Василий Уткин - Футбольный клуб - 2005-05-20
С. БУНТМАН - Добрый вечер. 22 часа 12 минут. Василий Уткин. Вась, добрый вечер.
В. УТКИН - Добрый вечер.
С. БУНТМАН - Василий Уткин пришел не один, со свидетелем. Он привел свидетелей. Сразу представляем.
В. УТКИН – Что бы никто не уклонился.
С. БУНТМАН - Да. Да. Представляем свидетелей. Слово свидетелям будет чуть-чуть позже. Вот. У нас полно вопрос здесь.
В. УТКИН - Вопросов тьма, конечно. И мне бы не хотелось только отвечать на вопрос о том, как относиться к ситуации с отказом «Спартака» позволить ЦСКА представить Кубок УЕФА пред началом или в перерыве матча. Я, честно говоря, просто не нахожу этому объяснений и мне не хочется спекулировать на эту тему, но просто, руководство «Спартака» должно понимать, что это вызовет весьма отрицательный резонанс. Отрицательный резонанс, вообще, у тех, кто хотел бы это увидеть.
С. БУНТМАН - Мне кажется, это постыдно просто и глупо. Что такое, пойти на встречу болельщикам? Что такое пойти навстречу болельщикам?
В. УТКИН - Я вот думаю, что, ну, я конечно немножко идеалистически сейчас рассуждаю.
С. БУНТМАН - Кто болельщики?
В. УТКИН - Я тоже не понимаю. Я просто немножко идеалистически здесь рассуждаю. Но вообще, уже на моем веку, не смотря на всю непримиримость, казалось бы, болельщиков разных команд, ну, естественно, имеются в виду определенные группы, которые тоже в этом находят кайф определенный в противостояниях, их можно понять, я уже видел неоднократно на протяжении вот своей спортивной журналистской карьеры, как эти отношения вдруг резко, и каким-то, в общем, казалось бы по микроскопическим причинам – меняется. Я далек от мысли, что болельщики ЦСКА и «Спартака» могут стать друзьями, но, к вопросу о конфликте, к вопросу о, так сказать, об этом вот противостоянии, на самом деле, вот я подумал, что если бы «Спартак», как это водится, например, в Англии, да, вот, у тоннеля вышли бы футболисты и выстроились бы в две шеренги и поаплодировали бы выходящему ЦСКА и оказали бы почет, кстати, говоря, это «Челси» оказал этот почет у себя на стадионе, меду прочим.
С.БУНТМАН – Да.
В.УТКИН – Если бы был показан кубок, мне кажется, что это бы все-таки сам футбол немножечко подняло над взаимоотношениями.
С.БУНТМАН – Конечно.
В.УТКИН – Просто жаль, что этого не произойдет, но, наверное есть какие-то причины.
С.БУНТМАН – До свистка можно совершенно спокойно, потом болей на здоровье, Господи, да кто заставит! Не знаю, гестапо не заставит спартаковцев болеть за ЦСКА и наоборот, цсковца болеть за «Спартак». Есть замечательная такая вот вещь, раз в сто лет происходит, надеюсь, что будет чаще. Первый раз, причем за прекрасную игру. Если смотрят люди футбол с открытыми глазами, не знаю, через дырочки в шарфиках плотной вязки, то нельзя не увидеть, что это действительно замечательное событие. А потом давайте, играйте, выигрывайте на здоровье, кричите что-нибудь.
В.УТКИН – Уже задан вопрос, правда анонимный, но я думаю, что он сегодня обязательно повторится, поэтому подождем этого момента.
С.БУНТМАН – Да.
В.УТКИН – Выигрыш ЦСКА Кубка УЕФА, безусловно, наверное важнейшее событие и очень много вопросов с этим связанных. Тут задавала дама вопрос: «Не будут ли переводить ЦСКА с 12-го места искусственно, за счет того, что они получили Кубок?», это спрашивает Ирина. Ирина, вообще, если смотреть по потерянным очкам, ЦСКА вровень с лидерами. 12-ое место – это переносы матчей.
С.БУНТМАН – Они пропустили много игр.
В.УТКИН – Они пропустили много игр, поэтому «тянуть будут – тянуть не будут» - какая-то советская совершенно постановка вопроса. Во-первых, мы все увидим, во-вторых, сейчас об этом чего рассуждать, да и кто будет - возникает вопрос. «На каком месте в Первой лиге находится «Спартака»?», - такие вопросы пожалуйста на задавайте, это можно в Интернете посмотреть, в газете прочитать элементарным совершенно образом, это не справочное здесь бюро.
С.БУНТМАН – Сколько ударов в створ ворот нанес в 5-ом туре…
В.УТКИН – «22-го мая ЦСКА повергнет зло в пропасть. Сергей и Татьяна» 22-го повергнет Зло в пропасть, а 23-го будет играть со «Спартаком», кстати говоря. Нет, 22-го как раз со «Спартаком».
С.БУНТМАН – 23-го, в понедельник, а – 22-го. Написано: «Завтра армейцы выиграют 4:1 у ваших спартаковцев» - имеется ввиду у дублеров?
В.УТКИН – Завтра? Интересно, ЦСКА будет повергать зло в пропасть до матча со «Спартаком», или после?
С.БУНТМАН – После, имеется ввиду наверное пресс-конференции Газзаева и Гинера. Ребят, все это смешно конечно, это все глупость какая-то просто. У меня наоборот есть предвкушение того, что футбол может стать еще интереснее.
В.УТКИН – Конечно, мы же видим, что ЦСКА не является явным и безоговорочным лидером в России.
С.БУНТМАН – Нет.
В.УТКИН – Мы знаем это, и это не повод что называется «опустить» ЦСКА – это просто повод вспомнить, где мы находимся, задуматься о нашем месте. Вот кстати, очень важный вопрос, давайте на него сразу ответим. Андрей интересуется: «Почему в программе передач нет трансляции матча ЦСКА- «Спартак»?». Андрей, дело в том, что у нас переносы матчей со дня на день осуществляются в последний момент. ЦСКА и «Спартак» говорили о том, что бы вообще не играть в этот уик-энд, именно поэтому, наверное, в некоторых программах, трансляции матча нет, но трансляция матча будет, на канале «Спорт» она будет. Матч начинается в 7. За 10 минут, за 15 – не знаю, как это принято, вот. Начинается матч в 7 часов, и будет трансляция на «Спорте» – не волнуйтесь, пожалуйста.
С. БУНТМАН – Да.
В. УТКИН – Но лучше, идите на стадион, если вы москвич.
