1. Пресс-конференция Медведева - репортажи из блогосферы 2. Сергей Миронов - герой недели 3. Кого напугала пьеса о Путине и Суркове - Владимир Голышев - Блог-аут - 2011-05-19

К. ЛАРИНА: 22 часа 10 минут. Добрый вечер. Это радиостанция «Эхо Москвы», программа «Блог-аут». В большой студии радиостанции «Эхо Москвы» ведущая эфира Ксения Ларина. Напротив меня за стеклом Василий Антипов, наш звукорежиссер. Напомню, что эта передача идет не только по радио, но и транслируется компанией Сетевизор на нашем сайте и на разных платформах – айфонах, айпэдах и прочее. Так что, дорогие друзья, если хотите не только слышать нас, но и видеть, милости просим, приглашаю вас, мы в прямом эфире. Напомню средства связи. Это телефон прямого эфира, который нам сегодня понадобится, 363-36-59. Во-вторых, смс +7-985-970-4545. Конечно, Twitter, аккаунт vyzvon, пишите, всё попадает прямо мне на страницу в компьютере.

Перед тем, как начать передачу, я хочу, что называется, по следам наших выступлений. Буквально недавно в нашем эфире в этой передаче выступал музыкант, лидер группы «Центр» Василий Шумов. Мы с ним как раз обсуждали ситуацию, в которую попал Артемий Троицкий. Я спросила у Василия, почему музыкальный цех так вяло реагирует на эту историю, почему никто не хочет поддержать Артемия Троицкого, который немало делал, для того чтобы музыкальная рок-культура в нашей стране процветала, не говоря уже о том, что он очень многим музыкантам лично помогал, лично их раскручивал, и многие ему просто обязаны. Василий решил в прямом эфире, что он обязательно сделает такую акцию поддержки.

Прошло две недели после этого разговора, и буквально сегодня в Интернете появилось объявление Василия Шумова: «Друзья, я организую концерт в поддержку Артема Троицкого. Концерт состоится 10 июня, пятница. Начало в 20:00. Центральный Дом Художника (ЦДХ). Вход свободный. Все кто хочет принять участие в этом концерте, помочь в его организации или просто прийти и подержать Артемия – пожалуйста свяжитесь со мной».

Дальше текст, который он рассылает своим друзьям, в том числе и мне он пришел: «Концерт в поддержку Артемия Троицкого. Приглашаем всех кому не безразлична свобода слова, которая гарантируется нашей конституцией. Против музыкального критика Артемия Троицкого заведены четыре судебных дела, два из которых уголовные. Вам не нравится, что наш ведущий музыкальный критик откровенно высказывался о чиновниках, взяточниках и разного рода приспособленцах обслуживающих власть имущих? Вы решили заткнуть Троицкому рот? А мы возмущены тем что на честных, принципиальных и достойных людей, как Артем, заводятся уголовные дела, только потому что они не стали лизоблюдами и лакеями при власти!»

Вот такой призыв с просьбой сделать перепост. Зал ЦДХ вмещает 800 человек. Вход свободный, еще раз повторю. Все подробности вы можете узнать на сайте Василия Шумова www.vasilyshumov.com. Впрочем, во всех социальных сетях и в «Живом журнале» эта информация есть, баннеры ходят по Интернету. Я могу только присоединиться к Василию Шумову. Во-первых, сказать ему спасибо за то, что он сдержал свое слово, пообещал в эфире и сделал это. А дальше уже дело за теми людьми, с которыми Артемия Троицкого сталкивала жизнь. Отзовутся они на этот призыв Василия Шумова – честь им и хвала. Я надеюсь, что это произойдет.

ТОП-10. ЛУЧШИЕ БЛОГЕРЫ

К. ЛАРИНА: По традиции начинаем нашу передачу с десятки самых популярных блогеров недели. Напомню, что это десятка, которую нам составляет компания «Медиалогия» каждую неделю, от среды до среды, т.е. с 11 по 18 мая. Поэтому, к сожалению, праздничная пресс-конференция Дмитрия Медведева в этот рейтинг не попала. Я называю, кто вошел в эту десятку. Замыкает десятку министр транспорта Пермского края Елена Громова, которая в своем блоге разместила информацию о том, что на дорогах Пермского края установят 50 плакатов для водителей с изображением смайликов, веселых и грустных.

На 9-м месте блогер Илья Варламов, который сообщил нам сакраментальное, то, что очень долго обсуждалось, немало шуток на эту тему родилось, даже у Дмитрия Быкова процитировано в его очередном творении, по поводу тестирования Владимиром Путиным новой модели ВАЗа – «Лада Гранта». Завелась машина с пятого раза, Путин не знал про электронную педаль газа, написал в своем Twitter'е Илья Варламов.

На 8-м месте Андрей Мальгин, который разместил у себя очередную трагическую историю, страшную, жуткую, связанную с водителем Сергея Шойгу, который преследовал человека, не уступавшего ему дорогу (естественно, машина министра МЧС была со спецсигналом), и через динамик пригрозил водителю: «Ну что, тебе в голову выстрелить, придурок?» Это стало одной из главных новостей прошедшей недели.

