Футбольный клуб - 2006-02-17
17 февраля 2006 года
22.16 – 23.00
В эфире радиостанции «Эхо Москвы» - Василий Уткин, футбольный обозреватель.
Эфир ведут – Сергей Бунтман и Андрей Родионов.
С. БУНТМАН – Итак, у нас «Футбольный клуб», плюс олимпиада. Андрей Родионов здесь. Андрей, Добрый вечер.
А. РОДИОНОВ – Добрый вечер.
С. БУНТМАН – И Василий Уткин там у нас. Алло! Вася, добрый вечер!
В. УТКИН – Добрый вечер.
С. БУНТМАН – Ну как там олимпиада? Мы начнем с олимпиады, потому что тут изумительные есть вопросы такие: связка с олимпиадой. Альфред нам задает. Он смотрит хоккей сейчас, наверное, недавно стал смотреть: «Почему нельзя расширить размеры ворот, отменить «вне игры», усложнить оборонительную игру до предела, разрешить драки, что снизит, - как он пишет, - травматизм игроков». Во-первых, мы это отправляем Осину. Осин – любитель всех изменений в футболе. А во-вторых, у меня есть контрпредложение: играть шариком для настольного тенниса в футбол, и тогда, может быть будет… Кстати. 10 лет в футболе не был определен диаметр мяча точно.
В. УТКИН – Серьезно?
С. БУНТМАН – Да, да, да. Это в 60-х годах (1860-х). Вот тогда надо было Альфред, и суетиться.
В. УТКИН – Сейчас вполне возможно просто учредить новый вид спорта. Кстати, пограничные есть, это флор-бол, например – такой полухоккей, правда, на паркете.
С. БУНТМАН – И сделать его олимпийским, как это очень часто бывает. Итак, олимпийские игры, что самое… У нас все говорят, меня поразило… У меня правильное ощущение, Вася, что по сравнению с Солт-Лейк-Сити какая-то очень трезвая реакция была на то, что произошло с Ольгой Пылевой?
В. УТКИН – Да, безусловно. Я только хочу попросить, мы когда разговаривали до эфира, я слышал вас гораздо лучше. Если можно, чуть погромче, будет здорово.
С. БУНТМАН – Вот так лучше?
В. УТКИН – Вот так чуть лучше.
С. БУНТМАН – Хорошо, будем стараться.
В. УТКИН – Если по сути дела, вы знаете, я могу сказать, что если бы не постоянные звонки из Москвы и необходимость производить помимо трансляций еще и тематические передачи, я думаю, мы бы здесь вообще не особенно обращали внимание на историю с Ольгой Пылевой. Честно говоря, олимпиада этим не живет ни в коей мере абсолютно. Это, безусловно, будничная история достаточно, это бывает на каждой олимпиаде. Вообще говоря, я вспоминаю, какое впечатление на меня произвело интервью нашего лыжника Михаила Иванова, который на прошлой олимпиаде стал чемпионом в гонке на 50 километров. Стал чемпионом, финишировал вторым в силу дисквалификации, безусловно справедливой, Йохана Мюлегга. Вы знаете, при том, что лыжник Мюлегг в этой олимпиаде совершенно очевидно чего-то переел, имел за счет этого переедания подавляющее преимущество сил, то есть по большому счет поступил не очень красиво, тем не менее, Иванов говорил о нем удивительно сочувственно. Сегодняшняя ситуация с допингом в современном спорте такова, что попасться на нем может практически любой. Это лотерея. Сами посудите, даже если человек принимает его осознанно, он принимает его только в том случае, когда понимает, что определенным способом из организма все это будет своевременно выведено. А что касается других ситуаций, которых сейчас большинство, то это, как правило, некое проникновение окольным путем в организм запрещенного аппарата: через бытовые лекарства какие-то, через какую-то неосторожность. Поэтому это действительно быт, это довольно неприятная трагическая история. И на самом деле, уже принято спортсмену в этой ситуации сочувствовать, а не клеймить. Во всяком случае вот здесь. Мы здесь довольно много общаемся с нашими… уже знакомств много, потому что не первая олимпиада и не только на олимпиадах естественно. У нас очень тесные взаимоотношения с болгарскими телевизионщиками. Они рассказали незабываемую историю о том, как во время открытия олимпиады показывали ее на Болгарию, пустили рекламу в момент, когда шла болгарская команда. Это было на прошлой олимпиаде. Но все равно красиво. Вы знаете, совершенно никто нас не спрашивает о Пылевой: кто она, да как она.
С. БУНТМАН – Ну и хорошо!
В. УТКИН – Единственное, что мне понравилось, очень хорошая шутка по поводу того, что Ахатова заняла снова 4-е место в очередной гонке – Ахатова снова на листе ожиданий была.
А. РОДИОНОВ – Вася, а вот такой про Пылеву я спрошу, задам такой неприятный вопрос, на месте событий нет ли таких разговоров, когда я увидел, что Пылева попалась на допинге, я сразу вспомнил ее заявление о том, что после этой олимпиады она заканчивает спортивную карьеру. Это кощунственно, наверное, и может быть где-то неправильно, но у меня эти два факта все время как-то вместе встают. Не было ли смысла Пылевой вот так рискнуть? Тем более мы знаем, что допинг на самом деле принимают многие спортсмены.
