Анатолий Бардин - Какого черта - 2006-04-16
Э.НИКОЛАЕВА – Сезон кончается. Еще одни бесславные продутые Олимпийские игры. Еще один чемпионат на задворках внимания телевидения. Какого черта спит великая хоккейная держава? Об этом мы и поговорим с председателем межрегионального профсоюза российских хоккеистов Анатолием Бардиным. Он, собственно, считает, что в хоккее просто-напросто пора наводить порядок. Добрый вечер, Анатолий Федорович!
А.БАРДИН – Добрый!
Э.НИКОЛАЕВА – А был ли он у нас когда-нибудь, порядок?
А.БАРДИН – Ну, если многократно Россия и Советский Союз выигрывали чемпионаты мира и Олимпийские игры, я думаю, что он был.
Э.НИКОЛАЕВА – Ответ лаконичен и конкретен. Разве не в деньги все упирается? Что сейчас можно сделать в спорте без денег, собственно?
А.БАРДИН – Без денег, я думаю, не только в спорте, а нигде ничего не сделаешь. Но кроме денег еще нужны люди, потому что деньги деньгами, а фактор человеческий – он всегда остается фактором.
Э.НИКОЛАЕВА – И поэтому пришел Анатолий Бардин.
А.БАРДИН – Я пришел к Вам в студию.
Э.НИКОЛАЕВА – И к нам в студию «Эхо Москвы» в том числе. И наводить порядок все-таки в хоккейном деле.
А.БАРДИН – Я думаю, что наводить порядок будет новая Лига, новая Федерация. Как раз сейчас вот новые веянья пошли. Так что я думаю, что тоже поучаствую в этом деле, и надеюсь, что польза будет тоже неплохая.
Э.НИКОЛАЕВА – Анатолий Бардин, хоккейный защитник или председатель профсоюза хоккеистов. Блиц вопросы, Анатолий Федорович. Предполагаются короткие ответы. Вся Ваша жизнь связана с хоккеем. Вся Ваша жизнь – игра, спросила бы я?
А.БАРДИН – Работа.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, с хоккеем связана. Вы известный хоккейный судья международной категории. Правильно я сказала?
А.БАРДИН – Абсолютно.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну что, чемпионаты мира судили?
А.БАРДИН – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – Последнее Ваше место работы – президент омского «Авангарда».
А.БАРДИН – В течение последних 8 лет.
Э.НИКОЛАЕВА – Ничего себе… Правда, что команду спонсировал сам Абрамович?
А.БАРДИН – Да, это правда.
Э.НИКОЛАЕВА – Среди хоккеистов у Вас много друзей. Например, чех Яромир Ягр.
А.БАРДИН – Да, и он в том числе. Да, у меня очень много друзей, в том числе и Яромир Ягр.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну и, конечно же, сам, наверное, уже и Абрамович. Потому что общаться с Вами и не подружиться просто невозможно. У Вас очень открытая, очень располагающая такая вот внешность такого доброго папочки. Который засудит – мало не покажется.
А.БАРДИН – Да, может со стороны Вам виднее, но жизнь показывает по-разному.
Э.НИКОЛАЕВА – Не всех гладит по шерстке, судя по всему, Анатолий Бардин. Итак, Вы знаете, что футбольный союз взял на себя капиталистические обязательства – стать к 2012 году чемпионами Европы, да? А как у нас с обязательствами в хоккее.
А.БАРДИН – Ну, я рад за них. До 2012 года много. Но я надеюсь, что новая Федерация возьмет на себя обязательство стать чемпионом мира в 2007 году в Москве.
Э.НИКОЛАЕВА – 2007 – это же уже следующий год.
А.БАРДИН – Следующий год, чемпионат мира в Москве будет проводиться, и мы обязаны на нем достойно выступить, наконец-то получить медали, я надеюсь, самого высшего достоинства.
Э.НИКОЛАЕВА – А вот расскажите-ка мне, вот, совершенно не профессионалу в этом вашем виде спорта, в хоккее, что это будет – чемпионат мира в Москве, как это все будет обставлено, кто будет приезжать?
А.БАРДИН – Это все будет, как обычно обставлено, т.е. есть определенная группа команд, которая играет в группе А – это все ведущие клубы. А команды снизу – там, периодически Украина, Казахстан, Норвегия, Италия, там, и различные другие команды классом ниже – они меняются, т.е. переходя из высшей в низшую Лигу и обратно. И в Москве будет обычный чемпионат мира, который проводится каждый год в разных странах. Но я надеюсь, что в Москве, как обычно проводится – и в России в частности – на самом высшем уровне, с хорошей такой, помпой, и я надеюсь, что чемпионат мира запомнится не только хорошей организацией, но именно победой сборной России наконец-то.
Э.НИКОЛАЕВА – Т.е. это Ваши самые, что ни на есть теперешние капиталистические обязательства?
А.БАРДИН – Это мои мечты.
Э.НИКОЛАЕВА – Что так безвольно сплавили наши хоккеисты концовку Олимпиады, а? Они что, себя берегли?
А.БАРДИН – Да нет, я думаю, не берегли, здесь просто немножко обстановка, может, была похуже в команде, потому что сейчас неприятно слышать много высказываний игроков, функционеров, что те были плохие, эти плохие. Ну не может такого быть. Если команда проиграла, значит, все были плохие.
Э.НИКОЛАЕВА – А вот скажите, Анатолий Федорович, а вот у Вас-то какие были прогнозы на игру? Вот странно, как это – они играли, играли, играли, потом раз, и резко перестали. Может, в цене не договорились?
А.БАРДИН – Да нет, здесь как раз дело не в цене. Я думаю, что здесь сыграл человеческий фактор как раз, вот, свою роль. Здесь уже не деньги были, а человеческий фактор. Как-то надо было после победы над Канадой, может быть, собраться, я не знаю, там, как…
Э.НИКОЛАЕВА – Расслабились.
А.БАРДИН – Ну, расслабились, наверное, все же. Но я думаю, не хватило где-то, вот, немножко именно человеческого фактора, чтобы собраться и обыграть тех же финнов и выйти в финал.
Э.НИКОЛАЕВА – А может быть, все-таки они себя берегли? Ведь Вы сами же – вот, насколько я знаю, такая практика есть – у них со своими клубами многомиллионные контракты. А к примеру, здесь вот, на Олимпиаде, за честь страны получают травмы, а потом кому он нужен, травмированный? Ему же надо играть, отрабатывать.
