Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2018-06-17
М.Ганапольский
―
Не являясь футбольным фанатом, включил сейчас, до своей программы, матч Германия-Мексика. Все чин-чином – полные трибуны, яркий матч, «О спорт, ты мир» одним словом.И когда на это смотришь, то думаешь: а как соотносится этот чемпионат с реальной жизнью самих россиян и все то, что Россия, к примеру, делает на внешнем периметре? Кремль дождался Чемпионата и начал гибридные реформы – подъем налогов и подъем пенсионного возраста. И глядя на радостные трибуны, задаешь себе вопрос: понимают ли россияне, кричащие на трибунах «ура» и «вперед», что с ними сейчас делают?
Если формально говорить, то видимо, понимают, и может быть даже довольны, ибо идут не на протест, а на стадион. Однако думаю, что они просто не знают, что происходит в стране – они просто отучены обращать внимание на то, как они живут и что с ними собираются делать. А может, это такой русский фатализм типа «как-нибудь проживем, до этого жили и не умерли».
Но важно одно: никто идущих реформ не понимает и не понимает, чем им это грозит. Конечно, этим должна заниматься Госдума, но что это за Госдума, хорошо известно. Еще этим должна заниматься оппозиция, - но где она, эта оппозиция, тоже хорошо известно.
Но на трибунах не только и не столько россияне, а сидят иностранцы. Радуются иностранцы, болеют. А вот я думаю – что должна делать Россия, как страна, чтобы до иностранцев дошло, что в стране преступная власть? Ну, я, конечно, не буду сравнивать этот чемпионат с Олимпийскими играми в нацистской Германии хотя согласен, что они во многом легитимизовали нацистский режим. Но вопрос все же остается, и он все тот же – что должна сделать Россия, чтобы болельщики не приехали? Взорвать атомную бомбу? Ну, она не взрывает атомную бомбу. Напасть на Германию? - ну, она не собирается нападать на Германию. Она просто бьет слабых, лжет и отбирает чужие территории. Но. Видимо, это не преступление, если территорию отобрали не у тебя.
В этой странной ситуации радует только одно – среди радостных болельщиков нет лидеров западных стран, приехали только те, кто лижет. Или кому что-то от России надо. Санкции не отменены, а политики все же научились разделять народные празднества и преступления.
Когда-то наступит финальный матч, команды уедут в свои далекие страны, а российские болельщики останутся с налогами и непонятными пенсиями – и это будет уже другой праздник, тот самый праздник реальной жизни, который приготовила для всех них родная страна.
Это программа «Итоги недели без Евгения Киселева». Олег Овчаренко, Алексей Нарышкин и Матвей Ганапольский.
А.Нарышкин
―
Сразу хочу сделать замечание Овчаренко? Зачем ты со мной хором говоришь? В этой передаче так не получится, у тебя должно быть свое мнение. Матвей. Поддержите меня.
М.Ганапольский
―
У него сейчас свое мнение следующее: говорить с тобой хором.
О.Овчаренко
―
Мне так хочется.
А.Нарышкин
―
Хорошо, посмотрим, что из этого выйдет.
М.Ганапольский
―
Мы ведем передачу во время безумного матча – там уже счет 0:1, Мексика дерется как львы, и командный дух. Поэтому Овчаренко поступает абсолютно правильно - у него командный дух.
О.Овчаренко
―
Командный игрок.
А.Нарышкин
―
Интересно, какой у вас будет гонорар как у адвоката Овчаренко?
М.Ганапольский
―
Могу тебе сказать. Путин заявил, что «Газпром» финансирует «Эхо».
О.Овчаренко
―
И «Газпром» финансирует Чемпионат мира по футболу, спонсор.
М.Ганапольский
―
Правильно. Поэтому мы с Овчаренко знаем, какой у него гонорар, какой у тебя, Нарышкин, гонорар? Деньги «Газпрома» большие, поэтому не надо прибедняться.
А.Нарышкин
―
Хорошо.
М.Ганапольский
―
Можем начать программу?
А.Нарышкин
―
В путь добрый.
М.Ганапольский
―
Поехали – «Редиска недели».
