Недвижимость в нестабильных условиях рынка: стратегии девелоперов - Александр Репринцев - Большой Дозор - 2009-07-30

О.БЫЧКОВА: Добрый вечер, добрый день. Это программа «Большой дозор». В студии прямого эфира телекомпании RTVi и радио «Эхо Москвы» Ольга Бычкова и моя коллега из газеты «Ведомости» Ирина Резник. Это наш совместный проект – «Эха Москвы» и газеты «Ведомости». Добрый вечер.

И.РЕЗНИК: Добрый вечер.

О.БЫЧКОВА: И сегодня мы будем говорить о том, как меняется ситуация в области недвижимости. Совершенно неожиданным образом, надо сказать. Потому что вот Внешэкономбанк стал первым среди государственных банков крупным землевладельцем – 2000 га в Подмосковье, между прочим, в Подольском районе, и это только начало. Потому что подобные же вещи происходят с другими банками и с другими землевладениями. Что это меняет и что из этого последует дальше, мы будем говорить с нашим гостем Александром Репринцевым, генеральным директором ООО "ВЭБ-Инвест". Александр, добрый вечер вам.

А.РЕПРИНЦЕВ: Добрый вечер.

О.БЫЧКОВА: Вот в эти 2000 га в Подмосковье входит в том числе молокозавод и агроферма «Вороново», которую вы, согласно официальным сообщениям планируете развивать. То есть теперь Внешэкономбанк будет выращивать кого? Свинок, коровок?

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, пока для начала коровок. Ну и, наверное, некоторые сельскохозяйственные культуры тоже добавим туда.

О.БЫЧКОВА: То есть пойдете с косой, доить пойдете, да?

А.РЕПРИНЦЕВ: Практически так. То есть сейчас мы изучаем именно так – смотрим, как косят, как доят, сколько за это люди денег получают.

О.БЫЧКОВА: А зачем банку такая история?

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, она ж не банку история, она «ВЭБ-Инвесту» история, специально созданной компании для реализации таких активов.

О.БЫЧКОВА: Ну расскажите. Значит, это вам досталось от банка «Глобэкс».

А.РЕПРИНЦЕВ: Совершенно верно. Ну, вообще вся идея создания «ВЭБ-Инвеста» заключалась, в первую очередь, в санации «Глобэкс-Банка». Когда у банка начались проблемы с ликвидностью и когда, это правда, стояли уже очереди к банкоматам, чтобы снять деньги. Можно было бы, естественно, поступать обычным способом, как в таких случаях поступают – накачивать капитал и передавать под управление какого-то государственного банка. Но в ВЭБе была разработана иная схема. Поскольку банк «Глобэкс» активно занимался недвижимостью, проектами в сфере строительства, недвижимости, сельского хозяйства, землевладения, было принято решение осуществить другую схему – создать специальную компанию, куда пригласить, соответственно, профессионалов по работе с недвижимостью, в данном случае, например, по сельскому хозяйству, выдать этой компании кредит, которая приобрела бы эти объекты, принадлежавшие в то время бывшим владельцам «Глобэкс-Банка», и эти деньги направить на санацию самого банка, то есть на закрытие его проблем. Что и было сделано в достаточно короткие сроки.

И.РЕЗНИК: Можно уточнить про проект? Наболевшая тема, связанная с поселком «Золотые купола». Я вот на вашем сайте видела письма, адресованные и президенту банка, и председателю совета директоров ВЭБа, Владимиру Путину о том, что ж это такое делается, вложили деньги, продали квартиры, думали – будем жить в коттедже, коттедж до сих пор не сдан, должен был в 2007 году быть…

О.БЫЧКОВА: На сайте «Эха Москвы» тоже вопросы, все вопросы, надо сказать, к Александру Репринцеву, которые пришли до этого эфира на сайт «Эха Москвы», они все посвящены завершению поселка «Золотые купола», который никак не достраивается.

И.РЕЗНИК: Да, и вот еще – что вы будете делать с суммой задолженности? Потому что там называется огромная сумма долга, «Глобэксу» был выдан кредит два миллиарда долларов, что для завершения строительства еще 500 миллионов рублей минимум нужно потратить. Ну, в общем, как вы будете эту проблему решать? И когда, главное?

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, если мы говорим о той информации, которая содержится на сайте в виде вопросов, честно говоря, я не буду комментировать объем кредитов, которые были выданы «Глобэксу», люди радеют за больное…

И.РЕЗНИК: Это ваша головная боль.

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, наверное, там не такая информация, как озвучена с сайта. Ну давайте я скажу, как я это знаю, как я это вижу.

И.РЕЗНИК: Хорошо.

А.РЕПРИНЦЕВ: Вы правильно сказали – это наша головная боль. И очень хорошо, что это не боль банка. Банк должен другими вещами заниматься. Для этого, собственно говоря, еще раз повторюсь, мы и созданы, чтобы эту головную боль с банка снять. То, что касается «Золотых куполов» - это один из тех проектов, которые достались нам в наследство от «Глобэкса». Не скрою, мы его предварительно изучали, когда сама сделка формировалась, то есть мы смотрели на те активы «Глобэкса», которые есть. К сожалению, а, может быть, теперь уже и к счастью, поскольку мы процесс налаживаем, было мало времени, чтобы принять такое решение, банк действительно надо было спасать в кратчайшие сроки. Проанализировав ситуацию уже в течение первого квартала 2009 года (сделка сама была сформирована в декабре, и фактически к работе мы приступили в конце декабря), посмотрев на проект «Золотые купола», мы, мягко говоря, удивились. Дело в том, что предыдущими реализаторами проекта туда был вложен определенный объем денежных средств – порядка двух миллиардов рублей. Учитывая площадь поселка, количество домов, таунхаусов, ну, я не скажу, что на эти деньги можно два поселка построить, но полтора точно.

О.БЫЧКОВА: Напомните людям просто, где это находится.

А.РЕПРИНЦЕВ: Это 14-й километр по Ленинградскому шоссе, в Солнечногорском районе. Точнее, по Новосходненскому.

О.БЫЧКОВА: Это большой поселок?

А.РЕПРИНЦЕВ: Это достаточно большой поселок. Там больше 300 домов. Очень много таунхаусов, очень много отдельных коттеджей.

И.РЕЗНИК: Треть не достроена.

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, как сказать… сложный вопрос.

