Код доступа - 2014-07-26

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина, «Код доступа» как всегда в это время по субботам. Телефон для смсок +7 985 970-45-45. Ну, конечно, фото этой недели – это девушка, которая из-под Тореза, которая Золотуся, кажется, которая в Facebook, по-моему, выставила из хвастовства фото своих собственных красиво накрашенных пальчиков, в которых держится тушь. Подпись: «Тушь из Амстердама, а, вернее, с поля, то есть вы поняли, знакомый мародер принес». Если вы думаете, как это называется, это называется «Мы духовные». Вот, у России высокая духовность, мы у покойников крадем тушь и ею мажемся. А у Запада – там Гейропа и духовность низкая.

Вообще, конечно, еще на прошлой неделе я понимала, что под Тореза, скорее всего, царит дикое мародерство. Было интуитивно понятно, но я об этом не говорила, потому что, ну, фактически доказательств не было, потому что покажут тебе фотографию, на которой ополченец держит золотую сережку. А откуда ты знаешь, что он с ней сделает? Может, он ее потом обратно положит.

Ну, вот, появились замечательные кадры типа этой золотухи, а также появился замечательный приказ Игоря Ивановича Стрелкова о том, что в связи с мародерством приказываю все найденные на трупах вещи сдать и направить, внимание, в Фонд обороны Донецкой народной республики.

То есть мародерство с точки зрения Игоря Ивановича должно быть узаконено и совершаться в государственном масштабе. Видимо, это есть духовность.

И, собственно, история со сбитым Боингом остается главной для России в международных отношениях. Как я уже сказала, ни у кого кроме российского телевидения и российского Министерства обороны нету сомнений в том, кто сбил Боинг.

Я уже на прошлой передаче говорила, почему я лично совершенно уверена. Вот только что сейчас американцы уже выступили с прямыми обвинениями, что Боинг сбила... Формально сбило ополчение, а реально это, конечно, была российская сторона.

Я очень коротко повторюсь, что, во-первых, американцы засекли пуск ракеты из контролируемого сепаратистами района. Это ракета не та, которую можно привезти подмышкой. Во-вторых, украинская сторона засекла и выложила в интернет видео того самого «Бука», который утром двигался из Тореза в Снежное. И другое видео в 4:50 утра следующего числа – «Бук», который спешно эвакуируется в сторону российской границы.

Военный лидер сепаратистов Игорь Гиркин через 17 минут после схода ракеты с направляющих выложил в своем блоге, опять же, хвастливое видео с комментариями по поводу сбитого самолета, не понимая, что он гражданский. Понятно, что скорость, с которой были выложены видео и текст, плохо согласуются с предположением, что видео прислал кто-то кроме непосредственного исполнителя теракта.

Украинская сторона уже третий блок переговоров выложила в общий доступ, который сопутствует перемещению ракеты через границу, предшествует пуску ракеты за 2 минуты, а также ликующие реакции о сбитом самолете, которые сменяются ужасом после осознания того, что трупы гражданские.

LifeNews появилась на месте сбитого самолета через 15 минут, украинские войска ни разу не применяли за время боев зенитно-ракетные комплексы, потому что авиацией противник, собственно, авиацией сепаратисты не обладают. После сбитого Боинга было уже сбито еще 2 украинских военных самолета.

Я также коротко повторю, что именно случилось, откуда именно взялся «Бук», потому что тактика сепаратистов и их российских координаторов заключается в том, чтобы под видом трофейного оружия завозить из России такое же, только больше. Захватят БТР – завозят несколько БТРов, захватят танк – завозят несколько танков. После того, как 29 июня сепаратисты захватили в Донецке несколько «Буков», был как раз завезен вот этот.

Значит, почему была необходимость в «Буке»? Я уже об этом говорила, что первоначально замысел украинской стороны заключался в том, чтобы отсечь Донецкую и Луганскую республики от границы с Россией, а дальше рассечь находящихся там боевиков на несколько частей и, соответственно, покончить с существованием этих самопровозглашенных республик.

Это натолкнулось на неожиданный факт, на сопротивление не столько самих боевиков, которые как раз воюют очень плохо (я буду об этом потом дальше говорить). Если вы заметите, как-то, вот, не проявили себя боевики героически во всех этих боях. Вообще понятно, что большая часть этих людей является, все-таки, маргиналами, которые поехали туда, разумеется, защищать великую Россию, но это специфический вид людей, которые защищают великую Россию. Это те люди, которые раньше грабили, мелко хулиганили, занимались рэкетом, киднэппингом. Ну, вроде тех, которые похитили нашего корреспондента Павла Коныгина и вымогали у него потом по 10 тысяч рублей за каждую яму, в которую попала их машина на дороге, по которой они везли похищенного. И которые спрашивали «А почему у тебя на визитках написано по-американски?»

Вот когда эти люди поймали бога за бороду и поняли, что они отныне просто режут людям горло и не просто похищают заложников, а делают это во имя великой России, то, конечно, у них сильно взыграла патриотическая составляющая, но воевать они от этого лучше не стали.

И соответственно, тем не менее, планы украинцев отрезать их от границы разбились просто об огонь из-за границы артиллерии, «Градов». Свидетельств этому уже тоже есть достаточно.