На 7-м месте Аркадий Дворкович, который отчитался о поездке в Таганрог. На 6-м месте Марина Литвинович, которая рассказала о том, что на месте туберкулезного санатория «Плес» будут строить резиденцию Дмитрия Медведева. На 5-м месте Рустем Адагамов, который рассказал о ветеране Великой Отечественной войны. Не то что рассказал, а показал, поскольку Рустем больше фотографии публикует, чем пишет. Он сделал совершенно жуткий фоторепортаж о том, в каких условиях проживает 87-летний ветеран Великой Отечественной войны. Мало этого, сказал, что на День победы ветеран в качестве подарка получил два банных полотенца.

На 4-м месте Антон Носик, который процитировал свое интервью «Независимой газете» и ответил на вопрос, почему не хочет участвовать в обучении партийных функционеров: «Я считаю, что партийная пропаганда очень серьезно загрязняет блогосферу». А дальше в своем блоге он развил мысль и предупредил нас всех, пользователей «Живого журнала» и социальных сетей, что «уже сегодня в сети действуют сотни виртуалов, выдающих себя за известных блогеров. В нынешнем сезоне на их создание и эксплуатацию, похоже, будет выделен значительный бюджет. Затевается даже целая школа для партактива по засиранию соцмедиа партийной пропагандой». Так что если хотите научиться распознавать настоящего блогера от фальшивого, от фальшака, обязательно загляните на блог Антона Носика в «Живом журнале».

На 3-м месте Сергей Миронов. Я думаю, что это без комментариев. На 2-м месте Дмитрий Медведев как раз с анонсом той самой пресс-конференции, который в своем Twitter'е написал: «Завтра буду общаться в Сколково с журналистами. Кому интересно, посмотрите. Начало в час дня». А дальше произошло то, что произошло, о чем мы сейчас будем говорить. На 1-м месте Алексей Навальный, который опубликовал в своем «Живом журнале» финансовый отчет «РосПила»

БЛОГ-ПОСТ

К. ЛАРИНА: А теперь главное. Я не проанонсировала в начале передачи наши темы, поэтому делаю это сейчас. У нас сегодня немножечко политизированный эфир. Самое главное событие прошедшей недели – это пресс-конференция Дмитрия Медведева, которую он давал Сколково при участии 800 журналистов. Я думаю, что многие из вас эту пресс-конференцию и видели, и слышали, и читали. Многие из вас, конечно же, следили за тем, как отзываются в блогосфере на каждое слово Дмитрия Медведева. А вторая тема, которую мы возьмем после выпуска новостей, это отставка Сергея Миронова и возможное превращение вполне лояльного политического деятеля в оппозиционного лидера, насколько это возможно, мы об этом тоже поговорим.

А в конце программы мы свяжемся с драматургом и активным блогером Владимиром Голышевым, которого постигла невероятно скандальная участь. Его пьеса «Пребиотики», в которой действующие лица – сегодняшние самые высшие руководители нашей страны, включая Владимира Путина, включая Владислава Суркова и многих-многих других политических деятелей. Так вот эта пьеса, которая должна была открыть фестиваль современной драматургии в Ростове-на-Дону, была запрещена к показу. Я надеюсь, что мы тут и с автором поговорим по телефону, он обещал быть на связи к концу часа.

А теперь Дмитрий Медведев. Конечно же, самые главные чувства после этой пресс-конференции, которыми делятся в блогосфере участники интернет-процесса, это абсолютное разочарование, причем разочарование с двух сторон. С одной стороны, тотальное разочарование в президенте Дмитрии Медведеве. А с другой стороны, разочарование в российской журналистике. Многие журналисты, которые следили за пресс-конференцией Twitter'е, сами писали, что это позор российской журналистике.

Евгения Альбац, моя коллега, которая была в числе участников этой пресс-конференции и два часа тянула руку и даже наверняка встречалась с президентом взглядом, так и не получила возможности задать свой вопрос. Сгорала от стыда и поблагодарила, как и мы все, нашего коллегу с радио «Коммерсантъ FM», который успел-таки втиснуть свой вопрос про Ходорковского. Ну да, не слишком это получилось ярко, может быть, немножечко коряво. Но, тем не менее, вопрос прозвучал, и вопрос этот доставил, безусловно, Дмитрию Медведеву несколько неприятных секунд. Хотя он быстро с собой справился и ответил так, как ответил. Напомню, вопрос был такой: «Опасен ли обществу выход Ходорковского из тюрьмы?» «Нет, не опасен», – ответил Дмитрий Медведев.

Что касается комментариев, их огромное количество. Я кое-что подобрала для вас, чтобы вы поняли, как блогосфера оценивает это выступление и что люди там искали и нашли. Очень многие нашли. Наверное, самый скандальный текст, который обсуждается в Интернете, это текст зарубежного журналиста, главного редактора украинского «Форбса» Владимира Федорина, который назвал все вещи своими именами. Учитывая, что все-таки это не блоговое производство, а настоящее, вполне себе уважаемое СМИ, можно только позавидовать коллегам из «Форбс», что такие тексты они могут совершенно смело печатать. Надеюсь, что они и про своего президента могут так же высказываться.

Итак, что пишет Владимир Федорин. «Вчера перед журналистами предстал случайно оказавшийся у власти человек с заурядными способностями и плохо подавляемыми позывами к насилию. Комментировать это кривляние – не уважать ни себя, ни читателей. Проект «президент Медведев» закрыт. Вопрос в том, что делать с этим знанием обществу. Сегодня очевидно, что все попытки просветить взрослого мужчину, занимающего пост президента России, не привели ни к чему. Под говорильню о модернизации страна продолжала деградировать. Участвуя в кремлевских форумах, рабочих группах, «лучшие люди России» легитимизировали режим, создавая ему прикрытие на Западе и в среде либеральной интеллигенции».