О.БЫЧКОВА: То есть вы обнаружили, что деньги тратились, расходовались…

А.РЕПРИНЦЕВ: Нельзя сказать, что он не достроен на треть или что он построен на две трети. Такого сказать нельзя. Мы зашли в поселок. Причем, возвращаясь к тому вопросу – будете доить и косить, когда я говорю «зашли», значит, мы зашли. Мы открыли ворота поселка. Я такой путь исповедую – если ты чем-то занимаешься, то надо пойти и пощупать это . Вот открываешь ворота, заходишь, смотришь на этот поселок, понимая уже из документов, сколько туда потрачено денег и что там сделано. Ну, надо сказать, что все объекты, все строения, весь поселок, включая коммуникации, сдан в эксплуатацию год назад, больше года назад – в мае и летом 2008-го года. То есть до нашего прихода он сдан в эксплуатацию. Я с 96-го года недвижимостью занимаюсь – я вам честно скажу, я не видел такого поселка, сданного в эксплуатацию. Ну, сетей и коммуникаций в нем нету. Просто их нет физически. Дома стоят… Какие-то дома в хорошем виде, какие-то без крыши. Но это уже неважно – они все сданы в эксплуатацию. Так не бывает.

О.БЫЧКОВА: А почему так получилось?

А.РЕПРИНЦЕВ: Это те вопросы, которые мы пока задаем предыдущим реализаторам проекта. Мы, честно говоря, удивились, поскольку мы все-таки имеем опыт работы в строительстве и в девелопменте, что несколько функций, в частности, функции генподрядчика и технического заказчика, а надо понимать, что генподрядчик – этот тот, кто строит, а техзаказчик – это тот, кто наблюдает за тем, кто строит, чтобы он все строил правильно, выполняла одна организация.

О.БЫЧКОВА: Разделения властей не было.

А.РЕПРИНЦЕВ: Законом не запрещено. Но на практике так не делается.

И.РЕЗНИК: То есть ты сам строишь, сам себя проверяешь.

А.РЕПРИНЦЕВ: Совершенно верно. Ну, наверное, это удобно с точки зрения того, кто сам строит и сам проверяет, но не с точки зрения того, кто туда деньги вкладывает.

О.БЫЧКОВА: Ну вот мы и имеем поэтому кучу вопросов от людей, которые вложили деньги, а ничего не получили.

И.РЕЗНИК: А у вас есть конкретный план действий? Каков объем финансирования? Когда вы все это планируете решить? Все достроить?

А.РЕПРИНЦЕВ: Как план действий, я подчеркну, я не могу сказать, что это подписанные документы, но план действий был утвержден в середине июля, я его представил руководству Внешэкономбанка, в принципе, получил одобрение на его реализацию и сейчас к нему приступил. По нашим подсчетам, примерно, для того, чтобы привести поселок в порядок, и в моем понимании порядок – это никакие не относительные величины, порядок – это когда у тебя готовый поселок, все люди заселились, коммуникации есть, общественные зоны есть, детские площадочки есть, можно жить и радоваться жизни.

И.РЕЗНИК: Под ключ.

А.РЕПРИНЦЕВ: Под ключ, совершенно правильно. Так вот, поселок «под ключ» займет чуть больше миллиарда рублей. Это дополнительно к тому, что уже туда было потрачено. Безусловно, параллельно, учитывая ту конфигурацию, которую мы увидели, конечно, в ближайшее время нам придется обратиться в арбитражный суд по этому поводу. Нами проведена была экспертиза с привлечением федерального унитарного предприятия, независимая экспертиза качества и объема выполненных работ. Работали они с февраля по июнь, достаточно плотная работа. Они работали по каждому дому, по каждому таунхауса, результатом чего явился некий объем недоделок, брака в существующих уже строениях, я уж не говорю про то, что… ну, я уже говорил – нет коммуникаций, ну, там нечего писать, там две строчки – «труба отсутствует», примерно так.

О.БЫЧКОВА: Крыша отсутствует.

А.РЕПРИНЦЕВ: Совершенно правы вы, так и пишется. Соответственно, что касается брака и недоделок, сейчас это проходит окончательные выверения, но по скромным подсчетам мы не нашли 300 миллионов рублей. Ну, они потрачены физически, по бухгалтерии, а работ на них нету. Серьезный вопрос. Поэтому мы этот вопрос, наверное, уже в рамках арбитражного разбирательства, как я уже сказал, будем задавать предыдущим реализаторам проекта.

И.РЕЗНИК: А когда сдача будет, вы не сказали.

А.РЕПРИНЦЕВ: Мы планируем закончить проект «под ключ» в третьем квартале 2010-го года. И для этого мы уже обратились во Внешэкономбанк за дополнительным финансированием.

О.БЫЧКОВА: Ну то есть дополнительное финансирование, арбитражный суд, привлечение…

А.РЕПРИНЦЕВ: Возможно, правоохранительные органы будут привлечены.

О.БЫЧКОВА: Да, привлечение других организаций , которые проводят всякие экспертизы, оценки и все прочее. Это нереальная головная боль. Вы это все вынуждены делать? Или вы могли бы с этим не связываться? Или вы связались с этим, потому что рассчитываете в дальнейшем вернуть все эти потраченные силы и средства?

А.РЕПРИНЦЕВ: В первую очередь, мы рассчитываем людей поселить в те дома, за которые они деньги заплатили.

О.БЫЧКОВА: Нет, подождите. Расскажите сейчас… Я верю вам, все. Вас услышали, теперь инвесторы, вот эти вот частные лица, бедные люди, которые купили там свои квадратные метры, они вам тоже поверили. Отлично.

А.РЕПРИНЦЕВ: Надеюсь.

О.БЫЧКОВА: Вот вы объясните мне просто, Внешэкономбанку и «ВЭБ-Инвесту» можно было этим всем не заниматься или как?

И.РЕЗНИК: Это социальный проект или то бизнес-проект?

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, для нас, в первую очередь, это социальный проект, но мы не можем себе позволить сделать его убыточным. Я не могу обратиться во Внешэкономбанк за допфинансированием и сказать – «Ну, вы знаете, я вам процентов 80, может, верну, а остальное не верну». Так тоже не делается. Несмотря на то, что банк материнская организация, а мы дочерняя, но принципы бизнеса и работы все равно остаются.

И.РЕЗНИК: То есть, по большей части, это соцзаказ такой?

А.РЕПРИНЦЕВ: Можно и так сказать. Но при этом, получая дополнительное финансирование, я отдельно хочу отметить, поскольку там не все дома реализованы, там 82 отдельно стоящих дома, которые мы тоже сейчас доводим до ума, они не подлежат реализации на открытом рынке…

И.РЕЗНИК: Но удастся ли их выгодно реализовать при нынешних ценах на недвижимость?

