Обсуждение Совбеза ООН в блогах Патриотический медиа-холдинг - Артур Гаспарян, Илья Васюнин - Блог-аут - 2015-07-30
А. Соломин
―
Здравствуйте. В эфире программа «Блог-аут». Сегодня я ее веду вместо Ирины Воробьевой, которая на этой неделе отсутствует. Резолюция по международному трибуналу опрокинута Россией одной рукой Виталия Чуркина. Россия предсказуемо получила множество нареканий, среди которых слова разочарования и огорчения были, пожалуй, самыми мягкими. Не менее эмоционально на это предсказуемое решение отреагировали в блогосфере, именно этому мы посвятим первую часть программы. А, кроме того, я попрошу дорогих радиослушателей прислать на sms +7-985-970-45-45 записи в блогах, которые вас может быть задели на этой неделе. А пока совершенно официально топ блогов от Медиалогии.
Топ
―
1010-е место – Елена Гитлянская, пресс-секретарь СБУ. Служба безопасности Украины опровергла сообщение об обмене россиян Евгения Ерофеева и Александра Александрова на украинских силовиков. «Никаких ГРУшников мы не меняли, они в Украине ожидают завершения и расследования и суда», - сообщила в фейсбуке пресс-секретарь СБУ Елена Гитлянская. Накануне СМИ опубликовали информацию о состоявшемся обмене Александра Александрова и Евгения Ерофеева на бойцов силовых структур Украины. Эту информацию подтверждали источники издания в российских силовых структурах.
9-е место - Алексей Пушков, который на прошлой неделе тоже присутствовал. Председатель комитета ГД по международным делам. Все связано с поездкой французских депутатов в Крым. Это может послужить толчком для ряда других подобных визитов. Об этом заявил председатель комитета ГД по международным делам Пушков.
8-е место – Арсений Яценюк, премьер-министр Украины. Он объявил о запуске плана «Б» по расследованию катастрофы малайзийского Боинга в Донбассе. Заявление было сделано после того, как Россия наложила вето не резолюцию Совбеза ООН.
7-е место - Дмитрий Крайнев, секретарь центрального совета Партии прогресса. Тоже очень громкая история. Вокруг Партии прогресса, вообще демократической коалиции и выборов региональных предстоящих рабочая группа магаданского избиркома рекомендовала отказать в регистрации на выборах списка оппозиционной партии Парнас. В отличие от ситуации в Новосибирске большинство собранных подписей были забракованы не из-за расхождений с базой ФМС, а в результате экспертизы криминалиста. Об этом сообщил секретарь центрального совета партии прогресса Дмитрий Крайнев.
6-е место – Сергей Ярошенко, глава иркутской области. Депутат гордумы Иркутска Жанна Есева сложила с себя полномочия. После того как стало известно, что ее дочь подозревают в совершении ДТП с двумя погибшими. Глава области Сергей Ярошенко выразил соболезнование родным погибших в дорожной аварии. Написал в фейсбук, что следствие по делу должно быть объективным.
5-е место – Павел Астахов, детский омбудсмен. Вступившийся за семью девочки из Екатеринбурга. Предложивший разобраться. Он написал: «Разговор о возможном изъятии из семьи девочки, которую прогуливала бабушка на поводке в Екатеринбурге, преждевременны, нельзя поспешно принимать необратимые решения».
4-е место – Тимати, российский рэп-исполнитель, который прокомментировал заявление губернатора Одесской области Михаила Саакашвили в свой адрес. Полностью я цитировать не буду, вы можете посмотреть, что он сказал. Взаимный был у них обмен любезностями.
3-е место – Илья Яшин, член партии РПР-Парнас рассказал, как был задержан глава штаба партии в Костромской области Андрей Пивоваров. Яшин написал в фейсбуке, что Пивоваров был задержан при попытке уточнить подлинность паспортных данных избирателей, которые поставили подписи для выдвижения в региональный парламент. Эта тема не сходит с повестки, в блогосфере ее активно обсуждают, не менее активно и международный трибунал и некоторые другие темы. Свидетельствуют об этом данные Медиалогии. Несколько мест заняли блогеры, пишущие о демократической коалиции, о злоключениях вокруг представителей этой коалиции.
