страну.

И. МЕРКУЛОВА: Скажите, вот Вы отклик какой-то находите в этой связи от человеческого капитала, да? То есть это тоже можно в плюс Вам занести?

Н. БЕЛЫХ: Понятно, что за такими, может быть, философскими формулировками по развитию гражданского общества, по прозрачности, по развитию инициативности, есть вполне конкретные наборы действий. Та же программа поддержки местных инициатив, о которой мы, опять же, неоднократно говорили в эфире, это, собственно говоря, ни что иное как планы и программы по стимулированию граждан быть более активными в решении собственных проблем. Все вопросы, связанные с развитием местного самоуправления, в том числе и те вопросы, которые мы обсуждали по укрупнению органов местного самоуправления, созданию дополнительной финансовой базы путем самообложения и прочее и прочее, то есть это все как раз звенья одной и той же цепи.

В. РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич, смотрите о чем Вас спрашивает Ира, как мне кажется, и что интересует меня: а отклик вот того самого человеческого капитала, на который Вы делаете ставку, который Вы хотите развивать, он как выражается? У Вас есть рейтинги того, когда Вы приходили губернатором, какой у Вас был, к примеру, индекс доверия? Я понимаю, конечно, что это статистика, что она тоже может там ошибаться, заблуждаться. Либо Вы судите по каким-то другим вещам? И как отношение к Вам народонаселения этой области, оно менялось? Меня это интересует.

Н. БЕЛЫХ: Значит, что касается отношения, которое формируется, то, поверьте, с точки зрения получения каких-то локальных результатов, надо действовать совершенно в другом направлении. Потому что, когда мы смотрим диаграмму, связанную с изменениями рейтинга, то понятно, что когда там обсуждается предложение связанное, допустим, с повышением транспортного налога, - при том, что объясняется подробно, обсуждается, — уровень доверия снижается. Когда речь идет о каикх-то завершении долгостроев, принятия каких-то мер, очевидно популярных в краткосрочном периоде, он повышается. То есть, когда мы говорим о таких субстанциях как гражданское общество, то эффект и, соответственно, отношение к тому, что происходит — это вообще вопрос не текущего дня, не сегодняшнего. Это вопрос, связанный с работой на перспективу. То есть нельзя сказать: «Вот мы год позанимались развитием гражданского общества, мы это гражданское общество создали». Отнюдь. То есть я очень...

В. РОМЕНСКИЙ: Это понятно, что деревья растут долго и люди еще дольше. У Вас есть рейтинг именно? Вот как отношение Ваше статистически? Или Вы за этими цифрами не наблюдаете?

Н. БЕЛЫХ: Их просто очень много. Есть рейтинги, которые делают социологические службы, есть рейтинги ФАПСИ, есть рейтинги на основе каких-то других замеров. По-разному формулируются вопросы: готовы ли вы проголосовать за этого человека? как вы относитесь к таким-то инициативам?.. То есть он, я могу так сказать, достаточно высокий. Да, то есть он абсолютно, что называется... Мы же такие показатели ФАПСИшные сравниваем с другими регионами, да? Я могу сказать, что он точно не хуже у большинства других регионов. Но меня, еще раз, эти цифры не очень интересуют как показатель оценки тех вещей, о которых мы с вами говорим. Потому что как определить насколько изменилось отношение людей после того, как там все заседания правительства области и законодательного собрания стали транслироваться в режиме он-лайн в интернете, ты в социологии не увидишь. Но эти вещи надо делать! То есть когда ты выкладываешь в открытый доступ отчеты о работе исполнительной власти за предыдущий год и о планах на следующий, ты не увидишь этих цифр, показателей в отношении сиюминутном к тем или иным действиям. Да? Когда речь там идет об отчете перед Законодательным собранием по конкретным направлениям работы, ты эти показатели в социологии не отметишь вот именно в текущем периоде. Поэтому, когда мы говорим... Естественно, эти показатели и эти цифры, их необходимо учитывать, особенно в преддверии предвыборных ситуаций. Они, естественно, служат для того, чтобы понять, как население реагирует на те или иные слова, инициативы краткосрочного характера. Но у нас проблемы другого плана. У нас, к сожалению, вся страна живет периодами, что будет там в марте 2012 года, да? И там никто, условно говоря, на перспективу дальше не смотрит. В лучшем случае смотрит, что будет до Олимпиады в Сочи. Сейчас некоторые еще оценивают ситуацию до...

В. РОМЕНСКИЙ: Чемпионата мира по футболу.

Н. БЕЛЫХ: Чемпионата мира по футболу. Поэтому я же все-таки говорю, что нам необходимы институциональные изменения...

В. РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич, мы здесь прервемся на рекламу и продолжим сразу после нее.