А.БАРДИН – На Олимпиаду приезжают как раз повысить свой контракт, потому что удачное выступление на Олимпиаде повышает твои шансы на получение нового серьезного контракта, во-первых. Но…
Э.НИКОЛАЕВА – А, повышает…
А.БАРДИН – Да. Ну, а во-вторых, конечно, можно понять многих хоккеистов, что у них многомиллионные контракты, а организация слабая была, и гарантий никаких ни у кого не было. Как дальше карьеру продолжать будут, если при случае получения серьезной травмы. Хотя, вроде, и страховка была НХЛовская…
Э.НИКОЛАЕВА – Как контракт-то отрабатывать?
А.БАРДИН – Да. И потому, может быть, после победы над США и Канадой как-то основная группа расслабилась. Ну, еще раз я говорю, что после драки что кулаками махать? Проиграли все, начиная от игроков, менеджеров, тренеров и, в принципе, вся наша система российского хоккея проиграла, к сожалению.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну а Вам-то, Анатолий Федорович, не выговаривали: «Ну что же Вы! Ничего, вот, не могли поделать…».
А.БАРДИН – Мы что могли, поделали. Отправили лучших своих представителей профсоюза на Олимпиаду. И от России кого взяли, все поехали. Но я еще раз говорю…
Э.НИКОЛАЕВА – А Вы сами-то там были, Анатолий Федорович?
А.БАРДИН – Нет.
Э.НИКОЛАЕВА – А Вы сами не поехали.
А.БАРДИН – Зачем?
Э.НИКОЛАЕВА – Ну вот видите, может быть, не хватало…
А.БАРДИН – Просто туристом ни к чему ехать, а здесь работы хватает. Но я думаю, вот я как уже говорил, человеческого фактора не хватило. А так ребята старались.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну а Ваши какие прогнозы были? Прогнозы были на победу или так, как есть?
А.БАРДИН – Нет, прогнозы я не делал, но мечта у меня была, чтобы наши играли в финале, но как я уже говорил, к сожалению, все основные букмекерские конторы и специалисты мирового класса в хоккее, все нашу команду не ставили выше четвертого места. Вот это, конечно, настораживало, но, к сожалению, они оказались все правы.
Э.НИКОЛАЕВА – А я думала, все-таки дело в деньгах… Ну хоть бы кто честно признался – ну не доплатили им. Сказали бы: «Да, вот я просил столько, а мне не дали…»
А.БАРДИН – Нет, нет, нет, здесь, вот, как раз этого не было. Ну опять же, я хочу сказать, что в принципе, если бы, например, за выход в финал какая-то определенная сумма была – хотя все наши хоккеисты НХЛовские, они миллионеры, но все равно, деньги надо зарабатывать. Они приехали работать, на работу приехали. Да, защищать Родину – это хорошие, добрые, громкие слова. Они приехали защищать Родину. Но защищая, они работают все равно. И прошли времена те уже, далекой молодости, когда именно только за… Надо зарабатывать. Век хоккеиста короток. И он должен получать за свою работу соответствующие деньги. И вот этого фактора, может быть, как раз тоже немножко не хватило.
Э.НИКОЛАЕВА – Вот этого фактора как раз и немножко не хватило. Анатолий Федорович…
А.БАРДИН – Ну, всего понемножку, и сами понимаете, вот как раз и не было победы.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну да, но Вы сами понимаете, что этот фактор самый что ни на есть и самый важный и есть.
А.БАРДИН – Нет, на таких турнирах, как Олимпиада, я еще раз говорю, это не самый главный фактор, это один из некоторых факторов, но не главный.
Э.НИКОЛАЕВА – Хорошо. Что там у нас сейчас происходит, вообще, в хоккейном цехе? Какой-то скандал, кто-то дебоширит, кого-то увольняют из руководства… это что, как в свое время было в Футбольном союзе с Колосковым что-то? Идет смена власти?
А.БАРДИН – Да, это примерно так и выглядит. Но наступает всегда момент – каждый человек работает определенное время, потом приходит момент, приходят другие люди. Но бывает со скандалом, бывает без скандала люди уходят. Здесь, может быть, был скандал определенный. Ну, закончилась… заканчивается, вернее, эпоха Стеблина, наступает эпоха других людей, и так же в нашей жизни, в нашем обществе все меняется. Так что здесь я ничего особенного не вижу.
Э.НИКОЛАЕВА – А сыр-бор весь сейчас из-за Стеблина, да, возникает?
А.БАРДИН – Ну, в принципе, из-за Стеблина – это громко сказано. Из-за того, что наш хоккей не имеет результата. В течение последних 10 лет мы ничего не выиграли, ничего не добились, и, соответственно, конечно, любой руководитель должен уйти в отставку, если нет результата.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну а кого прочат на замену?
А.БАРДИН – Конференция 25 апреля покажет, кто будет там. Я думаю, что кандидатов будет выдвигаться немало.
Э.НИКОЛАЕВА – А какие Ваши… есть какие-то кандидатуры? Креатуры, как сейчас принято говорить.
А.БАРДИН – Да нет, я кандидатуры никакие озвучивать не буду, я рядовой член Федерации, и потому… время покажет.
Э.НИКОЛАЕВА – В студии нашей программы Анатолий Бардин – хоккейный защитник или председатель профсоюза хоккеистов. А Вы со своим профсоюзом хоккеистов для власти лишняя проблема? Или Вы сами власть?
А.БАРДИН – Я думаю, что мы сами власть. Изначально…
Э.НИКОЛАЕВА – Хоккейная власть.
А.БАРДИН – Да. Соответственно. Изначально, когда создавался профсоюз, тогда многие, конечно, были против, потому что создание профсоюза – это упорядочивает дисциплину, заставляет руководителей более серьезно относиться к контрактам, к своей работе, потому что невыполнение контракта и невыплата заработной платы, в частности, это уже уголовное преступление в нашем обществе сейчас. И никому не хочется быть как раз причастным к таким негативным моментам. Ну а сейчас, когда уже все это случилось, я думаю, что это только на пользу пойдет нашему хоккею и особенно дисциплине руководителей хоккейных.
Э.НИКОЛАЕВА – А вот скажите, невыплата контрактов – что, некоторым нашим хоккеистам в каких-то клубах не платят зарплату?
А.БАРДИН – Это всеобщее и всем известное мероприятие.
Э.НИКОЛАЕВА – Да Вы что!
А.БАРДИН – На данном этапе, особенно в этом году.
Э.НИКОЛАЕВА – Вот Вы как раз пришли наводить порядок, в этом вопросе в том числе.
А.БАРДИН – Ну, потихонечку наводим, и есть результаты.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну какие? Не скромничайте, Анатолий Федорович, поделитесь с нами!
А.БАРДИН – У нас пермский «Молот», все прекрасно знают, в течение нескольких месяцев не выплачивали заработную плату…
Э.НИКОЛАЕВА – Так.
А.БАРДИН – И я лично ездил в Пермь, разговаривал с руководством области. Ребята…
Э.НИКОЛАЕВА – А откуда Вы узнали? Ребята Вам написали челобитную?