С. БУНТМАН – Конечно, если есть возможность у вас оторваться и пойти на стадион, я думаю, что это тот… И вот, мне очень противно, что «Спартак» пошел на поводу, руководство «Спартака» пошло на поводу у каких-то… Все равно будут, и эксцессы могут быть, по любому поводу, может быть недовольство, может быть свист, но показывать пример, именно, наоборот - вести за собой, а не плестись за… Причем я не уверен, что за всеми болельщиками «Спартака». Мне, например, было бы странно. Я давний болельщик «Спартака», всегдашний. И мне почему-то, я столько всего видел и от «Спартака», и от других вообще, и в таких ситуациях, что мне как-то странно…
В. УТКИН – Но, все-таки, это вот такая старинная… Я уже чувствую себя, знаете, не молодым человеком – вообще, по этому поводу. Потому что, я прекрасно помню, что, ну вот, у нас просто было так принято, за наших, против не наших болеть. Я понимаю прекрасно логику, в основном конечно почерпнутую из более интересного общения с европейским опытом, да, что, вот, есть клуб, допустим, мой любимый клуб, а клуб не мой любимый, особенно его антагонист, а вот на Чемпионате, я даже смотреть не буду по телевизору матчи с его участием, и, скорее всего, буду болеть за соперников – если что. То вот, такая логика тоже существует и она имеет право на жизнь, хотя просто, я лично ее совершенно не принимаю, но, мне просто кажется, что вот это время наше оно, не то, чтобы уходит, ну, вот, как-то немножечко уходит на второй план. Ну, вот, между прочим, нам пора, мне кажется, ввести свидетелей в бой, потому что наш корреспондент «Футбольного клуба» Тимур Журавель, которого я сегодня пригласил к нам на эфир, он был тоже очевидцем…
С. БУНТМАН – Проявил себя.
В. УТКИН - Во-первых, финального матча за кубок УЕФА, в отличие от нас с вами, Сергей. И, в общем, не будучи болельщиком ЦСКА, я думаю, тем более ты не обидишься, если я за тебя скажу, что ты уже признался, что в этом матче болел как полоумный за ЦСКА.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Ну, в той обстановке, в которой мы там все оказались, нельзя было болеть по-другому. Может быть, даже где-то из чувства противоречия к тому, что мы там увидели, а именно, к количеству болельщиков "Спортинга". Но, думаю, что здесь, все-таки, не от противного эмоции, потому что … не знаю почему …
В. УТКИН – Это очень правильно, это наши против не наших.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Да, но, в общем-то, я ЦСКА действительно никогда не симпатизировал. Мы вот когда сидели тут недавно, мы говорили о плюсах, о минусах команды, но мы не говорили об эмоциях, которые сопровождают наблюдение за командой. Вот, никогда, честно говоря, не была мне симпатична эта команда, но там, на «Жозе Альваладо», просто по-другому быть не могло, потому что, тогда ты действительно чувствовал всем своим существом, что это наши против не наших, и что ты должен за эту команду болеть, и главное, что эти эмоции были очень искренними. И мне кажется, что эту искренность должны проявить те люди, которые, выставляют или не выставляют Кубок. Это, на самом деле это показатель, говорит о том, что люди проявляют слабость свою, может быть зависть.
В. УТКИН - На самом деле, я думаю, что действительно реально людям можно беспокоиться, не будет ли этот кубок освистан, и я думаю, что наверняка руководители «Спартака» внимательно посмотрели интернет-сайт и может быть оттолкнулись от того, что там происходит, там действительно противоречивая ситуация. Ну, а поскольку, они не говорили о логике своего решениях, давайте не будем за них придумывать. Я хотел другой вопрос задать, вам Сергей, мне правда интересно. Потому что вы для стадиона, мы все знаем, вот есть сектор болельщиков ЦСКА, да, на турнире, на финальном матче, вокруг португальцы. Тимур, а ты же в ложе прессы был?
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Угу.
С. БУНТМАН – Там же не было никакого сектора? Там же, во-первых, все вперемешку, а во-вторых, наверняка португальцев больше.
Т.ЖУРАВЕЛЬ – Да, португальцы были. Но, вот я был на том же стадионе, когда сборная там уступила 1:7 и португальцы тогда, и сейчас, вели себя абсолютно одинаково. Журналисты я имею в виду, они вели себя как болельщики, потому что, для них это - наши против не наших. Может быть, там какой-то из журналистов болеет за «Бенфику», может быть. Хотя, кто-то мне сказал там, из местных, что вот, сейчас одна Португалия – в этот вечер, что такого там нет. Может быть, радости у кого-то нет, но антипатии точно не существует. Они болели, естественно, даже в ложе прессы, они болели везде, по всему городу, на стадионе, в ложе прессы, в VIP-ложе, не знаю, везде. А вот наши, почему-то, журналисты, вели себя более-менее спокойно, вот это меня немножко удивило. Но все выходили очень…
В. УТКИН - Это же в наших традициях, в общем-то.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Выходили, я помню эти эмоции, когда было всем стыдно за 1 и 7, и даже было стыдно в этом лифте спускаться из ложи прессы в пресс-центр, все так, с опущенными глазами ехали в этом лифте, потому что стыдно было заглядывать в глаза португальцам. И вот сейчас, высоко подняв голову, мы оттуда уходили…
В. УТКИН - Тимур, а это реально существовало или все-таки журналистская метафора: вот тогда «Жозе Альваладо» мы проиграли, сейчас мы приехали – мы выиграли.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Ну, думаю что, нет всё-таки, потому что, даже сам ЦСКА – он отверг в этой ситуации всякие суеверия. Команда поселилась в том самом отеле, где жила сборная, потому что у ЦСКА уже после сборной была поездка в Лиссабон на матч с «Бенфикой». У ЦСКА своя история и конечно, эти вещи нельзя связывать. Я просто, вот, эмоционально вспомнил, поскольку, был и там и там. И вот, было очень приятно.
В. УТКИН - Во-первых, у ЦСКА это как второй язык, во-вторых, у португальцев эта команда была уже три раза за сезон.
С. БУНТМАН - Да, и она последовательна, она играла со всеми грандами…
В. УТКИН - … Это во-первых, а во-вторых, она с них все время начинала новый турнир. С «Порту» начинался турнир в Кубке «Чемпионов», с «Бенфики» - в Кубке УЕФА.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Нет, я просто хотел…
В. УТКИН – А, перехватываем.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Просто португальцы, может это у них в характере, они не торопились поздравлять нас. И нам, на самом деле, было от этого еще радостнее. Вот, дескать, и не надо.
С. БУНТМАН – Так сказать, стали поздравлять потом, в конце концов?
