Никита Белых - Дневник губернатора - 2013-09-02

И.МЕРКУЛОВА: 15 часов 3 минуты в Москве. «Дневной разворот» начинается. Наконец-то Алексей Соломин, Ирина Меркулова в своем традиционном составе ведут дневной разворот по понедельникам, но у нас сегодня, тем не менее, небольшие изменения. Никита Белых, губернатор Кировской области...

А.СОЛОМИН: Все не как обычно.

И.МЕРКУЛОВА: ...да, будет у нас через несколько буквально секунд на связи из города Кирова. В 15:35 в «Дневной развороте» Михаил Дегтярев, кандидат в мэры Москвы от ЛДПР, и в следующем часе Евгений Григорьевич Ясин, научный руководитель Высшей Школы Экономики.

А.СОЛОМИН: Здесь ничего не поменялось, обсудим с ним обязательно, конечно, и развитие ситуации вокруг Сулеймана Керимова, и много других интересных тем. +7-985-970-4545, телефон для ваших смс-сообщений, присоединяйтесь к разговору, можете присылать вопросы на аккаунт vyzvon в твиттере и на сайт www.echo.msk.ru.

Сегодня мы не включим прямой эфирный телефон, но, тем не менее, призываем вас участвовать в программе, вот, с помощью комментариев и вопросов, наиболее интересные мы будем зачитывать. Сейчас реклама, и мы возвращаемся к первой получасовке.

РЕКЛАМА

А.СОЛОМИН: 13:05 в российской столице, мы начинаем «Дневной разворот». Ирина Меркулова, Алексей Соломин, и, немного необычно для нас, сейчас, в 15 часов, мы начинаем с рубрики «Дневник губернатора», Никита Юрьевич Белых, губернатор Кировской области, на прямой линии с нами из Кировской студии «Эхо Москвы». Никита Юрьевич, поздравляем Вас с Днем знаний.

И.МЕРКУЛОВА: Всех поздравляем. И Никиту Юрьевича, конечно, тоже.

Н.БЕЛЫХ: И я вас поздравляю. Рад вас видеть наконец вдвоем.

И.МЕРКУЛОВА: А мы как рады! Никита Юрьевич, Вы были сегодня в школе? Многие политики сегодня в школу отправились, вот, президент, например, школу в Кургане посетил. Опробовал там интерактивную доску, что-то нарисовал, всех озадачил, никто не поймет, что там...

Н.БЕЛЫХ: Я сегодня был в одной школе и в трех вузах. То есть, я был в Вятском Государственном Университете, в Вятском Государственном Гуманитарном Университете, в Волго-Вятском Институте Московской Государственной Юридической Академии и в школе №8.

И.МЕРКУЛОВА: А Вы просто присутствовали или какую-то лекцию прочитали детям?

Н.БЕЛЫХ: Нет, присутствовал на торжественных мероприятиях...

И.МЕРКУЛОВА: На линейках, да?

Н.БЕЛЫХ: ...да, поздравлял первокурсников. Я на этой неделе буду в Гуманитарном Университете читать лекцию для студентов.

И.МЕРКУЛОВА: По какой теме?

Н.БЕЛЫХ: Ну, я думаю, что тема достаточно такая, свободная, я ее так условно назвал «Мифы и действительность Кировской области, потому что у нас ведь мифологизирована Кировская область не только в сознании внешних пользователей. Вот так вот поспрашиваешь , что такое Кировская область, так кроме как названия отдельных уголовных процессов или отдельных компаний ничего вроде в голове не всплывает. И немножко в другой степени, но, тем не менее, мифологизация происходит и в сознании собственных граждан, то есть, кое-какие вещи надо будет рассказать, пояснить, объяснить и так далее, поэтому... Я думаю, что с такими лекциями придется — ну, не придется, это, на самом деле, была моя инициатива — буду выступать и в других вузах. Если формат получится и будет востребован, будем и дальше, собственно говоря, ходить.