А.РЕПРИНЦЕВ: Во-первых, в этой зоне находится еще несколько поселков. Ну, с точки зрения конкурентов я бы не стал говорить, потому что они все-таки разной классности, но, тем не менее, там находится несколько поселков. И если говорить о тех поселках, которые по своей классности подходят под «Золотые купола», сравнимы с «Золотыми куполами», то, естественно, бизнес-план настоящий под дополнительное финансирование нами был построен, как и полагается по всем правилам, из пессимистического подхода. Мы ставили цены ниже, чем те цены, по которым сейчас, мы знаем, заключаются сделки у, будем так называть, конкурентов. А сделки есть, как ни странно. Вот на конкретном направлении. Сейчас, понятно, сложная ситуация – рынок, непонятно, падает, не падает. Поэтому надо смотреть конкретно: есть сделка – какая цена? Соответственно, мы это проанализировали и бизнес-план построили из тех цен, которые сейчас ниже тех, по которым уходят отдельные дома. Конечно, я не могу сказать, что я завтра продам 82 дома. С другой стороны, если я получу дополнительное финансирование от ВЭБа, мне не нужно их сейчас продавать, я еще могу подождать. Я могу на эти деньги продолжать строить. И чем лучше будет поселок выглядеть, тем у меня больше шансов по большей цене их продать. Так вот, по той минимальной цене, которую мы заложили в бизнес-план, те дополнительные средства, которые я попрошу у ВЭБа, мы планируем вернуть. Безусловно.

О.БЫЧКОВА: Ну понятно с «Золотыми куполами». А вот молокозавод и агроферма «Вороново», которые вы тоже получили после банка «Глобэкс», вот вам зачем там коровками-то заниматься и посевами? Почему нельзя это все взять и продать, перепродать кому-нибудь другому, кто непосредственно занят напрямую сельским хозяйством, кому не нужно изучать тему с нуля, как вам, предположим.

А.РЕПРИНЦЕВ: Совершенно верно. Во-первых, это вся земля сельхозназначения – и земля, которая находится под молокозаводом, и земля, которая не находится под ним. Если быть точным, на сегодняшний момент 1700 га. Не секрет, что на рынке в настоящее время, если мы говорим о рынке недвижимого имущества, самым неликвидным считается земля, а уж земля сельхозназначения тем более. Тем более, в больших объемах.

О.БЫЧКОВА: Покупателя нету?

А.РЕПРИНЦЕВ: Покупателя нету. Я не скрою, я вам могу сказать, что мое личное общение с некоторыми… ну, давайте я не буду их называть конкретно, но с людьми, которые в принципе в свое время были заинтересованы в приобретении сельхозактивов, включая сельхозпроизводство, в том числе в сфере молока…

О.БЫЧКОВА: Которые занимаются этим бизнесом.

А.РЕПРИНЦЕВ: Профессионально этим занимаются. Мне сказали открыто – «Ну, год назад мы бы с тобой поговорили». Очень интересно. Потому что молокозавод «Вороново» дает молоко высочайшего качества, согласно последней экспертизе, которая была в мае.

И.РЕЗНИК: Ну, сейчас кризис, денег ни у кого нет.

А.РЕПРИНЦЕВ: Совершенно верно. Правильно. Денег нет.

И.РЕЗНИК: Но это ж надо все развивать.

А.РЕПРИНЦЕВ: И что теперь, стоять на месте? Во-первых, нельзя стоять на месте по сельхозпроизводству. То состояние, в котором оно нам досталось, ну, минимально убыточное. Я не могу сказать, что оно вообще прямо такое убыточное, что с ним делать нечего. Но минимально убыточное – это тоже неправильно. Может быть, для меня лично эта тема нова, но я общался в свое время с людьми, которые выводили подобные предприятия на доходность. И не секрет, что сельское хозяйство в нашей стране, наверное, не самый доходный бизнес, но 10-12% он может давать. Тем более, если ты даешь молоко высочайшего качества и поставляешь его одному из ведущих молокозаготовителей, которые у нас в стране сейчас оперируют. Соответственно, почему бы не вывести его хотя бы на минимальную прибыльность? Я не говорю, что завтра 12%, но давайте мы сделаем хотя бы 1,5-2% через год. Значит, этим надо заниматься. Более того – отношения с местной администрацией тоже надо выстраивать. Вот у меня 1700 га – мне же надо с ними что-то делать. А как делать? Соответственно, я поехал в главе администрации района, мы с ним поговорили, пообщались. Опять же, к теме, что надо самому везде ездить и все смотреть.

И.РЕЗНИК: С бутылкой водки.

А.РЕПРИНЦЕВ: Нет. Это совершенно не требуется в данном случае. И мы договорились, что нам пойдут навстречу, нашим пожеланиям, в каких-то вопросах по зонированию территории, по изменению функционального назначения. Потому что, явно, 1700 га нам не нужно такого объема сельхозземли. Но при этом мы берем на себя обязательство – как угодно можно назвать, джентльменское, не джентльменское – развивать вот этот молокозавод. Ну, в этом районе его грех не развивать, я вам честно скажу. Более того – у нас сейчас уже разработана концепция…

О.БЫЧКОВА: Нет, вообще непонятно, почему этот бизнес сельскохозяйственный невыгодный и убыточный в нашей стране. Ну, это странно, согласитесь.

И.РЕЗНИК: Ну, может быть, через несколько лет все изменится.

О.БЫЧКОВА: Должно же измениться это рано или поздно.

И.РЕЗНИК: А по поводу ваших других проектов, которые вы называете, с одной стороны, головной болью, с другой стороны, детищем своим?

О.БЫЧКОВА: По поводу того, что тоже «досталось» - часовой завод «Слава» и Новинский пассаж. Правильно?

И.РЕЗНИК: И «Сибирский молл».

А.РЕПРИНЦЕВ: Есть такое.

О.БЫЧКОВА: Вот расскажите, вам тоже там придется заняться изучением того, как часы устроены, стрелочки, шестереночки?

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, кстати, было бы интересно. Со «Славы» тогда начнем.

И.РЕЗНИК: Да. Ну я так понимаю, что там проблема в том, что с самого начала была неправильная концепция этого развития, там какие-то бизнес-центры хотели делать, а теперь непонятно что.

А.РЕПРИНЦЕВ: На профессиональном уровне о концепциях можно, конечно, спорить, но я бы сказал следующим образом. Что нам досталось? Нам досталось порядка 5 га земли на Ленинградском проспекте, владение 8.

О.БЫЧКОВА: Это вот то, что на Белорусской находится?

