Василий Уткин - Футбольный клуб - 2004-03-05
6 марта 2004 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Василий Уткин - футбольный обозреватель.
Эфир ведет Сергей Бунтман.
С. БУНТМАН Я сделал над собой усилие, посмотрел ответный матч Кубка УЕФА.
В. УТКИН Расскажите.
С. БУНТМАН Не смотрели?
В. УТКИН Нет, я не стал делать над собой усилие.
С. БУНТМАН Я сделал над собой усилие и, в общем-то, не пожалел. Несмотря на то, что "Мальорка" была достаточно расслаблена и уверена в себе, все-таки запас хороший, (сейчас команда "Мальорка" играет достаточно средне), но я видел, как на глазах просто что-то временами начинало собираться в игре "Спартака". Начинали понимать защитники, как им играть в эту пресловутую линию, несмотря на прорыв Этоо. Совершенно замечательный Ломайя был. Мне очень понравился Самедов, во всяком случае по настрою на игру и по тем решениям, которые он неожиданно принимал. Иванов очень неплохой.
В. УТКИН Да, все говорят, что очень приличный игрок.
С. БУНТМАН У него иногда бывают такие прокруты, он хочет все сделать быстро, четко. Когда получается, тогда получается. Это как та машинистка, которая очень быстро печатает. У него очень быстрое мышление, тело не всегда за этим успевает. Такой зазорчик есть.
В. УТКИН Потому что по большому счету еще подросток. Нужно обжить свое новое тело, которое меняется на глазах в этом возрасте.
С. БУНТМАН Это щенячье, как не всегда получается у щенков-подростков. Во всяком случае, мне понравилось вполне деловое, собранное настроение в "Спартаке". Может быть, это связано еще и с тем, что куда-то исчез Кебе, такой странный человек.
В. УТКИН Я, кстати, знаю, куда он исчез. Это версия, конечно, неофициальная, потому что я не присутствовал при всех этих разговорах. Насколько я знаю, Кебе на следующий день появился в офисе и объяснил, что при переезде с квартиры на квартиру потерял рабочую визу, которая дает ему право играть в России, и боялся, если он съездит за границу, его могут не впустить обратно.
С. БУНТМАН Почему же об этом не сказать? Предположим, это так. Почему не сказать, что у человека проблемы оказались? Думают, что это смешно или страшно? Мне смешнее или страшнее, когда человек просто не приходит, исчезает.
В. УТКИН То, что я знаю о Кебе. Честно говоря, все равно это похоже на анекдот. На армейском языке это называется "где Соломон, там несчастье". Правильная или неправильная причина, это уже совершенно второстепенный вопрос.
С. БУНТМАН Но несчастья не было в матче, и матч произвел очень трезвое впечатление. "Спартак", несмотря на то, что прекрасно понимал, что, наверное, ни 3, ни 4 не удастся, но все время этим занимался. Занимался не тем, чтобы забить сейчас как можно больше, а тем, чтобы это организовать.
В. УТКИН Я хочу пояснить свой непросмотр матча. Во-первых, мне немножечко было жаль времени, свободного всегда не хватает. Я никоим образом не хочу тем самым сказать, что я поставил для себя на "Спартаке" крест. Просто я хочу сказать, что в данный момент мне не очень интересно находится в лаборатории Скала. Я бы с удовольствием посмотрел на то, что у него получится. А сейчас мне представляется, что "Спартак", во-первых, без ряда дозаявленных игроков, уже после того как на Кубок УЕФА заявка была отправлена, во-вторых, с группой дисквалифицированных игроков. Это примерно то же, почему совершенно нормальной позицией было не смотреть матчи Сборной в Японии. Это не вполне понятное приближение. Ради матча, зрелища мне это смотреть было нелюбопытно. Ради того, чтобы понять, каким будет "Спартак"? Не думаю, что это давало нам что-то новое.
С. БУНТМАН На мой взгляд, все-таки дало.
В. УТКИН Так устроены болельщики, и это нормально, что как только человек родом из наших себя проявляет, моментально появляются формулировки сродни "Самедов это наше все", "Олег Иванов это наше все", "Олег Иванов это новый Титов". Не надо нового Титова! Надо нам нового Иванова. Все это правильно, но все это достаточно далеко. Самедов сыграл великолепно на левом фланге. Во-первых, я думаю, что на левом фланге место занято в "Спартаке".
С. БУНТМАН На левом? Самедов все время справа бегал.