А у меня же еще сегодня два младших сына в школу пошли в первый класс первый раз, правда — в Перми. Я в выходные их наставлял на путь истинный, объяснял, что надо в школе хорошо учиться, и что с них спрос особый, и ответственность высокая. Они имели неосторожность пойти в школу, которую закончил и мой отец, то есть, их дедушка, и моя мама, их бабушка, и мой брат, их дядя, и я сам, и все закончили с медалями, поэтому у них будет такая, непростая достаточно задача, учиться в школе...

И.МЕРКУЛОВА: А это какая-то элитная школа? Туда может любой попасть?

Н.БЕЛЫХ: Да не элитная, физико-математическая школа.

И.МЕРКУЛОВА: Физико-математическая? Значит, все-таки не любой.

Н.БЕЛЫХ: Физико-математическая школа в Перми. Ну, вот, они туда попали, то есть, собственно говоря...

И.МЕРКУЛОВА: А там конкурс был или какие-нибудь подготовительные, может быть, курсы?

Н.БЕЛЫХ: Так сложилось, что она исторически находится недалеко от...

И.МЕРКУЛОВА: По месту жительства, значит?

Н.БЕЛЫХ: Да, по месту жительства, поэтому так получилось. Поэтому я еще сегодня и как отец тоже испытываю определенные ощущения в этот день знаний.

А.СОЛОМИН: Как в том анекдоте «что ж ты папа не сказал, что эта бодяга на 10 лет», да?

Н.БЕЛЫХ: Я их предупредил, то есть, вот это я им честно рассказал.

И.МЕРКУЛОВА: 11 лет, 11.

Н.БЕЛЫХ: Да, что это все надолго, и что папа будет за ними внимательно следить. И каждую неделю проверять их успеваемость.

А.СОЛОМИН: А вот если говорить о Вас как об отце, который отправил первоклассников в школу, вот Вы столкнулись с проблемами какими-то, с которыми, может быть, сталкиваются другие родители первоклассников? Вот что-то... были какие-то препятствия на этом пути? Сложности какие-то?

Н.БЕЛЫХ: Нет, ну, я могу сейчас соврать и начать рассказывать историю, с какими препятствиями и сложностями я столкнулся, на самом деле этого не было, во-первых, поскольку, как я уже сказал, школа для меня и моей семьи более, чем родная, раз, во-вторых, ну, собственно говоря, скорее детей достаточно давно уже ориентировали на учебу в этой школе, они и в подготовительные классы ходили прошлый год, поэтому каких-то организационных или коммуникативных проблем точно не было.

А.СОЛОМИН: Никита Юрьевич, маленький вопрос. Вы сказали, что три вуза посетили и одну школу. Это Вы так приоритеты расставили или это означает, что просто необходимость, проблем, может быть, в школах меньше, ситуация, она, может быть, более идентичная и понятная? Почему вот Вы решили по вузам больше?

Н.БЕЛЫХ: Ну, во-первых, мы распределились с моими коллегами из правительства области. Каждый сегодня из моих замов участвовал в тех или иных школьных линейках, поэтому охват был достаточно большой, причем некоторых своих замов я попросил поучаствовать в открытии учебного года в области, а не в областном центре...

И.МЕРКУЛОВА: А зачем? Смысл какой?

Н.БЕЛЫХ: Ну, смысла, на самом деле, много. Во-первых, это для самой школы, ее учеников и ее педагогического состава дает некий определенный стимул, понимание того, что...

И.МЕРКУЛОВА: Они быстрее начинают бегать, наверное, готовиться...

Н.БЕЛЫХ: Нет, ну, во-первых, что их никто не забыл, особенно когда речь идет о...

И.МЕРКУЛОВА: Большой брат следит...