В. УТКИН – Андрей, понимаешь, мы с ней близко не знакомы и вряд ли можем судить, что у нее в голове.
С. БУНТМАН – Это уже для биографической книги какой-то через несколько лет.
В. УТКИН – Вообще говоря, сейчас находясь на этой олимпиаде, которая уже для меня далеко не первая, я удивляюсь тому, насколько люди, работающие на дистанции от олимпиады, хватаются за темы сколько-нибудь горячие, на самом деле за этим порой не доходит дело до настоящей сути событий. Опять-таки, вторая тема, по поводу которой меня несколько раз уже терзали разные мои коллеги-журналисты из Москвы: правда ли, что здесь грандиозный скандал с компанией «Боско». Я извиняюсь, что называю, но видимо, без этого не обойтись.
С. БУНТМАН – А, это с наклеечками, с лейблами скандал, да?
А. РОДИОНОВ – Более того, а я скажу, что сегодня в Госдуме заинтересовались этой проблемой. Депутаты составили некий запрос, вот как эта команда оказалась генеральным спонсором России, и вообще в Госдуме заинтересовались, как там деньги в ОКР расходуют на фоне всего этого скандала, на волне почти.
С. БУНТМАН – Делать нечего!
В. УТКИН – Это чистой воды ерунда. Здесь об этом вообще никто особенно не парится.
С. БУНТМАН – Да конечно, заклеили, и все.
В. УТКИН – Была действительно претензия, что многовато лейблов, закрыли их пластырями, всего дело. А все остальное… Многие говорят о том, что форма какая-то не такая, что она может быть некачественная и т.д., и т.п. Ну, что поделать? Если она некачественная, наверное, с этим все заинтересованы разобраться. Если она не нравится кому-то, это их собственное дело. Мне кажется, что форма очень удачная, она, конечно, яркая, броская и без сомнения аляповата. Но понимаете, она же предназначена быть формой. Зачем спортсмену форма? Чтобы их узнавали. Чтобы было понятно, где свои.
С. БУНТМАН – Там есть параллельные хитрости: эстетические, эстетские. Вчера у нас была в Берлине презентация формы «Найк» (извините, это не реклама, это информация), просто те команды, которые с этой фирмой работают и участвуют в Чемпионате мира, представили. Ну это же упоительное зрелище: где какие детали, кто напоминает 50-й год… как американцы будут в форме, напоминающей 50-й год, когда они англичан разбили. Это масса хитростей, но это же около спортивные дела, которые только придают какой-то вкус или остроту. Отдельно-то перец никто не будет есть, только в пищу добавлять.
В. УТКИН – Поэтому мне кажется, что тема совершенно надуманная. Вчера мне позвонили из Москвы коллеги из издания, которое я не буду называть, а правда ли, что глава компании «Боско» Куснирович к спортсменам накануне старта пытается зайти в русский дом и напоить водкой. Знаете, я ни слова не выбросил из этого. Как вы думаете, это нормальная постановка проблемы?
С. БУНТМАН – Я думаю, что это собачья чушь. А если говорить по существу, может быть, какой-нибудь социально близкий вид спорта, я имею в виду, уже прошло две игры по хоккею, что-нибудь можно сказать? Потому что здесь вокруг тоже накручивается. Ох, они худшие! А после вчерашнего матча – ох, они лучшие! Море по колено, лед вообще по мизинец.
В. УТКИН – Когда мы обсуждаем хоккейную сборную, мы имеем дело с обсуждением легенд, мы же себе все это на самом деле воображаем. Вот я буквально только что закончил отвечать на очередной вопрос на конференции. Был вопрос, вот видите, значит нам лучше первую игру проиграть, чтобы потом собраться. Это тоже не совсем правильно, потому что ни одна команда не играет и не может играть ровно. Как она может играть ровно, если она только-только собралась? У нашей сборной было сразу два сильных соперника – кстати говоря, довольно большая редкость на турнире. Одному проиграли, у другого выиграли. Медальные шансы очень простые, есть семь команд, каждая из которых может выиграть любую медаль. Вот и все. А дальше можно рассуждать о чем угодно совершенно. В первой игре безусловно был элемент того, что не пошло. Мы даже с коллегой Розановым, который вел репортаж (я сидел рядом с ним, внимательно его слушал), мы даже вышли на разговор о том, что в такой ситуации, в которой находятся все команды, то есть собравшиеся за день может быть даже удобнее получить неприятную ситуацию по ходу первой игры на старте турнира. Почему? Это на значит, что надо специально проигрывать. Нет. Просто дело в том, что когда нет сыгранности, при том, что игроки безусловно квалифицированные, схем нет, спецбригад нет, по определению быть не может пока, очень большую роль играет, безусловно, сконцентрированность, собранность. Первая игра (мысль, безусловно, спорная, она не может быть главной, потому что это нюанс), но первая игра наша со словаками показала, что, наверное, имеет право на жизнь, потому что после того, как мы выиграли первый период «2 : 1», что все захотели сразу играть в нападение. Ну пошла же игра! А она – хоп, и не пошла! Потому что соперник подсобрался, соперник отнесся к себе критически, безусловно, стал шайбы перехватывать. Во второй игре совершенно обрезов не было ужасных в средней зоне. Их просто не было. Посмотрите, опять очень интересный вопрос. Ругали вратаря Брызгалова. Сейчас, мне кажется, его уже можно из команды выгнать, если он еще не извинился за свои идиотские (по другому не скажешь) слова после матча о том, что игроки вообще не понимают, что им говорит тренер. Вот тоже выступил человек – я не понимаю, что у него в голове происходит! Ну, это не важно. Просто на статистику посмотрите. Три шайбы из пяти словами забили. Там написано «unassistant», то есть нет ассистента. Это означает, что это контратака, перехват, убежали и сделали…
С. БУНТМАН – Убежал и сам исполнил.