О.Овчаренко
―
Это тот случай, когда герой этой рубрики, премьер-министр Медведев, мог бы оказаться и в рубрике «не в фокусе», потому что утвержденная правительством и пенсионная реформа и повышение НДС с 18 до 20%, что предполагает правительство, - такие решения были приняты правительством в день открытия Чемпионата мира и действительно, на фоне масштабного открытия футбольного первенства, с одной стороны, прошли незамеченными как-то. С другой – конечно. Пенсионная реформа это та реформа, которая коснется всех и все понимают, что она из себя представляет.Базовые параметры это то, что для мужчин возраст будет повышен до 65 лет, для женщин до 61 года и планируется это все повышать поэтапно. Объясняется тем, что к определенному времени работающих и неработающих будет примерно пополам, и нужно что-то делать - по крайней мере, правительство говорит так.
Однако все равно – как будет формироваться пенсия, какой в итоге размер будет, - обещают же, что эта пенсия будет повышаться на тысячу рублей ежегодно, - но размер пенсий никто не представляет. И в связи с этим вопрос к тем, кто пенсию еще не получает - понимаете ли вы, какой будет ваша пенсия после реформы? Если понимаете – 660-06-64, если не понимаете - 660-06-65.
А.Нарышкин
―
Я с тобой решительно не согласен. Сомневаюсь, что в правительстве все такие "хитропопые" и специально подгадывали – когда же нам объявить про пенсии? Сразу после выборов Путина? Но кто-то говорит: подождите, у нас есть чемпионат 14-го июня, и там у нас сборная победит со счетом 5:0, - давайте сразу тогда и пенсионную реформу и НДС повысим, все вместе. Что за конспиралогия, где ты такое читал?
О.Овчаренко
―
Я не говорил, что это было специально, мы не можем этого утверждать. Но момент символичный. И если какой-то политтехнолог рассматривал такую версию – когда объявить эту реформу – он выбрал максимально-удачный день.
А.Нарышкин
―
Не знаю. Мне кажется, что эйфория от всей этой футбольной истории в первую очередь у иностранцев, которые сюда приехали или которые не приехали. А россияне по-прежнему остаются бдительными. И тот факт, что на сайте «Change.org», например, петиция против этой пенсионной реформы, и она в кратчайшие сроки набирает миллион голосов, говорит о том, что россияне не дремлют, их жизнь с Путиным и этим правительством, которое после его выборов не поменялось, она научилась думать и быть все время на чеку. Наверное, они ждали этого подвоха и поэтому сейчас моментально реагируют. Поэтому уже в некоторых городах пошли разные протестные акции.С точки зрения властей было бы слишком наивно, с одной стороны, начинать Чемпионат мира, а с другой стороны под шумок какие-то делать реформы.
О.Овчаренко
―
При этом никто не говорит про рост НДС.
А.Нарышкин
―
Да ну – НДС – не думай об этом.
О.Овчаренко
―
А это стоимость товаров для нас.
М.Ганапольский
―
Вот-вот, - поразительные вещи сейчас сказал Нарышкин, который на самом деле думает совсем не так.
А.Нарышкин
―
Да думаю я так.
М.Ганапольский
―
И сейчас он так говорит потому что…
А.Нарышкин
―
Потому что «Газпром» заплатил нам вами на троих, чтобы мы полемизировали.М.Ганапольский: Государство об этом не говорит. Ему просто сейчас нужно твое бабло
М.Ганапольский
―
Давайте все-таки важные вещи отметим. Мне нравится фраза «иногда карандаш это только карандаш». Тут важно не нарушить «принцип Оккама», который звучит так: не увеличивать количество сущностей сверх необходимости.
Если мы видим, что ровно в тот момент, когда начался Чемпионат мира по футболу, приняты два важнейших, судьбоносных решения, которые категорическим образом меняют жизнь россиян, причем меняют, как мы понимаем, не в самую лучшую сторону, а наверное, все-таки в сторону определённого ухудшения, - потому что в стране из-за политики Путина просто нет денег, - то давайте придумаем, что просто так совпало: Альфа-Центавра сближается с нашим Млечным путем. И из-за того, что она резко сближается, было принято такое странное решение – ну, так совпало.
Да нет. Это нарушение «принципа Оккама». Выбрано правильное время. Тут важна еще одна история - надо увеличивать пенсионный возраст? Наверное, надо. Надо повысить налоги? – ну, наверное, надо. Может быть товарищ Медведев, который у нас якобы премьер-министр, может быть он действительно посчитал, что его надо увеличить.