В. УТКИН Извините, я ошибся. Там может сыграть другой человек. Во-вторых и в главных, это в потенциале и таланте Самедова нет никаких сомнений. В этом смысле уж если игрок появляется в команде Скалы, наверное, он не бездарен. Нормально, что одна игра у него не получается, а другая получается хорошо. Это нормальная молодая нестабильность. Я с интересом посмотрю на "Спартак" завтра. Я назначил себе завтрашний день для знакомства со "Спартаком". Уже были вопросы, я обязательно пойду на футбол. Если какие-то чудовищные обстоятельства не вмешаются, я собираюсь, я уже купил билет и с удовольствием посмотрю эту игру. Я думаю, что игра будет очень интересной. Я не думаю, что ЦСКА легко выиграет. Я думаю, что выиграет, но не думаю, что легко. Во всяком случае, шансы именно таковы. Хотя бы потому, что, по моим сведениям, за ЦСКА не будут играть бразилец и аргентинец, Ферейро и Корвальо. Во-вторых, потому что завтра в Москве ожидается "- 9" и поле не будет уж слишком хорошим. В любом случае, мне представляется, что завтрашняя игра будет стартовая.
С. БУНТМАН Нет, ожидается "2-4", у меня написано.
В. УТКИН Вот как хорошо! А позавчера я специально изучал прогноз, было написано, что "-9".
С. БУНТМАН "-9" это ночью. А играют они во второй половине дня, и "2-4", по области "1-6". Нормальная, достаточно мягкая погода.
В. УТКИН Да, думаю, что поле "Локомотива" выдержит. В любом случае, это будет любопытно и занимательно. Во всяком случае, здесь, в этом матче могут выйти все футболисты, которые находятся под рукой у Скаллы сейчас. Это во всяком случае будет более показательно, наверное.
С. БУНТМАН Завтра будет на что посмотреть. Мне кажется, что прогноз более углубленный или расширенный, смотря как на это взирать, чем сделал сейчас Василий Уткин, по-моему, сделать невозможно. "На "Мальорке" проиграл "Реал", а "Спартак" выиграл. Это главное достижение наших! В заключение поздравляю Василия с днем рождения "Мадрида".
В. УТКИН Спасибо, Сергей. Действительно, сегодня день рождения мадридского "Реала". 102 года.
С. БУНТМАН Хороший возраст. "Не кажется ли вам, что бедное поражение "Спартака" связано с отсутствием Кебе?"
В. УТКИН Мы говорили об этом.
С. БУНТМАН А отсутствие Павленко как? Хорошо, Павленко нет, Самедов вышел. Насколько это все будет гибко в "Спартаке", надо посмотреть, и что об этом думает Скала, насколько есть взаимозаменяемость и рациональное использование всех.
В. УТКИН Да.
С. БУНТМАН Самое интересное, как Самедов и Павленко, возможно ли и какое использование этих игроков. Суперкубок.
В. УТКИН Нет, ставку в тотализаторе я не делаю, отвечаю я Гавриле. Не тот матч, на который мне интересно было бы сделать ставку. Наверное, я сегодня сделаю ставку на "Валенсию Депортиво", но какую, я еще не придумал.
С. БУНТМАН Алексей задает вопрос, из которого я хотел бы сделать тему. "Что, Василий берет билет на матч? Вы сильно меня удивили. Разве у него нет льгот при проходе на стадион?" Вась, я бы хотел эту систему с нашей Премьер-Лигой, с аккредитацией. Мне как старому сутяге, жалобщику по конституционным судам, кажется, что в этом есть что-то серьезное не то, в отказе от информации, в новых правилах аккредитации, которые существуют в Премьер-Лиге.
В. УТКИН Я пока еще не очень в это дело вник. Я могу сказать только, что за последние три года я ходил на стадион на правах журналиста крайне редко, просто потому что я знаю только один стадион, на котором журналистская ложа достаточно удобна. Когда есть выбор, билеты стоят вовсе не так дорого, я, как правило, иду с друзьями по билету. Пресс-конференция у нас в стране это формальность, по большей части. Поговорить с футболистами и тренерами, слава богу, есть возможность и так, если нужно. Поэтому я думаю, что все это немножко преувеличено. Потому что диктовать реально правила освещения нельзя. Такими способами все равно нельзя. Сколько раз мы уже были свидетелями того, как устанавливается мораторий на общение с прессой, а материалы в прессе появляются.
С. БУНТМАН Конечно. Мораторий может объявить, например, команда. Тренер или президент может сказать: "Я по своим внутренним соображениям не хочу, чтобы игроки общались с прессой до такого-то матча". Это другая вещь. Это объяснение.