А.РЕПРИНЦЕВ: Совершенно верно. Да, в районе Белорусского вокзала. Второй часовой «Слава», который производил знаменитый часы. Соответственно, еще до нас были выпущены распорядительные акты Правительства Москвы о выводе производства часов в отдельную территорию, в технопарк «Слава», и строительство на этом месте многофункционального комплекса с подземной автостоянкой. Вот он так официально называется на сегодняшний день. Производство было выведено. Это, честно вам говорю, было сделано еще до нас. Сейчас часовой завод находится на Научном проезде. И там, соответственно, работает. Мы заходили в этот проект, когда разрабатывалась проектная документация для сдачи ее в государственную экспертизу, и необходимо было выплачивать долю города. Ну, мы все понимаем, что в таких масштабных проектах существует т.н. доля города. Ну, в данном случае она была в виде арендной платы за землю в размере двух миллиардов рублей. Сумма существенная. Более того – в случае неуплаты этой суммы до 1 января 2009 года участок теоретически подлежал бы изъятию как неиспользуемый по целевому назначению и за невыполнение постановления Правительства Москвы. И один из первых шагов, которые нам пришлось предпринять, это практически 30 декабря, если мне память не изменяет, 29-го, мы эту долю города заплатили. Соответственно…

И.РЕЗНИК: Может, надо было бы отдать и все? Пусть бы изъяли, и с ними бы носились. Теперь вы…

А.РЕПРИНЦЕВ: Такой интересный проект грех отдавать, честно скажу.

И.РЕЗНИК: Там же столько бизнес-центров на Белорусской. Там такая конкуренция.

А.РЕПРИНЦЕВ: Поэтому у нас и идет согласование документации… Кстати, мы в мае сдали документы на экспертизу, а в конце августе мы начнем снос строений. Мы сдали документы в экспертизу на многофункциональный комплекс. Конечно, мы понимаем, что, во-первых, нам не нужна такая большая подземная часть. Ну и эта часть сопряжена с техническими показателями, которые мы уже начинаем получать в процессе экспертизы, что нельзя так глубоко закопаться в землю. Нам не нужна такая большая подземная часть, она же еще и затратная очень сильно. Мы, безусловно, оставим там часть офисных помещений. Мы планируем сделать там гостиницу. Мы планируем там построить апартаменты и торгово-развлекательный центр.

О.БЫЧКОВА: Слушайте, ну строить бизнес-центры… ладно там апартаменты и гостиницу, их не хватает в Москве, это правда, но строить бизнес-центр или торгово-развлекательный центр в центре Москвы очередной, да хоть и не в центре, где угодно, по крайней мере, в этом городу – это, по-моему, так тупо, извините меня. Ну сколько ж можно-то?

А.РЕПРИНЦЕВ: Не знаю. Когда в районе помимо других бизнес-центров, что справедливо, поэтому мы и строим многофункциональный комплекс, находится вокзал, а напомню вам – в ближайшее время Белорусский вокзал будет обслуживать все аэропорты города Москвы и иметь с ними сообщение, соответственно, люди, которые приезжают в Москву и будут здесь находиться, им не только гостиница нужна, где остановиться, им нужно, где что-то купить, а возможно, даже и поработать.

И.РЕЗНИК: И продать что-то.

А.РЕПРИНЦЕВ: А может, что-то и продать, совершенно верно. И приезжать они будут к тем людям, если они приезжают по делам, которые где-то работают. Почему бы им не жить в гостинице, приехав в гости или по работе к человеку, который работает в этом бизнес-центре, и не совершить в Москве покупки в нашем торгово-развлекательном центре? По-моему, это логично.

И.РЕЗНИК: А по каким критериям вы ищете профессиональных топ-менеджеров-управленцев? Как вы их находите? Нанимаете хэдхантеров, переманиваете?

О.БЫЧКОВА: Почему вы думаете, что они будут лучше, чем те, которые довели предыдущие торговые центры, заводы и жилые поселки, почему они у вас будут работать лучше, чем они работали раньше?

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, во-первых, принцип работы, который я исповедую и наша команда исповедует – если мы ищем управленца, мы не ищем его на рынке, то есть человека, который выставляет свою кандидатуру. Мы стараемся вести диалог с людьми, которые устроены, которые уже где-то работают. Соответственно, они не доводят до какого-то состояния что-то…

И.РЕЗНИК: Просто не успели.

А.РЕПРИНЦЕВ: Не знаю. Мы смотрим по тем проектам, которые, вроде непохоже, что куда-то скатываются. И, соответственно, предлагаем им отнюдь не какие-то высокие зарплаты, потому что все-таки мы связаны с Внешэкономбанком, а это бюджетная организация.

И.РЕЗНИК: То есть бренд.

А.РЕПРИНЦЕВ: Это бренд, это масштабность проекта и это статус компании, которая его реализовывает. Соответственно, если мы говорим, например, о том же Новинском пассаже, где мы поменяли генерального директора, случай все равно играет свою роль в жизни, и когда сугубо по профессиональным моментам с предыдущим генеральным директором мы не договорились о концепции развития этого комплекса – у него была своя, а у нас своя, - решили разойтись мирно, и когда встал вопрос, а кого же приглашать на замену, соответственно, я пригласил человека, с которым уже когда-то работал и который имеет опыт управления, он был управляющим Манежной площадью, был управляющим Смоленским пассажем и в последнее время занимался управлением несколькими офисно-торговыми центрами в одной крупной структуре.

О.БЫЧКОВА: Смоленский пассаж – это как раз тот, который тоже как-то так не очень…

А.РЕПРИНЦЕВ: Это после ухода этого человека.

И.РЕЗНИК: Ну, он вовремя ушел просто. Я думаю, все дело только в этом.

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, я не знаю. Это лучше у него спросить, вовремя или не вовремя. Вот. Поэтому это тот случай… ну, как сказать, относительно случай, потому что я же все-таки в этой области работаю и тоже должен знать людей и какие-то им предложения делать. И что касается привлечения т.н. хэдхантеров, то есть поисковиков людей, у нас был опыт привлечения такого человека в Новосибирске в «Сибирский молл», потому что по масштабности и значимости для города, не побоюсь этого слова, это для нас проекты равнозначные – что Новинский в Москве, что «Сибирский молл» в Новосибирске, там мы приглашали человека действительно через хэдхантера, потому что мы не знали новосибирский рынок так хорошо, и, собственно говоря, на сегодняшний день мы довольны той работой, которую человек проделал. Мы повстречались с большим количеством людей. Опять же, с выездом на место и с беседами прямо там. И пока мы считаем, что мы остановили выбор на достойном кандидате, который тоже не находился на рынке, а был при деле. Ну, собственно говоря, ему наше предложение понравилось.

О.БЫЧКОВА: Понятно. Делаем перерыв на несколько минут в программе «Большой дозор». Я напомню, что с нами Александр Репринцев, генеральный директор ООО "ВЭБ-Инвест". И мы обсуждаем тему, как финансовые структуры, банки становятся фактически новыми хозяевами рынка недвижимости. Мало того, что они и так были хозяева жизни, а теперь уже просто совсем хозяева вселенной. Продолжим.