А.БАРДИН – Конечно. А как же по-другому? Сам приехал и сказал?
Э.НИКОЛАЕВА – Пришли с гонцами.
А.БАРДИН – Нет, как Вы правильно сказали, написали челобитную. Мы разбирались, и я скажу, что немаловажный фактор, вот, присутствие профсоюза…
Э.НИКОЛАЕВА – Вы прям поехали туда?
А.БАРДИН – Да, я там встречался с руководителями и с хоккеистами, с тренерами. И им выплатили зарплату, и команду собирались на ранг ниже, вроде, опускать в турнире на следующий год в высшую Лигу, но сейчас пошли разговоры о том, что в Перми все рассчитаются, и команда будет на плаву. Но самое главное, прошлогодний чемпион нашей страны, московское «Динамо». Они уже в течение более 3 месяцев не получают заработную плату.
Э.НИКОЛАЕВА – Ничего себе! Как же они играют?
А.БАРДИН – Вот они плохо играли, потому что…
Э.НИКОЛАЕВА – Где же результативность?
А.БАРДИН – Нет ни результата, ни результативности.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну и что?
А.БАРДИН – Они точно так же написали челобитную, мы связались с руководством официально, с «Динамо», получили от них официальный документ, что в течение апреля месяца они выплатят заработную плату. Ну а если они не выполнят это условие, там уже соответствующие органы начнут заниматься. Я надеюсь, что до этого не дойдет.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, глядя на Вас, лучше, конечно, не шутить с Вами. У Вас практика-то, я чувствую, серьезная, Анатолий Федорович, в этих во всех разборках.
А.БАРДИН – Здесь я с Вами согласен.
Э.НИКОЛАЕВА – Вы же… практика судьи, кто это… у Вас судья – это кто, как у нас в этих, среди прокуроров, адвокатов, это равнозначен, там, прокурорской, по-моему…
А.БАРДИН – Да, примерно так…
Э.НИКОЛАЕВА – В большей степени.
А.БАРДИН – Тот, кто карает.
Э.НИКОЛАЕВА – Тот, кто карает. А почему до сих пор – уже год прошел с создания – не все хоккеисты вступили в Ваш профсоюз? Кстати, сколько это стоит? Дорого это, поди?
А.БАРДИН – Нет, это один процент от контракта. Но со следующего сезона, когда уже основная масса, все хоккеисты будут членами профсоюза, тогда мы проведем общее собрание, они выскажут свое мнение, и членские взносы будут собираться ежемесячно. Как обычные налоги они платят, точно так же будут платить. Но профсоюзные взносы – это не значит, содержание аппарата. Главные деньги – это их будущее, это их пенсионное, негосударственное обеспечение и медицинское страхование.
Э.НИКОЛАЕВА – А Вы это куда-то будете все вкладывать их, эти деньги, да?
А.БАРДИН – Обязательно.
Э.НИКОЛАЕВА – Т.е. это не свое, там, не на жирование, а действительно, как бы сказать, аппаратное…
А.БАРДИН – Да нет, нет, это самый мелкий процент будет идти на содержание аппарата. Основные деньги будут идти в будущее, в пенсионное обеспечение хоккеиста, его медицинское страхование. Я же встречался – вот, Финляндии, в Швеции, сейчас ездил в Канаду – с руководителями профсоюза НХЛ встречался. Т.е. в принципе…
Э.НИКОЛАЕВА – Опыт поехали перенимать?
А.БАРДИН – Да, конечно. У них же там уже более 50 лет у всех. Самое интересное, самый старый в мире профсоюз – это финский.
Э.НИКОЛАЕВА – Да Вы что!
А.БАРДИН – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – Финны, они такие, копеечка к копеечке!
А.БАРДИН – О, вот они как раз там серьезно к этому делу относятся. И потому после завершения карьеры все там хоккеисты живут нормально, получают свое пенсионное обеспечение, потому что они позаботились и о них позаботились заранее. Но у нас же в России всегда новое все очень тяжело. И потому, вот, хоккеисты не все члены профсоюза. Но я думаю, в течение лета это все, как говорится, встанет на свои места.
Э.НИКОЛАЕВА – Анатолий Федорович, а Вы не хотите случайно возглавить профсоюз журналистов? Я тоже хочу, чтобы в старости я хорошо жила, как в Финляндии…
А.БАРДИН – Ну, до старости, во-первых, еще далеко.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, это конечно, так все думают. А знаете, а потом бах – и пришло, и думаешь, у кого бы хлебушка попросить?
А.БАРДИН – С маслицем и икоркой?
Э.НИКОЛАЕВА – С маслицем… Хотя бы хлебушка, Анатолий Федорович! О чем Вы! Об икорке уж тогда, наверное… манной бы кашки…
А.БАРДИН – Я не против, возглавить. Возглавлять – это всегда… возглавляют – никто не против. Но когда начинается работа, и появляются успехи, особенно когда появляются успехи, желающих снова возглавить очень много.
Э.НИКОЛАЕВА – Понятно. Итак, перерыв в хоккейном матче длится в 2-3 раза дольше, чем блок новостей и рекламы на радио «Эхо Москвы». Продолжение игры через несколько минут.
НОВОСТИ
Э.НИКОЛАЕВА – Продолжаем нашу программу. В студии Анатолий Бардин, хоккейный защитник или председатель союза хоккеистов. Значит, Вы не прочь, да, возглавить профсоюз журналистов? Чтобы хотя бы на хлебушек хватало нам.
А.БАРДИН – Поработаем в этом направлении.
Э.НИКОЛАЕВА – Зачем параллельно создали еще один профсоюз хоккеистов во главе с Александром Харламовым? Вот к Вам «динамовские» игроки в профсоюз не идут, потому что они, так сказать, с Харламовым, насколько мне…
А.БАРДИН – Как это не идут?
Э.НИКОЛАЕВА – Идут?
А.БАРДИН – Они все члены профсоюза.
Э.НИКОЛАЕВА – Вашего?
А.БАРДИН – Конечно.
Э.НИКОЛАЕВА – А что же там у Александра творится?
А.БАРДИН – Вы знаете что, я от Вас, вот, от второго человека слышу о таком профсоюзе.
Э.НИКОЛАЕВА – Правда?
А.БАРДИН – Да. Первый раз я в Интернете прочитал, второй от Вас.
Э.НИКОЛАЕВА – Понятно.
А.БАРДИН – У нас есть союз работодателей при российском хоккее. И документы, там только один профсоюз, это вот тот, что есть…
Э.НИКОЛАЕВА – А, официально зарегистрированный.