В. УТКИН – Второе вспомните. Из пяти шайб четыре заброшены в момент, когда бросающему хоккеисту никто не мешал. И пятая шайба, которая между щитков проскочила, это на самом деле случайность. С другой стороны, мне стала известна точка зрения, что главное в олимпийском турнире для того, чтобы победить – три вещи, две довольно расплывчатые, но… Вратарь должен совершить чудо. Вратарь должен прыгнуть выше головы. Безусловно, это колоссальная совершенно правда. Опять в ситуации, когда турнир чрезвычайно насыщенный, при этом к нему практически никто не готовился, очень важно, какой процент обязательных собственных ошибок приведет к непоправимым последствиям. Допустим игра первого туда США - Латвия – прямая иллюстрация этого самого дела. Потому что латыши невероятно счастливо забросили три шайбы. Они у американцев не выигрывали. Вратарь не выручил американцев. Но если бы выручил, было бы все по-другому. Это не банальная проблема.
С. БУНТМАН – Можно ли сказать, что Набоков выручил, и в чем-то пошло по-другому?
В. УТКИН – Да, и мы понимаем, что это не единственное слагаемое успеха. Но очень важно и непременно. Как мы с Лешей Осиным встречались на обеих играх, встречались и говорили немножечко. Вообще говоря, у меня не было сомнений, что Набоков будет первым вратарем сборной, никаких. Но не только наша сборная здесь дает шансы разным вратарям. Мне кажется, что с точки зрения создания команды очень правильно, потому что у тренера, когда он видел игроков один день, не может быть на основании этого одного дня решения, какой вратарь по-настоящему это заслуживает. А все игроки, безусловно, амбициозны, атмосфера в команде – дело далеко не последнее. Групповой турнир, положа руку на сердце, вообще ничего не решает, потому что должны все команды спокойно походить.
С. БУНТМАН – Да, но там прикидки, с кем встретиться потом.
В. УТКИН – А очень трудно выбирать, понимаете? После первого дня казалось совершенно очевидным, что в той группе есть канадцы и чехи, с которыми не хотелось бы играть в финале. Но как это угадаешь? А чехи взяли и проиграли швейцарцам.
С. БУНТМАН – Что же из-за этого все остальные будут суетиться? Вася, спасибо большое. У нас смехом-смехом, и время прошло до новостей.
В. УТКИН – Серьезно?
С. БУНТМАН – Да. Но мы можем остаться и после новостей, если есть возможность.
В. УТКИН – Есть такая возможность. Если что, у меня садится телефон, если вдруг оборвется, вы перезвоните через минуточку, я переложу в другой аппарат карточку.
С. БУНТМАН – Хорошо, мы сейчас тогда отключимся и перезвоним минуты через 3 – 4. Спасибо. Это Василий Уткин с олимпиадой. Но мы поговорим больше о футбол сейчас.
НОВОСТИ
С. БУНТМАН – Мы продолжим сейчас наш олимпийский «Футбольный клуб». Как можно обойтись? Александр из Саратова нам написал, что ну хоть не режьте маленькую футбольную 40-минутную еженедельную передачу и оставьте что-нибудь на футбол. У нас есть что сказать о футболе сейчас. Но без олимпийских игр мы все-таки не сможем обойтись, тем более, что постоянный ведущий «Футбольного клуба» Василий Уткин находится в Турине. Вася, мы продолжим. Все-таки поговорим о футболе немножко? Или еще об олимпиаде поговорим?
В. УТКИН – Ну, как вам больше хочется.
С. БУНТМАН – Хочется все и вместе.
В. УТКИН – Знаете, хочу сказать, я об этом еще не говорил. Я занимаюсь комментированием 10 лет уже. Мне казалось, что я абсолютно все в этой профессии более-менее знаю. Вот никогда нельзя так говорить. Могу сказать достаточно честно, я человек довольно циничный и склонный к иронии и самоиронии, но чувство, которое я испытал, что в моем репортаже появился олимпийский чемпион России, да еще и неожиданно, потому что мы комментировали с коллегой Турниковым конкурс, в котором Дементьев стал чемпионом (наш лыжник). Я вам скажу. Совершенно ни с чем несравнимое чувство. У меня такого никогда еще не было. Это феноменально. Порой, когда смотришь трансляцию, я сам себя на этом ловил, как же можно так орать комментатору. Знаете, невозможно не орать. Потому что любой комментарий – это, безусловно, в первую очередь актерство. То, что касается интонаций, здесь ты обо всем забываешь, это совершенно невероятное чувство. Я весь вечер до конца дня ходил с абсолютно идиотской счастливой улыбкой на лице.