В. УТКИН Я могу сказать о другом. Мне очень трудно оценивать саму по себе эту меру, потому что она мне кажется примерно из серии того, как в прошлом году запретили обсуждать судей. Просто подумали, что как-то плохо говорят у нас о судьях, и неоправданно плохо. И это само по себе правильно. "Ну-ка, мы запретим о них говорить". Правила аккредитации было правильнее всего обсудить, как, допустим, обсуждали после "Норд-Оста", пригласили журналистов, главных редакторов ведущих изданий и разных СМИ...
С. БУНТМАН Индустриальный комитет.
В. УТКИН И по этому поводу было какое-то совещание. Потому что понятно, что у Лиги есть свои интересы, но у журналистов есть свои.
С. БУНТМАН Это не связано с безопасностью людей. Ведь речь же шла только о том, что нельзя показывать передвижения спецназа, потому что может привести к гибели людей, может навести. Здесь что на кого может навести? Простая вещь, что, простите меня, организация филателистов, что Премьер-Лига. Что правительство, что Футбольный Союз. Это неважно. Здесь записано право на информацию. Что такое чудовищное, что угрожало бы или безопасности страны, или людей? Зачем устраивать эту штуку?
В. УТКИН Вот видите, мы говорим немножко о разных вещах. Я по большей части имел в виду то, что два издания не подписали договор с Премьер-Лигой, поскольку было обязательство не упоминать фирмы-конкуренты официальных спонсоров Премьер-Лиги на тех же полосах, на которых идет упоминание чемпионата. Подобного рода требования мне лично кажутся не то, чтобы здравыми, во всяком случае, достойными обсуждения. Допустим, "МТС" спонсирует чемпионат ради чего? Ради промоушена, естественно.
С. БУНТМАН Да, чтобы не было ни "Мегафона", ни "Билайна".
В. УТКИН Да, чтобы не было ни "Мегафона", ни "Билайна" вокруг. На самом деле в Лиге сейчас появился новый пресс-атташе, мой коллега Юрий Черданцев, но, тем не менее, этого недостаточно для того, чтобы считать, что Лига достаточно компетентна в вопросах профессиональных. Все равно можно было бы встретиться и поговорить.
С. БУНТМАН Я бы хотел, если можно, чтобы, например, к нам на "Клуб" пришел тот же самый Черданцев и рассказал бы, и мы бы поговорили.
В. УТКИН Давайте я пригласим. Я приглашу его в следующий раз.
С. БУНТМАН Конечно, можно так сделать, просто объяснить нам это. Потому что мне это кажется очень сомнительным. Если есть коммерческие интересы... Так никто не навязывает, никогда. Предположим, спонсируют концерты или театры.
В. УТКИН Все это выглядит безумно неуклюже, я согласен.
С. БУНТМАН Но рядом у нас есть. Понятно, мы не ставим рядом ролики конкурирующих фирм. Те же самые фирмы мобильной связи. У нас их очень много, и мы не ставим их рядом. Но это другие дела. Это все обговаривается, и это не связано с оформлением аккредитаций и с кучей всевозможных обязательств. Мы немножко удалились, но здесь это очень важно, как у нас будут складываться взаимоотношения и получение информации из Премьер-Лиги.
Про подворотни и игроков "Спартака" интересно, это всегда хорошо, я очень люблю. У нас была восточная трибуна на "Динамо", там обсуждали?
В. УТКИН Да.
С. БУНТМАН Вот, это у нас такая большая восточная трибуна. "На трибуне могут и по морде дать. Не беспокоит? Гена".
В. УТКИН Не беспокоит. Мне пока не давали, и я думаю, что это не получится.
С. БУНТМАН Бедная Лариса из Саратова: "Я ненавижу футбол, потому что мой муж напивается, когда его команда выигрывает, и напивается, когда она проигрывает". Это не футбол, это предлог. Праздник всегда найдем, если хочется выпить. "Повторно обращаюсь. Уступите свое место в "Футбольном клубе" Алексею Осину. Вам скажут спасибо все слушатели". Роман, пожалуйста. "Нельзя ли сделать передачу о неженатых футболистах и футбольных обозревателях? Маша". Тогда заведите какую-то специализированную доску объявлений: "Знакомства с неженатыми футболистами". "Объясните, пожалуйста, причины отсутствия Чемпионата России по футболу на канале "НТВ+"
В. УТКИН Дело в том, что первое, второе и третье право принадлежит каналу "Россия". Четвертое право, как показывают цифры, неинтересно нам и зрителям, которые смотрят канал "НТВ+ Футбол". Вот и все. Иного права мы получить не смогли, вернее, нам его не захотели предоставить. Это право тех, кто обладает этим самым правом. Что нам остается? Мы купили эксклюзивные права на Кубок России, будем показывать его в течение 2 или 3 лет. Вот, уже два матча показывали. По-моему, и сегодня "Зенит" с "Крыльями" играют у нас на канале.