НОВОСТИ

О.БЫЧКОВА: И мы продолжаем программу «Большой дозор». Сегодня наш гость в прямом эфире телекомпании RTVi и радио «Эхо Москвы» Александр Репринцев, генеральный директор ООО "ВЭБ-Инвест", которая скупает… нет, не скупает, да?

И.РЕЗНИК: Получает за долги.

О.БЫЧКОВА: Получает за долги у бедных банков, не справившихся с ситуацией, все, что угодно. Вот мы в предыдущей части программы обсуждали уже ферму, молокозавод, жилой поселок, часовой завод. О чем только мы не говорили! Удивительно. Ну, прежде чем мы продолжим эту тему, потому что это важная история в действительности, как финансовые организации становятся хозяевами на рынке недвижимости, важный вопрос, который хочет задать Ирина Резник.

И.РЕЗНИК: Да, мучает меня вопрос. Вот Внешэкономбанк от всех, кому выдает кредиты, обязательно требует, чтобы была российская юрисдикция. А почему же основной владелец «ВЭБ-Инвеста» - кипрская «Милфорд Инвестментс»? Причем, я так понимаю, окончательно непонятно, кто ее владельцы. Не могли бы вы приоткрыть завесу тайны, кто истинные владельцы вот этой «Милфорд Инвестментс»? и не собираетесь ли вы переводиться в российскую юрисдикцию? А то получается, другим нельзя, а нам можно.

О.БЫЧКОВА: Нехорошо получается, некрасиво.

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, во-первых, ВЭБ никогда не выдаст кредит компании, у которой непонятные владельцы. Использование кипрской компании…

И.РЕЗНИК: А вам выдает.

А.РЕПРИНЦЕВ: Поясняю. Использование кипрской компании – это было временное схемное решение в условиях жесточайших сроков по санации «Глобэкс-банка». Поэтому эта компания также полностью подконтрольна Внешэкономбанку, и в настоящий момент уже идет процедура по тому, чтобы 100% долей «ВЭБ-Инвеста» находилось в собственности Внешэкономбанка. Это временное схемное решение.

И.РЕЗНИК: То есть это будет российская юрисдикция в ближайшее время?

А.РЕПРИНЦЕВ: Абсолютно.

И.РЕЗНИК: Ну, вы успокоили большинство заемщиков. А то они ведь не спят по ночам.

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, поскольку я был с самого начала в этом вопросе спокоен, надеюсь, успокоил и остальных.

О.БЫЧКОВА: Вот еще какой у меня вопрос есть, который пришел в виде смски от Сергея из Барнаула, который спрашивает: «А что, разве нельзя было банку для санации активов не создавать по сути монополистическую в плане освоения средств компанию, а выделить эти средства в некий фонд, курирующий конкурсное распределение не одной, а многим многопрофильным частным фирмам?» Понимаете?

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, примерно стараюсь понять. Я только не могу понять, чем многопрофильные частные фирмы, получающие тот же объем средств, отличаются от одной. Я не согласен совершенно с тем…

О.БЫЧКОВА: Тем, что она одна.

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну хорошо, будет пять монопольных компаний, в его понимании…

О.БЫЧКОВА: Нет, я так понимаю, что Сергей из Барнаула имел в виду другое. Что вы собираете эти активы, а потом проводите конкурс на то, чтобы их купили все желающие.

А.РЕПРИНЦЕВ: Нет, это совершенно не так. Во-первых, мы не собираем активы, а мы были созданы и функционируем до сих пор, во всяком случае на сегодняшний день, под одну сделку – под санацию «Глобэкс-Банка». Во-вторых, у нас ни в коей мере не стоит целью реализовать эти активы первому же претенденту, который предложит за них даже хорошую цену.

О.БЫЧКОВА: А почему?

А.РЕПРИНЦЕВ: Потому что у нас есть цель довести их до ума, развить и потом продавать их на рынке в общем порядке, не как актив. У нас, например, сейчас нет цели продать «Славу» как проект целый. Мы хотим его построить и продавать частями или сдавать в аренду. Например, Новинский пассаж мы планируем использовать и используем как объект, который приносит нам доход, группе «ВЭБ-Инвест», в том числе чтобы финансировать другие проекты. Вот пока у нас нет, например, дополнительного финансирования «Золотых куполов», мы используем средства собственной группы, собственные средства, средства Новинского пассажа, средства «Сибирского молла». А как делают? Только так. Поэтому реализовывать эти активы, ну, я считаю, что это по меньшей мере неактуально в сегодняшних условиях, учитывая объем тех проблем и тех проектов, которые мы имеем.

И.РЕЗНИК: Вот просто когда мы произносим слово «активы», не всегда понятно, о каких именно активах идет речь, потому что мы говорили только про недвижимость, про землю. А вот недавно в интервью «Ведомостям» председатель совета директоров «ВЭБ-Инвеста» сказал, что всеми залогами ВЭБа может заниматься «ВЭБ-Инвест», это тут такая подстраховка, подушка безопасности для ВЭБа. Это уже решено? И что тогда туда может прийти еще?

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, во-первых, мне очень льстит, что Анатолий Борисович считает, что мы можем этим заниматься. Конечно, можем заниматься. На то мы и профессионалы.

И.РЕЗНИК: У вас 48 человек, в «ВЭБ-Инвесте».

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, значит, будем нанимать новых людей, если будем делать новые проекты. Но, вопрос в любом случае, будем ли мы заниматься залогами, которые есть сейчас в ВЭБе, будем ли мы заниматься другими проектами, будут ли они связаны с недвижимостью или с другими какими-то, промышленными, например, активами, да, он, на самом деле, обсуждается, но, я вас уверяю, он настолько комплексный и непростой… то есть взять решение, что «ВЭБ-Инвест» будет заниматься всеми проблемными активами… ну, я думаю, что, наверное, вопрос звучит сложнее. Все-таки его надо изучать. Теоретически мы готовы его обсуждать, и мы его обсуждаем.

И.РЕЗНИК: Вы можете назвать какие-то еще активы, о которых еще неизвестно, но которыми вы потенциально можете заниматься?

А.РЕПРИНЦЕВ: Честно, не могу, потому что сейчас обсуждается сама возможность.

И.РЕЗНИК: Понятно.

О.БЫЧКОВА: Зато честно ответил.

И.РЕЗНИК: А вот сейчас же, в связи со всей этой ситуацией получается, что крупные госбанки становятся главными перераспределителями активов недвижимости, все эти слияния, поглощения. Как вы считаете?