И соответственно когда украинцы стали поддерживать свои войска авиацией, ключевым вопросом стало, как сбивать эту авиацию. А так как украинцы стали летать на высоте большей, чем добивает переносной зенитно-ракетный комплекс, использованию которого можно обучить каждого душмана, то пришлось пускать или ракеты воздух-воздух... Украинцы несколько раз утверждали, что сбивались их самолеты именно российскими военными самолетами. Или вот те же самые земля-воздух, но на высоте 10 тысяч метров, которые, к сожалению для кураторов сепаратистов, уже исключают возможность их использования вот такого рода людьми, которые раньше в прошлом занимались рэкетом и пятикопеечным разбоем.

Для использования ЗРК «Бук» даже в ограниченной его части, даже если речь идет об использовании только одной огневой машины, необходим профессиональный расчет, который тренируется несколько месяцев. Речь идет только о том, действовал ли этот профессиональный расчет исключительно на территории Украины, или со стороны российской границы находилась еще другая установка радиолокационная, которая еще и подсвечивала цель.

Рекомендую вам пост Марка Солонина последний, где он подробно с арифметической точки зрения разбирает, когда именно был... Пост висит на сайте «Эха Москвы», что для того, чтобы сбить самолет в том месте, в котором он был сбит, надо было мгновенно начать его сбивать, не дав себе подумать труда о том, что на такой высоте и с такой скоростью может лететь только гражданский Боинг.

То есть это, опять же, эффект больших глаз, когда, вот, за кнопками-то, может быть, сидел и профессиональный расчет, но, все-таки, командовали ими по большому счету гопники. И это люди, которые, еще раз повторяю, раньше были мелкими уголовниками, а вдруг превратились в защитников великого русского народа от проклятых украинских фашистов, которые расстреливают пленных в поселке Счастье и распинают детей на доске для объявлений.

И когда человек, у которого низкий мыслительный горизонт, попадает в такую ситуацию, то он, конечно... У него не существует никакого мира за пределами, вот, этой простой картины мира. Для него вообще не существует никакой Голландии, никаких Боингов. Если что-то летит, значит, это вот проклятые украинские каратели – их надо сбивать.

И, вот, конечно, тот факт, что за «Буком» сидел профессиональный расчет, как раз делает, повторяю, положение России совершенно катастрофическим, потому что если у Запада и существовала какая-то геополитика в предыдущие пару десятков лет, она была именно в том, чтобы не допустить попадания оружия массового поражения и мощных ракет в руки диктаторов, террористов и маргиналов.

Почему всегда трассы гражданских авиалиний пролегали и над Пакистаном, и над Сирией, и бог знает над чем, где тоже разные ополоумевшие люди бегают и воюют на земле? Потому что у них не было ядерной и потому что у них не было ракетной дубинки в руках.

И вдруг это оружие, вот, раз на щелчок передано в подчинение людей, которые, в общем, по своему уровню мало отличаются от сомалийских пиратов или там афганских душманов. И, вот, как минимум в распоряжении этих людей – ЗРК и профессиональный расчет, сбивший самолет. Как максимум, еще и подсвеченная с российской стороны цель.

Собственно, что происходит вслед за сбитым Боингом? Мы видим, что пока, на самом деле, стороны выжидают, потому что после этого были сначала достаточно невнятные заявления американцев, после этого было ночное обращение Путина в ночь с воскресенья на понедельник, которое довольно фантастический имело вид, потому что... Ну как? Оно было выложено, если я не ошибаюсь, где-то около 01:40 ночи на понедельник. В Ново-Огарево его Путин записал.

Возникает вопрос, ну, что же такого случилось в 1:40 ночи, что потребовалось срочно выступать с обращением? Как-то российский народ, вроде, в 1:40 ночи уже спит, тем более что Путин не обращался к народу ни по поводу той же самой катастрофы в метро, ни по поводу «Булгарии» утонувшей, ни по поводу «Хромой лошади» сгоревшей, ни по поводу катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС. И вдруг Путин обращается с обращением по поводу катастрофы Боинга, который летел из Голландии в Куала-Лумпур, который был сбит над территорией Украины, и на котором не было ни одного российского гражданина. Тем более странно выглядит это обращение, что, собственно, не говорится, что это обращение к российскому народу, и такое будто как оно ко всему миру. И, конечно, возникает вопрос, что оно срочно состоялось в 1:40, потому что в Америке в это время был еще день. И согласно официальному сайту Кремля, если вы посмотрите, в 8:40 Путин разговаривает с Меркель, в 22:15 с Кэмероном, в 11 вечера с премьер-министром Австралии, в 11:40 с премьер-министром Нидерландов и в 1:10 с Франсуа Олландом. То есть обращает на себя внимание перерыв между Рютте и Олландом – тогда, вероятно, и было записано обращение. И, видимо, от Путина очень ждали иностранные лидеры этого обращения, но дело в том, что в нем ничего не было сказано.

В нем был сказан некий набор общих слов, который Запад должен был понять по-своему, а сепаратисты по-своему. Там когда Путин сказал в этом обращении, что мы призывали все противоборствующие стороны немедленно прекратить кровопролитие и сесть за стол переговоров, то, вот, Запад это должен понять как готовность переговоров, а боевики, которые свято веруют в распятых Первым каналом мальчиков, как сетование на полную недоговороспособность украинских фашистов, ну, которые никак не поддаются на мирные увещевания Кремля.

Конечно, не совсем понятно, почему в Кремле надеялись, что на Западе живут такие люди, которые не поймут двойного смысла экстренно записанной около часа ночи речи. Но, вот, обращает на себя внимание, что вместо того, чтобы принять решение под угрозой санкций, которые сначала обещали выкатить во вторник, потом еще раз отложили, президент России просто отсрочил это, выступив с речью, которую каждая из сторон могла понять по-своему.