С. БУНТМАН – А если сейчас перевести, если доведется, я очень надеюсь, когда-нибудь вот такой финал или Чемпионата Европы или Чемпионата мира провести, а? Что это будет, Вася? Причем с какой-нибудь интригой, типа «Манчестер» - «Бавария», когда неожиданно все. Может быть, это какая-нибудь величайшая мечта.
В. УТКИН – Для этого есть, на самом деле, замечательное слово, давно изобретенное…
С. БУНТМАН – Абсолютно верно, оно же очищение. Все в чистом виде наши чувства. У нас были несколько замутненные олимпиадой футбольные ощущения. И вот Андрей смотрел оба матча, да, Андрюша?
А. РОДИОНОВ – Смотрел «Локомотив» и «Зенит» смотрел не целиком, но самый важный момент, когда Чонтофальски пенальти отразил. И когда «Зенит» забил второй мяч.
С. БУНТМАН – Поэтому очень странно выглядят вопросы в Интернете, с чем связаны поражения российских клубов…
А. РОДИОНОВ – Да, тем более «Зенит» выиграл на выезде.
С. БУНТМАН – Вот как это видится оттуда и просто по опыту, а, Вася?
В. УТКИН – Кстати говоря, в отличие от ситуации с Пылевой, эта тема чрезвычайно обсуждаема. Потому что уверяю вас, никто не видел вообще ничего, но всем известны какие-то нюансы. И на основе этих нюансов мы здесь ходим и складываем какую-то цельную картину, делимся впечатлениями и соображениями. О победе, конечно, говорить сложнее, не видя ее. Не хочу, чтобы по этому поводу возникало у кого-нибудь иронии, потому что результат сам по себе тоже о чем-то говорит. Мне лично кажется, что этот матч в Москве у «Локомотива» очень логичный, потому что в течение всего сезона… кстати, в «Советском спорте»… я был на олимпиаде, что-то не сложилось, но мне очень хотелось рассказать о «Севилье» накануне этого матча. То, что я смог узнать об этой игре, совпадает с тем, что я ожидал, потому что «Севилья» - это команда в середине поля скорее грамотная, чем классная, но с очень сильными нападающими. Она с самого начала сезона довольно удачно играет на выезде. И это особенно касается и еврокубков тоже. Она очень опасная на выезде, потому что там есть четыре нападающих, каждый из которых может решить момент. И поражение на выезде «Локомотива», команды безусловно еще несбалансированной… На конференции у меня вопрос был задан, как можно несколько месячную работу Муслина… А помните, Муслин работает с первого сбора, который начался в первых числах января.
С. БУНТМАН – Ну, несколько, ведь не один месяц, а полтора.
В. УТКИН – Уже даже еще и полтора не прошло. Это все довольно естественно. «Севилья» - очень опасная команда для такой команды, как «Локомотив», которая сейчас, безусловно, выходит в еще достаточно сыром виде.
А. РОДИОНОВ – Вася так о «Севилье» сказал, о матче, поскольку по испанскому чемпионату ее знает, а я как очевидец могу сказать от «Локомотива», тем более, что будет, наверное, интересно тем, кто не видел игру. Я скажу, что «Локомотив» провел два абсолютно разных тайма, что логично, естественно, в это время года, поскольку команда готовится, и команда только вступает в сезон. «Локомотива» элементарно не хватило физически на второй тайм. И может быть не хватило даже настолько, что это выглядело немножко неприлично даже для этого времени года, то есть очень сильно «Локомотив» просел после перерыва. Там еще минут 10, может быть, держался, а потом едва ли не умер. Не знаю, может быть на фоне колоссальных нагрузок команда играла, и поражение объяснил бы этим. Но вообще в первом тайме команда мне понравилась. Если удастся ухватиться за это направление, за это развитие, которое выбрано, и если это именно оно, показанное нам в первом тайме, то будет здорово, поскольку у «Локомотива» решительно понравился Кингстон. Он и в прошлом сезоне (в частности я матч «Терек» против «Сатурна» в Раменском вспоминаю) очень сильно сыграл. И сейчас он с лучшей стороны себя проявил.
В. УТКИН – Да он вообще классный игрок! Я удивлен, что искали другого футболиста в «Локомотиве» на эту позицию, учитывая, что Кингстона предложили сразу, это было очень естественное предложение.
А. РОДИОНОВ – Да, он сильный разрушитель, и он обладает очень грамотным и хорошим пасом, причем таким пасом, который может и начинать атаку, и продолжать ее. Он дал отличную передачу Лебеденко под выход фактически один на один, там был такой момент блестящий. У Игоря он немножко…
В. УТКИН – Кингстон в ответном матче не сыграет.