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, смотря что такое «перераспределить».

И.РЕЗНИК: Ну, фактически идет перераспределение рынка земли, рынка недвижимости. Разве не так? Банки получают в собственность тысячи гектаров земли…

А.РЕПРИНЦЕВ: Честно говоря, это тоже вопрос не самый простой. Получить – это одно дело…

И.РЕЗНИК: А потом перераспределить – это другое, да?

А.РЕПРИНЦЕВ: Да, это сродни такой поговорке, я просто люблю бильярд, вот в бильярде, знаете, говорят: главное – не выиграть, главное – получить. Здесь немножко по-другому. Главное – не получить, а главное – что-то с этим сделать. Получить-то, конечно, можно. И заемщик, я думаю, будет доволен, если он должен деньги, а может отдать актив, конечно, в современных условиях, наверное, так ему удобнее. Ну и банку, наверное, удобнее с какой-то стороны. Но а что с ним делать-то? Ну, это же как снежный ком будет получаться. В моем понимании, надо создавать специальные структуры. Но тогда вопрос стоит о людях, которыми эти структуры надо наполнять, и в понимании того, в каком направлении надо двигаться. Потому что огульно взять всю недвижимость… А я думаю, что если мы говорим как раз о госбанках, а это самые крупные банки, соответственно, они выдают и по всем нормативам способны были и выдавали самые крупные кредиты и имеют, соответственно, самые крупные залоги – соответственно, с этим же надо как-то справляться не просто как с отдельным объектом, а делать концепцию развития всего. Поэтому, в моем понимании, если банк или несколько банков это получают, нельзя сказать, что они сразу перераспределят рынок и он начнет функционировать. Им, во-первых, внутри себя нужно будет разобраться, что с этим делать, и уже потом решать, может быть, даже совместно решать, что с этим делать.

И.РЕЗНИК: А друг с другом перераспределять – ВЭБ Сберу, Сбер ВТБ…

А.РЕПРИНЦЕВ: Нет, я имею в виду, на рынке. Банк должен заниматься чем? Банковской деятельностью. Есть понятие кредитной организации, которая является основной.

О.БЫЧКОВА: Вот ровно об этом мы вас и спрашиваем.

А.РЕПРИНЦЕВ: И любой человек, который какое-то отношение сейчас в тех же госбанках имеет к управлению или к решению вопросов, связанных с проблемными активами или с залогом… можно называть любые банки, конкретные фамилии людей – то, что в газетах, о чем говорят. Но, собственно говоря, они все продолжают говорить и не только в газетах, поскольку я с ними все-таки общаюсь, общий такой рынок уже есть некоего кризисного управления – банк должен заниматься своим делом. Он должен выдавать кредиты и еще какие-то операции совершать.

О.БЫЧКОВА: А не коров доить.

А.РЕПРИНЦЕВ: Совершенно верно. Вообще, в любом деле этим делом профессионал должен заниматься. Тогда дело к успеху придет.

И.РЕЗНИК: Ну а когда может произойти это перераспределение, по вашим ощущениям?

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, сложно сказать.

И.РЕЗНИК: Сейчас вы наберете все, что можно, просто поделите весь рынок на четыре части.

А.РЕПРИНЦЕВ: Подождите. Ну что значит – «наберете все, что можно»? У нас тоже не неиссякаемый ресурс.

И.РЕЗНИК: Что делать, если денег вам не возвращает заемщик, а единственное, что может отдать, активы? Вы ж не будете говорить «Забери свой актив, он мне не нужен».

О.БЫЧКОВА: Нет, просто тогда активы будут резко падать в цене. Правильно? И вам на все хватит.

А.РЕПРИНЦЕВ: Тут надо правильно понимать. Нам никто денег не возвращает, мы не банк. А ВЭБу, насколько я знаю, возвращают деньги пока.

И.РЕЗНИК: Да? Неужели?

О.БЫЧКОВА: Как меняет ситуацию такое вот сильное вхождение банков, финансовых структур, например, в рынок недвижимости? Что меняет, с точки зрения правил игры, конечного выхода продукции, конечных цен для потребителя, может быть, тоже? У нас много об этом спрашивают люди.

А.РЕПРИНЦЕВ: Мне кажется, при правильном подходе, о котором я говорил – если каждым сектором, сегментом будет заниматься профессионал, мне кажется, что А – если мы говорим о каких-то глобальных изменениях и, конечно, учитывая, что у нас сейчас не самая простая экономическая ситуация, наверное, это даже не год, не полтора и не два, но в обозримом будущем первое, что будет на качественно новом уровне находиться, это тот качественный профессиональный подход, который вообще должен, в моем понимании, существовать в недвижимости. Потому что не секрет…

О.БЫЧКОВА: Более качественный и более профессиональный, чем был раньше?

А.РЕПРИНЦЕВ: Я поясняю. Не секрет, что когда время было хорошее, будем его так называть, денег было много у всех, не только у госбанков, но и у других структур, конечно, и цены на недвижимость росли, многие ею начали заниматься. У нас полно землевладельцев. И я вас уверяю, что наши 1700 га – это так, капля в море некоторых землевладельцев. У нас очень много людей, которые вкладывались в недвижимость, не понимая до конца, что это такое, и не привлекая профессиональных управленцев даже тогда, когда они могли себе это позволить. Ну, честно вам скажу, тот же пример, который у меня перед собой, это «Глобэкс». Безусловно, люди уделяли достаточно внимания серьезным проектам типа Новинского и «Славы», но другие, к сожалению, не получали должного внимания, потому что это непрофильный бизнес. Если ты им занимаешься, ну позови заниматься кого-нибудь. И, соответственно, если мы сейчас имеем ситуацию или будем ее иметь в каком-то обозримом будущем, что банки, в том числе и государственные банки, будут получать эти активы, то мне кажется, если они будут поступать правильно и звать туда профессиональных людей управлять, а кстати, нельзя сбрасывать со счетов еще такую составляющую, я же на этом рынке общаюсь – есть, например, команды, которую, как нашу команду, пригласили, зная как профессионалов в какой-то области, но ведь в крупных государственных банках те подразделения, которые отвечают за финансирование и строительство недвижимости, за это время, это я знаю точно совершенно, настолько поднатаскались… ну, невозможно, конечно, сравнивать – банкир он все равно банкир, и он заточен под одно – с девелопером, но их знаний более чем хватит, если их правильно применять, на то, чтобы на первоначальном этапе хотя бы структурировать все вот эти активы, которые достаются. Нельзя ставить вопрос – управленцев же на всех не хватит. Крупные банки способны частично сами закрывать это своим персоналом.