И на самом деле, сейчас достаточно ясно, что решение за Путина примет или не примет украинская армия, потому что 17 июля, когда был сбит Боинг, был одним из критических дней. Украинские войска были уже фактически в пригороде Донецка и Луганска. И обратите внимание на то, что происходит сейчас. Сейчас по утверждениям украинской стороны поставки оружия Россией, с одной стороны, только возрастают. И при этом, естественно, российская сторона утверждает, что это украинцы бомбардируют ее с той стороны границы. При этом, естественно, если что-то прилетает украинцам со стороны русской границы, отвечать нельзя, потому что это спровоцирует войну. И тем не менее, обратите внимание, что, что, похоже, происходит? Похоже, Украина отказалась от тактики сомкнуть кольцо окружения по границе, вернее, она просто физически это не может сделать, потому что как только она идет по границе, то ее долбят с той стороны границы.

А если она расширяет коридор так, чтобы артиллерия или, допустим, «Град» не доставали, то это уже не 5-километровый, а, скажем, 30-километровый коридор, то она попадает в города и вынуждена вести боевые действия в городах, что не очень приемлемо для украинской армии, поскольку, во-первых, скажу, что это большие мирные жертвы в России, во-вторых, сами украинцы тоже не очень готовы жертвовать своими солдатами.

Значит, соответственно, вместо тактики окружения украинская армия скорее приступила к тактике выдавливания. И я обращаю ваше внимание здесь, что... Еще раз я уже это повторю. ...что, в общем-то, как-то сепаратисты не оказывают героического сопротивления. Что как только какой-то город на территории Донецкой и Луганской народной республике оказывается окружен, как это было в Славянске, как это было в Семеновке, как это только что на днях было в Лисичанске (он же практически граничит с Северодонецком), так сразу сепаратисты оттуда отступают. То есть еще раз повторяю, потому что те люди, которые в своем... Потому что это, все-таки, у нас не те люди, которые исламские фундаменталисты, которые хотят попасть в царство Аллаха и взорваться.

Это люди, которые, да, очень искренне верят в зверства украинских фашистов и искренне верят в то, что они не просто занимаются рэкетом, а и заставляют весь город отжиматься и сажают в подвал бизнесменов. Это очень удобно, потому что каждый бизнесмен, посаженный в подвал, сразу оказывается украинским фашистом. Которые не просто стреляют в белый свет как копеечку, в том числе и...

Ведь, это же не важно, куда попадешь... Если ты защитник великой России, это не важно, куда ты попадешь, когда стреляешь. Если попадешь в мирное население, ну как? Это же проклятые украинские фашисты попали. Это же в том числе и поэтому был сбит этот злосчастный Боинг, потому что подсознательно эти люди думали «Ну, если будет сбито что-то не то, мы это отнесем на счет украинских фашистов».

Если вы помните, когда они сбили Ил-76 с украинскими военными, они тоже (некоторая их часть) заявляли, что это сами украинцы сбили этот Ил, потому что эти военные отказывались воевать.

То есть когда в мозгу люмпена вот исчезает граница между тем, что ему хочется, и тем, что происходит в реальности, то, как бы сказать, называть свои действия войной становится очень легко, но воевать становится плохо. Потому что гораздо лучше отступить и назвать свои действия войной. Гораздо лучше отступить в другое место, опять посадить бизнесмена в подвал и сказать «А это я так воюю».

И вот есть шансы, что... Конечно, у украинской армии не очень большой резерв сейчас, потому что у них через некоторое время просто кончатся мелкие города, которые они могут окружить. У них начнутся большие городские агломерации там типа... От Донецка до Снежного идет гигантская агломерация, которую просто невозможно окружить. Я не знаю, что они будут делать тогда. Я могу только предполагать, что, учитывая, что все эти ребята и так там внутри Донецка сидят на измене и больше всего опасаются засланных бандеровцев, что они, действительно, будут засылать вот этих вот самых засланных бандеровцев. Насколько это будет удачно, трудно сказать. В любом случае это будет увеличивать паранойю внутри, потому что эти ребята в том числе и сами себя истребляют, считая засланными бандеровцами.

И вот если будет продолжаться эта тактика выдавливания, то в какой-то момент может оказаться, что никакая там карета марки «Бук», «Град» и даже там С-300 не способна превратить вот этих людей, которые там, этих Золушек в принцесс. И, вот, встанет резонный вопрос, зачем доброй фее из Кремля затрачивать впустую усилия. И получится, что украинская армия – она будет выдавливать сепаратистов, на Первом канале будут рассказывать о зверствах бандеровских фашистов, Кремль в телефонных переговорах будет скромно намекать западным лидерам, что успехами своими украинская армия скромно обязана его сдержанности. Запад сможет вздохнуть спокойно, потому что сложный вопрос, как скушать гибель 300 человек и не встать с кресла, будет разрешен украинской армией ко всеобщему удовольствию. Все стороны смогут приписать заслугу к себе. Вот это один из реальных вариантов, на мой взгляд, развития событий.

Что бы я еще хотела отметить? На чем я останавливалась в прошлый раз? Я вам напомню, как после первого взрыва в Москве в 1999 году Хоттаб, который устроил эти взрывы, в интервью Грегу Майеру заявил, что «с этого момента наши бомбы будут везде – пусть русские ждут, что наши взрывы пронесутся сквозь их города. Клянусь, мы сделаем это».