А дальше Владимир Федорин перечисляет те негативные и, прямо скажем, преступные события, которые случились как раз в срок президентства Дмитрия Медведева за все три года. Владимир Федорин вспоминает и про Сергея Магнитского, и про Олега Кашина, и про Химкинский лес, и про «Транснефть», и про закупки «Мерседесов» и строительство путинских дворцов, и про многое-многое другое. Конечно же, про второе дело Ходорковского-Лебедева.

И вывод, который делает Владимир Федорин, уже обращаясь, наверное, к нам, гражданам России. «Интеллектуалам, которым он делал авансы, пора определяться. Сколько можно разговаривать с преступниками и теми, кто этих преступников покрывает? Нужно идти не туда, куда зовут одуревшие от власти пиарщики, а туда, где растет настоящая повестка дня. Не надо помогать «либералу» Медведеву. У него нет содержательных разногласий с казнокрадами и убийцами. Помогите лучше Алексею Навальному – есть шанс, что в этом случае его не убьют и не посадят». Вот такой призыв

А дальше несколько отзывов от участников уже российского политического процесса, от журналистов, от блогеров, от твиттерян, которые делились своими впечатлениями от пресс-конференции Дмитрия Медведева прямо в режиме он-лайн. Шушарин: «Вспоминается старый недобрый анекдот. Путин, Медведев и Миронов заходят в ресторан. Чего изволите? «Мяса», – отвечает Путин. А овощи? «Овощам – тоже мясо». Это старый, бородатый анекдот, но, тем не менее, вполне в строку. «Это я к тому, – пишет Шушарин, – что один овощ уже срезали, с проработкой, оскорблениями и публичным унижением. Второй овощ получил предупреждение в день своей прессухи. Собственно, весь смысл в расправе над Мироновым – в предостережении Медведеву. Старая связь с вождем становится опасной».

Blaginin: «Думаю, после вчерашней пресс-конференции президента-назначенца даже самые его яркие сторонники всё поняли. Свою задачу подушечки на президентском кресле он исполнил , сейчас возвратится хозяин, и эта подушечка полетит в дальний угол Кремля, точнее в Сколково, дальше мечтать о нанотехнологиях. Такая роль, наверное, ему самому надоела, но в силу своей трусливости и природной никчемности ничего изменить не сможет».

Федор Крашенинников, блогер: «Ничего нового, никаких сюрпризов, полный слив самого себя. Какое жалкое зрелище. Неужели найдутся идиоты, которые будут в этой прозрачной воде ловить какие-то сигналы? Стыдно и скучно».

А вот, наоборот, блогер efa2007 считает так: «Сигнал как раз поступил. И мощный. Не услышать его сегодня мог только глухой. Другое дело, что он совсем не тот, который ждала от Медведева та часть оппозиции, которая была готова объявить его своим лидером. Вот для этой группы он и просигналил – не ждите милости от Кремля, не надейтесь, что демократия придет к вам сверху, не принесут ее вам на блюдечке. Не прилетит волшебник на голубом вертолете. Не выборов губернаторов, не Ходорковского, ничего конкретного по делу Магницкого, а демократия в том, что «Единая Россия» увольняет Миронова. Какие еще сигналы нужны кому-то, что бы понять, что никто не даст нам избавления?»

Кутузов, он же Николай Троицкий, наш коллега: «На мой взгляд, единственный вопрос, который надо было задать Медведику, такой: «Не могли бы вы все-таки объяснить, зачем вы устроили эту пресс-конференцию?» Не знаю, что бы он ответил. Поймите: в пресс-конференции главное не вопросы, а ответы. Вот с этим у Медведика сегодня был полный швах».

И последнее. Стоящие несколько в стороне ощущения Наталии Геворкян, которая поделилась ими на сайте «Газета.ру». Она как раз пишет о том, что перед ней предстал совсем другой Медведев: «Он был готов ответить на любой вопрос. Перед журналистами стоял совсем не Путин и не его отражение, а просто совсем отдельный Медведев. Что уже интересно. Во-вторых, стоял, а не сидел, что непривычно для нас и вполне привычно не у нас, и весьма уважительно по отношению к залу. В-третьих, открытый, легкий, расположенный к разговору, непосредственный, не боящийся показаться неловким один на один с залом, не режиссируемым его пресс-службой. Медведев не фальшивил. И зал просел. Увы. Да, могли бы быть сенсации, и не вина Медведева, что их не случилось. Я уверена, что все эти вопросы можно было задать, и он бы ответил. И не к нему претензии. Медведев был раскован, не самоуверен, но уверен в себе, ему не мешали руки, он не отводил взгляд. Он оставался самим собой, не пытаясь быть ни взрослее, ни жестче, ни категоричнее. На мой взгляд, сегодня был его день».

Итак, подведем итоги. Разочарование в президенте, разочарование в российской журналистике. Был готов отвечать на любые вопросы и сам же разочаровался в том обществе, которое его встретило. Дал понять, что он пустое место, – еще один вариант. Просигналил, что нужно самим брать власть в свои руки и самим решать свою судьбу, ни на кого не надеяться. Я добавлю от себя, я тоже об этом написала у себя в блоге и в «Живом журнале», и на сайте «Эхо Москвы».