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Нет. Мы даже, когда уезжали на такси со стадиона, таксист так разогнался перед тоннелем, что нам, а мы же говорили по-русски в такси, мы так между собой решили, что он хочет нас погубить.
С. БУНТМАН – Сыграть в принцессу Диану?
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Да.
С. БУНТМАН - По-моему, он хотел покончить собой.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Вместе с нами.
С. БУНТМАН – Утащить с собой несколько врагов.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Не поздравляли. Вот это немножко как-то задевало.
С. БУНТМАН – В перерывах, было какое настроение?
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Ну, немножко упадническое все-таки. Потому что, вообще, журналисты и болельщики наши, они склонны к такой мрачноватой оценке, когда идут дела плохо. И конечно, эта тенденция как раз в перерывах возобладала, мол «Ну, все!», вот Лав не забил, вот мы горим 0:1 на стадионе, где все тут болеют за «Спортинг», всее понятно, все как всегда.
С. БУНТМАН – Да, и опять, все как всегда, все в болото уйдёт. Да-да-да.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Вот такое вот настроение было.
В. УТКИН – Я хотел бы обратить внимание на вопрос, который пришел на пейджер. Третий день свадьбы праздновали, шел четвертый, уж не знаю: «Господа от футбола, по вашему разговору в эфире, вы вроде как бы и недовольны, что ЦСКА завоевало Кубок УЕФА. Вроде вам и критиковать нечего. Нет, вы поздравьте все-таки всех болельщиков», - пишет нам Семен. Семен, а я вот не понимаю, между прочим, вот почему Вы нас не поздравляете? Почему Вы думаете, что мы не болели за ЦСКА в этом матче, интересно? Вы нас не поздравляете, Семен, и мы Вас поздравлять, лично Вас, тоже не будем. А всех остальных болельщиков ЦСКА…
С. БУНТМАН – Это называется, покаж лицензию, чтобы получить.
В. УТКИН – Ура!
С. БУНТМАН – Юрий, вот мне всегда нравится вот такой подход, типа Иа-Иа: «Что тогда 1:7, что теперь 3:1, и то и другое – игра судьбы, поэтому тогда было немного грустно, сейчас немного радостно, а в целом – было интересно».
В. УТКИН – В данном случае, в целом подход был другой… В данном случае … заключался немного в другом, помните, там замечательный был фильм, когда он пришел на день рождения и все принял на свой счет.
С. БУНТМАН – Тиражирование на чествование Винни-Пуха…
Т. ЖУРАВЕЛЬ – На самом деле о судьбе…
В. УТКИН - Или Пятачка, ну ладно. Пятачок – это один цсковский персонаж…
Т. ЖУРАВЕЛЬ – После матча, когда брали мы интервью в VIP-зоне, там был такой разговор с Акинфеевым, мол, что, когда мяч от штанги в руки отлетел – это, мол, судьба? Он, не задумываясь, сказал, что нет. Вот, как будто ЦСКА в этом эпизоде и в матче взял свое.
С. БУНТМАН – Да.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Не то, чтобы судьба в какой-то момент взяла, и повернулась лицом, и повезло…
С. БУНТМАН – Вот.
Т.ЖУРАВЕЛЬ – Ничего подобного.
С. БУНТМАН – Вот, вот. Вот это, мне кажется, самое главное, что отличало вот этот ход, я бы так сказал, от «Пари Сен Жермена» осеннего такого вот. Я понимаю, что это было продажный матч Семака. В смысле, что матч был куплен, а вот, Семаку надо было показаться, после этого он был успешно продан. Замечательно сыграл, но в нем не было еще той игры, а был тот настрой, который сейчас. Не было той игры по рисунку, почти не было еще. Но вот здесь, было настолько ясно, что это логичная победа, победа ЦСКА, и то что, казалось, неужели… Было обидно вот за что, в конце первого тайма, я прошу прощения. Как это смотрелось на стадионе, сейчас скажите Тимур. Обидно было вот за что, вот прижали фланги, они там, устроили такое, и там мечутся бедные, трепещут уинкеры цсковские, и все вроде бы, ничего нет, один Олич, в железной маске бегает и пытается что-то сделать. И неужели нет никакого оружия, в силу того, что у них было, весь этот отрезок сезона, у ЦСКА? А казалось что есть, все в порядке. Вот это «все в порядке» - чуть лучше. Это было такое ощущение.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Мы, кстати, говорили, что ЦСКА не попадало по ходу розыгрыша Кубка УЕФА, в сложной ситуации, и не приходилось выкарабкиваться, да? И вот такой случай представился, и мы в финале увидели, что и это команда умеет, вот, и…
В. УТКИН – Ну, не совсем. Мы говорили не столько о ситуации отыгрыша, сколько о том, что, трудно представить себе, как ЦСКА будет против массированной обороны играть. «Спортинг» так не все-таки не играл, и играть не должен был, и, кстати, может быть в каком-то смысле, эта слабость, не слабость, ну что ли, коварная вещь - свой стадион. Ну, по-другому «Спортинг» играть просто конечно не мог, и, в общем…
С. БУНТМАН – Не мог закрыться навсегда, не мог высчитать…
В. УТКИН – Потому что против «АЗ» например, он так и играл в гостях, старался. Это не получилось, но он пытался.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Ну, значит, массированная оборона, где ее отыскать теперь, чтобы проверить по-настоящему ЦСКА? В Лиге Чемпионов?
В. УТКИН – Может быть, но, во всяком случае, если бы они продолжали так хладнокровно играть, как в первом тайме, то, может быть что-то и было.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – В общем-то, по первому тайму это была их игра, и в атаке у ЦСКА не ладилось, да, и, в общем, оборона могла вот-вот дать сбой, казалось. Вы видели второй тайм?
В. УТКИН – Мне кажется, мы мало говорим о «Спортинге», это совершенно справедливо, но, вот, наблюдая за игрой (и понятно: сейчас выиграл ЦСКА и только о ЦСКА), но, вы знаете, было ясно и очень хорошо тоже, не смотря на все проблемы игры ЦСКА в первом тайме, что «Спортинг» играл на таком нерве, на таком нерве натянутом, что он хлоп, и он на самом деле порвался. И потом уже можно было объяснить все и тем что, с «Бенфикой» они играли накануне – устали реально, и все.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Ну, усталость была действительно. Но, казалось, что вот в перерыве, вот эта вот близость, да, 45 минут до Кубка, их вот, может быть, и надломила где-то.
В. УТКИН – Может быть.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Может быть, если бы они, кстати, не забили в первом тайме, а закончился первый тайм 0:0, вот матч тяжелее для ЦСКА развивался.