В то же самое время командующий армией освобождения Дагестана, как он себя называл, Шамиль Басаев заявил в интервью чешской журналистке Петре Прохазковой, что это дагестанские бомбы и что, вот, Россия терроризирует Дагестан и взрывов будет еще больше.

Потом происходит второй взрыв в Москве. Оказывается, что плохо относятся к этим взрывам даже в арабских странах, и Басаев и Хоттаб вдруг резко меняют тон, и Хоттаб заявляет Интерфаксу, что он не имеет ничего общего со взрывами, а Басаев заявляет, что взорвали евреи.

То же самое в свое время случилось с Доку Умаровым, потому что после взрыва смертниц в московском метро, Доку Умаров сначала сказал, что это он, а через пару дней сказал, что смертниц взорвала ФСБ, чтобы скомпрометировать его, Доку Умарова.

Вот, подобные фокусы (я всегда это отмечала) являются такой, фирменной визитной карточкой нынешнего исламского терроризма, их характеризует определенный психотип. Психотип человека с чрезвычайно низким горизонтом планирования, который не дает себе труда прогнозировать собственных поступков. И кроме того, этот человек как и всякий человек с ограниченным интеллектом, он считает себя очень умным и считает, что он может от всего отовраться. Соответственно, этот тип дискурса находит себе также вполне определенную категорию потребителей. Это тоже люди с низким уровнем интеллекта, которых не смущает очевидное вранье, люди, которые готовы по приказу начальства верить в два противоречивых утверждения одновременно. Подобный феномен называется «двоемыслие» и был описан Оруэллом в «1984». Но у Оруэлла он был всеобщий и навязывался сверху государством.

Здесь подобное вранье, собственно, действует как калибровочный механизм, оно, вот, отбирает в приверженцы данной идеологии вот тех людей, которые одновременно способны верить в то, что башни-близнецы надо было взорвать, и что сделали это проклятые евреи.

И вот сейчас мы видим, что происходит с катастрофой Боинга. Лидер донецких сепаратистов поступил точно так же. Сначала он публикует видео сбитого самолета. А когда выясняется, что самолет гражданский, Стрелков тут же выдвигает новую гипотезу, что самолет он не сбивал и вообще он был набит несвежими трупами.

Еще круче штуку отмочил коллега его и соперник Александр Ходоковский – это командир батальона «Восток». Сначала он дал интервью агентству Рейтер, из которого, в общем, следовало, что даже типа если ополченцы и сбили этот злосчастный Боинг, то они сбили его, потому что их подставили. И он говорил в нем о «Буке», который прислали из России, что он шел из Луганска, что его вернули для того, чтобы убрать доказательства присутствия.

На следующий день, не сходя с места, Ходоковский заявляет, что ничего подобного не говорил, хотя у Рейтер имеется полная запись разговора.

То же самое происходит в донецком ополчении (это гораздо важней) и на рядовом уровне. Обратите внимание на видео, записанные на месте гибели самолета, там реплики «Молодцы! Хорошо горит! Не зря везли», то есть видно, что никто из ополченцев не сомневается, что самолет сбили именно они, именно «Буком», перемещения которого они наблюдали чуть раньше.

Те же самые люди, которые били уверены, что они сбили самолет, как только узнали, что это гражданский Боинг, теперь точно так же поголовно уверены, что самолет сбили кровавые укры или пиндосы, чтобы их подставить, что, опять же, не мешает этим трогательным людям, как я уже сказала, хвастаться в Facebook украденной из-под обломков настоящей амстердамской помадой.

Вот, не трудно заметить, что психотип, к сожалению, очень похожий. Психотип людей с низким критическим уровнем восприятия действительности и с низким горизонтом планирования, и с уверенностью, что они могут отовраться от всего. И, конечно, Стрелков был бы гораздо благородней, если бы он честно признался, что да, произошла трагическая ошибка. Но, видимо, он работает с определенным человеческим материалом.

Вообще, конечно, на примере мутации этих верований, верований относительно того, кто сбил Боинг в Донецке, можно изучать механизмы зарождения народных верований. Я думаю, что примерно так зарождались религии. Я бы вообще сказала, что мы живем в эпоху светских религий. Эти светские религии обычно веруют в какие-то жуткие вещи, которые действуют в нашем мире. Перерыв на новости.

НОВОСТИ

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина. И я хотела сказать в заключение, что, в общем-то, мы, действительно, живем в эпоху массовых религий, массовых верований, в основном, в какие-то темные силы, которые действуют на человечество. На Западе это массовая вера во вредоносность генномодифицированных продуктов и в страшное глобальное потепление, которое устроили проклятые капиталисты. На Ближнем Востоке это массовое верование в проклятый Запад, который хочет уничтожить мирный ислам и для этого сам взрывает башни-близнецы. Ну, вот, теперь в России это будет тоже массовое верование в проклятый Запад, который тоже хочет уничтожить высокодуховную Россию, для этого сам взрывает над Украиной Боинги.

К сожалению, вот, это способ мышления массы. Каждый раз, когда вы опираетесь, пытаетесь опираться в своей политике на большинство, а не на элиту, не на ученых, вы получаете вот такого рода массовые религии, кстати, на примере которых, видимо, можно изучать генезис наиболее ранних, наиболее дремучих тотемистических, а не мистических религий человечества, потому что все эти ранние религии тоже характеризовались тем, что человек верил, что ничего на свете не бывает случайно, всё имеет какую-то свою причину, и эта причина обыкновенно козни какого-то злого духа, в крайнем случае колдуна, которого надо задобрить.

