Надо сказать, что Америка действительно готова в этот раз нести человеческие жертвы в этой операции. - Комментарий недели - 2001-09-21

В этом смысле это, собственно, и расшифровка того фарса, о котором говорится. Что такое для американцев вообще мировая война? Это десятки тысяч людей погибших, это потери, сравнимые с нашей войной в Афганистане. Они имеет в виду именно это, и больше ничего. Они дают сигналы обществу в понятном американскому обществу формате. Ни о какой третьей мировой войне, конечно, в нашем смысле речь не идет. Я вообще, по-моему, говорил, что глупо стране, которая в последней мировой войне потеряла 27 млн., рассказывать про третью мировую. Пусть это они оставят себе для своего внутреннего употребления. Действительно, для США срок потрясающий. Это надо понять, что американская территория по-серьезному из-за границы после войны за независимость никогда не подвергалась атакам, ни разу за всю историю США. Это вообще слом сознания. Я действительно думаю, что в сознании США, таким образом, в их мировой политике могут произойти очень серьезные сдвиги. И в принципе можно только позавидовать американскому народу, американской нации, самое главное, американской элите политической, которая проявляет в этой ситуации удивительное социальное здоровье. То отсутствие рефлексии, которое сейчас наблюдается, может быть, и не патологично, потому что не время сейчас для рефлексии. И в действительности общество, страна, стоящая на грани очень тяжелого экономического кризиса, попала еще в такую политическую ситуацию, собственно, не могла не попасть, потому что все болезни всегда идут вместе. Оно показывает все признаки того, что оно выйдет из этой ситуации достаточно достойно.

Никакой третьей мировой войны, это просто смешно говорить. Ведут они себя совершенно адекватно. Другое дело, что до сих пор не давали право остальным вести себя настолько адекватно. Абсолютно правильная позиция, что никаких разговоров с талибами и доказательств талибам вины бен Ладена никто давать не обязан. Талибы не требовали каких-то доказательств, когда они уничтожали статуи в Бамбиане и судили людей якобы за распространение христианства, желая приговорить их к смертной казни в случае, если бы они нашли доказательство как такового. Это за рамками. То есть американский народ, американское общество не нуждается в том, чтобы что-то доказывать талибам. Собственно, таким же образом, как российский народ не нуждается в том, чтобы что-то доказывать чеченскому режиму. Это наше личное дело, знаем мы или не знаем. Мы для себя решаем, уверены мы или не уверены, кто к чему причастен. Они находятся за рамками т.н. цивилизованных правовых отношений. Дело в том, что я не думаю, что любой цивилизованный человек, находящийся в здравом уме, и любое цивилизованное общество может заниматься геноцидом по отношению к какому-то народу. Но теми государствами и нациями, которые терпят на своей земле вот эту мразь, должно быть совершенно естественно понимание того, что это счастье связано с определенными проблемами. Счастье иметь на своей территории бен Ладена, ваххабитские лагеря, счастье иметь на своей территории Хаттаба и Басаева связано с определенными трудностями. Поэтому не надо голодать в лагерях беженцев, требовать переговоров мирных. Если бы они требовали, предположим, каких-то бытовых условий нормальных и т.д., это понятно по-человечески. Но это даже приходить в голову не должно, потому что понятно, что речь идет о войне. В этом смысле это война, а в обстановке войны действуют совершенно иные правовые дипломатические механизмы. Никто ничего доказывать не должен. На поле боя противника не доказывают, его уничтожают. В случае победы диктуют те или иные условия дальнейшего существования. Это и называется политическое решение.

Россия оказывается в положении в среднесрочном плане очень выгодном, а в долгосрочном плане в чрезвычайно уязвимом и опасном. Дело в том, что оттого что США осознали реальную опасность международного терроризма, оттого что они осознали, что есть вызовы, на которые языком политкорректности отвечать невозможно, не меняется направление интересов США или их политики. Может быть, они станут более адекватны, может быть, нет. Мы не можем и не должны препятствовать борьбе США с нашим общим врагом. Это было бы абсурдным. Кроме того, просто тогда бы США действовали бы без нас, против нас, и последствия этого для нас были бы просто трагичны. Это касается, между прочим, и предоставления нашей инфраструктуры, всей, которая у нас имеется, в Центральной Азии и других регионах. Россия не может здесь скакать впереди паровоза и кричать, как некоторые отдельные суетливые страны, что "сейчас мы все дадим, давайте быстрее к нам", но отказаться от этого мы не должны, и не будем, насколько я понимаю, отказываться. Здесь не надо опять же много энтузиазма. Нам надо понять, что США, попав в Персидский залив, сделали все, чтобы оттуда не уйти и остаться там навсегда. Попав в Боснию и Косово, они сделали все, чтобы оттуда не уйти и остаться навсегда. Попав в Центральную Азию, они тоже сделают все, чтобы там остаться навсегда. Это не вопрос нынешнего года, может быть. Это вопрос того, на каких условиях они там останутся, если останутся, и как мы в этом будем участвовать. Вполне возможно, что это основа для каких-то совсем новых взаимоотношений с США и с Западом, и тем же самым НАТО, на совершенно другой основе, на основе очень плотного сцепления взаимных интересов. Но я бы не хотел, чтобы Россия оказалась в положении перед США, даже не в том, в котором оказалась Югославия или Македония, а в том, в котором находится Германия и Франция. Мне бы этого очень не хотелось. Потому что это страны, чей суверенитет по отношению к США очень ограничен, и которые практически неспособны принимать решение зачастую, исходя из собственных национальных интересов, даже когда они не сходятся с американскими. Я не говорю "противоречат", расходятся сильно. Нам этого не надо. Мы можем себе позволить в этой ситуации отстоять совсем другую позицию. В действительности возникли уникальные условия для того, чтобы либо выйти на совершенно новый уровень сотрудничества, того, что Путин назвал цивилизованным человечеством, с учетом наших интересов, либо оказаться в хвосте и потерять вообще все. То есть, грубо говоря, под грохот войны с терроризмом, изничтожение талибского режима, который нам до сих пор был гораздо опаснее, чем американцам, собственно, они сами его и накачивали в свое время, под весь этот шум может состояться расширение НАТО до Тибета и Гиндукуша, причем, против России, против Китая, в конечном итоге, что нас ни в коей мере не должно устраивать.