А. РОДИОНОВ – Да, Кингстон не сыграет, он ушел вообще с поля травмированным. Кстати говоря, еще не факт, что не сыграет, поскольку сегодняшнее обследование медицинское по сегодняшним новостям показало, что вроде бы ничего серьезного нет. Уже так однозначно говорить, насколько я понимаю, нельзя.
В. УТКИН – Ну дай бог.
А. РОДИОНОВ – И в первом тайме «Локомотив» понравился движением, понравился тем, что широко играл – может быть относительно новая черта в его футболе. Поскольку президент Филатов говорил о том, что края в прошлому году провисали, вот сейчас они работали в полной мере. Спахич тоже неплохо влился, хотя и не без ошибок. В общем, если отбросить второй тайм, то «Локомотив» смотрелся весьма цельно и разнообразно. Единственное – та проблема, которая была, и которая осталась, и которая остается, может быть, самой острой у «Локомотива» - конечно остроты не хватает немножко впереди. Все-таки не решена эта проблема.
В. УТКИН – Может быть, просто нет как такового нападающего? Поэтому здесь спорить, наверное, никто не будет. Я хотел еще добавить, что, безусловно, есть такая классическая, ставшая уже отмазкой фраза о том, что раннее начало сезона. Я бы хотел сказать, что в конкретном контексте все это выглядит таким вот образом. Все-таки форсировать атаку в начале сезона… перед командой такой, как «Локомотив», которая только создается, которая, безусловно, сырая по понятным причинам, вполне реально встает вопрос: сезон или матч один конкретный. Потому что подготовка к сезону как таковая конечно намного важнее. Она включает в себя очень много компонентов. Необходимо, чтобы новый тренер нашел общий язык с игроками, чтобы команда была укомплектована, чтобы она была готова к сезону, в первую очередь. Это гораздо главнее. Это не означает, что нужно ставить кубок УЕФА от себя подальше, как нечто совершенно ненужное. Нет. Это не может быть приоритетной задачей. Сейчас «Локомотив» готовится к сезону, в первую очередь. И сквозь матч, который вы видели, а я о котором много, естественно, думал и видеть не мог, мы все постараемся себе нарисовать какие-то штрихи «Локомотива», которые, видимо, будут присущи ему в сезоне. Мы можем пока только угадать. Это очень-очень осторожный набросок. Я хотел быть оптимистом, я надеюсь, что игра «Локомотива» в первом тайме об этом говорит больше.
С. БУНТМАН – Хорошо. Но предстоит ответная игра. Все это будет. Только просто очень печально, когда…
В. УТКИН – А вы не знаете, что сегодня выиграла Бразилия? Сейчас мимо меня с ликующим совершенно лицом идет юная девушка, обмотанная в бразильский флаг, ее снимает телевидение.
С. БУНТМАН – Бразилия?!
В. УТКИН – Что могла здесь выиграть Бразилия?
С. БУНТМАН – Не знаю. Я сегодня видел-то только бразильского лыжника, больше никого не видел.
А. РОДИОНОВ – А я слышал, что бразильца какого-то на допинге поймали. Но это среди недели.
С. БУНТМАН – Празднование допинга – это что-то такое другое! Нет, не знаю.
В. УТКИН – Слышите, у меня улюлюкают все вокруг?
С. БУНТМАН – Лыжника видел, может быть что-нибудь там произошло?
В. УТКИН – Детская присказка, да? Чемпион в Африке по лыжам.
С. БУНТМАН – Ужас! Здесь спрашивают, а что делают на олимпийских играх те-то, те-то, те-то страны. Сегодня почти все, кто что-то делает из экзотики, они сегодня были на лыжной гонке, по-моему.
В. УТКИН – Но они чувствуют прекрасно, я вам скажу. И я думаю, что они очень рады, что сюда приехали. Хоть снег увидят.
С. БУНТМАН – Да нет, нормально. Единственное, как на прошлой олимпиаде рассказывали, когда бросились все на дошедшего наконец-то до финиша лыжника, бросились обнимать все великие чемпионы.
В. УТКИН – Это в Нагано было. Этот парень кениец, и он снова здесь.
С. БУНТМАН – Да, кениец.
В. УТКИН – Кстати говоря, на 15 километров гонки их поставили всех специально в начало, чтобы не ждать в конце.
С. БУНТМАН – Да, там так было. И получилось, что все ждали 99-го. И эта интрига была до конца.
В. УТКИН – Главное, что сейчас этого парня-кенийца все отговаривают бежать марафон, потому что он сказал, что он хочет пробежать марафон здесь. Его реально совершенно просят не делать этого, потому что день закрытия олимпиады, все хотят еще финал хоккея хотя бы по телевизору посмотреть вместо того, чтобы ждать там его.
С. БУНТМАН – Ну может быть уговорят, потому что если он уйдет первым, то он, наверное, все-таки придет сильно после финиша последним, если придет. Дай бог. Но вообще-то никто запретить не может, конечно.