А.БАРДИН – Да, официально зарегистрированный. А остальное все разговоры. Там про профсоюзы различные много разговоров. Но официально работает один пока профсоюз.
Э.НИКОЛАЕВА – Понятно.
А.БАРДИН – Хотя в нашей России не запрещено, пускай хоть десяток будет.
Э.НИКОЛАЕВА – Ага, ну главное, чтобы они отстаивали интересы хоккеистов.
А.БАРДИН – Самое главное, чтобы работали. Создавать можно многое, а работать…
Э.НИКОЛАЕВА – Создавать, а главное, у нас любят создавать, а еще любят возглавлять. А работать…
А.БАРДИН – Нет, сначала кто-то создаст пускай, а потом я возглавлю.
Э.НИКОЛАЕВА – Да. Хорошо. Ну, слава Богу, а то я думала, что теперь еще профсоюзы будут бодаться, кто круче и важнее.
А.БАРДИН – Да Боже сохрани.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну что? Кому-то из хоккеистов Вы уже конкретно помогли – это Вы рассказали. А, вот, какие-то личные просьбы – там, с квартиркой подсобить…
А.БАРДИН – Да нет, простите, но именно сейчас основное в контракте – заработная плата, но и много нюансов. Хоккеисты по молодости… в частности, как в начале сезона Грабовский – это ведущий хоккеист «Динамо» и сборной Белоруссии – подписал по глупости, по молодости два контракта. Но один оказался недействительным, а его хотели на два года дисквалифицировать. Вот мы профсоюзом вмешались, отстояли – сейчас мальчик провел сезон неплохой в «Динамо» и я думаю, что на будущее не поломали ему судьбу.
Э.НИКОЛАЕВА – Это по-отечески.
А.БАРДИН – А как же по-другому?
Э.НИКОЛАЕВА – Да. Анатолий Федорович, вот Вы говорите, один процент от суммы контракта. А Вы знаете же, как у нас контракт – там, 2 пишем, 3 в уме.
А.БАРДИН – А здесь простая система…
Э.НИКОЛАЕВА – Будут Вас обманывать.
А.БАРДИН – У нас строго с этим делом. Обманул – до свидания из профсоюза.
Э.НИКОЛАЕВА – А…
А.БАРДИН – Это сейчас – сейчас – кажется, что, вроде как, это смешно. А потом станет как в советское время, когда из партии исключили.
Э.НИКОЛАЕВА – Это о-го-го!
А.БАРДИН – Точно так же будет и с профсоюзом. Я думаю, что обманщикам не место в серьезной организации.
Э.НИКОЛАЕВА – А вот Вы говорите, будет собрание членов профсоюза. Это Вы Кремлевский дворец Съездов будете арендовать, что ли?
А.БАРДИН – Ну зачем? Найдем место, где…
Э.НИКОЛАЕВА – Много же уже будет у вас членов-то профсоюза.
А.БАРДИН – Дело в том, что всегда от каждой команды есть…
Э.НИКОЛАЕВА – Представители.
А.БАРДИН – Представители.
Э.НИКОЛАЕВА – А, т.е. не обязательно, чтобы все ребята приезжали.
А.БАРДИН – Нет, а зачем? Всем нет… представители, как обычно. От команды один человек, соберемся, обсудим, как дальше жить.
Э.НИКОЛАЕВА – В студии программы Анатолий Бардин, хоккейный защитник или председатель профсоюзов хоккеистов. Скажите, Анатолий Федорович, что нужно делать, чтобы стать членом Вашего профсоюза? Возьмите меня в свой профсоюз!
А.БАРДИН – У нас в основном являются работники хоккея, независимо от того, игрок, тренер ты или дворник при хоккейной команде. Да.
Э.НИКОЛАЕВА – Так.
А.БАРДИН – Выплачивает свой 1 процент от заработной платы, от контракта и является членом профсоюза.
Э.НИКОЛАЕВА – А если я про вас писать буду? Вот, программку с Вами делаю…
А.БАРДИН – Вы уже работник хоккея, поэтому…
Э.НИКОЛАЕВА – Практически же уже! Заработаю денег и внесу вам свой один процент. А что дается членам профсоюза?
А.БАРДИН – В первую очередь, защита его заработной платы – это самое главное для хоккеиста.
Э.НИКОЛАЕВА – Очень…
А.БАРДИН – Защита заработной платы. А сейчас, как я говорил уже, будет пакет документов, он, вернее, уже есть, где самое, вот, лучшее и самое главное для них – это пенсионное обеспечение, как я говорил, и медицинское страхование. И вот это гарантия их жизни в будущем.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну Вы слово-то сказали, что примете, ладно? Потом спрошу.
А.БАРДИН – Готовьтесь.
Э.НИКОЛАЕВА – Правда ли, что некоторых хоккеистов нужно не столько защищать от произвола хозяев клуба, сколько урезать их раздутые зарплаты. Или нет? Вот все хотят быть звездами. А позволено ли?
А.БАРДИН – Урезать заработные платы, я думаю, что мы не будем, хотя я не скрываю, и многие это знают, особенно низшее и среднее звено заработной платы увеличено. Но это, опять же, дело клубов. Если они заключают такие контракты, то это…
Э.НИКОЛАЕВА – Если могут себе позволить содержать…
А.БАРДИН – Да, это их дело. Но самое главное – самое главное – заключая эти контракты, некоторые клубы думают так: нет денег, но там мы разберемся потом…
Э.НИКОЛАЕВА – Спонсоров подтянем.
А.БАРДИН – Да, а к концу сезона получается, что…
Э.НИКОЛАЕВА – Платить нечем.
А.БАРДИН – …труба дело и платить нечем. Вот исходя из этого, у нас предложения тоже будут, и мы их будем отстаивать, чтобы каждый клуб предоставлял гарантию. Они сейчас тоже предоставляют гарантию, но это просто бумажка, подписанная каким-то определенным человеком. Да, мы гарантируем. А настоящая гарантия – это гарантия банка…
Э.НИКОЛАЕВА – Ну конечно.
А.БАРДИН – …а не какого-нибудь предприятия. Чтобы ее получить, надо заложить имущество.
Э.НИКОЛАЕВА – Да.
А.БАРДИН – Вот тогда уже просто так контракты не будут подписывать, а будут думать – если мы не выполним обязательство, то наш стадион, наш завод или какой-нибудь цех окажутся банком проданными, заработная плата будет выплачена.
Э.НИКОЛАЕВА – Понятно. Головой отвечаешь.
А.БАРДИН – Да. Вот именно. Надо отвечать действиями, а не просто словами.
Э.НИКОЛАЕВА – И Вы будете следить, да, есть ли такая закладка чего-то…
А.БАРДИН – Мы будем настаивать на этом. Вот с этого года мы будем обязательно настаивать, чтобы гарантия выплаты заработной платы была. Это много способов есть. Один из этих, вот, я Вам рассказал.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, много-то способов – это понятно. Сказал Анатолий Федорович…
А.БАРДИН – Только правильных и законных.