Ну, вот, сейчас на место злых духов приходит злой Запад, злые капиталисты, злые ученые, которые занимаются генетическими модификациями. Но вот это способ мышления массы. Массе не страшны противоречия, массе нужна сопричастность.

Я бы также хотела в этом смысле обратить внимание тех людей, которые по-прежнему верят в радужные идеалы демократии и в то, что, знаете, только надо людям разъяснить правду и люди сразу будут голосовать за прекрасных и умных властителей.

Я думаю, что вот то, как ведут себя массы по всему миру, доказывает, скажем так, беспочвенность их радужных надежд.

Я бы также не волновалась за то, что, как говорят некоторые умные аналитики, что Владимир Владимирович Путин у нас сейчас попадает в ловушку в связи с тем, что он разбудил ожидания массы, что он поможет бедным славянским братьям, угнетаемым проклятыми украинскими фашистами, и что если он не введет войска в Украину, то получится, что он обманет население тех 88%, которые сейчас безоговорочно его поддерживают.

Я бы сказала этим людям «Не волнуйтесь и не надейтесь». Если в течение нескольких месяцев можно было на пустом месте надуть этот пузырь и объявить братский украинский народ фашистами и переквалифицировать целый народ в бандеровцев (это же произошел ребрендинг!). Замечательно заметил Ходорковский: «Чтобы не говорить, что непосредственно надо убивать украинцев, стали говорить, что, вот, надо что-то делать с бандеровцами, ребрендинг произошел».

То, в общем, если такой пузырь можно надуть, то сдуть его, конечно, будет сложнее. Но я вас уверяю, вот точно так же, как вот эти ребята под Донецком считали, что самолет сбили они, а через 5 минут поняли, что это сделали проклятые украинские фашисты, точно так же вот эти 80% - их мнение будет колебаться вместе с телевидением.

Ну, вот, честное слово, в населении «Обитаемого острова» Стругацкие описали всё. Они колебались вместе с линией партии. И еще бы, конечно, я отметила то, что я хочу сказать, это некая огромная отрицательная энергия, накопленная деклассированной частью российского населения (она очень велика) после распада Советского Союза, потому что когда я последний раз была в Донецке и вот эти вот старые женщины лет 60-ти орали, объясняли мне, что их травят сланцевым газом и что Путин – их надежда и они на него молятся, то я вдруг вспомнила, когда я последний раз видела таких же женщин. Я их видела под Воронежем, где выиграны права, должно разрабатываться медное месторождение и где, значит, несколько местных пиарщиков (даже сейчас не буду говорить, чей заказ они выполняют) раскрутили очень быстро это население примерно до той же самой стадии, до которой было раскручено перед референдумом население Донецка, стадии белой страшной ненависти.

Вот эти старые тетки, которые мне говорили, что никель радиоактивен, что никель заразен, что у них уже из-за радиации никелевой увяли помидоры и вообще у отца только что была температура 40, и это случилось из-за никелевой радиации. Я на них смотрела и понимала, что вот сейчас я понимаю, что дай пиарщику Константину Рубахину те же деньги, которые даны донецким сепаратистам, дай ему «Град», право вербовать людей и так далее, и там под Воронежем будет то же самое.

Вот, есть эта гигантская отрицательная энергия людей, которые складываются, видимо, из того, что как они ни ненавидят проклятый Запад, они всё равно видят, как там живут, хотя бы по фильмам. Они понимают чудовищную разницу. Они вспоминают Советский Союз, они не вспоминают, что там полки были пустые. Они вспоминают, что работать было не надо, а жизнь, вроде, была как-то нормальная.

И вот всё время мы видим, что российское правительство в течение последних нескольких лет как-то пыталось канализовать эту отрицательную энергию. То, значит, была история с детьми-сиротами, которых убивают на Западе. То была кампания против гомосексуалистов, которая тоже канализовала эту отрицательную энергию. То была история с российско-грузинской войной, в которой вообще все впервые многие механизмы были отработаны, потому что именно тогда рассказывались публично истории о грузинских фашистах, которые убивают осетинских детей, которые бросают их под гусеницы танков. Ничего этого не было, но под эти истории разъяренное ополчение устроило самую настоящую этническую чистку, действительно, зачистив грузинские деревни.

И вот я боюсь, что эта отрицательная энергия – она канализуется легко, но она никогда не канализуется на какие-то положительные дела.

Еще пара вещей, о которых я хотела сказать. О реакции Запада. Но я думаю, что реакция Запада будет, в основном, выражаться в экономических санкциях. И мы прекрасно видим, что Запад тоже не хочет вставать с ровного кресла, как я уже это говорила. Вот посмотрите, о чем говорил в своей речи сначала президент Обама перед тем, Как он говорил о Боинге. Ну, он говорил, конечно, об израильско-палестинском конфликте, где... Сначала он, конечно, дежурные слова произнес о том, что, вот, Израиль имеет право защищать себя, а дальше он начал говорить о том, что бедные-бедные-бедные палестинские жертвы, гражданские жертвы, мы не можем это допустить. И, естественно, если вы посмотрите на эту речь, то в этой прекрасной речи выпала главная логическая связь, которая заключается в том, что если палестинские террористы прикрываются живым щитом, то не может быть виноват тот, кто против этих террористов сражается – виноваты сами террористы. Двигаясь такими темпами, цивилизованный и гуманный мир скоро дойдет до того, что если террористы захватили заложников, то виновата, конечно, та «Альфа» или тот спецназ, который этих заложников штурмует, потому что эта проклятая «Альфа», конечно, виновата в жизнях заложников.