Н.БЕЛЫХ: ...не самых больших и не самых, что называется, результативных, то есть, часто приходится сталкиваться - «а, мы никому не нужны», то есть, и прочее. Причем это никак не связано ни с объемом финансирования, ни с уровнем заработной платы, ну, просто как бы такое ощущение заброшенности. Вот чтобы такого не было, раз, во-вторых, чтобы, действительно, для учеников и их родителей, это некий тоже дополнительный импульс придать. Вот эти мероприятия проводятся. Особенно, естественно, те школы, которые в этом году делали ремонт, или капитальный ремонт, как-то серьезно материальную базу свою меняли, тоже очень важно здесь не только поучаствовать в открытии, но и, собственно говоря, некую ревизию того, что и как было сделано, провести. Но понятно, что в общих масштабах это такая, очень незначительная часть. У нас первого сентября, точнее — второго сентября, открыли двери 595 школ, из них — 591 государственная, и 4 частные школы. То есть, поэтому даже если мы десяток-полтора школ посетим, это в общем объеме не так много. Но тем не менее, каждый год все-таки разные школы стараемся посещать. И руководители муниципальных образований, наших коллег из департаментов, тоже просим делать аналогичные вещи.

А.СОЛОМИН: А это количество школ, оно идентично прошлому году? Или, может, у вас какие-то не открылись? Или наоборот — какие-то построены или введены в эксплуатацию?

Н.БЕЛЫХ: Чуть меньше, чем было в прошлом году, в прошлом году было 600, но это не потому что какие-то школы не открылись, все школы, которые мы подавали на проверки, соответственно, Роспотребнадзору и противопожарной службе, они все были приняты. Просто есть объективные процессы, когда те или иные малокомплектные школы в отдаленных территориях закрываются в связи с отсутствием учеников. При том, что общее количество учеников, оно растет, в этом году у нас пошли в школу 13665 первоклассников, и эта цифра, она нарастает, вот это как раз результаты демографических изменений последних 5-7 лет. Но при этом география, она меняется, и мы понимаем, что больший прирост численности как раз идет в областном центре, в крупных районных центрах, поэтому там школы востребованы, там открываются дополнительные учебные классы, а вот в малых населенных пунктах, естественно, никто школы не закрывает физически, тем более — если есть ученики начальных классов, это даже невозможно сделать, ни школьный автобус, никакие механизмы такого дистанционного перевоза, они не действуют, но просто физически некоторые школы в связи с отсутствием контингента прекращают свое существование.

И.МЕРКУЛОВА: Скажите, а как у вас школы оснащены? Можно ли сказать, что это современные школы, вот где детям будет интересно учиться?

Н.БЕЛЫХ: Значит, что называется «увы и ах», школа школе рознь. Это, с одной стороны, некая объективность, причем, понятно, вызванная принципом, на мой взгляд абсолютно понятным и справедливыми, подушевого финансирования. То есть, деньги следуют за учеником.

И.МЕРКУЛОВА: Это зависит от статуса образовательного учреждения? Или от чего?

Н.БЕЛЫХ: Это не зависит от от статуса образовательного учреждения, то есть, за каждым учеником в регионе закреплена определенная денежная сумма, то есть, которая сопровождает его обучающий процесс в школах. Соответственно, получается так, что чем больше школа, тем больший объем финансирования она получает. Потому что большее количество учеников — большее количество денег идет. Соответственно, можно так сказать, большие школы, они себя чувствуют достаточно комфортно, значит, с точки зрения материальной базы, есть возможность и приобретения дополнительного оборудования, интерактивные доски, компьютеры дополнительные...

И.МЕРКУЛОВА: Но интернет везде есть?

Н.БЕЛЫХ: Интернет есть везде. Интернет, он же... это была федеральная программа подключения к интернету, осуществлялась по всем школам...

И.МЕРКУЛОВА: Даже самая маленькая сельская школа?

Н.БЕЛЫХ: Даже самая маленькая. Понятно, что скорость интернета может быть разная, то есть, у нас, я бы сказал так, порядка 50%, ну, если быть совсем точным, 45% школ имеют скорость выше 2 Мбит/сек, и даже больше 20 Мбит/сек, то есть, достаточно хорошая скорость, но есть школы, где скорость доступа 128-256 кбит/сек из-за отсутствия технической возможности. Особо отдаленные школы. То есть, поэтому де юре интернет есть во всех школах, но если говорить о фактическом использовании, то понятно, что где-то можно в школах в режиме... не знаю... он-лайн смотреть телевидение по интернету, а где-то дай бог с грехом пополам почту прочесть, поэтому... но формально интернет есть везде, но...