2-е место – Михаил Саакашвили, губернатор Одесской области. Обогнал Тимати аж на две позиции. Ну вот спор все вокруг, да около приезда рэпера Тимати на Украину. Тоже читать не буду, раз Тимати не читал. Можете посмотреть, что они друг про друга говорят. Стоит отметить, что концерт Тимати не состоялся. В результате вмешательства подобного губернатора Одесской области
1-е место - член партии Парнас Леонид Волков. Новосибирская областная избирательная комиссия отказалась зарегистрировать список оппозиционной партии Парнас для участия в выборах в региональный парламент. Как сообщил в твиттере член партии Леонид Волков, комиссия признала недействительными 1487 подписей. Центральный районный суд Новосибирска принял решение оштрафовать его и еще нескольких активистов партии Парнас за объявление голодовки в кабинете главы облизбиркома. Признать виновным по 19.3. часть 1, штраф 1000 рублей, - сообщил Волков решение судьи. И этот пост Леонида Волкова поднялся на первое место. Тут есть индекс 194 и 76, просто для сравнения со вторым Михаил Саакашвили – 124. Очень популярная запись. Если вас какая-то другая запись заинтересовала, можете об этом рассказать на +7-985-970-45-45. Но вернемся к главной теме, накануне Совет Безопасности ООН рассматривал резолюцию, предложенную рядом стран, ее озвучивала Малайзия. Министр транспорта Малайзии приехал туда. Кстати авторы резолюции были представлены в виде министров иностранных дел, министра транспорта. От других стран присутствовали постоянные представители. 11 голосов за, трое воздержались – Китай, Ангола, и третью страну забыл, может, сейчас вспомню. И вето единственный голос против, он же голос, который может все голосование обрушить это голос Виталия Чуркина. Постпреда России в Совбезе ООН. Естественно, Виталий Чуркин лично своей персоной собрал главную порцию негатива в блогах. Больше всего оплеух от прогрессивной общественности или как в Кремле, наверное, называют – либеральной общественности или антипартиотической, так вот, получал именно Виталий Чуркин. Мне не очень понятно, почему именно он. В связи с тем, что это голосование, наверное, не решение самого Чуркина. Но его заявление активно обсуждается и оговорка эта дурацкая про безнаказанность тех, кто сбил Боинг. И тех, кто пустил этот Боинг в небо. И так далее. Она обходит Интернет, очень много собирает лайков, перепостов. Виталий Чуркин еще получил множество демотиваторов, есть как против него, так и за. Очень много карикатур. Кстати говоря, одна из карикатур, на которую можно обратить внимание, не карикатура демотиваторов что называется, это где Виталий Чуркин в окружении людей, поднимающих руки сидит. Единственный одинокий, который руку не поднял. И это скорее из патриотического лагеря. Условное название, но я думаю, вы поняли, о ком я. Демотиватор. Так вот на соседней фотографии, рядом они совместили знаменитая черно-белая фотография, собрание рабочих корабельного завода. Где приветствуют Адольфа Гитлера, в нацистском приветствии все вскидывают руки, и только один человек Август Ландмессер одиноко стоит, не подняв руку. Патриотическая часть блогосферы она таким образом реагирует. Прогрессивная часть блогосферы или противники ура-патриотической части Виталия Чуркина в основном высмеивают. Кстати, не в пользу высмеивания Виталия Чуркина, но скорее как тема для размышления или интересный факт, который возник в результате массовой заинтересованности этой фигуры. Оказывается, Виталий Чуркин в детстве был актером и снимался в кино. И вы можете посмотреть на сайтах кинобаз, узнайте, что в трех фильмах он снимался, будучи ребенком. Один из фильмов фото, которые расходились, изображают Виталия Чуркина с Лениным. По-моему это просто забавный факт. Я не являюсь человеком, который сейчас хотел бы мочить Виталия Чуркина и это я привел совершенно не для этих целей. Сейчас у нас должен быть вызвон. А пока я, наверное, проведу голосование. Считаете ли вы международный трибунал действительно беспристрастным институтом. Это один из доводов, который использовал Виталий Чуркин, что это расследование и суд вряд ли будет беспристрастным.
ГОЛОСОВАНИЕ
А. Соломин
―
Илья Васюнин у нас на прямой связи, журналист, который очень много проработал в Донбассе. Илья, здравствуйте.
И. Васюнин
―
Добрый вечер.
А. Соломин
―
Я наблюдал переписку твою в том числе по ходу обсуждения этого вопроса в Совбезе ООН, скажи, пожалуйста, для тебя российское вето означает признание ответственности России, о которой пишут блогеры?