Но обратите внимание на два совпадение. Первое - это сделано все-таки после выборов – не до выборов, - Нарышкин, это тоже совпадение? Это риторический вопрос, не надо на него отвечать.
А.Нарышкин
―
Нет, это все правильно.
М.Ганапольский
―
А во-вторых - сделано ровно сейчас. Вы знаете Путина – он страшно не любит резких движений. И если он сейчас это сделал, значит, не сделать это было невозможно. Но ясно, что они выбрали тот момент, который нужно.И еще одна важная вещь. Знаете, что все это показывает? Мы говорим про людей – вышли или не вышли на протест. Только мы забыли, что у нас есть парламент, что Россия обладает выдающейся, великолепной конституционной системой, которая предусматривает народное представительство в лице Госдумы и Совета Федерации. Поэтому абсолютно непонятно, почему люди подписывают эту петицию, которой власть подотрется и не обратит на нее никакого внимания, а не обращаются непосредственно к своему депутату? Потому что именно депутат является твоим представителем – от этого называется «представительный орган».
Вот такой странный парадокс, когда все «на авось», - все, что спето в спектакле Захарова «Юнона и Авось», в песне. Вот «на авось» как-то все пройдет. Это, конечно, ужасная вещь – то, что сейчас происходит. Ужасно совсем не тем, что поднимается возраст до 65 лет и тем, что повышаются налоги. А тем, что это никто не обсуждает. Это сделано как в Северной Корее.
И напоследок. В интернете сейчас ходит такая штука, я ее прочитаю. Вы знаете, что средний возраст мужчины - 67 лет. И вот, что написано: «При пенсионном возрасте в 65 лет, когда теперь разрешается получить пенсию, мужчина перечислит в пенсионный фонд взносов на 2 миллиона 500 тысяч рублей, на которые при сегодняшней ставке «Сбербанка» в 4,1% годовых набежит еще два миллиона рублей. Таким образом, общая сумма - 4 миллиона 500 тысяч рублей приблизительно. А за два года от 65 до 67 лет он получит пенсию в размере 360 тысяч рублей», и дальше фраза «после чего умрет».
Может быть это правда, а может быть это неправда, но это явно надо обсудить. Но главный принцип российской власти: никаких обсуждений - идите, смотрите футбол. Он красивый интересный. К сожалению. Результаты голосования?
О.Овчаренко
―
90% слушателей не понимают, какой будет их пенсия после реформы .В то время как 10% понимают размер своей пенсии.
М.Ганапольский
―
Как там /Медведев говорил? «Держитесь» «Вы там держитесь» - те, которые 90% проголосовали. Есть еще одно выражение: « счастья вам, друзья».
А.Нарышкин
―
В сетевизоре я запустил альтернативное голосование. Мне кажется, этот аспект довольно важен – когда люди протестуют в больших количествах против пенсионной реформы, важно понимать - им в принципе, не нравится сам факт повышения пенсионного возраста? На самом деле много людей говорят, что это логично. Даже Михаил Леонтьев, представитель «Газпрома» напоминает, что нынешние пенсионные рамки были установлены в 30 годах, и он прав. Может быть, это решение было ожидаемым.Но я допускаю, что противников реформы больше беспокоит то, как правительство в принципе сейчас предлагает. То, что они предлагают это когда Чемпионат, что они пытаются это как-то завуалировать спрятать. Дело не в самой пенсионной реформе - если бы были сытые годы, абсолютная благодарить, не было бы санкций, жизнь была бы прекрасна – все бы согласились с повышением пенсионного возраста. А сейчас рождаются подозрения, что правительство все деньги профукало, хотят нас выжить дополнительно.
О.Овчаренко
―
Главное – что не предлагается альтернативных вариантов.
А.Нарышкин
―
А для кого альтернативы? Что ли для тебя альтернативные варианты они должны предлагать? Вдруг Овчаренко не понравится реформа, давайте для него еще одну разработаем?
О.Овчаренко
―
Общественное обсуждение строится вокруг того, что реформа слишком жесткая, но я пока вижу мало обсуждений того, насколько нужна или не нужна пенсионная реформа действительно, а главное, какие еще есть варианты ее проведения.
М.Ганапольский
―
Невероятно то, что я сейчас слышу.