С. БУНТМАН – Ну, сейчас стоит только гадать, а что было бы, если бы португальцы промахнулись по штанге тогда и попали бы правее штанги, и тогда Акинфеев бы не накрыл этот мяч и тогда бы все просто ёкнуло. Кстати, не было вот такого. Честно говоря, в первую секунду я подумал, что гол. Там не могло не быть гола.
В. УТКИН – Мне тоже так показалось.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Все вскочили на гол болельщики португальские.
С. БУНТМАН – Но не было ощущения, что все пропало. Но зато после этого было ощущение, что здесь даже все-таки как-то вся логика к победе.
В. УТКИН – Но без удачи не бывает победы. Без удачи в таком матче победы не бывает.
С. БУНТМАН – Но здесь она была не решающей.
Т.ЖУРАВЕЛЬ – И характерный эпизод, конечно, когда после такого нервного момента, момента просто за гранью, Акинфеев просто вскакивает и выкидывает мяч вперед на гол… Это тоже очень показательно.
В. УТКИН – Ну, кстати, не случайно, вот это было очень точное, мне кажется, сравнение Акинфеева с Касиресом. Касирес тоже в самые юные годы играл, мог ошибаться, но то, что ему было абсолютно все равно, и он не переживает вообще ни о чем, это было видно… И, тут вот замечательный еще вопрос, тоже, типический вопрос: «Жаль, что Семак не завоевал Кубок УЕФА», говорит Дмитрий. Вы знаете, жалко, что и Садырин его не завоевал, жалко, что Минько он не достался, человеку, который в общем, здоровье положил, и много еще кому. Но, вы понимаете, Семак, Садырин, это история армейского клуба, и они из этой истории…То, что завоевали Кубок УЕФА это огромное событие в истории Армейского клуба. Все армейцы к этому причастны, так или иначе. А что не причастен Семак, а причастен например Вагнер, которого кто-то недолюбливает, ну что поделать - это немного другая вещь.
С. БУНТМАН – Да, абсолютно, так же, как может быть кому-то жалко, и самому Данни жалко, что он не получил формально Кубок УЕФА, начиная играть в команде тогда, вот, и смотря наблюдая по телевизору эту игру. Сейчас 22. 30. Мы продолжим «Футбольный клуб» после новостей и естественно, включим телефон и вы сможете нам задавать вопросы уже по телефону прямого эфира.
НОВОСТИ
С. БУНТМАН – «Футбольный клуб». Сейчас Василий Уткин, Тимур Журавель и Сергей Бунтман мы здесь и отвечаем на ваши вопросы. Пейджер 9742222, телефон прямого эфира 2031922. будем принимать ваши звонки в течении ближайших 20-ти минут. Здесь усы Газзаева.
В. УТКИН - «Правда ли, что он обещал сбрить усы? Если правда, то когда он собирается это сделать?»
С. БУНТМАН – Он правда обещал?
В. УТКИН - Вот, вы знаете, автор вопроса Крошка Ру. Вы знаете, я хотел сказать, что я уже дважды был свидетелем того, как люди, которых трудно себе представить без усов, сбривали эти усы. Вот, Михаил Мельник сбривал бороду неоднократно при мне, наш комментатор и я однажды пришел на эфир «Футбольного клуба» на радио «Эхо Москвы» и увидел Сергея Бунтмана без усов.
С. БУНТМАН – Да, был такой краткий период.
В. УТКИН - Да, но Вы знаете, Крошка, дело в том, что и в том и в другом случае, я испытал чувство разочарования. Я ожидал большего какого-то процесса. Я Вас уверяю, Вы не ничего не потеряете от того, что не увидите Валерия Газзаева без усов. Это просто, Валерий Газзаев без усов и ничего больше. Как, допустим, Валерий Газзаев с галстуком и без галстука, ничего страшного в этом нет.
С. БУНТМАН – Но, с другой стороны, всегда есть такой: вот обещание, вот загадал, сбылось, если не выполнить, что будет дальше… Мы сами всегда очень любим составлять разные явления, абсолютно не имеющие никакого отношения друг к другу, а потом делать из этого грандиозные выводы. Не знаю…
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Газзаев просто отсрочил фишку. Он сказал, что, когда ЦСКА выиграет Лигу Чемпионов, он сбреет усы точно.
С. БУНТМАН – М-м… тогда все уже серьезнее гораздо, чем мы представляли.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Мы даже и не думали.
В. УТКИН – Какая замечательная… Я просто хочу прочитать «ЦСКА – это символ добра, справедливости и культуры в спорте».
С. БУНТМАН – Мне кажется, это из новостей на телеканале «Культура». Так. Ну, это понятно, насчет Игнашевича и «Ювентуса», поиграть – это все ерунда, мне кажется.
В. УТКИН - Разрешение руководства страны, меня еще вот это вдохновляет.
С. БУНТМАН - Да, руководство страны.
В. УТКИН - Какой, интересно?
С. БУНТМАН - Наверно Италии.
В. УТКИН - Может быть.
С. БУНТМАН - Еще было здесь насчет стадиона ЦСКА, потому что... Кстати говоря, к вопросу о восстановлении Кубка, ни Кубка, свой, ни чужой, стадион. Простите меня за грубость, это такой же бомжатник, это команды, которые слоняются у нас, команды серьезные, с огромной историей, и слоняются по чужим стадионам.
В. УТКИН - История прирастает на наших глазах. Казалось бы: принести на свой стадион.
В. УТКИН – Да-да-да.
С. БУНТМАН - А своего стадиона, в общем, как дееспособного – нет.
В. УТКИН – Тут вопрос: «Что стряслось со стадионом ЦСКА?» Там принято решение, Аркадий, там был вопрос в том, что все-таки строится стадион ЦСКА в другом месте. Потому что, место на Песчаной улице там его довольно мало, там примыкают дома жилые, и там просто большую сцену не построишь. Но решили, все-таки реконструировать стадион на Песчаной и там, по-моему, уже идет какой-то уже процесс.
С. БУНТМАН - Но при этом, требования к проекту, как сегодня говорил у нас в эфире Евгений Гинер, требования к проекту, чтобы это был современный стадион, в том смысле, чтобы вокруг была удобная для болельщиков инфраструктура: были и парковки, были… Вот эту проблему будут решать. Оптимальный вариант, я бы сказал, оптимистический вариант – это осенью начнут и на это требуется полтора- два года.