И. Васюнин
―
Нет, пожалуй. Изначально речь идет о созыве трибунала по седьмой главе устава ООН. И в общем, подобное происходило только для созыва трибуналов по геноциду в Руанде, где погиб миллион человек и по этническим чисткам в Югославии. То есть не хотелось бы сравнивать масштабы трагедии, но понятно, что, вообще говоря, действительно прецедентов как говорит российская сторона …по сбитому самолету конечно же у международного трибунала нет. И поэтому с моей точки зрения обоснована позиция российских представителей в ООН. Тем более что применить вот эту 7-ю главу хотят до того, как расследование проведено. Предположим, если мы говорим, часто проводятся параллели со сбитым самолетом в Локерби, подорванным вернее, в котором обвинили режим Каддафи…
А. Соломин
―
Был суд по катастрофе. Были виновные.
И. Васюнин
―
Совершенно верно. Но там 7-я глава устава ООН вступала в силу только по итогам расследования. И в 1988 году над Шотландией был сбит пассажирский самолет, в 1989 над Нигерией французский самолет был сбит. Было проведено расследование, к 1992 году расследование обеих катастроф было закончено. Была установлена причастность ливийцев. А мы еще назад еще немножко промотаем страницы истории, вспомним, что в 1986 сотрудники ливийского посольства взорвали дискотеку в Берлине, после этого были нанесены удары по Триполи и Бенгази американскими войсками. Потом подрыв обоих самолетов и тогда 7-я глава устава ООН, которая говорит о преступлениях против мира и последствиями своими имеет, в том числе применение военной силы, она была задействована. Только после окончания расследования.
А. Соломин
―
Сейчас все показывают пальцем на Россию и на официальном уровне и в блогосфере. Скажи, пожалуйста, у нас было голосование в эфире, хочу тебе адресовать вопрос. Что хуже для России было бы: согласиться на этот трибунал или та ситуация, в которой Россия оказалась сейчас. Отказаться от трибунала и получить все, что она получила.
И. Васюнин
―
Обе ситуации хуже. Наверное, России придется прорабатывать вопрос с какими-то предложениями собственными международного разбирательства. Которое касалось бы не только катастрофы Боинга, но и вообще ситуации в Донбассе в целом. Я не знаю, насколько к этому готовы наши юристы, дипломаты. Но, так или иначе, с моей точки зрения всю ситуацию нужно обсуждать в рамках того, что происходит в Донбассе. Потому что мы знаем, что например за два дня до того как был сбит Боинг, штурмовик атаковал в Снежном совсем недалеко жилой дом. И там погибло 8 человек. Еще несколько десятков было ранено. И в этом случае наличие Бука, если мы придерживаемся главной версии, что это была ошибка, которую допустили представители ополчения. По ошибке сбив Боинг. В этом случае наличие у них средств ПВО как-то это объясняет. В общем, смотреть на развитие ситуации необходимо в целом и выносить на международный суд именно всю ситуацию в Украине. Потому что, безусловно, речь идет о нарушении женевской конвенции об обращении с гражданским населением. Она действует даже в том случае, если военный конфликт на территории той или иной страны не признается этой страной, но по факту существует. Тем не менее, есть правила ведения боевых действий по отношению к гражданскому населению. Они конечно были нарушены. Вероятно, можно говорить, что обеими сторонами. Но так или иначе именно эти вопросы наверное надо будет ставить. Возможно, России нужно будет поставить уже в сентябре. Когда вопрос о трибунале будет вынесен на Генассамблею ООН и где Россия уже не сможет заблокировать решение о создании такого трибунала, если большинство стран согласятся. Но я не знаю, насколько наши дипломаты к обсуждению этой информационной кампании, проработке этого вопроса готовы.
А. Соломин
―
Илья, ты как журналист, который очень много работал, как человек, который общался с представителями ДНР и ЛНР, почему они выступают против международного трибунала. Не очень понятно, это для них возможность, в том числе защититься на международной площадке. От обвинений как они считают огульных в том, что именно они виновны в крушении Боинга.