А.Нарышкин
―
Не должно правительство при президенте, за которого проголосовало 70% населения, должно тебе предлагать какие-то варианты. Ты можешь найти много критических высказываний найти на эту тему, можешь послушать официальных лиц – Кудрина, Голикову, - которые за повышение пенсионного возраста, - пожалуйста. И пусть у тебя все это суммируется в голове. Но тебе не должны предлагать никаких вариантов. Ты еще скажи, что мы как в Швейцарии на референдум вынесем - какой пенсионный возраст хочет Ганапольский - ? или Овчаренко, который хочет давно уйти на пенсию, не смотря на свой юный возраст, а Нарышкин вообще уезжает в Зимбабве и ему на пенсию плевать. Нет, никаких вариантов.В YouTube я запустил специальной эксклюзивное голосование – что вас не устраивает в реформе – сам факт повышения пенсионного возраста, то, как власть это делает. Или вас все устраивает – выберите один из трех вариантов.
М.Ганапольский
―
Это невероятно – то, что я сейчас услышал. Это называется «Иваны, не помнящие родства», причем Ивана два – Нарышкин и Овчаренко.
А.Нарышкин
―
А я-то что?М.Ганапольский: Жизнь обычного россиянина – это стабильная жизнь. Только денег мало
М.Ганапольский
―
Напомню простую вещь: отчего сейчас в России происходит повышение налогов и увеличение пенсионного возраста? Потому что нет денег. А теперь – внимание –правильный вопрос - а почему это в России не денег? А, оказывается, Россия обладает двумя несомненными проблемами. Первая проблема называется «говняная экономика», виновник этой экономики известен, фамилию его могу назвать, а могу и не называть, это даже тандем великолепный – Путин и Медведев.
А вторая история - санкции. Россия не может перефинансироваться. И сейчас сидит только на 100 долларах за нефть. Если это упадет, то, наверное, пенсионный возраст поднимут до 100 лет. Знаменитый пример, который дал Шендерович, когда рассказал, что есть африканское племя, которое не видит связи между сексом и рождением детей. Секс это приятно, а потом почему-то женщина ходит, и из нее вываливается ребенок. Они не видят связи.
Вот россияне, которые слепые и глухие, не видят связи между повышением, - главный вопрос, который ты сейчас задал: вам не нравится, что сам возраст повышается, или вам не нравится, как это сделано? Да фигня все это. И голосование это голимое.
А.Нарышкин
―
Спасибо.
М.Ганапольский
―
Не в тебе дело.
А.Нарышкин
―
Я понимаю.
М.Ганапольский
―
Вопрос не в этом, вопрос простой: «Где деньги, Зин?» Почему в огромной стране – вот сейчас было опубликовано, на сколько за 20 последних лет возрос ВВП. Россия – на последнем месте. Почему не растет ВВП? Чем занималось политическое руководство страны, что страна оказалась в такой – понятно, чем, - что сейчас приходится поднимать пенсионный возраст? И все это не будет касаться только одного человека - Путина, которому абсолютно начихать на его пенсию. У него пенсия будет вполне достаточная. Но он патриот, и как забрал Крым и говорит, что никакой дискуссии, как воюет в Донбассе, как сбил самолет – ничего не действует.Это же обычная «бомбежка Воронежа», самая обыкновенная. А мы сейчас говорим – как больше россиянам нравится - когда атомную бомбу на Воронеж сбросят, или когда отдельные бомбочки? Какое это имеет значение? Главный вопрос – почему страну довели до такого состояния и почему радостные россияне, «чемпиономирсские» по футболу, снова избрали человека, который продолжается «бомбить Воронеж».
Вот это – великая загадка русского народа. Величайшая загадка, которая только существует. Идем дальше? Поехали – «Событие недели».
О.Овчаренко
―
«Событие недели» - конечно же, Чемпионат мира. Он проходит в огромном количестве городов, 32 футбольные сборные, огромное количество болельщиков, которые заполнили улицы и кафе. Если вы в любое время придете на никольскую в центре Москвы, неподалеку от Красной площади, кого вы там только ни увидите - перуанцев, колумбийцев, аргентинцев, огромное число европейских болельщиков. Конечно, это создает атмосферу всеобщего…
А.Нарышкин
―
Сейчас тебе Ганапольский сделает замечание, что ты не видишь сути. Давай ближе к делу. Дело не в перуанцах – это все ерунда. Он ждет от тебя политических выводов, поверь мне.