-
С. БУНТМАН "Ужасное зрелище. Червиченко не понимает, что добивает команду. Юрий". Я бы здесь воздержался от далеко идущих выводов. Давайте подождем игр. Вы знаете, как я отношусь к президенту Червиченко, но все равно, давайте подождем. Здесь две темы с питьем. Почему-то возбудились товарищи. Наверное, перед 8 марта.
В. УТКИН Там еще девушка прислала сообщение, что солидарна с Ларисой из Саратова, у которой муж напивается.
С. БУНТМАН Интересно, а что он делает, когда ничья?
В. УТКИН В канун 8 марта пожелаем этим дамам ничьих.
С. БУНТМАН Обычно спрашивают о шансах и прогнозах, "Крылья Советов" "Зенит".
В. УТКИН Никаких шансов, никаких прогнозов. Мы первый раз видим эти команды, обе они довольно серьезно видоизменились. Единственное, что хочется пожелать в преддверии этого матча, скорейшего выздоровления вратарю "Зенита" Вячеславу Малафееву, который в последнем контрольном матче сломал руку. За 100 дней до Чемпионата Европы это вызывает некоторые опасения. Сумеет ли человек набрать форму и подойти в необходимой форме? У нас будет большая проблема со вторым вратарем, если не будет Малафеева, и поэтому будем надеяться, что все будет хорошо. Кстати, мне не кажется, что у "Зенита" в этой связи возникнут серьезные затруднения с вратарем, потому что второй вратарь "Зенита", Чонтофальски мастер квалифицированный. Я прекрасно помню, я был вместе в гостях у "Крыльев" на сборе в Испании в прошлом году, и там же находился в то же самое время "Зенит". Я прекрасно помню, что это был первый сбор для Чонтофальски. Игроки говорили, что этот вратарь очень многое умеет, это будет очень серьезная конкуренция Малафееву. Этого не случилось. Я думаю, что за этим больше, по стечению обстоятельств, стоит тот матч с "Динамо", когда "Зенит" проиграл 1:7, который пришелся на Чонтофальски. Я уверен, что у него есть хорошие шансы. Во всяком случае, мастерства этому футболисту не занимать.
С. БУНТМАН Мы говорим о футболе, а не о телевидении, к футболу не имеющем отношения.
СЛУШАТЕЛЬ ИОСИФ Прежде всего, я должен сделать одно заявление. Мне хочется извиниться перед Василием Уткиным. Я однажды, когда только начинался "Футбольный клуб", была первая программа, назвал его Васей. Я глубоко извиняюсь. Впоследствии я прочитал все, что и в газете написали, и очень люблю его репортажи, и, вообще, преклоняюсь перед ним.
В. УТКИН Иосиф, большое Вам спасибо.
С. БУНТМАН Вопрос теперь задайте.
ИОСИФ Я задал вопрос про "НТВ+". У меня "НТВ+" с самого начала. И очень жалко конечно, что не будет футбольных обзоров чемпионатов. Очень рад, что существует "Футбольный клуб".
В. УТКИН Опережая последующие вопросы, я скажу всем, что трансляция матча "Монако" "Локомотив" будет на основном "НТВ", смотрите. Тут были вопросы. Я знаю об этом совершенно точно, потому что я иду в "Монако" его комментировать.
С. БУНТМАН Хорошо. Дай бог фарту.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА МАРИНА Я с большим удовольствием смотрю футбол, болею за него. Во-первых, хочу поздравить Екатерину Маловичко с наступающим женским днем, успехов ей.
С. БУНТМАН Спасибо, передадим.
МАРИНА Хотела бы поздравить всех футбольных болельщиц (я думаю, что их немало) и пожелать женам футболистов поддержать их, особенно женам "Спартака". Поддержите своих мужей, а мы как болельщики поддержим команду.
С. БУНТМАН Понятно, спасибо большое, отличные поздравления.
В. УТКИН Жены "Спартака" могут быть названы Валериями, такой собирательный образ.
С. БУНТМАН Да, естественно.
СЛУШАТЕЛЬ ВИКТОР Я спартаковский болельщик. Прошла информация, что "Спартак" собирается играть в кубке "Интертото". Каким образом с десятого места он собирается это делать?
В. УТКИН Я объясню, каким образом. У России, действительно, одно место, и собирается занять его "Шинник". Но в Кубке "Интертато" всегда возникают вакансии, потому что не все страны выбирают свою квоту. Именно на одну из этих вакансий "Спартак" и собирается претендовать.