В. УТКИН – Там еще масстарт – вот, что обидно.
С. БУНТМАН – Ах там масстарт! Тогда все!
В. УТКИН – Будет катастрофа.
С. БУНТМАН – Это доследующих игр. Обижаются наши петербуржские друзья как всегда и пишут, что «Зенит» (мы говорим все о «Локомотиве» и «Севилье») между прочим доехал до «Русенборга», выиграл «2 : 0» и укатил обратно. А кстати, неплохая картина, которую пишут обиженные наши болельщики.
А. РОДИОНОВ – На самом деле, как мы про «Локомотив» говорили…
С. БУНТМАН – Было такое ощущение, что приехали, сделали свое дело.
А. РОДИОНОВ – Причем хорошо подготовившись к этому делу, безусловно, хорошо изучив Русенборг, потому что не то, чтобы не сыграла ни одна его сильная сторона, во всяком случае по тем моментам, которые я видел, но и «Зенит» был более целеустремлен что ли. Но я хотел сказать о том, что вот мы говорим, «Локомотив» нельзя по одному матчу рассматривать: и тренер новый, и начало сезона, но и «Зенит» на самом деле тоже, хотя и тренер старый. Конечно, в этой победе «Зенита» наверняка обидные слова для болельщиков, но очень много было от везения: тот же отбитый пенальти Чонтофальски, а отраженный пенальти – это всегда доля фарта. Он очень серьезно повлиял на развитие матча. И стань счет «1: 1», не известно, как было бы у «Русенборга», были моменты, у «Зенита» практически больше нет. Но то, что «Зенит» подошел подготовленным к этой игре и приехал в Норвегию за тем, что ему было нужно, за победой, и как-то взял эту победу очень уверенно – это, конечно, говорит тоже, наверное, о многом. И за «Зенит» все это говорит. Мы смотрим, как команда будет в ответной игре выглядеть. Я не думаю, что «2 : 0» на чужом поле – это маленькое преимущество, но мне кажется, что не все решено в этой паре.
С. БУНТМАН – Как сказать.
В. УТКИН – Если питерские болельщики переживали, что я не проронил по этому поводу ни слова, мне совсем нечего сказать про «Зенит», когда я не видел игры. Про «Зенит» нечего.
С. БУНТМАН – Две есть версии про Бразилию и олимпиаду, почему там могут радоваться. Первая: сегодня был товарищеский матч, «Бразилия» выиграла «3 : 2» у Румынии, говорит Анатолий. Но по-моему, девушка к этому не имеет никакого отношения. А вот вторая версия гораздо более интересная – бразильская сноубордистка вошла в десятку сегодня.
В. УТКИН – Вот наверное, это оно и есть.
С. БУНТМАН – Я тоже думаю, что это просто…
В. УТКИН – Девушка маленькая, сноубордисточки все маленькие, наверное, это была она. Вот видите, они именно это и делают. А мне сегодня коллега Черданцев, который комментирует шорт-треки, рассказал о каком-то совершено феноменальном случае, когда один спортсмен из не очень шорт-трековой страны (хотя я не знаю, что это такое, я просто имя забыл) уже 3 круга прошел отбора, он ехал последним, а перед ним все упали.
С. БУНТМАН – Да, да, да! Это замечательная была история, такой шок. Все может быть. Вопрос о футболе, на который можно будет ответить сейчас. Андрей спрашивает: «Что можете сказать о бывшем тренере «Артмедиа» Владимире Вайссе, перешедшем в «Сатурн»?»
В. УТКИН – Ну персонально во Вайссе мало, что могу сказать. За выступлением «Артмедиа» в Лиге чемпионов я в этом году последил. Хорошо организованная команда. Пока сказать об этом больше нечего, потому что не может такая команда, как «Артмедиа», играть в Лиге чемпионов и демонстрировать какую-то изюминку. Совершенно очевидно, что для этого у нее нет классных игроков. Я думаю, что это неплохой выбор, тем более, что я не знаю, в чем состоит состав Шевчука, но, вообще говоря, если говорить о Вайссе, который по ходу сезона (не по ходу, а на ходу) ушел из команды своей бывшей, наверное, там для этого какие-то были предпосылки все-таки. Но это просто интересно. Вайсс – я прекрасно помню его игроком. Я не удивлен тем, что из него получился тренер, а он из него, видимо, уже получился, потому что Вайсс был игроком достаточно умным, видно, что не слишком наделенным природой каким-то огромным талантом. Вот такие спортсмены, которые пробиваются на высокий уровень за счет прежде всего какого-то рационального использования своих сил, может быть светлой головы, из них часто получаются потом тренеры просто потому, что им приходится себе тренировать и смотреть на игру со стороны во многом. Не просто эксплуатировать, что природа-мать дала, а задумываться над этим. Поэтому мне кажется, что интригующая такая вещь. Во всяком случае я совершенно уверен, что в России найти какого-то местного тренера, который мог бы возглавить «Сатурн» и претендовать с ним на решение явно ставящейся перед командой задачи, потому что мы видим селекцию «Сатурна», я думаю, что такого тренера в России точно не было.