Э.НИКОЛАЕВА – …и потупил глазки.
А.БАРДИН – Как Остап Бендер сказал: «У меня 400 способов», да.
Э.НИКОЛАЕВА – Да, да, да.
А.БАРДИН – У меня чуть поменьше, но справедливых.
Э.НИКОЛАЕВА – Сколько звезд может позволить себе российский хоккей?
А.БАРДИН – Российский хоккей может позволить себе очень много звезд. Но пока, пока, на данном этапе, мы все равно очень сильно отстаем от хоккея НХЛ. Там совершенно другая инфраструктура, другое развитие. Ну не надо говорить, что мы, там, вторая лига в мире. Может, мы и вторая, но мы далеко-далеко еще отстаем. И все это прекрасно понимают, многие не говорят об этом, и поэтому хоккеисты уезжают, даже за меньшую заработную плату, чем в России, туда играть, потому что там все организовано, все четко сделано. Вот на что я надеюсь, что с приходом новых руководителей в Лигу и в наш российский хоккей, нашу Федерацию хоккея, мы тоже потихонечку это дело наладим. Но как бы мы не налаживали, если мы не будем чемпионами мира по хоккею, как раньше, с нами точно так же серьезно никто не будет разговаривать и считаться. Основная, главная задача – выигрывать сборной.
Э.НИКОЛАЕВА – Почему в футболе больший порядок с контрактами и продажей футболистов, чем в хоккее? Вот получают контракт, а потом все бросают и уходят в НХЛ.
А.БАРДИН – Здесь принцип такой, что ФИФА – это международная федерация футбола – она главенствующая во всем мире. И независимо, из Зимбабве или из России, из Бразилии футболист – если он стоит таких денег, он будет продаваться именно за эти деньги. Сам он никуда не сможет уйти. Т.е. единая организация, и все у них подконтрольно. У нас, к сожалению, есть международная федерация, которая регулирует все вопросы в мире, но есть НХЛ, где играют по своим законам. Вот потому…
Э.НИКОЛАЕВА – И никто им не указ!
А.БАРДИН – Ну, пока. Пока. Но я думаю, что в ближайший год все равно будет заключен договор серьезный, где переходы игроков будут гарантированы, что можно или нельзя – одинаковые правила игры. Вот тогда – тогда – у нас начнется нормальный процесс, как в футболе. Игрок каждый будет стоить свою цену, каждый переход будет стоить свою цену. И просто так игрок из России или из Европы в Америку не убежит. Это должно быть по законам нашей страны. Вот к чему как раз мы и стремимся.
Э.НИКОЛАЕВА – Это Вы мне сейчас рассказали частично, да, как противостоять НХЛ, которая выкачивает у нас лучших игроков?
А.БАРДИН – Да противостоять им не надо. Как я уже говорил, в ближайшие годы уезжали и будут уезжать хоккеисты талантливые. Просто надо урегулировать, чтобы за это мы могли получать соответствующие деньги.
Э.НИКОЛАЕВА – А!
А.БАРДИН – Не говорить, что десятки миллионов дайте за них – это абсурдность, а соответствующую цену. Не сто тысяч, там, или 500 или миллион, но должна быть соответствующая таблица, по которой мы должны договориться с НХЛ и получать деньги.
Э.НИКОЛАЕВА – А, таблица: разряд – гонорар.
А.БАРДИН – Ну, грубо говоря, так.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну как бы, да, уровень, да, там, игрока. А кто эту таблицу будет составлять? Бардин?
А.БАРДИН – Ну почему Бардин? Бардин может в ней участвовать только. А я думаю, здесь международная Федерация, национальные федерации европейские и НХЛ. За столом переговоров все это спокойно урегулируют.
Э.НИКОЛАЕВА – Итак, в студии нашей программы Анатолий Бардин, хоккейный защитник или председатель профсоюза хоккеистов. Анатолий Федорович, теперь у нас тема «спорт и политика». Все говорят, что очень много для нашего хоккея в свое время сделал Леонид Ильич Брежнев. Вы знаете интересные факты – что он давал хоккею, как болел?
А.БАРДИН – Ну, он болельщик «Спартака» был. Соответственно, часто бывал на хоккее. Когда лицо такого ранга приходит на хоккей, соответствующие нюансы возникают – Вы сами прекрасно это все понимаете. И когда первое лицо государства интересуется каким-то видом спорта или искусством, вот как раз это подразделение начинает процветать.
Э.НИКОЛАЕВА – Развиваться.
А.БАРДИН – Да, потому что все силы перекладываются в это. Простой самый пример – это Борис Ельцин, теннис.
Э.НИКОЛАЕВА – Да, да.
А.БАРДИН – Эти же, теннисисты, наши девушки особенно, стали лучшими в мире.
Э.НИКОЛАЕВА – Так.
А.БАРДИН – И кубки все выигрывали. Точно так же было и в хоккее, но во-первых, в те далекие времена у нас зима была длиннее, похолоднее и в каждом дворе играли в хоккей…
Э.НИКОЛАЕВА – У нас просто была зима.
А.БАРДИН – Да. Играли в каждом дворе – раз, второе – в НХЛ никто не уезжал, и потом, талантов было очень много, конкуренция в клубах была очень большая, и соответственно, мы выигрывали. Сейчас, когда стали отъезжать – вот здесь вот надо находить компромиссы.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну а что, как нынешняя власть? Как, кстати, Владимир Владимирович Путин, который уже просто оскомину набил, что он горнолыжник. Никаких заслуг мы в этой области не получаем – это я о каких-то повышенных результатах спортивных, да, горнолыжных…
А.БАРДИН – Ну почему? Ну, нравится если человеку на лыжах кататься, это не значит, что горнолыжник. Он же точно также дзюдо занимается.
Э.НИКОЛАЕВА – А, ну да…
А.БАРДИН – Дзюдо развивается тоже своим методом. Но что приятно, сейчас про хоккей уже стали и политики, в том числе, как я уже понимаю, Владимир Владимирович, в курсе этих событий, что у нас проблемы в хоккее. И я думаю, что…
Э.НИКОЛАЕВА – Да, я хотела сказать: надо нашему президенту любовь к хоккею прививать.
А.БАРДИН – Будем стараться.
Э.НИКОЛАЕВА – Вы уж там постарайтесь! Чтоб не стыдно…
А.БАРДИН – Если допустят. Если допустят, то постараемся.
Э.НИКОЛАЕВА – Правда, что правила хоккея собираются менять? Например, насколько я знаю, уменьшить вратарские щитки.