И. Васюнин
―
Во-первых, мне кажется наиболее вероятной версия, что действительно Боинг был сбит по ошибке. Ждали украинский самолет военный, подлетел гражданский. Да, существует вероятность того, что был пуск произведен с территории, подконтрольной украинскими войсками, потому что там около границ концентрировалась группировка украинских ПВО, которые готовились вроде как к отражению агрессии со стороны России, в том числе воздушной. И конечно существует вариант, что Бук стрелял с украинской территории. Но наиболее вероятно по совокупности фактов, которые известны, версия, что с территории, подконтрольной ДНР самолет сбили. Конечно, по ошибке. Потому что кроме этого бесконечного кошмара, в который была республика непризнанная погружена после того как самолет упал, ничего руководству ДНР это не принесло. Тем не менее, формально ответственность на них и конечно я думаю, что они не хотят, но в нынешней политической ситуации, безусловно, всегда есть риск, и он достаточно серьезный и обоснованный, что все это превратится в судилище тех, кто связан так или иначе с Россией. И России самой как таковой.
А. Соломин
―
Спасибо большое. Илья Васюнин, журналист. Я хотел подвести итоги голосования. 64% сказали, что считают международный трибунал действительно беспристрастным институтом. Я думал, будет больше. 36% говорят, что это не так. Я хотел попросить звонить слушателей, но только тех, кто осуждает российское вето. Здравствуйте. Как вас зовут.
Слушатель
―
Федор. Санкт-Петербург.
А. Соломин
―
Здравствуйте. Почему вы осуждаете российское вето?
Слушатель
―
Во-первых, почему. Я слушаю господина Васюнина и есть несколько соображений. Во-первых, совершенно не было никаких украинских Буков в той зоне, где бы они могли достать теоретически…
А. Соломин
―
Мы с вами не можем это утверждать. Мы же не являемся специалистами, не видели, свечку не держали.
Слушатель
―
Алексей, есть совокупность информации, которая говорит о том, что эти Буки были очень далеко. Это во-первых. Во-вторых, ДНРовская, на самом деле российские средства поражения сбивали уже десятки украинских самолетов. Это было известно. Что касается соображений о том, что Америка сбила иранский…
А. Соломин
―
Почему вы выступаете против российского вето?
Слушатель
―
Потому что речь идет о том, что против Украины идет агрессия, часть которой было использование Бука, хотели поразить украинский самолет, сбили Боинг. А крупномасштабная агрессия, которая отличает это событие от Локерби и от того, как американцы сбили иранский самолет. Вот это обстоятельство говорит о том, что это конечно позор нашей страны. Что мы защищаем свою агрессию, вместо того чтобы вывести войска из Украины, прекратить бойню против Украины и урегулировать этот конфликт. Вот поэтому мне стыдно, Алексей.
А. Соломин
―
Поэтому должен быть трибунал. Спасибо большое. Алло. Здравствуйте. Как вас зовут?
Слушатель
―
Здравствуйте. Юрий Григорьевич.
А. Соломин
―
Здравствуйте. Почему вы выступаете против российского вето?
Слушатель
―
Я выступаю против позиции России, потому что если человек хочет справедливости, то он должен пригласить кого-то со стороны, чтобы были вовлечены обе стороны.
А. Соломин
―
Но Россия не против международного разбирательства. И целиком поддерживает его и Россия принимала, в том числе резолюцию прошлогоднюю о международном расследовании. И почему вы говорите, что никого со стороны тут нет?
Слушатель
―
Я говорю, потому что это высший суд. Трибунал международный. А это не какие-то обращения в разные, тем более сам процесс постановки…
А. Соломин
―
Дождитесь конца расследования, говорит Россия.
Слушатель
―
Минуточку. Вопрос, информация вся не собрана и потом есть материал «Новой газеты» например, где было указано, что наши спутники это окно пропустили, а у американских есть, и возможно американцы держат этот козырь в рукаве.
А. Соломин
―
Спасибо большое. Еще один звонок. Алло. Здравствуйте.
Слушатель
―
Здравствуйте. Меня зовут Алексей. Вы знаете, я выступаю против, потому что если посмотреть о чем говорили и послушать другие страны на Совбезе ООН, то они являются представителями потерпевшей стороны. Людей, которые там погибли. И они защищают их интересы. И это правильно. И мы сторона великодушная, как мы считаем, наверное, должны были проявить какую-то солидарность, потому что погибли обычные люди.
А. Соломин
―
Россия подготовила альтернативный проект резолюции, в котором предложила создать такой орган, который будет разбираться, после того как результаты расследования будут представлены. Об этом Чуркин вчера сказал.