М.Ганапольский
―
Но он же просто рассказывает историю. Он просто говорит, он сейчас перейдет ко второй части. Дай ему сказать, не завидуй. Я понимаю, что ты завидуешь молодости и энергетике – но не так же.
О.Овчаренко
―
Эх, ты, Алексей.
М.Ганапольский
―
Да-да - эх, ты.
О.Овчаренко
―
При этом, конечно, огромное количество инфраструктуры было построено в стране, по различным оценкам, стоимость Чемпионата мира для России составила примерно полтриллиона, даже чуть более - то есть деньги немыслимые. И мы задаем вопрос слушателям – как вы считаете, от Чемпионата мира в России нам больше пользы - 660-6-64, или больше вреда - 660-06-65.
А.Нарышкин
―
Слушаем новости и рекламу, затем вернется к вам наше замечательное трио.НОВОСТИ
М.Ганапольский
―
Продолжим. Те же везде.
О.Овчаренко
―
Обсуждаем «Событие недели» - Чемпионат мира в России. Голосование продолжается - как вы считаете, от Чемпионата мира в России нам больше пользы - 660-6-64, или больше вреда - 660-06-65.
А.Нарышкин
―
Хотим заслушать доклад Ганапольского.М.Ганапольский: Абсолютно непонятно, почему люди подписывают эту петицию, которой власть подотрется
М.Ганапольский
―
Не хочу говорить про свою оценку. Когда в Киеве был финал Лиги чемпионов, один гость, который пришел на мой эфир, сказал правильную фразу – он был категорическим противником проведения этого финала в Киеве – по совсем разным причинам. Он сказал: наверное, нужно судить о том, что происходит – о всяком празднестве в стране – только по одному критерию: улучшает ли это жизнь собственного населения. Я ему: но это же финал Лиги чемпионов, где две команды, вообще не имеющие отношения к Украине. Он: Имеющие отношение. Потому что это происходит в столице Украины.
Таким образом, тут простой вопрос – правда, я в каком-то смысле давлю, напоминая, что сделаны два тюка с налогами и с увеличением пенсионного возраста. Но, наверное, вопрос можно переформулировать: вот происходит этот гигантский праздник. Вопрос - после этого жизнь россиянина улучшится, или нет?
Помню Олимпиаду-80, которая улучшила жизнь россиянина тем, что появились финские соки и сырки «Валио», причем только в Москве и Санкт-Петербурге – больше их никто нигде не видел. Я их покупал и удивлялся, как может быть такая коробочка, у которой крышечка, из которой пьешь вкусный сок.
Поэтому простой критерий - все это пройдёт, но что будет после этого? Жизнь обычного российского человека улучшится, или ухудшится? это, на мой взгляд, критерий, из которого надо исходить. Можем подвести итоги голосования?
О.Овчаренко
―
Да. 9% слушателей считают, что Чемпионат мира приносит нашей стране больше пользы. 91% считает, что от него больше вреда.
М.Ганапольский
―
Видите, какое странное, непатриотичное голосование? И тут возникает вопрос – если действительно это здравые люди, то почему у Путина такой процент? Или «Эхо» слушают отморозки и отщепенцы? Но этих отщепенцев и отморозков было недостаточно, чтобы увеличить процент единственного кандидата, Собчак, которая была альтернативой Путину.То есть, наши зрители это такие аутисты – они, сидя дома и голосуют, но потом либо не ходят на голосование, либо голосуют за Путина. Это еще одна загадка, только уже слушателей «Эха».
О.Овчаренко
―
А у меня такая мысль появилась - действительно, в какой-то степени это важный вопрос – улучшится жизнь россиян или ухудшится. Хотя такие соревнования, как известно, олимпиады и Чемпионаты мира, если окупаются, то окупаются нескоро – все зависит от того, насколько эффективно потом это будет использоваться, эта инфраструктура.Но с другой стороны, может быть, стоит подойти к этому вопросу и с эмоциональной точки зрения – ну, трудная у нас жизнь, тяжелая, много всяких тяжелых политических событий, - может быть, Чемпионат мира это такая эмоциональная отдушина, когда мы не только осознаем то, что мы живем плохо, трудно…
А.Нарышкин
―
Твою эмоциональную отдушину на хлеб не намажешь.