А.БАРДИН – Да. Сейчас уже в НХЛ, в Европе уже вернулись к старым образцам щитков, т.е. должны поменьше быть. Потом…
Э.НИКОЛАЕВА – Поэтому канадцы и продули, наверное. Щитки-то у них большие были.
А.БАРДИН – Маленькие должны быть.
Э.НИКОЛАЕВА – А должны быть маленькие. Привыкли у себя играть-то.
А.БАРДИН – Но очень большие щитки – ловушки, там вратарь, т.е. он закрывает все ворота.
Э.НИКОЛАЕВА – Стоит такой, как краб, да?
А.БАРДИН – Болельщики для чего приходят? Смотреть голы.
Э.НИКОЛАЕВА – Голы…
А.БАРДИН – А когда голов мало, это уже менее интересно, и потому стараются для, как говориться, красоты хоккея – а красота – это гол, самое главное, чтобы было больше голов. Вот как раз урезать щитки. Думали то, что ворота увеличить, но это несерьезно.
Э.НИКОЛАЕВА – Да. Сделать их на уровне с футбольными.
А.БАРДИН – Примерно.
Э.НИКОЛАЕВА – Примерно. Ну, потому что, как бы, заинтересованы владельцы клубов в зрителях – это же основные поставщики, да, и рекламы, и все идет под это, под посещаемость.
А.БАРДИН – Нет, ну, к сожалению, к сожалению, это малая часть. Вот, реклама, сувенирная продукция, билеты на хоккей – там малая часть того, что хотелось бы покрывать хоккею, но не покрывает.
Э.НИКОЛАЕВА – Да?
А.БАРДИН – Да, потому что, ну, у нас билеты – 50, 100, ну, 150 рублей, т.е. в общей сложности, на 5 долларов…
Э.НИКОЛАЕВА – Зато спонсоры. За то, что приходят зрители. Зрители увидят…
А.БАРДИН – Спонсора?
Э.НИКОЛАЕВА – Спонсора. Спонсор как основной… А что, Вы не согласны со мной, да?
А.БАРДИН – Да нет, я согласен, но здесь спонсоры – это люди, те, кто, на самом деле, любят хоккей большей частью, а не для того, чтобы их, там, прорекламировали или что-нибудь.
Э.НИКОЛАЕВА – А!
А.БАРДИН – В основном, серьезные спонсоры, их и так все знают, и они именно любят хоккей, это их добровольное…
Э.НИКОЛАЕВА – А, пожертвование.
А.БАРДИН – Да, добровольное дело, безвозмездное, как говорится.
Э.НИКОЛАЕВА – «Вась, дай денег матч провести!» - «Да ладно!» В бане попарились, по рукам ударили – так все делается?
А.БАРДИН – Да, дружеские отношения на первом месте.
Э.НИКОЛАЕВА – Дружеские отношения.
А.БАРДИН – Кстати, как и везде.
Э.НИКОЛАЕВА – Как и везде. Ну на самом деле, правда? Нигде ничего не сделаешь без друзей-то. А правда, что хоккеем, как и балетом, нужно заниматься с детства? Вот пример с Анатолием Григорьевичем Лукашенко Вы мне рассказывали. Заложите белорусского лидера.
А.БАРДИН – Любым делом надо заниматься с детства, чтобы достичь определенного результата. Точно так же, как Вы правильно сказали, и балет, и хоккей – ребята уже сейчас с 5 лет начинают приходить. Потому что, вот, Вы представьте: мальчик катается с 5 лет, а другой приходит в 10. Один уже 5 лет катался, а этот только пришел – он никогда его не догонит уже, если он не какой-то, там, огромный талантище – это единичные случаи. Ну а Лукашенко я не знаю, играл в детстве или нет, в хоккей…
Э.НИКОЛАЕВА – Ну да. Но Вы его судили в его начи… вот я смотрю, фотографии у Вас…
А.БАРДИН – Да, да.
Э.НИКОЛАЕВА – Вы вместе с Анатолием Григорьевичем.
А.БАРДИН – Да. Я скажу, что здоровый, крепкий мужчина, крепко стоит на коньках и клюшку держит в руках.
Э.НИКОЛАЕВА – Правильно.
А.БАРДИН – И участвует уже много лет за сборную ветеранов Белоруссии, и довольно-таки успешно забивает в каждой игре голы. Где-то ему шайбу подсунут, как руководителю…
Э.НИКОЛАЕВА – Ну да.
А.БАРДИН – Но и сам он не подарок – я сказал, крепкий, добротный мужчина. Я думаю, что я единственный судья, который его судил, который два раза его удалял на 2 минуты.
Э.НИКОЛАЕВА – Это же вообще! Набрались храбрости!
А.БАРДИН – Ну почему храбрости? Чтобы… пусть не хулиганит.
Э.НИКОЛАЕВА – Хулиганничал?
А.БАРДИН – На поле, как в бане, все равны.
Э.НИКОЛАЕВА – Больше никаких Вы президентов не судили за 40 лет?
А.БАРДИН – Другие в хоккей, я не знаю, кто играл бы. А так бы посудили, наверное.
Э.НИКОЛАЕВА – Анатолий Федорович, а скажите, вот Вас связывают с известными хоккеистами какие-то дружеские, наверное, отношения, какие-то случаи – вот, Ягра Вы очень любите. Приглашали даже играть в свой омский «Авангард».
А.БАРДИН – Ну как… приглашали, играл в Омске – сейчас это, на самом деле, через…
Э.НИКОЛАЕВА – Подняли команду ведь с нуля вообще.
А.БАРДИН – Да, это длинная история, команда, конечно, у нас была… но не я один поднимал. Это и честь и хвала и губернатору нашему омскому, и, вот, «Сибнефти» во главе с Романом Абрамовичем. Так что это поднимали, как говорится, всем миром нашим региональным.
Э.НИКОЛАЕВА – А с этими олигархами как вообще, общается-то в быту? Тяжело с ним, с тем же Абрамовичем?
А.БАРДИН – Да нет, я Вам скажу, нормальный, порядочный, серьезный человек. Если что-то сказал, он всегда выполняет свои обязательства. И в жизни, и в жизни, это спокойный, нормальный человек, абсолютно никаких нет замашек ни олигархи… абсолютно нормальный, разумный, спокойный человек.
Э.НИКОЛАЕВА – Адекватный, да?
А.БАРДИН – Абсолютно.
Э.НИКОЛАЕВА – Т.е. не избаловался он на больших деньгах?
А.БАРДИН – Нет, нет, нет, нет.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну а расскажите, как вот Вы привили Абрамовичу любовь к хоккею?
А.БАРДИН – Как… как я привел? Просто-напросто он как наш спонсор был на собрании команды.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну.