РЕКЛАМА

И. МЕРКУЛОВА: 15 часов 19 минут в Москве. Продолжаем «Дневной разворот». У нас на связи из Кировской области Никита Белых, губернатор в рубрике «Дневник губернатора». Продолжаем подводить итоги двух с половиной лет губернаторства и рассказывать о планах на будущее. Это я уж от имени Никиты Юрьевича.

Н. БЕЛЫХ: Да. Ну, значит, смотрите... Те вещи, о которых я говорю, действительно очень важны, но я себя ставлю на место слушателей. Естественно, возникает вопрос: неужели нельзя сказать что-то в режиме «что было сделано», помимо рассуждений об идеологии и...

И. МЕРКУЛОВА: Тогда скажите проще: жить стало лучше? Полегче людям в Кировской области? Вот что-то изменилось в лучшую сторону?

Н. БЕЛЫХ: Такой вопрос у нас, даже не вопрос, а тема была на пресс-конференции в пятницу, в пятницу которая проходила. И я сказал, что оценка «лучше или не лучше» — это, в конечном итоге, внутренняя оценка каждого человека. И здесь, если говорить о данных статистических, то показатели характеризуют улучшение. Более того, если есть среднероссийские показатели, то по большинству показателей по России — индекс промышленного производства, рост доходов, иные показатели — у нас ситуация чуть лучше. В динамике, не в абсолютных цифрах. Понятно, что сравнивать, допустим, Киров и Москву по уровню доходов бессмысленно, но динамика, она чуть лучше, чем среднероссийская. Не по всем, но по большинству показателей. Но при этом, если человек для себя считает, что у него все плохо и ему стало жить хуже, то его этими данными никак не убедишь, да? Более того, даже раздражение вызовет. Поэтому лучше говорить о том, что было сделано из тех каких-то крупных объектов, да? Был завершен ряд долгостроев, которые насчитывали кто-то десять, а кто-то и двадцать лет: Театр кукол, Ледовый дворец в Кирово-Чепецке. Это те вещи, которые можно пощупать. Был совершен достаточно серьезный прорыв в части газификации. Были, вот я уже сказал, и заречная часть областного центра, и один из районов получил газ. И главное, возникли перспективы для газификации еще нескольких районов.

В. РОМЕНСКИЙ: Сколько то есть квартир было обеспечено газом?

Н. БЕЛЫХ: Значит, речь идет не о квартирах, а о домовладениях, потому что там и частный сектор. Речь идет о тринадцати тысячах домовладений, это достаточно большая цифра в наших масштабах. Это за год, за 2010-2011 гг. Был построен акушерский корпус перинатального центра. Был совершен достаточно серьезный прорыв в части дорожного строительства. У нас до момента моего прихода три района не были соединены дорогой с областным центром. То есть сейчас осталось два. То есть один район на северо-западе Опаринский район получил связь автомобильную с областным центром. Плюс очень серьезно увеличили объемы финансирования дорожного ремонта и дорожного строительства в целом по области.

И. МЕРКУЛОВА: Простите, Никита Юрьевич, я Вас перебью. Вот Омутенск это называется? Извините, если я неправильно ударение делаю.

Н. БЕЛЫХ: Омутнинск.

И. МЕРКУЛОВА: Омутниниск, да. Вот тут Вам вопрос от Антона из Перми. Он часто бывает у вас в Кировской области и говорит: вот в Омутнинске какая-то беда, дорогу десять лет не трогали. Вообще как Вы мониторите ситуацию и контролируете?

Н. БЕЛЫХ: Значит, как вы понимаете, дорога на Пермь для меня представляет особый интерес, поскольку я сам по ней езду достаточно часто. Условно говоря, раз в две недели я стараюсь в Перми бывать. На самом деле у Антона несколько неверное представление. Там то, что есть сейчас — это еще цветочки по сравнению с тем, что было раньше.

В. РОМЕНСКИЙ: Но есть...

И. МЕРКУЛОВА: Но Антон, если я не ошибаюсь, пишет про вспученный асфальт.

В. РОМЕНСКИЙ: Он говорит, что есть какие-то места, где дорога видно, что ремонтирована и что она в хорошем состоянии, но другие, они настолько желают лучшего...

Н. БЕЛЫХ: Вот я с чего начинал: у нас протяженность дорог на душу населения — самая большая в европейской части России. Поэтому у нас вот таких кусков, по которым действительно сохраняются серьезные проблемы, еще очень-очень много. Я просто, что называется, ошеломлю цифрой: у нас общий объем недоремонта дорог — я могу сразу сказать, что эта ситуация имеет подобные масштабы в каждом регионе, я могу говорить за Кировскую область — составляет 60 миллиардов рублей. То есть нам, чтобы дороги привести в соответствие тому, как они должны соответствовать, в целом единовременно требуется 60 миллиардов рублей. У нас все доходы Кировской области составляют чуть больше 20 миллиардов. Все доходы собственно Кировской области. То есть поэтому понятно, что только для того, чтобы хоть как-то ситуацию улучшить, требуется сумма в разы больше. На следующий год мы постараемся выделить, если депутаты не будут, что называется, серьезно ставить палки в колеса, то постараемся выделить впервые цифру более двух миллиардов рублей на ремонт дорог. Нужно шестьдесят. Я просто хочу понимания соотношения цифр. А участки дорог, которые не соответствуют требованиям, они всегда будут. Здесь было бы неправильным говорить, что мы завтра это дело отремонтируем.