М.Ганапольский
―
Олег, родной, можно я тебя размажу?
А.Нарышкин
―
Ура.
М.Ганапольский
―
Ты сказал фразу, над которой сам не задумался. Ты говорить – есть еще эмоциональная сторона – это правильно. А дальше ты говоришь: «жизнь наша тяжелая». У меня вопрос – чем тяжелая жизнь в России? Что, в России какие-то потрясения? Ответь на мой вопрос – чему обычного россиянина тяжелая жизнь, и какими грустными событиями она наполнена? Ответь.
О.Овчаренко
―
Вокруг нас – кольцо врагов, Запад накладывает санкции, не хочет с нами мириться, люди получают маленькие пенсии.
М.Ганапольский
―
Насчет врагов я понял. Но я говорю о реальных грустных событиях. Например, - пришла оспа. Или чума, которая выкосила половину. России. Но нет ничего.
А.Нарышкин
―
Отбросим эти «дем-шизовые» высказывания – все отлично при Путине.
М.Ганапольский
―
Это фразы, которые являются шлаком. У россиянина абсолютно нормальная, спокойная, размеренная жизнь – если он не Навальный. Если он Навальный – он идет в тюрьму. Если ты сторонник Навального – ты идешь в тюрьму. Это все понятно. Но жизнь обычного россиянина – это стабильная жизнь. Только денег мало. Вот почему, поскольку жизнь стабильная, люди голосуют за Путина.
А.Нарышкин
―
не в деньгах счастье.
М.Ганапольский
―
Это цена – не задавать вопросы, почему мало денег. Вот и все. Просто все – иногда карандаш это только карандаш. Я тебя мало знаю, Олег. Но у тебя только одна пробелам – тебе хотелось бы зарплату повыше.
О.Овчаренко
―
Я такого не говорил.
А.Нарышкин
―
Мы все знаем об этом.
М.Ганапольский
―
Каждому хочется. Например, ты уже работаешь – ты должен откладывать часть своих денег в негосударственный пенсионный фонд - для того, чтобы ты через 250 лет, а судя по реформам Путина, - он обещал, что до 2024 года продолжительность жизни россиянина возрастет - ты уже сейчас должен откладывать деньги на свою старость. Потому что ты будешь жить долго, безусловно, у тебя будет хорошая старость – только бедная. Потому что ты получаешь мало –все получают мало, не потому, что на «Эхе» такие уж маленькие зарплаты – я не знаю, сколько ты получаешь. Но ты ничего не откладываешь.М.Ганапольский: Что должна делать Россия, чтобы до иностранцев дошло, что в стране преступная власть?
Ты живешь все, как живут все – «на авось». Ты не думаешь, что с тобой будет в 67 лет, когда уже и болеют немножко, и так далее. Но ты можешь меня спросить: и что, я доверю этому государству деньги в пенсионный фонд? Он же их просрет и потратит, и ничего не будет – как было со всеми пенсионными фондами, где все деньги сгорали всегда, - и ты будешь абсолютно прав.
Но ты своей проблемы не видишь. Ты не видишь, что проблема в нечеловеческой власти, которая сделала тебя нищим, которая принципы свои политические, преступления свои выдвинула вперед тебя. Путину, Кремлю, Госдуме, Совету Федерации абсолютно все равно, как живет какой-то Олег Овчаренко. Самая главная проблема, которая должна была решиться сейчас, в комплексе, это не просто поднятие пенсионного возраста, а создание негосударственных пенсионных фондов, чтобы ты мог уже сейчас – пусть тысячу, пусть три тысячи рублей, - но железно куда-то отдать. И когда тебе исполнится 65 лет – чтобы эти ворота для тебя открылись, и ты достойно жил стариком.
Но государство об этом не говорит. Ему просто сейчас нужно твое бабло. И оно говорит простую вещь: Олег, мы повышаем твой пенсионный возраст. Доживешь – доживёшь, не доживешь – похороним. И все. И никто не задает никаких вопросов – что всех просто имеют. Простая вещь. И ты не задаешь вопрос.
Я не толкаю тебя в сторону Навального, я просто тебе говорю, что жизнь устроена так, что государство всегда в любой стране платит тебе часть твоей зарплаты, а остальное – твои накопления. И если государство что-то делает тебе во вред, усложняя твою жизнь, то другой рукой оно должно – для этого государство – создать систему, при которой пусть не оно, но ты сам можешь гарантировать свою безбедную старость. Вот и все.