А.БАРДИН – Мы предложили посмотреть хоккейный матч ему. Ему некогда было, сначала должен был уехать. Но все равно остался, и на следующий день мы выиграли. Ему понравилось…
Э.НИКОЛАЕВА – Да?
А.БАРДИН – И он стал очень часто бывать на наших матчах. И в Омске, и в Москве. Ну, человеку, если… он азартный в жизни, ему очень понравился хоккей. Вот он был генеральным спонсором и сейчас, я думаю, остается в «Авангарде» вот уже многие годы.
Э.НИКОЛАЕВА – Так может, после этого у него любовь-то и пошла к хоккею? «Челси» пошло и т.д.
А.БАРДИН – Вот, да, это после «Авангарда» уже все пошло.
Э.НИКОЛАЕВА – Так, а «Челси» - это у нас хоккей или футбол?
А.БАРДИН – «Челси» - это у нас футбол.
Э.НИКОЛАЕВА – Футбол, да?
А.БАРДИН – Это один из старейших в мире футбольных клубов.
Э.НИКОЛАЕВА – Вот я и думаю. Но как-то и хоккей, и футбол, они, в принципе, близки.
А.БАРДИН – Ну, он сам занимался в молодости футболом, потому это, как говорится, первая спортивная любовь, я думаю.
Э.НИКОЛАЕВА – Правда ли, что на создание профсоюза Вас подтолкнули сами хоккеисты?
А.БАРДИН – Да, это чистая правда.
Э.НИКОЛАЕВА – А чего возникла необходимость такая прямо, да?
А.БАРДИН – Необходимость, я не знаю, возникла или нет – просто-напросто у меня появилось побольше свободного времени, когда я стал уже генеральным менеджером омского «Авангарда». И ко мне ребята обратились о создании профсоюза. Сначала, вроде как, думали, что просто идея так, поддержать. Ну а сейчас, когда занимаемся этим уже на профессиональном уровне, это очень интересно и серьезно. И теперь я уже просто не могу ребят подводить, которые мне доверили это дело.
Э.НИКОЛАЕВА – И когда будет первый локаут?
А.БАРДИН – Я надеюсь, никогда.
Э.НИКОЛАЕВА – Хорошо, а вот локаутов в виде забастовки хоккеистов против владельцев команд?
А.БАРДИН – Вообще, локаут или любая забастовка – это для меня, вот, как для руководителя…
Э.НИКОЛАЕВА – Для босса.
А.БАРДИН – …любого ранга – что я был президентом клуба, что я сейчас председатель профсоюза – это, скажу я Вам, это самый худший результат. Значит, получается, что руководитель расписывается в своей бессильности…
Э.НИКОЛАЕВА – Несостоятельности.
А.БАРДИН – …или несостоятельности. И я думаю, что мы не дойдем до того. Мы будем работать, договариваться все время и никаких забастовок. То бишь, по-английски локаутов, у нас не будет.
Э.НИКОЛАЕВА – Вы как профбосс давайте, обещайте, когда же наши хоккеисты победят на чемпионате мира. Но Вы, собственно, обещали это в самом начале уже программы, да?
А.БАРДИН – К 7-му году надеюсь, может, и в Лиге достойно выступим, в этом году.
Э.НИКОЛАЕВА – Какие-то случаи были у Вас? Вы дружите с хоккеистами. Вот так по жизни о каких-то ситуациях расскажите, как они там в быту. Обычно у нас хоккеисты с теннисистками все рассказывают. Буре, там, с Курниковой. Вот какие-нибудь такие сплетни. Дайте, дайте нам что-нибудь пищу.
А.БАРДИН – Как я могу сплетню дать? Я с теннисистками не дружу, поэтому сказать ничего не могу.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, кто у кого какая жена, там, чего там Ягр? Кстати, он сейчас уже говорят старый стал?
А.БАРДИН – Ну, если 33 года старый, то, значит, старый тогда стал. Но по хоккейным меркам уже возрастной. Но все равно самый лучший бомбардир в НХЛ. Парень неженатый.
Э.НИКОЛАЕВА – Неженатый?
А.БАРДИН – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – А чего это Вы Анатолий Федорович?
А.БАРДИН – Это не ко мне.
Э.НИКОЛАЕВА – Упущение какое.
А.БАРДИН – Это к девушкам упущение, я думаю.
Э.НИКОЛАЕВА – Да, действительно.
А.БАРДИН – Конечно.
Э.НИКОЛАЕВА – Проморгали жениха завидного.
А.БАРДИН – Такого проморгали жениха, да.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, а вот расскажите, а Курникова-то она на самом деле за Буре-то собиралась замуж или это все было такая просто светская…
А.БАРДИН – Я и говорю: не ко мне. Может, она и собиралась, но мне не докладывали они.
Э.НИКОЛАЕВА – Т.е. от Вас никаких интриг не добьешься, сплетен тоже.
А.БАРДИН – А зачем нам сплетни? Мы работаем только над действием.
Э.НИКОЛАЕВА – Почему мы у шведов выиграли, а финнам продули, а шведы продули финнам?
А.БАРДИН – На предварительном этапе мы обыграли шведов 5:0.
Э.НИКОЛАЕВА – На Олимпиаде?
А.БАРДИН – На Олимпиаде, да, 5:0 обыграли.
Э.НИКОЛАЕВА – Да, представляете, какой счет?
А.БАРДИН – Да. Потом мы проиграли финнам, а финны в финале проиграли шведам, кого мы 5:0 обыграли.
Э.НИКОЛАЕВА – Да.
А.БАРДИН – И если сказать с юмором, то мы получается вице-чемпионы Олимпийских игр. Раз шведы чемпионы, а мы их 5:0 обыграли, значит, мы получается вице-чемпионы.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, конечно.
А.БАРДИН – А если серьезно говорить, то просто-напросто предварительный этап, он ни в какое сравнение не идет уже с финальными матчами. Потому что на предварительном этапе можно проиграть, выиграть, это не даст того эффекта, что ты уже вылетишь. А когда игры на вылет начинаются, совершенно психология у людей другая, уже люди по-другому мыслят. Соответственно, играют по-другому, принимают другие решения. Вот исходя из этого, видно, у нас психология оказалась слабее после, особенно после победы над Канадой. И вышли на игру с финнами, по-хорошему, должны были их сразу обыграть, а мы даже за последние два матча с финнами в полуфинале и за матч в третье место с чехами мы не забили ни одной шайбы. Т.е. у нас вот игроки обвиняют тренеров, тренеры обвиняют игроков, менеджеры, администраторы обвиняют тех и других. Но в конечном итоге, как игроки могут обвинять тренера, прав он или не прав, если они сами не забили ни одной шайбы? Тренер же не может выйти на поле и забить за них. Но с другой стороны, тренер же должен был настроить, подсказать те ходы и выходы, как говорится, чтобы они могли забить. Потому еще раз я говорю: виноваты все, не надо никого винить.