Помимо всего прочего, помимо того, что вопросы идиотские, и ответы были невразумительные, вообще не к чему было прицепиться, новостей, по сути, не было, кроме констатации того, что мы в полном ауте, у меня было такое ощущение, что это речь уходящего человека, человека, который уже ни за что не отвечает, если он когда-либо отвечал, человека, который ничего не в силах изменить, человека, который просто прощается с той страной, которая доставила ему столько неприятных минут.

Мне даже показалось, что он с грустью смотрел в зал и думал: боже мой, какие же вы слабовольные люди, вот я стою перед вами, готов ответить на любой вопрос; что же вы у меня спрашиваете, как же вам не стыдно, и нужна ли вам эта свобода? У многих блогеров сложилось ощущение, что «проект Медведев», как пишет Владимир Федорин, закрыт.

Кстати, я не процитировала еще одного человека. Это Юрий Пронько, наш коллега с радио «Финам FM», которого, кстати упоминал Дмитрий Медведев, он отвечал на его вопрос уже в конце пресс-конференции. У Юрия Пронько совсем другие ощущения, он понимает, что многого не случилось, и то, чего ждали, не случилось, он, тем не менее, принимает для себя решение и предлагает нам все-таки делать ставку на Медведева, голосовать за него, потому что именно с Медведевым нам можно попробовать, попытаться все-таки страну куда-то развернуть. Это его частное мнение.

Мне хотелось, чтобы вы тоже поучаствовали в этом разговоре, тем более вот такую картинку я перед вами выложила. Насколько она совпадает с вашими ощущениями. Может быть, с чем-то вы категорически не согласны. Давайте мы об этом сейчас поговорим. Я напомню номер телефона прямого эфира: 363-36-59. Я вижу, что телефон уже звонит. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ1: Добрый вечер. Захар, Москва. Мне понравилось его выступление. Все-таки он молодой? Deep Purple любит.

К. ЛАРИНА: Подождите. Мы с вами сейчас всё в одну кучу мешаем. То, что он молодой и любит Deep Purple, к выступлению не имеет никакого отношения. А само выступление вас как-то впечатлило?

СЛУШАТЕЛЬ1: Он отвечал в рамках возможного. Потому что пообещать сельхозпроизводителям отменить все налоги, что очень правильно было предложено, он не может, это серьезное решение.

К. ЛАРИНА: Давайте так вас спрошу. По вашим ощущениям, какое настроение сегодня у президента РФ? Он намерен продолжать дальнейшую политическую жизнь или делает нам ручкой?

СЛУШАТЕЛЬ1: Я думаю, что он будет продолжать, это проект, правильно, он растет. Не бывает же – сразу раз и Обама.

К. ЛАРИНА: Спасибо. Вот какие у нас оптимистичные слушатели. Прямо даже диву даюсь. Что-то мне подсказывает все-таки, что не всю целиком пресс-конференцию наш слушатель смотрел. Наверное, все-таки отключался на какие-то моменты. Поскольку я все-таки не политический обозреватель, не информационник, для меня была главной эмоциональная атмосфера. И она на меня депрессивно подействовала. Всё это было очень грустно. Еще один звонок успеваем.

СЛУШАТЕЛЬ2: Здравствуйте.

К. ЛАРИНА: Добрый вечер. Очень быстро скажите ваши ощущения.

СЛУШАТЕЛЬ2: Ощущение очень плохое. Как плохой ученик он выступал перед классом. Его вызвали к доске, и он отчитывался. Так неприятно было…

К. ЛАРИНА: А какие эмоции? Растерянный он был, подавленный?

СЛУШАТЕЛЬ2: И растерянный, и подавленный. Не было мощи в нем.

К. ЛАРИНА: Т.е. какой-то силы, которая должна исходить от человека, обладающего такой властью, вы не почувствовали.

СЛУШАТЕЛЬ2: Конечно. Три года провести у этой власти и таким беспомощным выглядеть.

К. ЛАРИНА: Спасибо большое. Сейчас уйдем на новости, потом примем еще два звонка и перейдем к следующей теме.

НОВОСТИ

К. ЛАРИНА: Продолжаем передачу «Блог-аут». Видите, не успели мы с вами разогнаться с Медведевым. На смс пишут: «Уважаемая Ксения, после новостей сразу Миронова, он хоть на живого человека похож». Я думаю, что если говорить о жизни и безжизненности… Да, он живой, конечно, Дмитрий Медведев, но безжизненный какой-то. Давайте еще два звонка примем, хотя я понимаю, что многие уже обсуждали в наших «Разворотах» эту пресс-конференцию. Я сегодня пробую подводить некоторые итоги, давать вам полную картину общественного мнения, которая формируется в Интернете. Еще раз повторю, мне важно понимать, насколько оно совпадает с вашим ощущением. Хотя, может быть, среди моих слушателей немало людей, которые тоже в Интернете сидят, всё сами пишут и сами читают. Итак, еще один звонок.

СЛУШАТЕЛЬ3: Добрый вечер. Александр, Москва. Меня больше всего поразило, что Медведев как свою самую большую заслугу показал войну с Грузией. Не понятно, как из этого дерьма вылезать, а он считает, что это самое лучшее, что он сделал.

К. ЛАРИНА: А как вы думаете, что это такое? Нельзя же предположить, что это просто какая-то глупость или кто-то подсунул ему такую информацию. Он же умный человек, он должен понимать, что это не может быть занесено в реестр побед.