Но этого нет. И они не собираются этого делать. Это называется «преступная власть», которой наплевать на собственных граждан. И на тебя конкретно, Олег Овчаренко.
О.Овчаренко
―
И Чемпионат мира сделан для того, чтобы мы месяц не думали об этом.
М.Ганапольский
―
Мы не будем думать об этом и потом. Как не думали «до того». А что, когда был старый пенсионный возраст, кто-то задавал государству вопрос, где накопительная система и как отдать деньги, чтобы эти деньги у тебя не забрали? Черт с тобой, государство, – говорит россиянин, - я сам хочу куда-то положить. Вот почему единственное спасение – покупать квартиры. Имеешь одну дополнительную квартиру, выкакал ее всей своей жизнью, - только недвижимость. Вот ты ее сдал. И тебе какие-то 400-500 долларов, плюс 400 долларов государственная пенсия – уже 800.Никаких гарантий государство тебе не дает – ему все равно. Оно не может. Танки есть, «Новичок» есть, ракета с непредсказуемой траекторией есть. Нормального пенсионного фонда, в который ты мог бы положить сто рублей в месяц, чтобы эти деньги у тебя не украли, гарантированные всем богатством Россия - такого нет. Не может государство такого сделать.
Отобрать Крым – может. Если бы отобранный Крым улучшил бы жизнь россиян, - но как он улучшил? Если бы война на Донбассе улучшила жизнь россиян, - она что, улучшила? Нет. Ходит Овчаренко и говорит себе такую фразу: «конечно, это проблема. Но я еще молодой, пока об этом можно не париться». Да, ты молодой – не парься, у тебя еще много лет впереди. Все.
О.Овчаренко
―
Спасибо.
А.Нарышкин
―
Давайте дальше. «Не в фокусе».
О.Овчаренко
―
даже не знаю, как продолжать после такого. «Не в фокусе» у нас остался глава Серпуховского муниципального района Московской области Александр Шестун. Собственно, это человек, которого на днях арестовали по обвинению в махинациях с землей 10-летней давности, но, конечно же, персонаж известен не этим уголовным делом, а скорее тем, что он делал до начала этого уголовного разбирательства.Шестун это человек, который в апреле начал активно участвовать в митингах за закрытие мусорного полигона «Лесная», и на фоне этих протестов Шестун написал обращение к Путину, в котором пожаловался на то, что его пытаются убрать, заставить покинуть должность. Говорил, что к нему приходили представители администрации главы Подмосковья.
А.Нарышкин
―
ФСБ, Кремля.
О.Овчаренко
―
В общем, все его вызывали. Но он, вот такой несгибаемый, никуда ну уйдет и будет продолжать бороться. Соответственно, свое уголовное преследование он тоже с этим связывает. И на самом деле, если посмотреть биографию Шестуна, то это уже не первый раз, когда против него возбуждаются уголовные дела. В 2009 г. его подозревали в махинациях, а сам он обвинял прокуратуру и следственные органы в том, что дело заказное и тоже тогда записывал обращение к президенту, тогда Медведеву. То есть получается, что у него вся жизнь – борьба.Вопрос, который мы хотим слушателям, такой – правильно ли поступил Шестун, когда стал сопротивляться власти? Если вы считает, что Шестун поступил правильно - 660-06-64, если неправильно - 660-06-65.
М.Ганапольский
―
Пока идет голосование, хотел бы вас попросить – у меня есть еще одна тема, поэтому, пока идет голосование может быть я коснусь этой темы? Она важная и это грандиозное событие.М.Ганапольский: Почему это в России не денег? Оказывается, Россия обладает двумя несомненными проблемами
А.Нарышкин
―
Безусловно, давайте.