И.РЕЗНИК: Частично.

А.РЕПРИНЦЕВ: Конечно.

И.РЕЗНИК: Но лишь частично. А вы подсчитывали затраты? Сколько придется потратить на всех этих специалистов? Это большая брешь в бюджете банка? На покупку вот этих дорогих голов, которые будут грамотно вам всем управлять?

А.РЕПРИНЦЕВ: Это сложно подсчитать. Сейчас нет не только рынка недвижимости. Сейчас нет рынка людей.

И.РЕЗНИК: То есть можно задешево их нанимать – просто за хлеб и воду. А, за молоко с молокозавода. Молоком платить зарплату.

А.РЕПРИНЦЕВ: Не знаю, вот у нас подход – статусность решения вопроса. Это наш подход. Как другие будут, не знаю.

И.РЕЗНИК: А кстати, по поводу цен на недвижимость. Герман Греф недавно сказал, они уже достигли дна и дальше падать некуда. Вы с этим согласны? Или есть куда падать? Все-таки вы теперь девелопер, должны разбираться в этом.

А.РЕПРИНЦЕВ: Мне кажется, отчасти все-таки надо понимать, даже не придираясь к личности конкретно Германа Оскаровича, что это слова банкира, и честно говоря, сказать, что цены достигли дна… вообще, по определению, «дно» - это такое расплывчатое понятие. Творческий подход. Поэтому дна на что? На какую недвижимость? Сегментов-то очень много. На жилье?

И.РЕЗНИК: Давайте о жилье, да, поговорим.

А.РЕПРИНЦЕВ: А сейчас, летом, сделки по недвижимости активизировались, например, в сфере жилья. Мне это разные компании говорили. Понятно, что по сравнению, например, с 2007 годом, это не то что капля в море, это незаметно, а по сравнению с февралем и мартом это существенный… ну не всплеск, но проявление интереса конкретного. Потому что все те исследования, прогнозы, которые мы читаем – цены упали на столько в долларах, цены упали на столько в рублях, - конечно, это все хорошо, но хотелось бы посмотреть, помимо выводов, изложенных в газете, само исследование, то есть на основании чего, собственно, пришли к этому – опрос общественного мнения или какие-то конкретные цифры? Поэтому надо смотреть конкретные вещи. Есть сделки – значит, есть интерес. В жилье они были. В складской недвижимости, наоборот, не было.

И.РЕЗНИК: А в офисной недвижимости?

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, в офисной недвижимости более активно, чем в торговой, так скажем.

И.РЕЗНИК: Понятно.

О.БЫЧКОВА: То есть резкого изменения ситуации все равно не будет?

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, резкого в каком смысле?

О.БЫЧКОВА: В смысле цен, конечно.

И.РЕЗНИК: То есть сильно расти они в ближайшее время вряд ли будут?

А.РЕПРИНЦЕВ: Сильно расти – вряд ли.

И.РЕЗНИК: А в принципе они могут когда-нибудь, может, через несколько лет, достигнуть того уровня, который был? Или вы считаете тоже, что это был раздутый мыльный пузырь, и вряд ли?

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, если мы будем говорить о цифрах, то они, безусловно, достигнут, поскольку у нас есть еще инфляция и у нас есть извне курсы валют и так далее. Но если говорить относительно самого понимания стоимости квадратного метра, ну, в ближайшее время, я думаю, конечно, нет. То, что это будет продолжать падать и зафиксируется на каком-то уровне и будет долго расти, ну, я вообще не любитель строить прогнозы, как-то хочется смотреть на реалии, что происходит, и в них уже ориентироваться. Другое дело – что надо ориентироваться быстро. Я думаю, что расти они все равно будут, потому что все равно никто отложенный спрос не отменял. Он все равно окажется. Понятно, что офисов много было настроено. Ну, они все равно найдут своего покупателя, они будут востребованы. И если посмотреть глубже, то даже официальные мнения, официальная статистика, официальные высказывания сотрудников государственных органов, причем достаточно высокопоставленных, о темпах падения строительства того же жилья, в частности (понятно, что это больше волнует население, чем коммерческая недвижимость), говорят о том, что это тоже… снежный ком. Ты не достроил сейчас – это ж не значит, что ты наверстаешь в следующем году. В следующем году ты тоже можешь что-то не достроить. То есть это будет немножко накапливаться.

И.РЕЗНИК: Ну, в каких-то моментах у вас очень жесткий план – например, «Золотых куполов». Вы так четко сказали, когда. Потом они вас, можно сказать, на слове поймают.

А.РЕПРИНЦЕВ: У нас выбора нет. Вы можете ловить меня на слове. Не поймаете. Достроим.

О.БЫЧКОВА: Можно спросить про другой объект – про Детский Мир? Вот это здание, этот знаменитый магазин на Лубянке, который стоит уже какое-то время в таком полуразобранном виде. Там были проблемы, да? Там были проблемы с финансированием, с инвесторами. Расскажите, что там происходит и когда он вернется к своему нормальному состоянию.

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, я не могу рассказать изнутри, эту тему я могу рассказать только снаружи. Что касается внутри, наверное, нужно спрашивать «Систему-Галс», реализаторов проекта и, наверное, их партнера – ВТБ. Не знаю, как у них конкретно по этому объекту складываются отношения, но поскольку они партнеры все-таки теперь, наверное, они вместе идут по этому проекту. Наверное. То, что касается самого проекта, я, учитывая то состояние, в котором это здание находилось… у меня у самого двое маленьких детей, и я не скрою, что я там тоже совершал покупки…

О.БЫЧКОВА: Сердце же кровью обливается.

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну естественно. Когда жена ходит и смотрит, что бы купить ребенку, а я хожу и смотрю, что вот по этой лестнице давай-ка мы лучше не пойдем, то я только за то, чтобы этот объект реконструировать. Но понимая, что это Лубянская площадь, и значимость самого здания, я даже не беру ситуацию… я подозреваю, я не знаю, может быть, там все проще, но если так посмотреть со стороны, я думаю, там ситуация с подземной частью и с коммуникациями, мягко говоря, не самая простая. И добавьте к этому транспортную проблему, которая неизбежно возникнет в связи с реконструкцией – с вывозом материалов, с завозом материалов, то есть это же транспортное решение. Поэтому мне кажется, честно говоря, опять же, не зная ситуацию изнутри, что если это, так скажем, будем так в кавычках называть, «простой» связан с тем, что реализаторы проекта детально подходят к этому вопросу и все-таки пытаются на сегодняшнем этапе решить и транспортную проблему, и проблему с подземными коммуникациями, и проблему оперативности обеспечения самого строительства, то я, опять же, только за. Пусть он еще немножко так постоит, зато он реализовываться будет нормально, в сроки, и, дай бог, там будет нормальное финансирование. Как практика показывает, если есть финансирование, объект всегда будет в срок построен. Всегда.