В. УТКИН – Полтора - два года. Ну, вообще, если честно, то, многие сталкиваются с такой проблемой. Вот, в частности, на Чемпионате мира в Португалии мы увидели, мы видели массу стадионов новых, красивых, своего рода воздушных, в особенности «Порту» с просвечивающейся трибуной. Вот, я был на стадионе «Боавишта», такой командой из города Порту, команда, которая его реконструировала. Это в черте города, там буквально через дорогу люди живут, и в общем, тем не менее, там есть и где припарковаться, и все. В общем, это проблема, которая может быть решена.
С. БУНТМАН – Так. Понятно. Ну, теперь: «Правильно ли отделять победу ЦСКА от побед 56, 60 годов прошлого века. По-моему, это продолжение традиций преемственности отечественного футбола». Так же, как неправильно отделять проигрыш 1:7 знаменитому крушению сборной России на Олимпиаде 1912 - это же не правильно. Это все - непрерывная история. Но у каждого клуба история все равно прерывистая, она со своими периодами, которые имеют своё начало, корни, конец. Это тот же ЦСКА, что ЦДК послевоенный? Не совсем тот же. Это другая история, другие принципы, как у любого другого клуба. Мне кажется, это конкретный, но очень мне был бы интересен разговор, насколько это может стать закономерностью, насколько на солидном фундаменте лежит успех ЦСКА, и не только ЦСКА, как принцип построения в новых условиях, построения футбольного клуба, со всеми вытекающими из этого последствиями.
В. УТКИН – «Скажите, пожалуйста, - спрашивает нас Георгий, - не наступил ли благоприятный момент для руководства ЦСКА продать ряд игроков по максимальной цене?». Нет, Георгий, не наступил, потому что, ЦСКА не тот клуб, который делает бизнес на продаже игроков. Если игроки не нужны или если в их перспективе есть определенные сомнения, вот в случае с Вагнером, например, понятно, что игрок по уровню подходит, но он хочет играть в Бразилии. Вот он настойчиво об этом говорит. Наверное, лучше отпустить, если будут подходящие условия. В принципе, наверное, кого-то из ветеранов можно продать. ЦСКА продает игроков тогда, когда заканчивается контракт и нет возможности его продлить, например. Наверное, вот такая вот политика. Как вот «Челси», когда стал чемпионом - пора продавать. Нет – это не цель.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Может быть даже в пиар-средствах, как это видимо было сделано, в том числе с Ярошеком, чтобы, может быть, где-то обнадежить игроков, которые приходят или уже находятся в ЦСКА. Для ЦСКА можно сделать хорошую цену.
С. БУНТМАН – Ну, а теперь просто понятно вообще. Да у нас, Господин Дятлов, теплая компашка. Анализами мы не испортили праздник. Но мы могли б конечно ходить по студии 40 минут, ходить по студии и кричать «Оле-оле-оле-оле! ЦСКА». Да, кстати, у меня к Тимуру вопрос принципиальный. Там отключили трансляцию, показали рекламу между концом матча и награждением…
Т.ЖУРАВЕЛЬ – На стадионе не показывали.
С. БУНТМАН – Нет. Коня надувного запускали? Нет?
Т.ЖУРАВЕЛЬ – Если я правильно разглядел со своей трибуны, был надувной конь, но он был маленький.
С. БУНТМАН – Маленький.
Т.ЖУРАВЕЛЬ – Он все-таки не был, вот…
С. БУНТМАН – Но не такого, как на внутренних делах?
Т.ЖУРАВЕЛЬ – Нет-нет. Вот был, я так думаю, что можно его вот так наверное описать.
В. УТКИН – Вот как рыбу показывают рыбаки, которую поймали.
Т.ЖУРАВЕЛЬ – Ну, не во весь размах рук…
В. УТКИН – Рыбакам не верят, ты уж как-то, более сдержанно.
Т.ЖУРАВЕЛЬ – В половину.
В. УТКИН - Чуть шире плеч.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Да, с трибуны было видно, когда не поняли, болельщики, точнее те, кто сидел в ложе прессы, а эта ложа прессы она высоко, наивысшую точку стадиона она занимает, когда мы там стали разбираться, что же произошло с игроками ЦСКА, когда они на самом деле одели вот эти свои …
С. БУНТМАН – Золотые.
Т.ЖУРАВЕЛЬ – Золотые футболки, вот с этих точек казалось, что они просто оголились.
С. БУНТМАН – А, ну да, да.
Т.ЖУРАВЕЛЬ – Я не знаю, по телевизору наверное так не было видно. Оголились, точно, болельщики те, что на секторе.
С. БУНТМАН – Ну это тоже традиция.
Т.ЖУРАВЕЛЬ – И казалось, что команда последовала их примеру.
С. БУНТМАН - Ну да, интересно было бы выражение лица Юхансена….
С. БУНТМАН – Тут что характерно, что интересно, у нас сегодня нет абсолютно вопроса: «Почему вы говорите только о ЦСКА?» А у нас все вопросы о ЦСКА, между прочим. Вот, и сейчас, поскольку, мы как бы, у нас еще есть небольшой рояль в кустах, вот, я хочу сказать, может быть какие-то другие будут вопросы, я хочу сказать, что у нас Тимур не только на финал лиги Чемпионов съездил, он у нас провел..
Т.ЖУРАВЕЛЬ – Кубка УЕФА…
В. УТКИН – Да, Кубка УЕФА, да. Он у нас провел время на базе «Милана» довольно интенсивное. «Милан» у нас на следующей неделе играет в финале кубка Чемпионов.
С. БУНТМАН – Да, так что, вот здесь как раз спрашивают, уже Виталий, наш слушатель, он просто уверен, что «Милан» выиграет, судя по всему, потому что: «Будут ли армейцы играть в финале Суперкубка Европы с итальянским «Миланом» и когда?»
В. УТКИН – Ну, когда с «Миланом», пока точно не известно, в этом году финал Суперкубка 26 августа и там могут играть «Милан», или «Ливерпуль». Главное, чтобы выиграть кубок Чемпионов.
С. БУНТМАН – Ну что у нас «Милан», Тимур?