Слушатель
―
Да, но если предположить, что все-таки это в первую очередь было военное преступление, то в принципе трибунал был бы оптимальный вариант.
А. Соломин
―
Спасибо большое. Сейчас новости, потом вернемся в программу.НОВОСТИ
А. Соломин
―
Сейчас перейдем к другой теме. По-моему, очень интересной. На этой неделе стало известно, что русская медиагруппа, точнее продюсер Владимир Киселев, помните фонд Федерация, председатель совета директоров русской медиагруппы Ольга Плаксина написали президенту Владимиру Путин письмо, предложив создать на базе нескольких телеканалов, а также радиостанций своего рода инкубатор по производству отечественных суперзвезд. Его базой должен стать строящийся сейчас концертный зал на территории стадиона Спартак. Координатором проекта предложено сделать Госконцерт. После чего против готовящейся продажи русской медиагруппы и создания на его основе такого патриотического холдинга выступили, «патриотическое» слово неверно, просят к нему внимательно относиться те люди, которые подписывают, задают вопрос: мол, остальные не патриотические что ли. Письмо подписали Стас Михайлов, Григорий Лепс, Игорь Крутой, Иосиф Пригожин, сообщает газета «КоммерсантЪ». Филипп Киркоров, Дима Билан, Тимати, и другие артисты. Они обратились к Владимиру Путину с просьбой не допустить сомнительной сделки. Сейчас на связи музыкальный критик, обозреватель «Московского комсомольца» Артур Гаспарян. Здравствуйте.
А. Гаспарян
―
Здравствуйте. Сразу хочу вас поправить, меня все время называют музыкальным критиком, а у меня нет музыкального образования. Поэтому я считаю себя музыкальным журналистом.
А. Соломин
―
Музыкальный журналист Артур Гаспарян. Скажите, пожалуйста, вас эта новость смутила. Я не предполагал, что наши звезды в едином порыве смогут написать письмо и вмешаться в подобные процессы. Они же околополитические всегда.
А. Гаспарян
―
Да, беспрецедентное единодушие. Совершенно непрогнозируемое. То есть подобного единого порыва людей, которые даже судя по последним хроникам находятся не совсем в одних и тех же лагерях, все объединились и поставили, грубо говоря, ультиматум президенту. Хотя письмо было в достаточно мягкой форме написано, но по сути это ультиматум. Если сделка состоится, то мы отказываемся и не будем работать с этим так называемым «патриотическим» холдингом.
А. Соломин
―
А это очень крупная история. Это «Русское радио», в общем, золотое зло.
А. Гаспарян
―
Которое трудно было заподозрить в какой-то непатриотичности и вдруг тут возникла на ровном месте такая загогулина, как раньше выражался Борис Николаевич и возникла необходимость вдруг создать некий патриотический холдинг. Конечно, это все очень странно выглядело на первый взгляд.
А. Соломин
―
А демарш подобный для наших звезд российской эстрады к чему приведет. Это правда топовые радиостанции.
А. Гаспарян
―
Я думаю, что это ни к чему в итоге не приведет. Во-первых, это ультиматум, как я написал в своей заметке в «МК» это не та тональность, которую Кремль любит. И это знает не только весь мир, но и деятели нашего шоу-бизнеса, которые в массе своей очень близки к Кремлю, всячески свои верноподданнические настроения пытаются им если не искренне, то вынуждено демонстрировать в связи с последней ситуацией психологической, общественной, политической у нас в стране разворачивающейся в последние годы. Но это говорит о том, что они пребывают не просто в отчаянии, эти все наши деятели шоу-бизнеса, а просто на грани паники. В связи с объявленными планами о таком недружелюбном поглощении холдинга определенной группой людей. И конечно патриотизм здесь, к сожалению, используется, помните такой расхожий мем: генетика это продажная девка империализма. Что приписывается академику Лысенко. Сейчас, к сожалению, патриотизм у нас стал такой продажной девкой российского империализма. И конечно, самые отъявленные негодяи, опять же если вспомнить известный афоризм о том, что патриотизм это последнее прибежище негодяев, сейчас пользуются патриотизмом. И всей этой ура-патриотической тематикой. А почву для этого благодатную создал действующий режим. Тут можно долго об этом говорить. Я думаю, понимают слушатели, о чем я сейчас говорю. Та нездоровая психологическая общественно-политическая атмосфера, которая сейчас существует. Пользуясь патриотизмом, просто люди, у которых есть некие амбиции болезненные, неболезненные, реализованные или нет, пытаются сейчас отжать бизнес. Эти люди миру шоу-бизнеса очень хорошо известны, я в данном случае просто констатирую некие факты. Даже не оценочное суждение. В профессиональной среде эти люди имеют достаточно сомнительную репутацию. С ними никто не хочет работать. Посмотрите, подписанты от Иосифа Кобзона до Григория Лепса, Филиппа