С. БУНТМАН – Тут мне рассказали про сноубордистку опять же, что она была пятой. И у себя там тоже. Она прошла, как пишет Александр Васильевич, «пролетела мимо трех трупов» там в своей группе. Оставили бразильянку, выяснили ее происхождение. «Причем тут везение? «Русенборг» весь групповой турнир по 20 моментов в матче делал и ни один не забивал. Просто такая команда».
А. РОДИОНОВ – Я, по-моему, объяснил, в чем везение в самом начале, что отразить пенальти без везения невозможно. Отбитый пенальти – это всегда доля фарта и очень значительная, а пенальти назначался в тот момент, когда «Зенит» выигрывал «1 : 0»,стань счет «1 : 1», не известно, повторяю, что было бы дальше.
В. УТКИН – Наверное, Юнссон бил «Русенборгу», да?
А. РОДИОНОВ – Не вспомню я, кто бил, но кстати говоря, он ударил не так уж и плохо, и заслуга Чонтофальски безусловно велика: он в таком красивом прыжке мяч почти из верхнего угла вытащил, но тем не менее, это всегда угадывание, и это всегда лотерея в той или иной степени .
С. БУНТМАН – Марта формулирует вопрос так: «Сколько времени вы отпускаете Муслину? Первые 9 туров хотя бы протянет?» Я бы вопрос задал чуть пошире. Потому что у нас сейчас новая волна приглашений бывает перед сезонами, и определенная чехарда, причем в независимости от того, просто заметнее, когда это тренеры из других стран, но чехарда идет постоянная. Можно ли предположить такую же чехарду в этом сезоне?
В. УТКИН – Я думаю, что нет. Я думаю, что даже если это будет похоже внешне, это будет совершенно иной процесс, потому что мы помним, как приглашали тренеров первой волны иностранцев: поименитее – в одном случае, наугад – в другом случае. По большому счету, логики в этом было не слишком много. Сейчас мне кажется, что рынок тренеров лучше гораздо изучен. Отрицательный опыт, безусловно, тоже в этом накоплен. Понятно, что в этом не должно происходить. Что должно происходить, будет показывать, конечно, время. Что касается Муслина…(я скажу парадоксальную вещь). Вы знаете, ситуация перестройки команды на ходу особенно, команды, в которой коллектив игроков сложившийся, безусловно, играет очень серьезную роль, перестройка такой команды в такой ситуации крайне редко проходит безболезненно. И на самом деле, как это ни парадоксально, я считаю, что Муслин – хороший тренер и хороший для этой ситуации, и я думаю, что он в общем справится, если еще к этому подходить рационально, а не с завышенными ожиданиями и молниеносными ожиданиями. Но безусловно, достоинство Муслина заключается в том, что в крайнем случае его и уволить можно. Вы только не смейтесь, это правда важно. Представляете, пришел бы Ле Гуэн, приглашали же, он же раздумывал. Он отказался по каким-то своим соображениям. Пришел бы Ле Гуэн мы бы сейчас месяца три уже молились здесь. А на самом деле проблема, которая стоит перед новым тренером «Локомотива», которого в итоге зовут Муслин (могло бы звать Ле Гуэн), они объективны и в любом случае очень сложны для решения. Вот не пойдет у Ле Гуэна, как ты его уволишь? У него гигантская зарплата, во-вторых, уже все успели намолиться. Нет, это вполне профессиональная ситуация. Вот вы говорите, сколько протянет Муслин. К чему эта злорадность? Зачем это нужно? Сколько получится, столько и протянет, рано или поздно всех тренеров увольняют.
С. БУНТМАН – Тут еще все усугубляется проигрышем сейчас.
А. РОДИОНОВ – Я уверен, что 90 туров и глагол «протянет» - они прост не совместимы, потому что если Муслин будет протягивать, это будет явно не после 9-ти туров, а туров так 25. Если даже у него в 9-ти турах ничего не будет получаться, то еще я думаю, не будет исчерпан кредит, который ему выдан.
С. БУНТМАН – Да нет. Это достаточно досужие разговоры.
В. УТКИН – Сейчас проблема «Локомотива» заключается явно не в том, сколько протянет Муслин, проблема «Локомотива» заключается в том, еще пару игроков надо купить. И это сам клуб признает. И если их не удастся купить, то дело будет не в Муслине, на самом деле. Дело будет в том, что это ответственная задача. Команде безусловно необходимо укрепиться и в частности нападающим. И клуб сам прекрасно это знает и признает. Вопрос о Муслине несколько поверхностен. Это не первый вопрос.
С. БУНТМАН – Еще у меня вопрос был очень славный. Мне рассказали славную историю, наконец-то приоткрылась завеса над великой тайной счета в матче «Динамо» (Москва) - «Динамо» (Киев).
А. РОДИОНОВ – А, да, это в Интернете у нас не отпускают эту тему.
С. БУНТМАН – Интересно ли вам узнать?
А. РОДИОНОВ – «4 : 0» или «3 : 0», считать гол Ещенко или нет? Гол обсуждается уже больше месяца, по-моему.