И вообще обратите внимание, мир занят другим. Вот, в Америке только что произошел замечательный процесс. Я не знаю, обратили вы внимание или нет, некий человек, которого зовут Майкл Джексон (это не певец Майкл Джексон, это никому неизвестный Майкл Джексон до сегодняшнего времени) посмертно выиграл 32 миллиарда долларов. Ему присуждено посмертной компенсации, вернее, его вдове Синтии Робертсон. А знаете, что сделал этот великий человек?

Вот, представьте себе. Да, 32 миллиарда долларов. Вот, у Билла Гейтса состояние 76 миллиардов долларов, но это не кэш, это акции. У Уоррена Баффетта состояние 64 миллиарда долларов – опять же, это не кэш. Сергей Брин, создатель Google – у него 24 миллиарда. У Илона Маска под 12 миллиардов долларов. Опять же, это не наличные, это те деньги, которые активы их предприятий. Поэтому если сравнивать с людьми, которые, действительно, распоряжаются своими деньгами как своими деньгами в результате своих выдающихся интеллектуальных достижений...

Ну, вот, например, Джоан Роулинг заработала где-то 1 миллиард фунтов, а Джордж Мартин, автор «Игры престолов» около 50 миллионов долларов. А, вот, господин Майкл Джексон получит 32 миллиарда долларов.

Вот, что же сделал этот великий человек, который переплюнул разом и Джорджа Мартина, и Джоан Роулинг, вместе взятых? Ответ: он умер от рака легких. Его скорбящая супруга считает, что его убили проклятые табачные компании. Знаете, всегда где-то есть проклятые фашисты. Украинские или табачные, или проклятые табачные компании, которые недостаточно предупреждали его о вреде рака легких.

Вот, прикиньте. О том, что курение вызывает рак, впервые предположили в начале 20-го века. В 40-х годах это было известно точно. В 1964-м году это заявил генеральный хирург США. В этот момент нашему великому герою Майклу Джексону было 4 года. Да, конечно, табачные компании занимались контрпропагандой в стиле Стрелкова, что, вот, дескать, там и трупы были не свежие, и Боинг был не тот, и вообще курение рак не вызывает. Но, вы знаете, те, кто хотели этой контрпропаганде верить, конечно, верили, но они при этом были дебилами, потому что, да, там в 60-х годах 2/3 американских врачей сомневались, что курение вызывает рак. Но вы знаете, при этом где-то 2/3 американских врачей курили.

То есть, вот, сказать, что наш дорогой Майкл Джексон, который помер, если я не ошибаюсь, в 1996 году в возрасте 36 лет, не имел возможности узнать, что курение вызывает рак, ну, на это... Как сказать? Что сейчас люди, которые сидят в России у интернета, не имеют возможности понять, кто сбил Боинг.

Это я говорю к тому, что это очень характерный симптом. Это не просто решение одного человека, это решение жюри присяжных. Это симптом ненависти к крупным компаниям, к капитализму. Это в сущности крах американской мечты. Если раньше американская мечта была «Ты можешь сам стать миллионером», то теперь американская мечта «Ты можешь разорить этого проклятого миллионера».

Как там говорил президент Обама? «Если у вас есть бизнес, не вы его создали». Вы думаете, этих проклятых богачей ненавидят только в какой-нибудь Донецкой народной республике? Ха! Я вам скажу, что даже в Донецкой народной республике не додумаются до 32 миллиардов долларов. У них запросы скромнее – они не знают, что такие цифры на свете бывают.

И, конечно, для того, чтобы переменить весь стиль отношения к России, ну, для этого, например, сначала надо переменить весь стиль отношения к Палестине. Заметить, скажем, исламских террористов, исламский халифат, который на Западе совершенно исчез со страниц газет – его просто желательно не замечать.

И в этом смысле, конечно, еще раз повторяю, единственное, что будет делать Европа, это санкции. Но это очень серьезно, потому что, как совершенно правильно написал Милов тут в посте на «Эхо», ключевая проблема российской экономики – это накопленный огромный внешний долг. Это 650 миллиардов долларов. Причем, напомню, в основном это доллары заимствования компаний. Эти компании, очевидно, не смогут дальше кредитоваться на Западе, даже если они не попали в санкционный список. Это значит, что они будут перекредитовываться в России.

У государственных банков нет столько денег, тем более что государственные банки тоже занимали значительную часть этих денег на Западе. Если компания получала кредит Сбербанка и ВТБ, это не значит, что это были исключительно русские деньги.

Значит, в условиях экономической рецессии (а в России рецессия) эти долги превращаются в пирамиду. Значит, соответственно, два варианта: либо занимать у Китая. Но Китай в отличие от европейцев не будет давать просто так, Китай будет просто покупать, причем по заниженной цене.

Второй вариант – рефинансировать за счет российских госбанков. Но как я уже сказала, у них просто столько нет. То есть это будет означать сначала инфляцию, потом, видимо, ограничение курса доллара.

Помимо этих финансовых санкций будет, естественно, ограничение сбыта рынка российского газа (я об этом уже говорила), что разворачивается отношение Запада к Ирану. Иран тоже не подарок, но мы видим, что американцы снимают с него санкции. И если иранский газ пойдет в Европу (это может произойти в течение нескольких лет), то, скажем так, в Европе цена на российский газ упадет сильно.