С. БУНТМАН А каким образом он может сделать? Как выбираются на оставшиеся вакансии?
В. УТКИН Боюсь, что я не очень точно это знаю, это процедурный вопрос.
С. БУНТМАН Что-то объективно считается, или как-то рассматривают заявления?
В. УТКИН В случае, если принимается во внимание международный коэффициент клуба, то "Спартак", конечно, будет одним из фаворитов.
С. БУНТМАН Естественно, в этом случае да. Светлана и некоторые другие слушатели спрашивают время...
В. УТКИН В 4 часа по московскому времени начнется игра "Зенит" "Крылья Советов".
СЛУШАТЕЛЬ ГОША Вы не подскажете, будут ли когда-нибудь транслироваться матчи Чемпионата Италии по нормальным каналам типа "Спорта" или "7ТВ"?
В. УТКИН Нет, я не подскажу, потому что я этого не знаю. Я не работаю на этих каналах, и их планы мне неизвестны. Но, в принципе, честно говоря, мне не доводилось встречать какого-то рьяного поклонника серии "А", который бы не нашел возможности посмотреть матчи своего любимого чемпионата, равно как и других чемпионатов ведущей "тройки". По-моему, уже в любом большом городе есть какой-то спортивный клуб, где это можно сделать. Во-вторых, опять-таки, "НТВ+" доступно на очень большой территории России, в каких-то барах и прочее. Поэтому, пожалуйста, смотрите.
С. БУНТМАН Смешной вопрос от Альберта: "Василию Уткину и Сергею Бунтману. Когда вернутся хорошие времена 80-х в европейский футбол, когда побеждать могли любые команды, а не "Реал", "Милан"? Я их ненавижу". Интересно, кто же, как ни "Милан" побеждал в конце 80-х?
В. УТКИН Да. Любые команды никогда не побеждали. Побеждали всегда сильнейшие команды. Другое дело, что сейчас, конечно, время достаточно смутное. И быть сильнейшей командой не из одного из элитных чемпионатов довольно сложное. Вполне могла победить "Валенсия", два года подряд играла в финале. Для нее это было бы впервые. Поэтому те времена, в общем-то, никуда не уходили.
С. БУНТМАН Николай просит: "Главное событие открытый чемпионат. Господа, сделайте предварительный обзор состояния команд, к которому они подходят к открытию чемпионата".
В. УТКИН Николай, не могу сделать такого обзора, потому что о командах мы знаем только по газетам. Может быть, Сергей решится на какой-то обзор. Я просто не стал бы.
С. БУНТМАН Я? Нет.
В. УТКИН Потому что наш чемпионат тем по-своему и хорош, что на старте он является загадкой. Как изменились команды, что они из себя будут представлять, мы все не знаем. Поэтому очень внимательно нужно смотреть первые туры, и в первых турах остерегаться делать большие выводы. Мне кажется, что о силе чемпионата, о раскладе сил в чемпионате можно будет говорить, только когда вырастет трава, то есть после трех-четырех туров.
С. БУНТМАН Тогда и поговорим. Надеюсь, что в этом чемпионате будет, о чем поговорить.
СЛУШАТЕЛЬ РУСЛАН Я звоню из Ингушетии. Я слышал, что Хохлов сегодня не вылетел. Каково его состояние? И будет ли играть Жюли в ответном матче? Я слышал, что он тоже не до конца здоров.
В. УТКИН По информации на вчерашний день, капитан "Монако" Людовик Жюли в матче участия не примет. Сказано, что его больную ногу после рентгеновского обследования решено еще немного полечить. Разумеется, это может быть вилами на воде писано. Бывает, что такие вещи говорятся для введения соперника в заблуждение. В таком случае мы это узнаем только в день игры. Но, в принципе, мне кажется, есть основания доверять этому сообщению.
Что касается Хохлова, то Дмитрий повредил спину. У него консервативное лечение. Три недели он будет воздерживаться от серьезных физических упражнений, насколько мне известно. Может быть, это займет меньшее время, если спина придет в норму. Так получилось. Зато я очень хорошо знаю, что отправился во Францию Марат Измайлов, несмотря на то, что практически все время между матчами он так или иначе лечился. Насколько мне известно, предполагается его участие в матче.
С. БУНТМАН Был вопрос, насколько показательна в чем-нибудь игра "Локомотива" с "Рубином" перед матчами с "Монако".