О.БЫЧКОВА: А если нет финансирования, то не будет.

А.РЕПРИНЦЕВ: Очень логично.

И.РЕЗНИК: А вот вы как-то уходите от темы, какие активы «ВЭБ-Инвест» мог бы еще получить. Но, может быть, есть потенциальные какие-то активы? Ну если бы вам сказали выбрать, чем бы вы еще могли заняться?

А.РЕПРИНЦЕВ: Я от темы не ухожу. Поскольку мы все равно сейчас крутимся в рамках того, в рамках чего мы крутимся, а это те проекты, о которых мы говорили, мы пока их окончательно на рельсы не поставили. То есть когда мы их поставим окончательно на рельсы, мы тогда можем, наверное, посмотреть по сторонам. Чем еще мы можем заниматься? Я бы сказал так – интересно заниматься всем, различными сферами.

И.РЕЗНИК: А, то есть вы вошли во вкус.

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну конечно. Ну а как же? Когда тебе интересно, значит, у тебя получаться будет, я думаю, так. А из какой сферы, вы знаете, честно говоря, я эту ситуацию просто даже для себя… не то что с банком взаимоотношения… я ее для себя не инициирую, поэтому я не считаю, что я ухожу от ответа. Я не могу сказать. Потому что я еще не встал, я не смотрю по сторонам – а чем бы мне еще позаниматься? Мне, может быть, сначала лучше «Купола» закончить.

О.БЫЧКОВА: Ну хорошо. А ожидания какие? Потому что понятно, что кризис продолжается, разные банки и разные владельцы разных активов не все чувствуют себя хорошо, некоторые будут чувствовать себя еще хуже, и так далее. Вы вообще ожидаете какой наплыв активов в ближайшей перспективе, до конца этого года, предположим?

А.РЕПРИНЦЕВ: Наплыв – в смысле? На рынок?

И.РЕЗНИК: На рынок госбанков, как это теперь называется.

А.РЕПРИНЦЕВ: В объеме проблемной просроченной задолженности.

И.РЕЗНИК: А какова она?

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну как же я вам оценю объем просроченной задолженности?

И.РЕЗНИК: Ну предположите.

О.БЫЧКОВА: Не, ну как, ну если, например, банки оценивают возможные невозвраты кредитов населения, они же как-то это оценивают. А почему вы не можете оценить вот такие вот активы, которые могут тоже переходить из рук в руки по тем же самым фактически причинам?

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, наверное, потому что я не банк.

И.РЕЗНИК: Ну, ВЭБ, наверное, оценивал. Может быть, вы об этом что-то слышали? Давайте только скажем про ВЭБ. Вот ВЭБ сколько может еще до конца года получить, на какую сумму проблемных активов?

А.РЕПРИНЦЕВ: Очень хороший вопрос. Ну, на самом деле, его лучше, конечно, ВЭБу задавать, сколько проблемных активов может получить банк.

И.РЕЗНИК: Да, я понимаю. Но, может быть, это будет всего лишь ваше предположение. Ну размер. Сумма бедствия.

А.РЕПРИНЦЕВ: Давайте так скажем. Поскольку все-таки основное направление, в котором мы работаем, это строительство и недвижимость, понятно, что теоретически можно сельским хозяйством и другим заниматься, но поскольку на сегодняшний день основное это, то я, естественно, обладаю какой-то информацией в этой сфере, какие кредитные взаимоотношения или залоговые взаимоотношения были у ВЭБа. На самом деле, сейчас он не может по меморандуму заниматься строительством и недвижимостью, но когда-то он имел право этим заниматься, и у него долгосрочные кредиты с тех времен висят. Соответственно, я бы сказал так – я не располагаю информацией о проблемности этих активов, честно вам скажу.

И.РЕЗНИК: И сумму тоже предположить, подсчитать…

А.РЕПРИНЦЕВ: Не могу, потому что они не проблемные.

И.РЕЗНИК: Понятно.

А.РЕПРИНЦЕВ: Понимаете, если бы они были проблемные, в свете тех же ваших вопросов о том, что может вам еще перейти, я бы уже этим, конечно, озаботился. Наверное, поручил бы кому-то посчитать, прикинуть, а что нам еще может до конца года перейти.

И.РЕЗНИК: Ну просто я так понимаю, что наряду с активами, которыми можно управлять и даже попытаться извлечь из них выгоду, есть такие активы, с которыми просто непонятно, что делать. Вот, например, в банковских кругах рассказывают байку о том, как Сбербанку бедному досталась какая-то атомная подводная лодка, которая на ходу разваливается, что с ней делать, он не знает, продать ее, естественно, он никому не сможет. Вот есть такая опасность, что будут появляться подобные активы, которые потом не вложишь и не перепродашь кому-то дорого?

А.РЕПРИНЦЕВ: Очень интересная байка, как вы правильно сказали. Я попытаюсь даже узнать, что это за имущество и от кого оно досталось. Самому лично интересно. Но если в первую очередь мы говорим за ВЭБ, несмотря на то, что это банк развития, который финансирует различные инфраструктурные и подобного рода проекты, соответственно, непонятных активов я, во всяком случае, не наблюдал.

И.РЕЗНИК: То есть вам повезло еще просто.

А.РЕПРИНЦЕВ: Ну, слушайте, мы решаем такие задачи. В чем-то нам должно везти.

О.БЫЧКОВА: А что, атомные подводные лодки в нагрузку дают, что ли?

И.РЕЗНИК: Ну, видимо, как-то досталась случайно территория завода, а там раз, и оказалась. Вот так тоже Детский Мир начнешь строить, а там какая-нибудь внутри окажется…

А.РЕПРИНЦЕВ: Когда начинаешь в прямом смысле слова закапываться под землю, никогда не знаешь, что выкопаешь.

О.БЫЧКОВА: Какая интересная работа у нашего гостя, честно говоря.

А.РЕПРИНЦЕВ: Мне тоже нравится.

О.БЫЧКОВА: Замечательно. Ну, мы на этом закончим наш сегодняшний разговор. Это была программа «Большой дозор», совместный проект «Эха Москвы» и газеты «Ведомости». Нашим гостем сегодня был Александр Репринцев, генеральный директор ООО "ВЭБ-Инвест".. Спасибо вам большое. Спасибо всем, кто писал нам, присылал свои вопросы и замечания. Приходите, расскажете еще что-нибудь интересное.

А.РЕПРИНЦЕВ: Спасибо большое. Всего доброго.