Итого, всё, что мы имеем, мы имеем приближающийся коллапс российской экономики. Какими темпами он приближается, я вам скажу, например, очень простую вещь. Продажи за последние 6 месяцев, рынок автомобилей в России упал на 30%. В торговых сетях 30-35% падение. Если вы посмотрите, сколько в Москве было за последние 3 месяца куплено дорогих квартир (действительно, дорогих, ценой выше 2 миллиона долларов), то, насколько я понимаю, ответ «Ноль». И так далее.

Как будет проходить этот коллапс? Ну, мы уже замечаем. Вот у нас только что банкротится на наших глазах компания «Мечел». Очень такое, значительное событие, на мой взгляд. Прежде всего значительное тем, что капитализация «Мечела» составляет 1 миллиард долларов (сейчас меньше даже), а общая задолженность около 10 миллиардов, причем, в основном, у госбанков.

Вопрос: каким способом государственные банки давали «Мечелу» деньги, если не за откаты, имея такую капитализацию и такую задолженность? Куда они глядели?

Да, понятно, отчего обанкротился «Мечел» - у него была такая инвестиционная политика. Потому что, например, по-моему, в позапрошлом году, да, в декабре 2012 года «Мечел» покупал всё, что угодно. «Мечел», например, купил в декабре 2012 года контрольный пакет Ванинского порта за полмиллиарда долларов.

Компания, которая рядом была на конкурсе, это была компания Владимира Лисина, владельца «Новолипецкого металлургического комбината», предлагала 200 миллионов долларов. Но при этом у Лисина есть несколько портов и у Лисина есть Первая грузовая компания, то есть у него гигантский грузовой логистический бизнес. Лисин знал, что покупает. И если Лисин покупал это за 200 миллионов долларов, то, видимо, это 200 и стоило. А если человек выложил за это 500, ну, это, мягко говоря, был гибрис, как говорили греки.

Вот такая была политика компании, такие были у нее долги. Вот теперь она банкротится. И уже состояние российской экономики такое, что ее спасать, скорее всего, не будут.

Но у меня вопрос: это единственная компания, которая странным образом получала деньги у госбанков? Это единственная компания, которая вела не очень вменяемую инвестиционную политику? Ну, наверное... Наверное, у нас есть еще. Наверное, скажем, когда речь идет о людях, которые покупали всё, что угодно, на рынке за любую цену, лишь бы было мое, то это господин Зюзин, владелец «Мечела» - это не первый человек, имя которого приходит на ум.

У нас произошло банкротство туристической компании (уже нескольких). Одна из них – это фирма «Нева», которая замечательна тем, что ее главой, хозяином некоторое время был господин Стржалковский, тот самый, которого Потанин в целях защиты от Дерипаски, эффективный менеджер пригласил побыть генеральным директором «Норильского Никеля».

Вот, меня банкротство «Невы» интересует, знаете, только с одной чисто технической точки зрения. Вот этот замечательный человек Стржалковский руководил «Норильским Никелем». А был ли он эффективный менеджер? Был ли он эффективный менеджер, если он был назначен, в основном, потому, что он такой, так сказать, типа там вот близкий к питерским чекистам, и этих чекистов, вот, через эту самую турфирму возил на отдых в Финляндию, и эта самая турфирма еще и разорилась. Вот, если эта турфирма разорилась, какой эффективности был господин Стржалковский? Что у нас по итогам его наследия в «Норильском Никеле»?

Или вот посмотрите еще, дивная история, которая случилась на днях, которой я просто аплодирую. Арест акций Башнефти, принадлежащих Владимиру Евтушенкову, главе корпорации «Система». Допрос господина Евтушенкова, одного из крупных российских олигархов, по-моему, в Следственном комитете. Ну, у нас не каждый день олигархов допрашивают, да еще по поводу акций. Как-то, все-таки, знаете, Башнефть не «Рога и копыта», ее покупали у семьи Рахимова. Ну, всем было известно. Я думаю, Владимир Владимирович знал, кто чего покупает.

Ну, понятно, чего говорят на рынке. На рынке говорят, что это передел Башнефти в пользу того, кто у нас сейчас главный человек в нефтяной промышленности – Игорь Иванович Сечин. Что это не могло произойти без одобрения самого большого начальника. Вообще известно, что Башнефть Сечин хотел еще давно. Тогда ее купил Евтушенков. Всё время при этом ходили слухи, что Евтушенков в этом владении Башнефтью фрондирует еще более высокопоставленных политиков. Называли постоянно имя Медведева.

Я еще раз повторяю, это может быть вранье – мало ли кто кого когда называет. Я просто пересказываю то, что говорят на рынке.

Но что удивительно для меня во всей этой истории? Прежде всего мне удивительна вся эта история, что мне неоднократно называли имя Евтушенкова (в частности, мне это имя называл губернатор Донецкой области Тарута) как человека, который использовался Кремлем, скажем так, в контактах с Януковичем. Вот, самые разные люди в деловой элите это подтверждают, и, действительно, у Евтушенкова были хорошие связи с Януковичем. В частности, известно, что он входил (Евтушенков, российский олигарх) в состав местного крымского кооператива «Озеро». Было у них такое вместе с Януковичем Общество охотников и рыболовов, которому отчуждили там гигантское количество крымских земель. И вот это, собственно, было охотничье хозяйство Януковича, это был такой клуб для самых избранных, и там была доля Евтушенкова.