То есть, еще раз, существующая система распределения финансирования, она приводит к тому, что крупные школы действительно имеют возможность проведения модернизации и оснащения материально-технической базы гораздо большими темпами и в гораздо больших объемах, нежели школы маленькие. Но, собственно говоря, понятно, что как только ты начинаешь проповедовать другой принцип, тогда уже возникает вопрос действительно некоей социальной справедливости: почему стоимость обучения ученика в маленькой отдаленной школе в разы, а иногда — и в десятки раз, больше, чем стоимость обучения ученика в областном центре, хотя налогоплательщики абсолютно одинаковые, и средства бюджетные, вроде бы, должны распределяться пропорционально. Но это такой как бы вопрос, не для одной передачи, если вам угодно, можем отдельно на эту тему поговорить.

А.СОЛОМИН: Думаю, повод будет.

И.МЕРКУЛОВА: Никита Белых, губернатор кировской области в прямом эфире на «Эхе Москвы» из города Кирова. Мы сейчас прервемся на минуту, а затем продолжим разговор.

РЕКЛАМА

И.МЕРКУЛОВА:15 часов 18 минут в Москве, «Дневной разворот», Алексей Соломин, Ирина Меркулова. На прямой связи из города Кирова с нами Никита Белых, губернатор Кировской области. Сегодня глава комитета Совета Федерации по развитию информационного общества Руслан Гаттаров заявил, что Минобрнауки до сих пор не обеспечило фильтрацию интернет-контента в российских школах, не то смотрят в интернете школьники...

А.СОЛОМИН: Небезопасный интернет в школах.

И.МЕРКУЛОВА: Небезопасный интернет. Как с этим обстоят дела в Кировской области?

Н.БЕЛЫХ: Ну, честно говоря, про какое-то федеральное финансирование этой темы вообще не слышал, то есть, я считал...

И.МЕРКУЛОВА: Гаттаров говорит, что 7 млн бюджетных...

Н.БЕЛЫХ: Я слышал эту цифру...

И.МЕРКУЛОВА: ...потрачено.

Н.БЕЛЫХ: ...честно говоря, я не знаю, как эти деньги выделялись. Такая тема есть. И более того, летом этого года наш уполномоченный по правам ребенка готовил спецдоклад как раз по вопросам безопасности в интернете. Надо отдать должное, он очень серьезно подошел к изучению этого вопроса, проанализировал все сайты образовательных и учебных учреждений региона, и, собственно говоря, главная проблема то, что многие сайты до сих пор помещаются на бесплатных хостингах, из-за чего пользователям доступна различная реклама и многочисленные ссылки на посторонние сайты, которые не имеют отношения к образованию, в том числе — и весьма сомнительно с точки зрения нравственного контента содержания.

Поэтому по нашим оценкам на сегодняшний день у нас где-то порядка половины школ имеют специалистов по внедрению и сопровождению системы контентной фильтрации. То есть, это как раз речь идет... понятно, чем больше школа, тем больше у них есть возможностей, в том числе — и по содержанию специалистов по обслуживанию вот этих систем. Понятно, что когда речь идет о школах, где у нас количество учителей больше, чем количество учеников, а у нас есть такие, есть школы, где, допустим, учатся 6 человек. То есть понятно, что у этой школы есть свой сайт, у нее есть свой доступ в интернет, но специалиста по сопровождению и ведению контентной фильтрации там нет, опять же — по определению. Поэтому, эта работа ведется, то есть, она является предметом достаточно пристального контроля. Я думаю, что мы все-таки в течение года-полутора эту ситуацию сможем решить, то есть, как минимум в той части, чтобы сами сайты учреждения не были заполнены какими-то рекламами, ссылками, чтобы, собственно говоря, хотя бы вот в этой части, проблема была решена.