Киркорова, Димы Билана, с Кобзоном какая-то возникла непонятная ситуация. То ли подписывал, то ли нет. Но как мне сказали другие люди из шоу-бизнеса, которым я склонен доверять и которые присутствовали при разговоре с Кобзоном, он сперва сказал «да», а потом «нет». То есть передумал скорее всего. В общем, имеет право. Это говорит о том, что просто шоу-бизнес там тоже есть какие-то свои морально-нравственные категории, не совсем утерянные. И не хотят люди, наши звезды именно с этими будущими возможными хозяевами работать. А хозяева используют будущие, если бы это была просто какая-то сделка, совершенно нормальная для рыночной экономики, одни купили, другие продали. Здесь просто отжимание с неприкрытым использованием административного ресурса, имя высшего должностного лица государства, президента просто полощется как тряпка во время стирки. На речке. Потому что просто реально не знаю, знает ли об этом сам президент или не знает, но его именем прикрываются. У меня большие сомнения, что президенту вообще есть дело до какого-то музыкального радиовещания. То есть люди используют административный ресурс, не очень чистоплотные приемы. И все это конечно артистам шоу-бизнеса совершенно не нравится.
А. Соломин
―
А если на секундочку представим, закрыть глаза на фигуру Киселева и прочих людей…
А. Гаспарян
―
Я прошу заметить, это вы называете фамилии. Я пока ни одной фамилии не назвал.
А. Соломин
―
Хорошо. И на мотивацию тех людей, которые хотят превратить русскую медиагруппу в такой патриотический холдинг, если обратить внимание на их заявления только о том, что страна нуждается в неком инкубаторе российских звезд, способных собирать стадионы. Вы с этим утверждением согласитесь?
А. Гаспарян
―
Нет, конечно. Я еще раз хочу повторить, что это все демагогия. Это все используется, они прекрасно держат нос по ветру. Они знают, на что можно надавить, рассчитывая, надеясь на благосклонность власти и помощь административного ресурса. На тему патриотизма. И под этот патриотизм как под продажную девку империализма пытаются подвести все абсолютно. К патриотизму я вас уверяю побудительные мотивы тех людей, которые решили отжать очень выгодный бизнес в этом сегменте, в этом медиахолдинге, они не имеют никакого отношения. Это циничные люди, которые прекрасно все понимают, где патриотизм, где не патриотизм. Но вот такой есть тренд, востребована сейчас тема ура-патриотизма, вся эта патриотическая демагогия, идеология и так далее, более того в том письме, которое как пресса сообщала, завизировано было Путиным с резолюцией рассмотреть и отправлено одному из своих помощников на рассмотрение, было сказано, что необходимо идеологическое укрепление по работе с электоратом. Вы меня простите, где электорат, где развлекательное музыкальное радио, причем тут вообще электорат.
А. Соломин
―
Ну как же, Борис Николаевич Ельцин помните, тоже очень любил использовать, на концертах выступать вместе со звездами эстрады.
А. Гаспарян
―
У нас, во-первых, еще не началась избирательная кампания. На концертах, пожалуйста, вот начнется избирательная кампания, кандидаты разные могут выбирать разных артистов. Приглашать, платить деньги, кому-то не платить, кто-то по идеологическим мотивам. Но когда частная компания вдруг отжимается в государственную собственность для того чтобы, используя ресурсы государства, некой правящей в данном случае администрации, на сегодня она правящая, а завтра может быть не правящая. У нас все-таки демократические основы еще Конституции никто не отменял. Сменяемость властей вроде. Разделение властей. У нас вообще два срока подряд и не более. Сейчас правда делают вид, что ничего этого нет в Конституции, но, тем не менее, это все есть. И использовать это все как свою личную собственность государственный бюджет, там же речь идет о том, что сейчас вокруг этой истории чуть ли никак вокруг нацпроекта задействовано огромное количество чиновников, частные государственные банки, люди, распоряжающиеся госбюджетом. То есть нашими с вами деньгами. То есть насколько я понимаю, вот эти потенциальные будущие хозяева не сами собираются платить, они хотят, чтобы государство заплатило за перекупку этого частного медиахолдинга, который прекрасно и так справляется со всеми своими задачами и в общем он выполняет и патриотические какие-то задачи в том числе, потому что оно абсолютно лояльно это «Русское радио», то есть там не было вообще никакой необходимости что-либо улучшать и укреплять. Понятно, что на ровном месте абсолютно, как говаривал Михаил Сергеевич, ситуация обОстрилась и на ровном месте. Тут, к сожалению, опять же обсуждать нужно ли это патриотическое, не нужно, нет никакого смысла, потому что это фиговый листок в данном случае. Абсолютнейшее прикрытие.