СЛУШАТЕЛЬ3: Если сказать одной фразой – комплекс Наполеона. Просто такой человек, и он хотел во что бы то ни стало показать, что он такой великий. Ведь никто, даже Путин, не делал этого, военного конфликта не было, хотя было противостояние, было много неприятного.

К. ЛАРИНА: Александр, все-таки у вас ощущение, что это речь человека, который уже уходит из политики, который для себя принял внутреннее решение, хоть он его и не озвучил, или все-таки вы считаете, что у него достаточно амбиций, для того чтобы продолжать работать на самом высоком уровне. В смысле не работать на самом высоком уровне, а сидеть на самом высоком уровне.

СЛУШАТЕЛЬ3: Я считаю, что он считает, что он вполне заслуженно является президентом и он может быть таковым. И вот эта пресс-конференция, мне показалось, что он считает, что так и должно быть, вот эти дурацкие шутки про гаражные места и всякое такое. Это уровень, конечно, не президентский, но мне кажется, что он думает, что это как раз то, что надо.

К. ЛАРИНА: А в чем был смысл этого мероприятия?

СЛУШАТЕЛЬ3: Я не могу сказать. Я долго думал, разговаривал со многими моими знакомыми, однозначного мнения ни у кого нет.

К. ЛАРИНА: Спасибо большое. И еще один звонок. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ4: Здравствуйте. Я относительно пресс-конференции, которую проводил президент. С мнением Федорина я полностью согласен. Это, конечно, не президент для такой великой страны, как Россия, огромной, с ее проблемами. Он не способен ни к чему.

К. ЛАРИНА: Может, у него просто нет такой возможности?

СЛУШАТЕЛЬ4: Я еще не закончил. Он строит из себя слишком порядочного человека, обязанного перед Путиным. Это Путин его подставил. Это Путин создал ему такие условия, что он даже ничего не может решить, не может МВД снять с поста, который давно-давно уже должен был где-то там находиться. Это первое. И второе, что я хотел отметить, – в политике так не делается. Он не политик. Сегодня уже надо решать – или да, или нет. Сидеть, прикрываться Путиным невозможно. Он делает такие заявления, которые приводят в ужас. «Правительство работает одной командой, он полностью поддерживает…» Это глупость какая-то. Правительство надо метлой гнать.

К. ЛАРИНА: Спасибо вам. Резюмируем наш с вами разговор. Был один звонок, самый первый звонок от нашего слушателя, который все-таки решил, что президент выступил хорошо, Deep Purple любит и молодой. Я думаю, что этого уже недостаточно. Видите, я сориентировала вас именно на обсуждение президента, но мы не поговорили с вами о работе журналистов. Это, конечно, самое печальное. Я согласна с Наталией Геворкян, которая тоже поделилась своим разочарованием по поводу работы наших коллег.

Это убожество. Я не понимаю этого. Тем более, по свидетельству всех (я разговаривала с теми, кто был в этом зале из журналистов), никто никаких вопросов не контролировал, никто не подавал никаких списков, ничего никому не запрещали, никакие темы не табуировали. В принципе, можно было бы выстроить разговор. Какие были бы ответы – я тут с Николаем Троицким не согласна, – это уже другой вопрос. Главное – чтобы вопросы прозвучали. Это абсолютная деградация журналистики. Я не понимаю, как можно ехать за сотни, тысячи километров, для того чтобы спросить у президента, как наша сборная выступит в Лондоне на Олимпиаде или еще что-нибудь того страшнее. Это просто некрасиво. Ну, сами виноваты.

ПЕРСОНА

К. ЛАРИНА: А здесь у нас то, что касается Сергея Миронова, которого в одночасье, скоропостижно изгнали из большой политики, выгнали из Совета Федерации, провели жуткое, в стиле 37 года заседание в местном законодательном собрании в Петербурге, клеймили его там такими словами, что мало не покажется. У всех были аналогии только с историей, считайте, совсем недавней, вчерашней историей… Не с Лужковым, нет. У меня были другие аналогии, аналогии с Ельциным, когда у них возник жесткий конфликт с Михаилом Горбачевым, еще в ту пору, когда он возглавлял горком Москвы, это было что-то жуткое. Вот такое же публичное избиение, обвинение во всех смертных грехах. Конечно, Сергей Миронов, к его чести надо отметить, что он ведет себя в высшей степени достойно, совершенно неожиданно.

Я в какой-то степени тоже наивный человек, как многие из тех, кто такой карт-бланш, такой аванс выдает Сергею Миронову, в том смысле, что он вполне может уже сегодня возглавить оппозицию. И такие мнения, действительно, есть. Но судя по его пламенной речи на заседании заксобрания питерского, вполне возможно, что человек, который его не знает, не знает его биографии, не знаю бэкграунда его, вполне возможно, что он поверит, что надо жить не по лжи…

Я просто не могу не процитировать, хотя много цитировали. «Жаль, что в городе, который поистине выстрадал свободу, был в авангарде борьбы за достоинство человека и демократическое преобразование страны, вновь поднимает голову агрессивно-послушное большинство. Вы будете голосовать, по сути, за запрет на профессию, за наказание за политические взгляды, за политическое инакомыслие. Так сколько же можно, коллеги, жить по принципу «Если понадобится ваше мнение, вам его сообщат»? Может, сегодня именно тот случай, когда надо прислушаться к голосу совести и проявить самостоятельную позицию? Может, пора уже начинать, говоря словами Александра Солженицына, «жить не по лжи»?»