Понятно, что есть другая проблема общей возможности выхода из школьной сети, интранет или открытый интернет, на другие сайты, тоже такая задача ставится, но ее решение потребует большего времени, потому что это, в конечном итоге, на деньги — еще раз говорю — специально дам задание посмотреть, что там за федеральные деньги на это дело выделялись, но в данном случае мы рассчитывали...

И.МЕРКУЛОВА: Только на свои?

Н.БЕЛЫХ: Конечно. Только на собственные усилия.

А.СОЛОМИН: Никита Юрьевич, первое сентября для нас всегда повод поговорить не только о школьниках, но и об учителях, и об их положении. У нас действует очень много федеральных норм, задача по зарплате, по тому, чтобы привести ее к среднему уровню по экономике региона. Вот сколько сейчас получает учитель? И есть ли какие-то проблемы с выполнением этих указов, этих распоряжений?

Н.БЕЛЫХ: Когда задается вопрос по поводу заработной платы, особенно заработной платы учителя или врача, всегда вопрос очень сложный, потому что мы оперируем данными средней заработной платы по области. То есть, мы, как регион, мы, в конечном итоге, управляем таким показателем, как фонд оплаты труда. Дальше этот фонд оплаты труда, он передается на образовательные учреждения, а у образовательных учреждений достаточно много полномочий в части того, какая конкретно заработная плата начисляется каждому конкретному сотруднику.

И.МЕРКУЛОВА: То есть, это решает директор условно?

Н.БЕЛЫХ: Естественно. То есть, это касается не только системы образования, но и системы здравоохранения, и системы других социальных учреждений, и зачастую это приводило — то есть, я не могу сказать, что у нас в кировской области это носило какой-то особый характер, это в целом по стране — что заработные платы руководителей бюджетных учреждений, они достигали каких-то цифр совершенно нереальных для региона. Я тоже не открою большого секрета, если скажу, что заработная плата большого количества главных врачей больше, чем зарплата губернатора. При этом, исходя из того, чтобы вот эта информация хотя бы была максимально доступна, вы знаете, что с этого года руководители бюджетных учреждений, они, так же, как и госслужащие, обязаны публиковать данные о своих доходах и своем имуществе.

Поэтому если говорить о показателе средней заработной платы, то она сейчас составляет, ну, не сейчас, а по состоянию на 1 июля, за 6 месяцев, если мы говорим про отчетные даты, по первому полугодию, 17 724 рубля. То есть, это чуть-чуть ниже, чем те плановые показатели, которые у нас были в рамках исполнения указа президента, но я думаю, что мы вот это «чуть-чуть» ликвидируем, если получится — уже по итогам 9 месяцев, ну уж точно к концу года сделаем. Здесь я не буду говорить про все сложности, с которыми сталкивается регион, как и, наверное, многие другие регионы, но указы президента есть указы президента, они будут выполняться в любом случае.

То есть, поэтому все, что касается вопросов поднятия заработной платы в системе образования для педагогов до уровня средней по экономике в регионе — это будет сделано. Сейчас, еще раз говорю, отклонения есть, но — вот недавно было совещание в Минобразовании, там отдельно анализировались, у кого какие отклонения идут, ну, и в особую категорию выделились те, у кого отклонения составляют больше 5%, мы, слава богу, находимся в категории, у кого отклонения меньше, поэтому мы, в данном случае, под какой-то прессинг не попали, то есть, ну, кроме того, что взяли на себя обязательства все необходимые задания реализовать и выполнить, я говорю, что точно к концу года, а если удастся, то и по итогам 9 месяцев это будет сделано.

И.МЕРКУЛОВА: Скажите, пожалуйста, Никита Юрьевич, а проблема с кадрами есть у вас в Кировской области? Молодежь как-то идет в школы?

Н.БЕЛЫХ: Есть проблема с кадрами, есть. На сегодняшний день дефицит учителей достигает у нас порядка 800 единиц, это мы говорим сейчас и про детские дошкольные учреждения, и про образовательные учреждения. Мы эту проблему решаем несколькими путями. Первое. Мы, по сути дела, вводим систему распределения.