В. УТКИН Показательна, я думаю, в том, что Сычев забил. Это относится, конечно, не к матчу с "Монако". Это относится к Чемпионату России. Будем надеяться, что он начал, как обычно, активно, как он начинает практически любой турнир со своим участие. Стоит пожелать ему в этом смысле удачи.
С. БУНТМАН Стабильности.
В. УТКИН И стабильности конечно. А что касается игры с "Монако", я считаю, что сейчас шансы в пользу "Локомотива" чуть больше, чем 60 на 40. Другое дело, что когда такой расклад шансов, это тот случай, когда ими нужно еще суметь воспользоваться. Я думаю, что есть все основания, для того чтобы на это надеяться. А что выйдет, давайте посмотрим. Не хочется делать прогноз, не хочется каркать.
С. БУНТМАН Недолго осталось ждать.
СЛУШАТЕЛЬ МИХАИЛ Вы не в курсе планов "армейцев" по строительству нового стадиона?
В. УТКИН Мы в курсе того, что такие планы есть. Насколько мне известно, в течение этого года предполагается модернизировать арену на Песчанке, чтобы она вмещала 20 тыс. зрителей. Точного плана строительства я не видел, но, собственно говоря, пока у ЦСКА слова с делом расходились крайне редко, поэтому подождем и посмотрим.
СЛУШАТЕЛЬ Здравствуйте, Сергей Александрович и Вася. Это Левон из Москвы.
В. УТКИН Я жду вопроса про Сборную Венесуэлы.
ЛЕВОН Я поздравляю всех женщин, работающих на радиостанции "Эхо Москвы", с наступающим 8 марта, желаю им счастья, здоровья и благополучия, и того же, Сергей Александрович, женской части Вашей семьи тоже.
С. БУНТМАН Спасибо.
ЛЕВОН Вася, скажите, пожалуйста, почему у нас в России так получалось, недооцененные тренеры и недооцененные игроки? Примеры: Миронов, Панченко, Новоченко не попадали в национальную команду, а были очень талантливыми ребятами. И почему, допустим, Миронова никогда не приглашали на главного тренера национальной команды? Вы же помните, как он прекрасно в "Торпедо" работал.
В. УТКИН Не знаю, прекрасно или не прекрасно, но, вообще, "Торпедо" под руководством Миронова как-то раз установил рекорд крупного проигрыша. Я не могу сказать, почему не приглашают Юрия Миронова. Насколько мне известно, он работает за границей с переменным успехом. И не могу сказать, что есть основания предполагать в нем какой-то уж совсем неординарный тренерский талант. Нормальный тренер, поработал и перестал. Что касается Новоченко, я не знаю, чем он занимается, а Панченко весит сейчас примерно столько же, сколько я. Он футбольный агент. И мне абсолютно не кажется, что Панченко и Новоченко были недооцененными футболистами. Они прекрасно играли на уровне Чемпионата России, причем Панченко, вообще, очень долгое время. Их карьера, мне кажется, вполне состоялась в том ключе, в каком она была им суждена.
С. БУНТМАН Тут специальное поздравление болельщицам "Шинника" от Татьяны.
В. УТКИН Потому что если взять две шины, это тоже будет "восьмерка". Именно поэтому болельщицы "Шинника" заслуживают особенного поздравления.
С. БУНТМАН Это почти тост.
В. УТКИН А если по-другому положить, будет 0:0.
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ Я хотел бы к Василию Уткину обратиться по поводу двух матчей, "Депортиво" - "Барселоны", "Реал" "Валенсия". Оценить действия судьи. Наказывают ли в Испании судей за такие безобразные матчи?
С. БУНТМАН Два слова о том, что произошло, во-первых.
В. УТКИН В матче "Реал" "Валенсия" в счете вела "Валенсия" 1:0, добавленное время, был назначен очень сомнительный пенальти. В матче "Депортиво" "Барселона" при счете 2:3 в пользу "Барселоны", которая выиграла на чужом поле, у "Барселоны" был удален футболист по ошибке. Он получил вторую желтую карточку по ошибке. И несмотря на то, что судью пытались в этом убедить, он свое решение не пересмотрел. Примечательно же то, что это был один и тот же судья, Тристан де Олива. Что здесь интересно? В Испании существует компьютерная жеребьевка при назначении судей на матчи. Исключения делаются для каких-то культовых игр. Например, в прошлом году впервые после долгого перерыва снова была мадридское дерби, "Реал" "Атлетико", и на первый матч назначили арбитра Даудена Ибаньеса, который скоро заканчивает свою карьеру. Его назначено, и, собственно, как положено Ибаньесу, он так и отсудил. Он кого-то удалил, в этом матче было два или три пенальти.