В. УТКИН – А в чем там проблема-то была?
А. РОДИОНОВ – Проблема в том, что гол был забит то ли после финального свистка, то ли до, когда играли киевское и московское «Динамо» контрольную игру, то ли «3 : 0», то ли «4 : 0» в пользу «Динамо» (Киев).
С. БУНТМАН – Великая тайна эта раскрыта. И сказано. Что здесь Ещенко забил, время было, но мяч не донесли до центра, а просто дали свисток и увели команды все.
А. РОДИОНОВ – Кстати, сегодня «Динамо» очередной контрольный матч сыграл и проиграл «0 : 3» «Рубину».
С. БУНТМАН – Точно, да?
А. РОДИОНОВ – Совершенно.
С. БУНТМАН – Я не буду злобствовать по этому поводу. Все.
В. УТКИН – А «Рубин» четвертый уже точно после финального свистка забил, поэтому его не считали?
С. БУНТМАН – Там да. Там 5-й и 6-й. А вообще, бывает 3 гола после финального свистка? Вообще это все показывает только то, с каким нетерпением мы ждем футбола. Что-нибудь известно о том, как будут показывать лигу на той неделе?
В. УТКИН – Знаете, точно не ко мне вопрос, потому что я этим не интересовался, не занимался. Но я так понимаю, что в программе НТВ матч будет.
С. БУНТМАН – Ну понятно.
А. РОДИОНОВ – И по-моему, это «Бавария» - «Милан».
В. УТКИН – По-моему тоже. Я помню, что мы это обсуждали. Но к какому решению пришли, я не помню. А в следующий вторник Лига чемпионов, будет, естественно, «Барселона» - «Челси». Я совершенно точно знаю, что я еду в Барселону комментировать этот матч.
С. БУНТМАН – Здорово! Замечательно. Вернемся, по-моему, мы все футбольные проблемы, кроме того, кто кого докупил и купил – ничего серьезного уже не было, по-моему здесь в последние трансфертные дни. Вы не забудьте, что у нас меньше 2-х недель остается до открытия сезона в России.
В. УТКИН – Да. Кубок начинается. Большой сезон уже открыт - начался кубок УЕФА.
С. БУНТМАН – Конечно. Так что давайте будем внимательно смотреть.
В. УТКИН – А можно я вам вопрос задам?
С. БУНТМАН – Конечно!
В. УТКИН – До меня все время доходят какие-то сообщения, что Хиддинк – тренер сборной России уже на 90 %, сегодня было на 99. Там вообще реально все как обстоит? Я понимаю, что объяснения официального не было, но что там происходит вообще?
А. РОДИОНОВ – Вася, автор этой информации, во всяком случае той волны, после которой пошли все эти слухи, тот же самый человек, который отправил Юрия Семина в израильский «Бейтар». Поэтому других подтверждений на этот счет нет.
С. БУНТМАН – Еще была одна косвенная информация о том, что Роман Абрамович (пишет «Daily Mirror») готов платить зарплату Гусу Хиддинку, во всяком случае помочь ему.
А. РОДИОНОВ – Сегодня или вчера была реплика Мутко о том, что главным тренером сборной России будет один из пяти лучших специалистов мира. Но фамилию Мутко называть отказывается пока.
С. БУНТМАН – Это что, по итогам Чемпионата мира что ли?
А. РОДИОНОВ – Наверное.
В. УТКИН – Тянет нас все время к этим метафорам. Помните, как Егора Титова называли одним из пяти лучших плеймейкеров мира.
С. БУНТМАН – Да, да, да. Вообще пять лучших специалистов – понятен круг такой.
В. УТКИН – Я-то совершенно уверен, что именно Хиддинк будет тренером, но просто интересно, в чем заключается реальная ситуация в данный момент.
С. БУНТМАН – Я не знаю, из за чего они не объявляют, может быть, есть какие-то договоренности. Трудно искать в этом всем рациональные… когда ты просто не знаешь, за какую ниточку ухватиться. Очень трудно искать рациональные причины. С чего начинать? У меня нет точки отсчета логической. С чего начинать эту постоянную темноту?
В. УТКИН – Я, честно говоря, думаю, что это будет объяснено после окончания олимпиады. Просто потому, что помимо всего прочего это будет связано с матчем со сборной Бразилии а во вторых все-таки во время олимпиады сделать заявление касательно тренера национальной сборной по футболу, тем более, что это, безусловно, будет тренер с именем серьезным, это означает просто потерять новость.
С. БУНТМАН – Ну тогда более-менее понятно – информационный подход, тогда мне уже становится понятно, если это так. Вася, спасибо большое привет всем коллегам и удачи всем спортсменам.
В. УТКИН – Да, кстати, я надеюсь, что завтра вы меня не забудете в олимпийских курьерах, потому что будет грандиозный совершенно день, я буду на женской лыжной эстафете…
С. БУНТМАН – Отлично! Договорились. Спасибо. Василий Уткин.
В. УТКИН – Счастливо!
С. БУНТМАН – Это был «Футбольный клуб». И мы с вами прощаемся, чуть-чуть пересидев даже по времени, видите.