Э.НИКОЛАЕВА – А вот Анатолий Федорович, Вы все-таки судья и Вы президент были клуба, да? Омский «Авангард». А Вы никогда не принимали участие вот в этом, психологической этой накачке свое команды?
А.БАРДИН – Задача руководителя клуба создать все условия необходимые для работы, жизни и быта хоккеистов, чтобы, начиная от заработной платы, заканчивая проездом, питанием, обмундированием, как говорится. А задача тренера вот как раз настроить хоккеистов, подготовить их, натренировать, чтобы они выступали достойно. И вот эти два компонента – тренер и президент, они быть четко вместе, чтобы никаких не было разногласий. Когда это есть, тогда команда получает результат, а когда начинается, тренер говорит, что там президент то-то не сделал, а президент говорит, да тренер не так тренировал, тогда бардак.
Э.НИКОЛАЕВА – Все плохие.
А.БАРДИН – Раздрай и все плохие становятся.
Э.НИКОЛАЕВА – Но у Вас такого не было беспорядка в Омском «Авангарде», я смотрю?
А.БАРДИН – Но со стороны виднее, но я думаю, что у нас все в порядке было, потому и пришли к определенным хорошим результатам.
Э.НИКОЛАЕВА – Поэтому и решили двигаться дальше.
А.БАРДИН – Жизнь. Как говорится, всему свое время.
Э.НИКОЛАЕВА – У Вас дети-то есть, Анатолий Федорович?
А.БАРДИН – У нас внуки есть.
Э.НИКОЛАЕВА – Внуки?
А.БАРДИН – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – А сыновья есть?
А.БАРДИН – Нет.
Э.НИКОЛАЕВА – Дочки, да? А внуки, сколько…?
А.БАРДИН – Внук играет в хоккей в «Авангарде» в Омском.
Э.НИКОЛАЕВА – Правда что ли?
А.БАРДИН – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – Бардин?
А.БАРДИН – Нет, Ткачев.
Э.НИКОЛАЕВА – Ткачев? Сколько ему лет?
А.БАРДИН – Ну, будет уже скоро 16.
Э.НИКОЛАЕВА – Да Вы что? Это Вы такой молодой дедушка? С виду не скажешь, что у Вас такой уже взрослый внук, Анатолий Федорович. Так у него большие перспективы.
А.БАРДИН – Почему большие перспективы? Как будет играть, такие и перспективы.
Э.НИКОЛАЕВА – С таким дедом.
А.БАРДИН – Нет. Здесь как раз вот это не играет.
Э.НИКОЛАЕВА – Не играет? По звонку у Вас хоккеистами не устроишься?
А.БАРДИН – Нет, по телефону в хоккей не играют.
Э.НИКОЛАЕВА – Хорошее выражение. А зарплату платят по телефону?
А.БАРДИН – По телефону делается все, кроме игры в хоккей, например, и в футбол.
Э.НИКОЛАЕВА – Да, кстати, а где брат Буре-то?
А.БАРДИН – Он играет в НХЛ, как и играл.
Э.НИКОЛАЕВА – Такой же как сам?
А.БАРДИН – Нет, уровнем он ниже, конечно. Но раз играет, значит, хоккеист неплохого класса.
Э.НИКОЛАЕВА – Все-таки НХЛ.
А.БАРДИН – Вот я про это и говорю.
Э.НИКОЛАЕВА – Не хухры-мухры.
А.БАРДИН – Буре-то все же звезда был первой величины.
Э.НИКОЛАЕВА – Да. А чего так рано ушел? Сколько ему лет-то уже?
А.БАРДИН – Ну, возраста примерно такой как Ягр, но опять же травмы у всех разные, у кого, как. Вот видите, у него травмы там от коленей проблематичны, делал операций много. Но и в конечном итоге получилось так, что пришлось закончить. В принципе так он здоровый же, крепкий парень.
Э.НИКОЛАЕВА – А какие у нас еще у хоккеистов, какие у кого вот проблемы со здоровьем? Вот Ягр Ваш, он как, нормальный, крепкий? Тоже травмы? У каждого, наверное, свои болячки?
А.БАРДИН – Травмы у каждого у хоккеиста есть, болячки есть, но опять же вот, как говорится, отпущено Богом здоровье, это немаловажный фактор для спортсмена, и вот исходя из этого, он дольше играет. Но опять же случайность, вот травмы неожиданные. Как вот сейчас вот играл «Магнитогорск» с «Ладой». Ну, толкнул один другого хоккеист, а тот чуть не умер получилось.
Э.НИКОЛАЕВА – Да?
А.БАРДИН – Т.е. в реанимации лежал. Конечно. Варламов, капитан команды «Магнитогорска». А после таких инцидентов…
Э.НИКОЛАЕВА – Но как-то в грудину, наверное, в грудную клетку, да?
А.БАРДИН – Ну, в шею попал ему, и все, и унесли на носилках. А так в принципе ничего особенного. Вот видите, несчастные случаи, они могут быстренько вот завершить карьеру. Или перелом серьезный какой-нибудь. Здесь как судьба.
Э.НИКОЛАЕВА – Слушайте, Анатолий Федорович, а Вы вот видели, когда по ситуации кто-то кого-то толкает, а игра должна быть, Вы… бывало такое же, знаете, некоторые судьи говорят: гад, ну, что он стоит на поле, ну, видел же, видел, что тот его толкнул, и молчит, не свистит, игру не останавливает. Засуживает.
А.БАРДИН – Да, всякое бывало. Но у нас же как? Все считают, что они в судействе, в хоккее во всем разбираются.
Э.НИКОЛАЕВА – Да, болельщики у нас: судью на мыло!
А.БАРДИН – Да, да, да. За это они и деньги платят, чтобы прийти отдохнуть, разрядиться.
Э.НИКОЛАЕВА – Но как, не обидно Вам? В лицо никогда не бросали, что Вы там, чего-то не так просудили?
А.БАРДИН – Ну, старался этого не делать. Иногда особенно, только начинал когда карьеру президента, как говорится, молодой, горячий был, и тоже не сдерживаешься, бывает порой. А потом все нормально, потому что судья – человек. Тем более, я сам был судья. И потом все это прекрасно понимаю. Самое главное, серьезно относиться к своему делу.
Э.НИКОЛАЕВА – Спасибо за Ваши ответы и за сострадание судьбам нашего хоккея. Всем пока! Какого черта! Мы еще дождемся побед и покажем всему миру, какой хоккей ему нужен. В эфире были: я – Элина Николаева, и…
А.БАРДИН – Анатолий Бардин.