Мы уже знаем, чем это всё кончилось в этот момент промежуточный. Потому что сначала думали-гадали, куда пойдет Сергей Миронов, уйдет ли он вообще куда-нибудь преподавать, будет тихо сидеть у себя на кухне и писать какие-нибудь статьи… Нет, Сергей Миронов поступил, как мне кажется, вполне предсказуемо – он будет депутатом Государственной Думы, думаю, что возглавит наверняка список «Справедливой России». Он даже пообещал, что он возглавит фракцию «Справедливая Россия» на предстоящих выборах и готов набрать, пообещал, 15%.

Что пишут люди? Матвея Ганапольского вы слышали в нашем эфире, его текст висит на нашем сайте в блоге. Он с уважением относится к Сергею Миронову и предлагает ему, действительно, задуматься о тех словах горячих, которые он сказал во время этого выступления. А чем черт не шутит? Может, правда, случится какое-то озарение.

«Не так прост Миронов, – пишет блогер Кортеса. – Посему вопросов после вчерашнего посещения шапито, – имеется в виду заседание в заксобрании, – появилось еще больше, нежели накануне». «Я давно не слышал таких выступлений от статусных людей, –– пишет блогер italian76. – Считаю необходимым его донести до как можно большего числа людей в нашей стране. Сергей Миронов, хотел он этого или нет, превращается в настоящего ОППОЗИЦИОНЕРА. Он идет тем же путем, что и Касьянов. Сергей Миронов, как минимум, честный человек, а как максимум – увидим в ближайшее время. Лично для меня очень важен показатель честности. Занимая третий пост в стране, за все эти годы не было ни одной инфы о его коррупционных связях. Это дорогого стоит. На наших с вами глазах рождается политик, который может и хочет ПЕРЕМЕН», – вот как оценивает блогер italian76 выступление, возможности и перспективы Сергея Миронова.

«Смерть смешного человека» – так назвал свой пост про участь Миронова Николай Троицкий. «Сергея Миронова постигла политическая смерть. Он был смешным человеком, но это грустно, без него российский политический пейзаж станет совсем унылым и мразотным. ЕдРоссия разлила свою мутную, болотную, вонючую жижу повсюду. Если Миронов не будет дураком, то сумеет сыграть на своей обиженности и немножко воскреснуть».

Еще одно мнение. «Первая такая отставка в путинско-медведевской России, – пишет блогер puzis. – Человек не воровал, не шибко холуйствовал, иногда говорил неприятную правду. Ну, зачем такой в нынешней власти?» Алексей Девотченко, актер, петербуржец, имеет свое особое мнение по поводу оппозиционных перспектив Сергея Миронова. Он опубликовал у себя в FaceBook'е – мы этот пост повесили на нашем сайте в блогах – свою историю отношений с Сергеем Мироновым, которого волею судеб он знал с детства, называл его дядя Сережа, может быть, сидел у него на коленях, а потом, когда дядя Сережа вырос и стал большим чиновником в Ленсовете, Алексей рискнул обратиться к нему с просьбой. Он даже не звонил ему напрямую по телефону, а просто официально пошел, записался на прием, изложил свою просьбу, связанную с какими-то бытовыми проблемами. Никакого ни ответа, ни привета он от дяди Сережи не дождался.

«Принципиально другое, – пишет Алексей Девотченко, – уже тогда он был обычным, заурядным, быстро обнаглевшим чиновником, пренебрегающим в том числе и своими самыми что ни на есть ПРЯМЫМИ обязанностями. И вот теперь, сегодня он пробкой вылетает из Совета Федерации. И сегодня же начинается его бурная оппозиционная деятельность. И находятся люди, которые начинают лепить из него образ очередного мученика и правдолюбца, делать из него будущего Ельцина и большого политического деятеля... Так что можно, конечно, делать из него героя, борца с «кровавым режимом» и т.д. Но – без моего участия. И не потому, что я на него «в обидке» или «злобу затаил», нет. Просто я лично не верю ему. Наученный таким унизительным опытом общения с ним. Точно так же, как не верю я в его внезапное «прозрение» или «озарение». После 8 или 9 лет сладкой ГОСУДАРЕВОЙ СЛУЖБЫ. Это только упомянутый Мироновым Солженицын мог прозреть. После 10 лет ЛАГЕРЕЙ... Так что до свиданья, дядя Сережа, дальнейших вам успехов в борьбе за правду, за которую вы сейчас страдаете. Как говаривал иногда в особо торжественные минуты своей жизни Верховенский-старший – «А я ведь... тоже... пострадал за правду!»

Вот то, что касается Сергея Миронова. Но на самом деле история продолжается. Я принимаю позицию Алексея Девотченко. Я понимаю восторги тех, кто слышал эту речь. Это я ее прочитала как пономарь. Но если бы вы ее слышали – можете в Интернете посмотреть, она есть у него на сайте, – она невероятно убедительная, энергичная, яркая речь, как-то неожиданно выступил. Бог его знает, вдруг Сергей Миронов действительно будет действовать именно так, как он заявил. Посмотрим. Я надеюсь, что Сергей Миронов и у нас в эфире появится и обязательно изложит свою дальнейшую программу.

А теперь о высоком. Владимир Голышев. Приветствую вас. Здесь Ксения Ларина, ведущая программы «Блог-аут», и мы начинаем наш печальный рассказ. Он для вас печальный или не очень.