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Ну, «Милан», мне все-таки кажется…Мы общались с русско-язычными игроками, то есть Шевченко и Каладзе, мне сложилось впечатление, что они все-таки, что «Ливерпуль» немного побаиваются. Побаиваются исходя из того, что, «Ливерпуль» собирал два матча против команд, которые превосходили его классом, против «Ювентуса» и «Челси», и оба раза оказывались сильнее, то есть играли вторым номером и добивались результата. Вот, Шевченко, чуть ли не на прямую признался в том, что вот, грамотное, умение стратегически выстроить отдельно взятый матч, а как раз о финале речь идет о матче. Ну, он применительно к двум матчам говорил, но к финалу это тоже относится. Вот она немножко «Милан» пугает. «Милан» играет всегда первым номером, и от «Милана» всегда исходят. И если кто хорошо от «Милана», так сказать, оттолкнулся, тот его и обыграл. Это в общем-то, почти прямым текстом было сказано. Это проблема супер-клуба в общем. И сейчас команда может быть не в лучшем состоянии в своем, при том, что скамейка все-таки есть длинная, как правило, играет один и тот же вариант состава. И вот усталость, которая в команде накопилась, как-то она их самих пугает. Вот, в то же время, вот, если мы на тренировки побывали, очень интересное конечно зрелище, за теми суперзвездами, которых мы все время видим по телевизору посмотреть в живую, как они работают, как они к своему делу относятся, тут я никакого секрета не открою, о том, что сразу бросается в глаза какой-то мега-профессионализм, который в каждом действии игрока, и даже больше - обслуживающего персонала. То есть там, знают, что будет через секунду, и все делают так, как нужно. То есть, на своем месте человек максимум выкладывается.
В. УТКИН – Ну, а впечатления, просто, от личного присутствия, от личного общения может быть. Ты же не был знаком, ни с Андреем, ни с Кахой Каладзе до этого.
Т.ЖУРАВЕЛЬ – Ну, я понял, что футболистом в Италии быть очень трудно. То есть, быть футболистом и оставаться при этом тем же человеком, которым ты был до приезда туда. Это дикое давление на психику, потому что, вот, от Шевченко постоянно каждый человек что-то хочет в Италии: кто-то автограф, может быть кто-то деньги, кто-то внимания к себе, кто-то еще что, сфотографироваться…
В. УТКИН – Кто-то потрогать его хочет.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Потрогать его хочет, да. И вот, может быть это первые пару месяцев человека тешит тщеславие его, затем это немножко утомляет, а сейчас, когда идет уже там пятый год, да, пребывания Шевченко, это давление оно сделало, конечно, немножко, может быть, осторожней, чем он был раньше, и может быть немножко, так, нервознее, да, потому что вот…
В. УТКИН – Сейчас он еще устал наверное очень.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Да, и вот что бросается в глаза еще, это дикая усталость. Мы когда, вот, подошли к полю к тренировочному в первый раз и Андрей на него выходил, и я к нему подошел, чтобы договориться о времени интервью, и вот, просто, мне показалось, что я видел более молодого человека по телевизору, да вот, неделю назад, когда смотрел матч.
С. БУНТМАН – Обычно бывает наоборот.
Т.ЖУРАВЕЛЬ - Да. А здесь, вот, такое ощущение, что он, как будто бы постарел. Вот такая вот усталость накопилась, видимо, за сезон, и эта усталость, на самом деле, практически на всех.
В. УТКИН – Это реальность.
Т.ЖУРАВЕЛЬ - И усталость, я еще понял, не сколько от игры, а от того, что люди, вот, в этом самом напряжении находятся.
В. УТКИН – Эмоционально, опустошенность. Не усталость, а опустошенность.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Опустошенность – да. И вот, в том числе и от внимания, и в том числе от постоянных требований, да, максимума, максимума, максимума, и вот эта опустошенность она чувствуется просто буквально через 3 секунды после того, как только ты взглянул ему в лицо.
С. БУНТМАН – Ну, я надеюсь, все-таки что финал Лиги Чемпионов вот такое мероприятие, когда все… И потом, конечно, усталость, тренировка, мы не должны исключать все-таки такую вещь, как совершенно другое эмоциональное состояние к матчу, который совершенно другим. Я думаю, что помолодеешь, тут же.
В. УТКИН – Ну, он сам же сказал в нашей передаче, что от побед не устаешь.
Т.ЖУРАВЕЛЬ - Да. Я еще для себя такое открытие сделал. Я почему этот вопрос ему задал по поводу усталости, ну, вот выигрываете, выиграли то, выиграли сё, ну может быть уже какая-то пересеченность настала. И я понял, что видимо, отличает нас от людей, которые добиваются таких успехов, карьерных, в спорте, им всегда мало. Вот Шевченко выходит на каждый матч, на каждый матч он выходит, как на первый для себя. То есть, может быть, эта где-то планка там где-то на миллиметр понижается в какой-то момент.
С. БУНТМАН – Но это не заметно невооруженным взглядом.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Да. Так он выходит, и для него этот матч, как первый, он жадный до победы в любой игре.
В. УТКИН – Аналогично, я вспоминаю, вот, когда приезжал в Москву Бобби Робсон, на матч с «Челси» он приезжал, и остался на игру сборной, помню. И мне удалось провести некоторое время в его компании и в компании Жозе Мауринью тоже, и вопрос, зашел о том, что Мауринью все выиграл вот на кануне, два сезона подряд выигрывал все, что играл, и неужели это не сказывается на мотивации. И Бобби Робсон, он же взял с собой Мауринью в Барселону в свое время в «Порту», он можно сказать, его крестный отец до некоторой степени, да? Он взял Мауринью за руку и сказал: «Мой друг, я отвечу тебе за Жозе, от побед не устают».
С. БУНТМАН – Все правильно.
В. УТКИН – Тут есть замечательный вопрос один Васе и Тимуру. В этом вопросе интересно что, что, вот, бывшая Мисс Мира какого-то года, Оксана Федорова, употреблена в качестве обозначения придела через столб падения. Сказано: «Даже Оксана Федорова болеет за ЦСКА». Почему даже? Владимир, задает вопрос. Оксана Федорова замечательная красивая дама.
С. БУНТМАН – Нет, тут наоборот мне кажется, «даже Оксана Федорова…».
Т.ЖУРАВЕЛЬ – Человек, далекий от футбола, мне кажется.
С. БУНТМАН – Нет, мне кажется наоборот, пора всем призадуматься и тут же болеть за ЦСКА. Было тут про руководство страны, про не модно болеть не за ЦСКА. Какая это чушь, ребята. Я хочу, чтобы мы приняли все-таки несколько звонков, коль я обещал. Давайте мы сделаем это. 2031922. ГУДОК длинный. Ну, что такое. Добрый вечер я сказал, я сказал добрый вечер. 2031922, пожалуйста, можно звонить. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Алло, добрый вечер.
С. БУНТМАН – Добрый вечер, мы Вас внимательно слушаем, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ – Меня зовут Марина, я звоню из Москвы.
С. БУНТМАН – Да, Марина, чуть погромче.
СЛУШАТЕЛЬ – ….
С. БУНТМАН – Отличный вопрос, спасибо. Я перевожу, потому что было чуть-чуть тихо: «Если бы ЦСКА не выиграл в финале, считался бы он клубом, ну скажем, европейского уровня, того уровня, каким мы его оцениваем сейчас?»