Так вот, в Испании компьютерная жеребьевка. И получилось так, что на важнейший матч, который определяет судьбу чемпионата, был назначен судья, который в этом году дебютировал в Лиге, Тристан де Олива. Я думаю, что мы мало нового узнали об этом судье. Он как дебютант и отработал, в целом неплохо, но в ключевых моментах допустил ошибки. Наверное, это говорит о том, что такая система назначений должна быть немножко пересмотрена. И об этом в Испании сейчас говорят. Что касается наказания, то удивительным образом пенальти в ворота "Реала" был признан правильным, хотя в этом испанская судейская коллегия разошлась как с общественным мнением в своей стране, так и с мнением европейских экспертов. А что касается удаления в матче "Депортиво" "Барселона", вместо того чтобы показать первую желтую карточку защитнику Оливейре, была показана вторая желтая карточка бразильцу Мотти. У одного из них 23-й, а у другого 32-й номер. Видимо, это замельтешило. Он со звуковым арбитром посоветовался. Там просто с Мотти сняли желтую карточку. Что касается наказания Оливы, я не уверен, что оно будет, потому что он советовался со своим помощником. Он тем самым признал, что он плохо видел эпизод. И помощник вот что ему подсказал. Честно говоря, мне неизвестно о том, наказан ли Олива.
С. БУНТМАН Николай, который просил рассказать о состоянии команд, спрашивает: "В каком состоянии судейский корпус?" Любопытный вопрос. Во-первых, есть ли его состав, кто назначен на игры Чемпионата России по футболу? И нет ли каких-то новых соображений? Потому что судейская проблема, и разговоры о ней были очень громкими, а проблема была сложной.
В. УТКИН Мне не кажется, что в этом году какие-то существенные изменения с судейством произойдут, потому что я все-таки являюсь сторонником того, что это не вследствие какого-то нашего особенного отношения к судейству, хотя оно присутствует, и не вследствие каких-то чрезвычайных денег, которые в чемпионате вращаются, хотя и это присутствует, а главная проблема все-таки это квалификация арбитров. А это вопрос, который решается не один год. Мне представляется, что глубокой ошибкой является неприглашение в Россию на ключевые матчи ведущих европейских арбитров. Потому что я прекрасно знаю, кто этому противостоит. Этому действительно противостоит судейский корпус России, который считает, что это нарушает его, что называется, профсоюзные права, (те, которые защищают профсоюзы). Затрудняюсь их иначе определить. Эта позиция мне понятна, но мне она кажется недальновидной. Потому что нужны хорошие близкие образцы. Россия могла бы предпринять шаги, для того чтобы вступить в этот круг европейских стран, которые меняются арбитрами на ключевые матчи. Это несложно само по себе, но в этом отношении нужно расти, наверное.
А вообще, что касается работы арбитров, есть несколько очень интересных изменений. Я не думаю, что они принципиальные, но они заслуживают того, чтобы быть обсужденными. Например, в этом году главный судья будет получать гонорар за обслуживание матча, и, видимо, бригада тоже, в зависимости от оценки, которую он получил. Если по десятибалльной системе оценка будет выше 7,5 баллов, судья имеет право на 50% бонус. То есть вообще за обслуживание матча он получает 50 тыс. рублей, а в случае, если оценка будет выше, он получает 75 тыс. рублей за матч. При этом, если прежде оценку выставлял инспектор, то в этот раз оценка, как основание для премии, утверждается через два дня на третий. Она проходит два или три согласования, судебно-экспертная комиссия просматривает матч, и, в конце концов, утверждает специальный совет президентов. Если я не ошибаюсь, завтра будут избраны три президента, которым все остальные доверяют быть последними арбитрами в судейских вопросах. Они не будут определять, верно или неверно принято решение. Они будут определять санкции и отношения. Собственно говоря, это люди, которые платят деньги.
С. БУНТМАН Ясно. Сергей спрашивает: "Скажите, пожалуйста, имеет ли право Титов играть за дубль или за команды низших лиг?" Это в связи с его шестимесячной дисквалификацией в Чемпионате России.
В. УТКИН Титов имеет право играть в любительской лиге КФК. Думаю, что он этого делать не будет.
С. БУНТМАН А за дубль не имеет права?
В. УТКИН Не имеет, насколько мне известно. Во всяком случае, пока на этот счет не даны специальные разъяснения, нет.
С. БУНТМАН Ясно. Что-то про аудиторскую компанию. "Опубликованы списки заработков ведущих футбольных клубов Европы. Были ли в нем российские команды, такие как "Локо", ЦСКА или "Спартак"?"