В. ГОЛЫШЕВ: На самом деле радостный. До поросячьего визга.

К. ЛАРИНА: Давайте напомним предысторию нашим слушателям. Сатирическая пьеса «Пребиотики», которую написал Владимир Голышев, должна была открывать Фестиваль современной драматургии в Ростове-на-Дону, но в самый последний момент исполняющий обязанности директора ростовского ТЮЗа Александр Близнюк запретил к показу эту пьесу: «Я считаю невозможным высмеивать первых лиц государства, еще и при низком художественном уровне. Даже в программе «Куклы» все было на очень высоком художественном уровне, и лишнего там никто себе не позволял. А здесь – через край. Нельзя так, как делает Голышев. Это мое личное мнение. Как-то грязно там написано, неприятно. Я считаю, что это – неприлично. Речь не идет о легитимности власти. Даже если бы пьеса была про дядю Васю-сантехника, я бы, наверное, не дал разрешения на читку». Правильно я процитировала, Владимир?

В. ГОЛЫШЕВ: Да, очень точно.

К. ЛАРИНА: Итак, теперь самое главное – что же это за пьеса такая. А пьеса – это такой сатирический памфлет. Я не прочитала ее целиком, обязательно прочту. Я ее просмотрела, на каких-то сценах останавливалась. В этой пьесе, в этой сатирической комедии, даже трагикомедии действуют все действующие российские политики, включая Владимира Путина, Владислава Суркова, Дмитрия Медведева, а также патриарха Кирилла и многих других людей. Пьеса хорошая, Владимир, я хочу вам сказать. Я заметила, и это меня сразу зацепило, там очень точные речевые характеристики. Это не просто набор веселеньких скетчей на тему российской власти. Там люди наделены характерами, и характеры эти узнаваемые, и речи их узнаваемые, и как там диалоги выстроены. Так что в любом случае я очень рада. Спасибо Близнюку, что я эту пьесу прочитала.

В. ГОЛЫШЕВ: Я вам очень благодарен за это.

К. ЛАРИНА: А теперь давайте дальше рассказывайте, как же это произошло. Кто так напугал несчастного исполняющего обязанности директора ростовского ТЮЗа?

В. ГОЛЫШЕВ: Ваш брат журналист его напугал. Он не привык к такому пристальному вниманию к своей персоне. Мероприятие, с его точки зрения, было вполне заурядное, очередной региональный фестиваль современной драматургии. Современная драматургия – вещь тоже достаточно предсказуемая, ничего страшного в ней нет. Например, вполне предсказуемая, написанная в соответствующем жанре пьесы про Путина. Они были написаны и за границей, в Италии и в Германии, писались они и в России. Это такие фантасмагории, которых Путин выступает в качестве некого демонического существа, или Франкенштейна, или еще бог знает кого. Они никакого страха и ужаса никогда ни у кого не вызывали, многие из них имели постановки. Одна из таких смешных пьес ставилась в России в 2007 году, называлась «Каникулы Путина». Ничего страшного в этом не было.

Моя пьеса, я так подозреваю, страшна именно тем, что она не является ни сатирой, ни современной драматургией, хотя ее часто называют, все-таки попала на Фестиваль современной драматургии, и так как в ней есть элементы комического, почему-то считают, что это сатирический памфлет. Это ошибка, это не так. Вы достаточно точно определили жанр, он близок к трагикомическому. Там, действительно, целью является исследовать человеческие характеры, показать их в критической ситуации, исследовать ту метаморфозу, которую претерпевают герои от начала пьесы к ее концу. В общем, это нормальная, обычная драматургия.

К. ЛАРИНА: Тем не менее, вы же там реконструируете какие-то узнаваемые ситуации, свидетелями которых мы являлись, которые мы видели по телевизору. Допустим, Селигер, какие-то рабочие встречи, какие-то диалоги на события, которые мы все хорошо помним. Кстати, я должна напомнить, что действие происходит в 2010 году.

В. ГОЛЫШЕВ: Да, очень конкретные временные рамки – ровно то время, когда завязалась интрига вокруг снятия Лужкова и назначение Собянина на должность мэра Москвы. Очень четкие временные рамки, фактически это сентябрь 2010 года. Всё, что касается событийной канвы, она абсолютно документальна. Как и положено драматургу, я позволил себе несколько вольностей в хронологии, т.е. я не отслеживался строго по часам, но, в принципе, все события, которые мы там видим, они имели место быть.

К. ЛАРИНА: Володя, они инкриминируют вам какие-то пошлые сцены, какие-то оскорбительные сцены адрес действующих лиц российской политики. Там действительно есть что-то такое неудобоваримое?

В. ГОЛЫШЕВ: Нет ничего, просто обычная бытовая речь, которой они пользуются довольно свободно не на камеру. Я, слава богу, достаточно поварился на политической кухне в роли поваренка, 10 лет это длилось, я достаточно ясно представляю, как ведет себя политик на камеру и как он себя ведет, когда камера отключена. Иногда, кстати говоря, камера оказывается не отключена – допустим, на саммите «большой восьмерки» – и достояние гласности становятся разговоры политиков между собой. Тут ничего особенного. А у Путина и публично достаточно вольная лексика, и оригинальные образы, и словечки жаргонные.

К. ЛАРИНА: И Сурков у вас очень узнаваемый получился.

В. ГОЛЫШЕВ: Сурков у меня вообще очень литературный персонаж.