Вот, меня поражает то, что вот у нас Украина с одной стороны, а с другой стороны вот тут делят Башнефть. И это происходит... Свои своих жрут.

И, собственно, две версии ходят на рынке, почему это происходит. Одна из них связана с Раилем Сарбаевым – это такой бывший сотрудник корпорации «Система», который захотел баллотироваться на пост президента Башкирии. Самая конспирологическая версия гласит, что враги Евтушенкова в Кремле подговорили Сарбаева баллотироваться на этот пост, а потом донесли Путину, что, вот, что творит Евтушенков.

Другая версия гласит, что, вот, дескать, когда еще Евтушенков покупал Башнефть, на самом деле, это была не покупка, ему дали ее подержать. А потом, значит, когда сказали «Ложь взад», он запросил несуразную цену. Конечно, эта вторая версия носит на себе такой, чекистский отпечаток, потому что эти люди всегда, когда что-то отнимают, объясняют, что это не они хотят забрать, а это им несправедливо не отдают.

Но, вот, еще раз повторяю, мне кажется чрезвычайно симптоматичным, что, вот, в ситуации, когда и так российская экономика не в лучшем состоянии и ситуации, прошлых заслуг не считают. Как минимум, вроде бы, Владимиру Владимировичу, ну, странно, что... Ведь, если бы он вызвал к себе главу АФК «Система» и сказал бы ему, наверное, глава АФК «Система» послушался. Странно, что вот такие крупные истории происходят в ситуации, когда и всё так вокруг не спокойно.

Что происходит на этом фоне? На этом фоне, напоминаю, происходит кража накопительной части пенсий россиян. На этом фоне принимается и проталкивается фантастический закон, фантастические поправки в Налоговый кодекс, которые чисто теоретически должны деоффшоризовать российскую экономику, которая, на самом деле, конечно, ее окончательно угробит и всё, что может, сбежит на Запад.

На этом фоне продолжается безумный продолжающийся рост транзакционных издержек, связанных с функционированием внутри российской экономики. У нас расходы на энергетику уже выше, чем в Америке, но еще на 20% ниже, чем в Европе.

У нас... Спросите любого промышленника, он скажет, что тот цех, который стоит построить в Европе 100 миллионов евро, у нас будет построить стоить 180 миллионов евро. Часть этого будет связана с требованиями Ростехнадзора совершенно безумными, которые соответствуют где-то приблизительно, во-первых, 50-60-м годам, то есть не берут во внимание техническое развитие человечества вообще. А часть связана с тем, что по-прежнему они рассчитаны на те нормы, которые были приняты в Советском Союзе, который жил в ожидании ядерной войны. И, скажем, согласно требованиям Ростехнадзора, если ты строишь нефтеперерабатывающий завод, то, в принципе, у тебя нефтеперерабатывающие установки должны быть расположены на таком расстоянии друг от друга, что если одна взорвется, то другая продолжает функционировать. Понятно, какие это издержки в связи с коммуникациями, понятно, какие это издержки означает (увеличение земельных площадей, налога на землю, коммуникаций и так далее).

Вы знаете, какие у нас есть и какие у нас продолжаются увеличиваться нормы регулирования? У нас, например, знаете, что от промышленных предприятий требуют сбрасывать воду рыбоводческой чистоты? Вот, рядом со мной течет речка. Она никакая не промышленная речка, в нее просто сбрасывается город. Речка эта никогда не замерзает и покрыта желтой пеной, потому что понятно: химикаты с полей, из сортира, бог знает что течет. Это не рыбоводческая речка.

Но если из этой речки заправится промышленное предприятие, то обратно его сточные воды должны иметь такую чистоту, которой не обладает вода в природе. А дальше от этой воды, которую, естественно, никто не сбрасывает, рассчитываются штрафы.

И я могу привести десятки, сотни таких примеров, которые заключаются в том, что, с одной стороны, у нас есть вот эти схлопывающаяся финансовая катастрофа и ухудшающееся финансовое положение. С другой стороны, в рамках этого ухудшающегося положения у нас, очевидно, будут возрастать налоги, которые всё меньше людей будут платить. И у нас очевидно будут возрастать требования к производству, которые будут кормить чиновников, которые сделают любого предпринимателя зависимым от этого чиновника, как он, собственно, уже и является. И которые, в конце концов, кончатся тем, что у нас предприятия будут останавливаться. Уже не потому, что они будут останавливаться как «Мечел» оттого, что их владелец занимается рискованной кредитной политикой. А они будут останавливаться оттого, что невозможно.

И последняя вещь, которую я хотела сказать, я хотела буквально за 40 секунд вернуться к катастрофе в московском метро. Я напоминаю, что генподрядчиком работ, которые проводились, было АО ИНГЕОКОМ. Это абсолютно, действительно, крупная строительная подрядная организация. Но вот непосредственным субподрядчиком по путейским работам, из-за которого и произошла эта история, было ООО «Спецтехреконструкция». Кстати, часть ее служащих сейчас задержана.

Так вот насколько я понимаю, то есть насколько то, что говорят за последнюю неделю, что ООО «Спецтехреконструкция», скажем так, было очень сильно связано с начальством московского метрополитена. Это превращает в таком случае...

То есть нельзя было... Если правда, что нельзя было выполнить работы, не поручив подряд ООО «Спецтехреконструкция», то, мягко говоря, следует проверить, сколько денег она получала. И, возможно, дело должно кончиться не только отставкой господина Беседина.

Всего лучшего, до встречи через неделю.