А. Соломин
―
Спасибо большое. Я хочу спросить, сначала голосование запущу. А потом предложу звонить на 363-36-59. Нуждаются ли российские артисты в создании такого инкубатора, о котором говорит Киселев. Я попрошу вас сейчас закрыть глаза на эти схемы, на истинное желание, поговорить немножко об артистах, о будущем российском музыкальном.ГОЛОСОВАНИЕ
А. Соломин
―
И я попрошу звонить не всех, попробуем разделить аудиторию. И услышать доводы, предлагаю звонить тем, кто считает, что российскому шоу-бизнесу такой инкубатор нужен. Некая государственная медиагруппа, которая будет ротировать тех артистов, которые являются для государства приемлемыми, взращивать их, потом чтобы они могли давать концерты многочисленные. Если вы сторонник такого направления, позвоните, пожалуйста, попробуйте отстоять свою позицию. Почему поп-звездам будущим нужны такие государственные инкубаторы. Я смотрю на голосование, оно очень показательное. Алло. Здравствуйте.
Слушатель
―
Здравствуйте. Олег, Санкт-Петербург.
А. Соломин
―
Здравствуйте. Скажите, зачем вам этот инкубатор?
Слушатель
―
Зачем мне, он тем, кто нуждается в доходах от этого шоу-бизнеса. Денежный поток иссяк и вот уже генералы прыгают с балкона.
А. Соломин
―
Подождите. Вы сейчас опять сторону денег.
Слушатель
―
Конечно. Мы же помним фонд «Федерация».
А. Соломин
―
Конечно, забудешь о таком. Человек этот, который предлагает создать подобную группу, он прикрывается не только вопросами патриотизма, но и тем, что нужно растить российских отечественных звезд в подобном инкубаторе. Чтобы они, наконец, могли собирать стадионы, а то видимо, они по ресторанам и то ресторанам полупустым. Наверное, так.
Слушатель
―
Есть шикарный проект, называется «Голос». И там происходит прекрасно отбор, совершенно наглядный справедливый на глазах у всей страны и мне кажется, что этот способ вполне справляется.
А. Соломин
―
Но по сути вы правы. Это и есть тот самый инкубатор, о котором говорит Киселев.
Слушатель
―
Денежки поиссякли, Киселев хочет к ним, не хватает всем. Раньше всем хватало, когда дождь нефтяной нас заливал деньгами, а теперь обострилась борьба внутривидовая.
А. Соломин
―
Понятно. Спасибо большое. Интересный пример. Действительно многие звезды различных телевизионных шоу, они уже востребованы как звезды шоу-бизнеса, ездят и с концертами, поют песни. Кто-то записывает свои. Кстати вспомните «Фабрика звезд» сколько подарила отечественной сцене поп-исполнителей. Алло. Здравствуйте.
Слушатель
―
Здравствуйте. Меня зовут Виктор, я артист филармонии сам. Музыкант к тому же. Ведущий концертной программы.
А. Соломин
―
Вам повезло. Скажите, а подобный медиахолдинг вы считаете необходим?
Слушатель
―
Это только для самых начинающих, которые еще не стали артистами и которые хотят…
А. Соломин
―
Он нужен?
Слушатель
―
…выдвинуться. Для них это надо.
А. Соломин
―
Вам же не помогал никто, вы же тоже артист.
Слушатель
―
Мне не надо. Я не в том возрасте. Я уже прошел такую школу.
А. Соломин
―
А зачем тогда это нужно артистам?