В. УТКИН – Клуб европейского уровня, для очень многих людей, это своего рода такой вот ярлык, который можно к команде приклеить, типа как вот, «Знак качества» или там «XXL». На самом деле, это очень относительное понятие, и по большому счету клуб европейского уровня, ну понимаете вот, а есть например команды, ну какую возьмем команду, вот «Селтик» Глазго, команда, которая ничего не добивается, но это европейское имя, это статус, команда некогда выигрывала самый главный трофей. Это клуб европейского уровня? Кто-то наверно ответит нет. Понимаете, хотя, сейчас безусловно это не совсем так. ЦСКА клуб европейского уровня, по уровню игры, который ЦСКА показывает. Это самое главное. А Кубок УЕФА, это такая вещь, которая останется на, что называется, как какая-то нашивка на груди, или не важно что, в памяти людей, навсегда, причем у любых людей, даже если предположить вдруг невозможное, какие-то невзгоды на пути ЦСКА, храни их Бог… Ну это неважно совершенно. Где бы команда не находилась, это всегда останется с ней, и к европейскому уровню, прямого отношения это таким образом, прямого отношения не имеет. Вот сегодня, сейчас – имеет, а уже на следующий год может не иметь.
С. БУНТМАН – Мне очень приятно было, что ЦСКА подтвердила игру, и даже на какой-то градус чуть-чуть вышел на другой. И когда Газзаев отвечал на вопросы любимые: «А вот, в этом цикле ЦСКА не выиграл ни одного гостевого матча вот в Кубке УЕФА уже весной», - ну и что? И Газзаев как-то ответил очень правильно, по-моему, что там было каждый раз по два матча, а здесь был один, на каждый раз строился свой расчет.
В. УТКИН – Не было задачи выиграть в гостях. Задача была по сумме двух матчей.
С. БУНТМАН – Абсолютно. А здесь можно считать, что ЦСКА проиграл в гостях 0:1 и 3:0 выиграл дома, во втором тайме. Во втором тайме ЦСКА играл как свой классический домашний матч, который они выигрывали под ноль вот в этом Кубке УЕФА.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – А мне вот было интересно, когда я видел всю массу болельщиков ЦСКА, приехавших в Лиссабон, я их спрашивал, а что если поражение. Мне было интересно, как они это все воспримут. Люди, приехавшие за тысячи километров в далекий город. Они как-то единодушно все говорили, что ничего страшно. Причем говорили это искренне, потому что, это как-то чувствовалось. Мы сделали большое дело, мы прошли путь какой-то. Но, вот, в этих словах чувствовалось понимание того, что ЦСКА идет поступательно в своем развитии и в общем, да, обидно, что трофей, если бы он не был завоеван, это действительно обидно. Но, то что построилась команда, способная выиграть этот трофей годом позже, тем более, что ЦСКА играет в Кубок УЕНФА, а не в Лиге чемпионов. Вот, как-то такое настроение оно с родни тому, что Акинфеев сказал о том, что это не судьба, это мы сильнее. Болельщики на это так смотрели и казалось, что они правы.
С. БУНТМАН – «Забавно, что обоих бразильцев, где, во-во-во… и Жиркова открыл для ЦСКА тренер Жорже, португалец. Почему, кстати, Вы не поздравляете Абрамовича? Этот парень тоже внес немалую лепту». Мы сейчас всех поздравим.
В. УТКИН – А вы знаете, мы ответили уже на три вопроса подписанных «Роман», и мы думали, что уже каким-то образом вступили в диалог.
С. БУНТМАН – Да, поздравляли. Но, вот, как бы вы оценили период Жорже? Вот теперь его можно как-то оценить.
В. УТКИН – Период Жорже я бы оценил как период, во время которого Газзаев сумел переосмыслить многое, и я бы не стал, честное слово, я очень положительно отношусь к Жорже, это очень замечательный дедушка.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Кстати, по-моему его не было на финале.
В. УТКИН – Его не было на финале, он работал со сборной Камеруна, он сейчас там занят. Дело в том, что, понимаете, Жиркова не надо было открывать, Жиркову надо было дать играть. Вы знаете, я все время вспоминаю фразу, которую говорили о Шевченко: «Кто его открыл?» Соловья песни петь учить не надо. Тут очень простой вопрос. То же самое касается и бразильцев. Это может быть Вагнер открыл Жорже, или Карвалью открыл Жорже? Повторяю, это не осуждение Жорже. Но Карвальо, во всяком случае, молодежный чемпион мира. И никто его не открывал. Он уже к этому времени был абсолютно сформировавшийся игрок, понимаете? Артур Жорже работал в ЦСКА по мере, так сказать, своего разумения, в силу своего опыта и добился противоречивых результатов в силу своей сегодняшней квалификации. Но, понимаете в чем дело, бессмысленно говорить, что Газзаев продолжил дело Жорже, потому что сейчас команда совершенно другая. Она, понимаете, сменила лидера – по меньшей мере. И самая главная метаморфоза заключается вовсе не в том, что некая модель игровая перенята одним тренером у другого – это ерунда. Играют не модели. Я понимаю, что это очень расхожее болельщицкое восприятие, здесь очень распространено глав-менеджер, там тактика, и так далее, и тому подобное. Тактика – это то, что в футболе кажется умопостигаемым. Вот я смотрю сверху и мне кажется, что я понимаю. Понимаете, не может тренер на чужом багаже повести команду по такому длинному турниру с выбыванием.
С. БУНТМАН – Вот.
В. УТКИН – Это невозможно. Это, искусство тренера – это искусство принимать решения каждую минуту, и самое главное, что изменилось в Газзаеве, это не то, что перед ним поработал Жорже, а в том, что этот человек вдруг неожиданно для всех взял и созрел. И все то, что в нем было вот какой-то передержкой, может быть, недостаточной цельностью, может быть, характера, недостаточной, может быть, заточенностью вот всего, на тренерство, на профессиональное принятие решения, вот это, порой упрямство, порой нетерпимость, порой что-то еще, эмоциональность чрезмерная, это все куда-то ушло. Это что, Жорже с собой унес?
С. БУНТМАН – Нет. Между прочим сегодня очень простую вещь сказал Евгений Гинер по этому поводу, по поводу перерыва.
В. УТКИН – Интересно.
С. БУНТМАН – Он, примерно то же сказал, кстати говоря, но сказал он такую вещь еще, ведь, он говорит: «Газзаев, с тех пор как начал играть в футбол, у него не было, образно говоря, ни минуты перерыва, практически. Он все время что-нибудь в футболе делал. И вот это первый раз, когда после таких неудач сборной, там, после того, как он ушел из ЦСКА - это был первый раз, когда он сел и посмотрел на футбол чуть-чуть сбоку и на себя посмотрел». Вот это действительно, поразительная вещь. Он был в гонке с постоянно.