К. ЛАРИНА: Я написала у себя в «Живом журнале», вы мне тоже ответили на это. Я предложила вам поменять фамилии, пусть они будут угадываться нами. Мы же все равно поймем кто есть кто.

В. ГОЛЫШЕВ: Это принципиальный вопрос. Мне кажется, это очень принципиальный вопрос, вопрос о свободе творчества. Я тоже много раз об этом слышал, что именно в таком виде, когда мои персонажи носят фамилии реальных политиков, тогда, может быть, есть основания для каких-то юридических претензий. На самом деле этих оснований нет, законодательство я более-менее знаю. Разве что меня можно попытаться обвинить в том, что я действую в пародийном жанре, пытаюсь нанести урон репутации. Это очень сложно юридически доказуемая вещь. Но, допустим, она наказуема. В принципе, я готов понести любое наказание, лишь бы отстоять свое право…

К. ЛАРИНА: А какое наказание может последовать?

В. ГОЛЫШЕВ: Административное, может быть.

К. ЛАРИНА: То, что вы используете бренд «Владимир Путин»? Мне кажется, это не тот случай. В конце концов, вы сами перечислили, что образ Владимира Путина фигурирует в разных художественных произведениях.

В. ГОЛЫШЕВ: Причем скабрезных, оскорбительных, между прочим, в отличие от моей пьесы. Она не является ни скабрезной, ни оскорбительной.

К. ЛАРИНА: Кстати, давайте уж вспомним, какое количество образов Путина было использовано в современном искусстве, в арт-бизнесе я имею в виду.

В. ГОЛЫШЕВ: Обратите внимание, что это как раз уголовно наказуемое деяние, по той причине, что законодательство как раз запрещает несанкционированное использование изображений.

К. ЛАРИНА: Группа «Синие носы» уж столько себе позволяла в отношении образа президента, а потом премьера Владимира Путина.

В. ГОЛЫШЕВ: Столько фотожаб, в том числе и вполне авторских.

К. ЛАРИНА: Давайте сделаем так. Я, во-первых, вас поздравляю. Не было бы счастья, да несчастье помогло.

В. ГОЛЫШЕВ: Именно так.

К. ЛАРИНА: Я думаю, что огромное количество людей с вашей пьесой познакомились. Я думаю, что вам следует использовать эту ситуацию дальше, ничего постыдного в этом нет. Я прочитала ваше интервью, которое вы давали сайту BestToday, и поняла, что вы готовите какую-то акцию в Интернете, хотите на YouTube такую читку устроить. Это действительно так?

В. ГОЛЫШЕВ: Нет, не на YouTube. Я думаю, какая-нибудь клубная площадка в Москве найдется. Как только я до Москвы доберусь, предложу любому добровольцу, любой клубной площадке себя в качестве чтеца. Предполагаю устроить там какое-нибудь авторское мероприятие вроде авторской читки, с гостями и с камерой. Отснятый материал вполне себе пойдет в YouTube. Я думаю, у меня будет большое количество просмотров.

К. ЛАРИНА: Самое главное – скажу всем тем, кто не знаком с творчеством Владимира Голышева, что эту пьесу можно прочесть в Интернете, она там выложена в «Живом журнале» у Володи. Я вам настоятельно рекомендую посмотреть и понять, что ничего страшного в ней нет. Действительно, никакой политической сатиры. Кстати, сравнивать ее с программой «Куклы» я бы не стала, потому что это абсолютно реалистическая история.

В. ГОЛЫШЕВ: Это просто разные жанры.

К. ЛАРИНА: Другой вопрос, что для людей, которые не знакомы с политической кухней, как мне кажется, пьеса очень полезна, они очень многое там узнают, узнают, как это делается. Собственно говоря, мы такие фильмы видели не раз. Сейчас вышел фильм «Generation P» по роману Пелевина. В принципе, тоже в чем-то перекликаются эти вещи. Я имею в виду эти тайные дворцовые интриги, как они плетутся, как принимаются решения. Володя, спасибо вам большое за это небольшое интервью. Удачи вам. А в Москву приедете – мы обязательно должны с вами встретиться. Ладно?

В. ГОЛЫШЕВ: Да, я готов к встрече, конечно. Всего доброго.

К. ЛАРИНА: Пока. Еще раз напомню, «Пребиотики» – так называется пьеса Владимира Голышева. Я с удовольствием делаю рекламу этому человеку, очень остроумному, по-моему, очень трудолюбивому и очень литературно одаренному. Его блог читает огромное количество людей. Пишет он прекрасно. И уж пьеса достойна того, чтобы она была вами прочитана. А теперь мы уже близимся к завершению.

Хотелось завершить песней. И я ее нашла-таки для вас, дорогие друзья. Я хочу вам предложить песню в исполнении бывшего спикера Совета Федерации, ныне политического деятеля оппозиционной направленности Сергея Миронова. В своем «Живом журнале» и на своем сайте Сергей Миронов выложил несколько песен военных лет, которые он исполняет, по-моему, с большой любовью к песням, делает это очень изящно. В отличие от многих других политиков, у него есть и слух, и чувство меры, и чувство вкуса. Давайте мы завершим нашу сегодняшнюю передачу песней в исполнении Сергея Миронова. А я по традиции благодарю сайты BestToday, LiveJournal и компанию «Медиалогия» за помощь в подготовке этой передачи. Счастливо.