В. УТКИН И сколько же они заработали? Александр, я Вам рекомендую пойти в библиотеку, взять подшивку еженедельника "Футбол". В течение последнего месяца прочитайте, пожалуйста, интервью генерального директора "Зенита" Черкасова, где о заработках российских клубов говорится очень четко. Если Вас интересуют цифры, то я думаю, что их нет. Если Вас интересует, на чем и как клубы зарабатывают, и как это ложится в бюджет клуба, почитайте означенное интервью. В течение месяца назад оно было в еженедельнике "Футбол".
С. БУНТМАН "Что Вы можете сказать о переименовании "Торпедо" в футбольный клуб "Москва"? Не будет ли у московских команд проблем с отключением газа и электроэнергии? Николай Иванович". И еще. "Спонсором ФК "Москва" стало правительство Москвы. Будет ли это означать, что этому клубу будет предоставляться арена "Лужники" или предполагается модернизировать стадион "Торпедо"? Юрий".
В. УТКИН Юрий, я бы не стал переоценивать этот факт. Мне представляется, что это, по большей части, говорит о некой еще одной почетной цепи мэра, на городе у Юрия Михайловича Лужкова. Потому что, вообще, футбольный клуб "Торпедо" ("Металлург"), "Торпедо" ("ЗИЛ"), он же теперь футбольный клуб "Москва", ведет себя, как то самое лишнее колесо. Сейчас он окончательно отказался от названия "Торпедо". А в конце прошлого сезона, уже по окончании то же самое руководство клуба предприняло удивительную акцию с закреплением навечно девятого номера за Эдуардом Стрельцовым. Была такая акция. То есть я не могу этого сопоставить, мне это не кажется какой-то стройной линией. Я понимаю, что клуб, наверное, ищет свое место в этой системе взаимоотношений, в том числе своих владельцев с московской мэрией. Но как это будет проецироваться на футбол, я пока не знаю. Если получится хорошая команда, надеюсь, что все мы порадуемся. Но само по себе это переименование с этой реорганизацией я бы не стал считать однозначно в эту сторону направленным актом, потому что в жизни этой команды уже было многое.
С. БУНТМАН Будет, конечно, анекдотическая ситуация, на слух дурацкая. Будет матч "Локомотив" "Москва". А с кем матч?
В. УТКИН Да, "Локомотив" играет с "Москвой".
С. БУНТМАН Нельзя так, мне кажется. "Скажите, пожалуйста, когда состоится четверть финала Кубка Англии "Манчестер" "Фулхем"?"
В. УТКИН Сегодня. Шансов у "Фулхема" пройти дальше... Ну, "Фулхем" уже выиграл в этом году на поле "Манчестер Юнайтед". Я думаю, что трудно рассчитывать все-таки.
С. БУНТМАН И сейчас сыграли вничью в чемпионате. Там тоже, кстати, было сомнительное пенальти.
В. УТКИН Я думаю, что и сегодня "Фулхем" точно туда не пройдет. Если он сумеет сегодня сыграть вничью в переигровке, которая проводится уже на поле другой команды, у "Фулхема" будут шансы.
С. БУНТМАН Посмотрим.
СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСЕЙ Если вы помните, в позапрошлом сезоне, когда "Локомотив" стал чемпионом, Семин сделал очень нелицеприятное высказывание в адрес Газзаева, что Газзаев лет за 15 выиграл один раз. Как вы думаете, не сглазил он тем самым? В прошлом сезоне ЦСКА оба раза выиграл у "Локомотива". Если было бы наоборот, то "Локомотив" был бы чемпионом, если посчитать очки. И как-то пристроен ли сейчас Газзаев-тренер?
В. УТКИН Мы заключили пари с одним из моих коллег о том, что Газзаев до конца первого круга возглавит "Сатурн". И не скажу, кто на что поставил, даже не спрашивайте. Я думаю, будет так. А что касается сглаза, не знаю, как на "Эхе Москвы", но есть в частности СМИ, где порой бывают программы с разными колдунами, гадалками и прочее. По поводу сглаза, наверное, лучше с ними. Это профессионалы.
С. БУНТМАН Программа "Третий глаз".
В. УТКИН Про сглаз лучше с ними. Мы все-таки на эту тему рассуждать не станем.
С. БУНТМАН Да, давайте удалимся от этого. У нас главное событие есть. Есть кубковые матчи, есть завтра матч на Суперкубок. Этим будет представлен родной футбол. Родной футбол будет представлен и в Лиге чемпионов. Нам ждать осталось совсем недолго, и пойдет уже настоящая футбольная весна и у нас.