Слушатель
―
А это как называется, для пропаганды. Это власть хочет сама себя пропагандировать и так как она боится, что кто-нибудь ее пошатнет, вот она изобретает всякие такие дешевые трюки. Я вообще считаю, что попсовики начинающие, которые только-только гитару взяли в руки, вот им надо. А нормальным хорошим талантливым им это абсолютно не надо. Потому что искусство и так пробьет дорогу без пропаганды, и оно само по себе будет патриотично без всякой агитации. Всякая агитация только все испортит.
А. Соломин
―
Ну вот вы нарушили, конечно, мою просьбу. И совсем с другой стороны позвонили. Алло. Как вас зовут.
Слушатель
―
Здравствуйте. Владимир, город Ярославль.
А. Соломин
―
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, инкубатор нужен российским артистам?
Слушатель
―
На мой взгляд, это довольно странная инициатива и предыдущий звонивший говорил, что нужно каким-то молодым попсовикам. На мой взгляд, это вообще не нужно музыкантам. Потому что если посмотреть на афиши, которыми например, обклеен город Ярославль, то я могу двумя пальцами рук пересчитать зарубежных исполнителей, которые приезжают в наш город альтернативной музыки. В основном это как раз попса и любой, кто сейчас хочет выступать, он не подвинут никакими другими музыкантами.
А. Соломин
―
А собирают большие залы, переживают продюсеры в том числе из-за этого.
Слушатель
―
Дело в том, что главное слово тут может быть «патриотичность», поэтому что мы в это понятие вкладываем сейчас. Вся загвоздка мне кажется именно в этом. Когда мы говорим «патриотический», мы заботимся о поддержке национальных российских музыкантов. То в этой области…
А. Соломин
―
Это опять игра в термины. Мне кажется, что певица Земфира…
Слушатель
―
Это только попытка использовать термины.
А. Соломин
―
…которую сейчас хают с уровня ГД практически за историю с украинским флагом, мне кажется сам факт существования на российской сцене певицы Земфиры это огромный шаг в пользу патриотизма. Это патриотическая история. Это то, за что ты можешь любить и уважать свою страну. За то, что у тебя на сцене есть такие певицы.Слушатель
―
Я не хотел бы вообще этот разговор переводить в плоскость того, что такое патриотическое.
А. Соломин
―
Просто это игра терминов. Я об этом. Спасибо большое. Я надеюсь, что позвонят те, кто очень хотят, чтобы был такой инкубатор. Может быть, сами артисты позвонят. Итоги голосования. 12% у нас только выступили за создание подобного медиаинкубатора. Алло. Здравствуйте.
Слушатель
―
Здравствуйте. Валерий меня зовут.
А. Соломин
―
Вы выступаете за создание подобного инкубатора.
Слушатель
―
Да нет конечно.
А. Соломин
―
Почему же.
Слушатель
―
Потому что я считаю, что создание инкубатора это только смешной выдуманный, высосанный из пальца повод. А цель была уже озвучена неоднократно.
А. Соломин
―
Цель кратко сформулируйте.
Слушатель
―
Я слышал, один из слушателей выдвинул версию, что просто человек хочет денег заработать. У него есть возможность и он это делает.
А. Соломин
―
Спасибо большое. Как вас зовут, здравствуйте.
Слушатель
―
Добрый день. Елена из Москвы.
А. Соломин
―
Как вы относитесь к этой идее?
Слушатель
―
Я за создание такого инкубатора. Потому что те, кто протестуют, они внутри инкубатора.
А. Соломин
―
Как это внутри, ну кто помогал расти всем этим артистам. Вот Тимати «Фабрика звезд» помогла, но причем тут государственные деньги и государственная медиагруппа.
Слушатель
―
…люди, которые обслуживают нашу власть, деятели культуры. А теперь оказалось, что они недостаточно патриотичны.
А. Соломин
―
Они недостаточно патриотичны, если возмутились из-за того, что группа людей…
Слушатель
―
Они возмутились тем, что их посчитали недостаточно патриотичными. Они про деньги не говорят. Они говорят про идеи, про патриотизм, любовь к родине, власти.
А. Соломин
―
Спасибо большое. Так обычно и происходит, когда делят деньги, говорят о патриотизме, а не о деньгах. Закончу sms. Вася: инкубатор нужен тем, кто поет под фанеру, своим блатным иначе не конкуренты. Спасибо большое, что слушали эту программу. Программа «Блог-аут». Сегодня Алексей Соломин ее провел. А в следующий раз Ирина Воробьева скорее всего будет.