Т.ЖУРАВЕЛЬ – Сегодня, кстати, делал Дима Федоров делал у нас в программе сюжет с Романцевым. Он говорил о том, что вопрос с Романцевым - это вопрос житейский, а не футбольный. Мысль о том, что человек просто устал.
С. БУНТМАН – Ну да.
Т.ЖУРАВЕЛЬ – Может быть не такая, но какая-то аналогичная усталость у Газзаева тогда, к тому моменту накопилась. И ему нужен был действительно отдых, и он этим отдыхом очень грамотно воспользовался.
С. БУНТМАН – Ну, это можно сказать к счастью, к счастью всех вот сейчас. Вот к чему это привело. Один-два вопроса еще, а то как-то неудобно. Алло, добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Это радиостанция «Эхо Москвы»?
С. БУНТМАН - Да, совершенно верно. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ – Я вас всех, ребят, поздравляю с праздником всего российского футбола.
С. БУНТМАН - Правильно! Спасибо, и Вас так же.
СЛУШАТЕЛЬ – А то там какие-то деления пошли, спартачи. Я вот болельщик правда ЦСКА. Зовут меня Аркадий.
С. БУНТМАН - Да, Аркадий.
СЛУШАТЕЛЬ – Я хочу, чтобы этот Кубок провезли во всей стране и не только, наверное, по стране, но и по бывшим странам Союза, СНГ.
С. БУНТМАН - Есть такая идея. Игроки очень просят. Сегодня об этом тоже говорил Евгений Гинер. Игроки очень просят. Вот как Кубок Стенли показывают у себя. Игроки очень просят, как-то организовать, чтобы можно было у себя дома показать.
СЛУШАТЕЛЬ – Ну ладно ребят, спасибо, счастливо вам всем!
С. БУНТМАН - Спасибо.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Мы когда у автобуса когда стояли, за нами команда следом уехала, у Газзаева как раз спросили: «Кубок-то дадут?». Он сказал, что да, такая традиция такая существует, и каждый себе возьмет домой кубок. Может быть он тогда каких-то нюансов не знал? Но то, что Валерий Георгиевич был на это нацелен - это факт.
С. БУНТМАН – Вполне нормально.
В. УТКИН – Открою вам небольшой секрет, Кубок Стенли когда приезжал в Россию – это дубликат.
С. БУНТМАН – Да что ты?!
В. УТКИН – Ничего, просто интересно. Это тоже может быть вполне дубликат. Это совершенно не важно.
Т.ЖУРАВЕЛЬ – По-моему, даже в УЕФА запутались, где оригинал, а где дубликат. Там один стоит в музее, другой в офисе…
В. УТКИН - А вообще, у всех чемпионатов, где принято после чемпионского матча вручать приз, существует официально дубликат, потому что можно на двух стадионах, то там, то здесь, даже три существует стадиона. В Германии три варианта чемпионского блюда есть. И ни кто не думает, что это настоящее или не настоящее – это просто интересный факт.
С. БУНТМАН – Самое интересное и самое главное, это приехать человеку с трофеем, домой, показаться и чтобы его поздравили. Вот, и еще один, последний наверное, вопрос по телефону. Алло! Добрый вечер! Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер! Меня зовут Алексей, я звоню из Саратова.
С. БУНТМАН - Да, Алексей.
СЛУШАТЕЛЬ – Во-первых, я хочу сказать два слова, свое мнение, что мы являемся свидетелями грандиозного события по футболу, потому что те кубки, которые выигрывали советские команды, я думаю, это несколько ниже уровнем.
В. УТКИН - Вам сколько лет, простите?
СЛУШАТЕЛЬ – Мне 28.
В. УТКИН - Для вас может быть и ниже, вы были моложе. Это не так совсем. Тогда это было колоссальным событием.
СЛУШАТЕЛЬ – Ну это не важно.
В. УТКИН - Это важно.
С. БУНТМАН - Хорошо
СЛУШАТЕЛЬ – А вопрос: Я звоню из Саратова. Когда шел финальный матч, особенно, когда пошли голы ЦСКА было огромное воодушевление, хотелось выбежать на улицу, кричать и радоваться, но как-то все абсолютно серо было в городе Саратове, по крайней мере. Не было такого, знаете как в рекламе показывают: гудки автомобилей, флаги. Вот мне интересно, а как в Москве все это воспринималось?
С. БУНТМАН – Хочу вам сказать, что это все от вас зависит, и действительно от настроения. Я очень боялся, что почти ничего не будет в Москве.
В. УТКИН - А было очень красиво.
С. БУНТМАН – Было здорово.
В. УТКИН - И тоже кстати в фонтанах купались, хотя фонтаны у нас холодные, в отличие от Лиссабона.
С. БУНТМАН – Но у нас люди закаленные.
В. УТКИН – Там купались?.
С. БУНТМАН – А, в Лиссабоне?
Т.ЖУРАВЕЛЬ – Да. Мы хотели видимо припасти эту историю на последок, но раз уж заговорили, то скажу. Действительно, так было. Фонтаны потеплее, чем в Москве…
В. УТКИН – В Москве тоже бросались в фонтаны.
Т.ЖУРАВЕЛЬ – Я думаю, потому что температура там была точно повыше. Мы там снимали радость наших болельщиков, ну и одни из них оказался намного сильнее меня.
С. БУНТМАН – Подкрался из-за спины.
Т. ЖУРАВЕЛЬ – Я понял, что воды бояться – на финал не ходить.
С. БУНТМАН – В Москве было хорошо, и здорово, весело без свинства. Вот что значит такая положительная вещь, которую могут люди освоить. И на этом фоне я еще раз скажу: а вдруг случиться такое чудо и послезавтра, как-то, все-таки нормальная обстановка…
В. УТКИН – Позволят показать Кубок.
С. БУНТМАН - Хотя бы позволят показать кубок и поздравили бы по-человечески, и от этого всем нам будет лучше, и давайте не портить друг другу праздник, оставим мелкие дрязги. Все остальное решается на поле между командами, как они играют, за кого бы мы с вами не болели, как бы вам не хотелось. Я считаю, что это действительно это замечательное событие, у меня хорошее настроение уже которые сутки. Думаю, что до воскресенья оно продлиться во всяком случае. Спасибо вам большое! Тимур Журавель, Василий Уткин, Сергей Бунтман. Это был наш «Футбольный клуб» в очень хорошую, радостную футбольную неделю.