Из проектов таких неосязаемых, но звучащих явно: это и работа по борьбе с алкоголизацией населения, которая в течение всего этого времени велась и велась достаточно активно, это и проект по поддержки местных инициатив, это и расширение работы наших ипотечных программ. То есть те программы, которые мы ввели, когда молодежь получала беспроцентно на десять лет займы для того, чтобы сделать первоначальный взнос для получения ипотеки. Серьезные достаточно изменения у нас происходят и в системе образования. Создаются государственные школы. Как вы знаете, школы — это уровень муниципалитетов местного самоуправления. Мы начинаем приемку школ на областной уровень и, собственно говоря, тем самым нагружаем этим областной бюджет и разгружаем муниципальный в части осуществления расходов. Есть целый блок проектов, связанных с продвижением и образа, и имиджа Вятки, и продукции вятских производителей за пределы области. Это и проект «Вятское подворье», которое работает в Москве, и«Вятские промыслы» — магазин две недели назад открылся в Санкт-Петербурге. У нас подписано соглашение с регионами — нашими соседями: с Нижним Новгородом, с Пермским краем, с Татарстаном, с Республикой Коми, где одна из главных целей — это представление и продвижение наших товаропроизводителей за пределами региона.

Есть там отдельные проекты, направленные на то, чтобы создать условия для молодежи одаренной и талантливой. Как вы знаете, у нас очень хороший показатель именно по молодежи, которая заканчивает школу — то есть это и ЕГЭ, и призеры и победители всероссийских и международных олимпиад, это и медалисты. Мы их пытаемся финансово стимулировать остаться продолжить свое образование на территории Кировской области путем выплаты губернаторских стипендий. Если говорить о задачах, которые стоят на ближайшее время, то сейчас, опять же, не буду говорить об идеологии, связанной с поддержкой инициатив, усиления местного самоуправления, партнерстве власти и общества, это — продолжение работы в части газификации, это продолжение работы в транспортной инфраструктуры, — это не только дороги, которые были упомянуты, но и серьезная реконструкция аэропорта, которая должна в следующем году завершиться. Там и федеральные деньги по ремонту взлето-посадочной полосы, и областные, связанные с модернизацией аэропорта. Достаточно сказать, что когда я приходил два с половиной года назад, у нас было два рейса в неделю на Москву. Сейчас таких рейсов девять, то есть каждый день и не по одному рейсу. В некоторых случаях с Москвой, есть в Санкт-Петербург.

И. МЕРКУЛОВА: А какие самолеты летают?

Н. БЕЛЫХ: Раньше летали АН-24, сейчас заменены они компанией UTair на АТР-42. Там современные самолеты. И ТУ-134, это другая компания осуществляет перелеты. Рейсы на Санкт-Петербург, на Сочи, на Анапу. Количество или интенсивность перелетов из аэропорта и пассажиропоток, он еще остается крайне незначительным, но по сравнению с периодом двухлетней давности, он возрос просто в разы. Это и продолжение работы, связанной с программой по модернизации жилищно-коммунального хозяйства. Мы понимаем, что газ у нас все равно не во все территории придет, поэтому мы ведем работу, связанную с модернизацией как объектов генерации тепла — то есть просто замены мазута на местные виды топлива, будь то торф или древесные отходы — так и модернизацией сетей. В конечном итоге задача — повышение энергоэффективности работы.

В. РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич, у нас остается 30 секунд, поэтому давайте заканчивать. Я просто хотел спросить: за эти два с половиной года у Вас не было таких мыслей о том, что бросить все это дело к черту, потому что достали, и уйти?

Н. БЕЛЫХ: Если вы посмотрите какой-то фидбэк по поводу пресс-конференции, увидите, что одной из самых повторяемых фразой, сказанной мной, о том, что мне много раз хотелось все бросить и уехать. Но я был к этому готов, к таким ощущениям, поэтому я никуда уезжать отсюда не собираюсь.

В. РОМЕНСКИЙ: Это был губернатор Кировской области. Пожелаем ему удачи на ближайшие два с половиной года.

И. МЕРКУЛОВА: Спасибо. А если что, Вас вот уже в Пензу зовут.

Н. БЕЛЫХ: Спасибо.

В. РОМЕНСКИЙ: Это был губернатор Кировской области Никита Белых. Спасибо ему за это.

И. МЕРКУЛОВА: До свидания.