И.МЕРКУЛОВА: То есть, надо отработать после окончания вуза какое-то время?

Н.БЕЛЫХ: Да, все верно. К сожалению, ты можешь включить распределение только в случае, если тебя связывают какие-то договорные обязательства с выпускником высшего учебного заведения. То есть, просто так в обязательном порядке распределение ты сделать не можешь. Поэтому мы уже со студентами начальных курсов педагогических специальностей договариваемся, что те, кто на этом этапе подтверждает свою готовность идти после окончания педагогического вуза или гуманитарного университета работать в ту школу, на ту должность, которая будет указана департаментом образования, подписывают соответствующее соглашение, в рамках которого они уже будучи студентами получают доплату к своей стипендии в размере 5 000 рублей ежемесячно, это достаточно ощутимые деньги для студентов, особенно у нас в регионе, но, соответственно, они принимают на себя обязательства, которые отражаются в этом соглашении. Соответственно, если после окончания школы, в смысле — после окончания вуза, студент не идет на работу в то учебное заведение, которое будет предложено департаментом образования, он обязан вернуть все эти деньги, которые ему были выплачены в течение его учебы в качестве студента.

Во-вторых, мы столкнулись с проблемой, когда, если говорить об учителях в школах, в районных центрах и тем более — в сельской местности, а не в областном центре, вопрос денег является не единственным, и, в некоторых случаях, не главным. Потому что есть разные системы выплат, подъемных, прочее, но понятно, что нынешняя молодежь, она уже привыкла к определенному уровню даже физического комфорта. И в этом плане когда, собственно говоря, в каком-нибудь населенном пункте из жилья все, что есть, это некие деревянные дома с, извиняюсь, удобствами на улице, то там сколько бы заработную плату не предлагали, молодой учитель или учительница не горит желанием идти работать.

Поэтому мы вот уже два года реализуем программу «служебное жилье», когда мы строим жилье и в областном центре, и в районах области, которое, собственно говоря, как раз и предназначено для использования в качестве служебного жилья работников бюджетной сферы. То есть, прежде всего учителя, врачи и работники культуры. То есть, поэтому в каждом районе, собственно, формируется некий такой фонд служебного жилья, и руководители муниципалитетов уже заманивая студентов старших курсов педагогических специальностей к себе, они, в том числе, говорят, что если вы приедете, то вам будет предоставлена вот такая-то квартира, комфортабельная, удобная, то есть, на время вашей работы...

И.МЕРКУЛОВА: Прямо как при советской власти, Никита Юрьевич, заманивали молодых специалистов в деревню жильем...

Н.БЕЛЫХ: Что-то, еще раз?

И.МЕРКУЛОВА: Как при советской власти, говорю, Никита Юрьевич...

Н.БЕЛЫХ: Ну, а как, то есть, на самом деле тут же, еще раз говорю, ситуация изменилась. Она изменилась и с точки зрения общей экономической ситуации...

И.МЕРКУЛОВА: Жилищная проблема осталась.

Н.БЕЛЫХ: С точки зрения, еще раз говорю, сознания. Раньше было принято считать, что достаточно платить нормальную, адекватную заработную плату — и люди поедут куда угодно. Оказалось — отнюдь. Собственно говоря, если речь идет о городских студентах, либо тех, кто, может быть, даже приехали из районного центра в город, но 5 лет проучились в городе со всеми его, извиняюсь, городскими соблазнами в виде не только театров-музеев, но и клубов, кинотеатров и всего остального, к перспективам поехать в район, даже если при этом будет платиться достаточно высокая заработная плата, относятся весьма скептически. То есть, необходим определенный уровень комфорта, и задача уже вы данном случае не только области, но и муниципального образования этот комфорт создавать.

И.МЕРКУЛОВА: Спасибо большое.

Н.БЕЛЫХ: Кто-то это делает.

И.МЕРКУЛОВА: Спасибо. Никита Белых, губернатор Кировской области на «Эхе Москвы». Спасибо