М.Ганапольский
―
Наверное, вы знаете важное событие, которое произошло в отношениях между Грецией и Македонией. Я несколько раз был в Македонии, это очень хорошая, спокойная, достаточно бедная страна, но преисполненная достоинства. Стана очень хотела попасть в ЕС и в НАТО. Но для того, чтобы туда попасть, каждая страна из ЕС в одной случае. И из НАТО в другом случае, должна подписать свое согласие. Так вот одна страна категорически, 27 лет, не подписывала это согласие – это Греция. Потому что у нее есть историческое название ее провинции - Македония, внутри Греции. И она считала, что Македония не дожну называться Македонией.Почему я акцентирую внимание на этом событии? Потому что произошла невероятная вещь, которую, например, в России я не могу представить. Для того, чтобы вступить в объединённую Европу и НАТО и навсегда закрыть этот вопрос, - прошли долгие, мучительные переговоры. После чего был найден компромисс – отныне Македония меняет свое название и будет называться Северная Республика Македония. Не буду касаться нюансов – президент Македонии сказал, что это «унизительно, я не подпишу» .а в результате, по-моему, подписал.
Короче говоря - сегодня или завтра будет историческое подписание между Грецией и Македонией этого соглашения. После чего Греция дает свое согласие, а ЕС уже запросило – там даже не «дорожная карта». А специальный документ, который позволяет ускоренно - потому что Македония абсолютно готова к вступлению и туда, и туда, - попасть в ЕС и Евроатлантический союз.
Я провел голосование у себя на канале, спросил зрителей – скажите, если для того, чтобы попасть в Европу и НАТО Украине предложил бы президент поменять название. Но поменять, как поменяли они - например, «Независимая республика Украина».
Потому что тут есть хитрость. Она в том, что македонцы все равно свою страну буду называть «Македония», - просто официально должно быть сменено название. 87% проголосовали «да». И это для меня было шоком.
Значит, когда в России «зомбоящик» рассказывает, что безвизовый режим никому не нужен, а россиянин, дородный, у которого деньги сыплются из карманов, заплатит 35 евро за визу, - не верьте, это вранье. В Украине «безвизом» воспользовались уже полмиллиона человек, - это поездки. А выдано уже жуткое количество паспортов.
Когда говорят, что объединённая Европа никому не нужна, все это фигня, что это никому не надо - давайте запомним, что страна для того, чтобы попасть в этот избранный цивилизованный круг, поменяла свое название. Да, поменяла компромиссно, но поменяла. Я представляю, что такое в России вдруг бы произошло – ну, другой России нет, она одна, поэтому никакого подобного вопроса перед ней не стояло.
Это, на мой взгляд, одно из центральных событий этой недели. Потому что наступить себе на горло ради большой перспективной стратегической цели могут только настоящие политики и настоящие граждане страны. Вот это я хотел сказать.
О.Овчаренко
―
Хочу отметить, что сегодня официально главы МИД Греции и Македонии подписали соглашение, и теперь это соглашение должно вступить в силу в течение шести месяцев, - еще много должно быть процедур, в том числе, референдум.
М.Ганапольский
―
Разумеется – чтобы ничего невозможно было оспорить. Все процедур для этого делаются. Если на референдуме граждане проголосуют против, то они останутся со своим названием «Македония», но без Европы и НАТО. Это их проблемы. Но первый шаг сделан, и, на мой взгляд, это принципиально важно.Скажу последнее – наша тема сегодняшней передачи была, по сути, - то, что происходит в стране идет на пользу народу, или во вред? Очень важно иногда поступиться даже своей национальной гордостью ради того, чтобы навсегда – ну, «никогда не говори никогда», это понятно, - чтобы маленькая страна Македония, в которой полтора танка и полсамолёта, - чтобы эта страна навсегда в обозримом будущем получила безопасность. Это очень важная вещь. Поэтому – да, идет наступление на национальную гордость «мы велики македонцы, происходят от древних римлян", но в результате на эту Македонию несчастную может напасть, кто угодно, и ее просто не будет, вместе со старым названием. Поэтому они сделали, на мой взгляд, правильный выбор.
О.Овчаренко
―
Мы заговорили о Македонии, но рубрика была у нас про Александра Шестуна - 96% считают, что Шестун поступил правильно, что начал сопротивляться власти. 4% считают, что Шестун поступил неправильно. Не успеваем мы обсудить его, к сожалению.
А.Нарышкин
―
Коротко скажу про Шестуна – история показывает, что нет у нас никаких правил. Потому что это может быть в суде, а может и не в суде подобные истории развиваться. Тебе могут сделать предложение подписать сделку со следствием, но это абсолютно не означает, что ты потом получить условный срок. Если ты, как предлагали Шестуну, не ведешь никакую борьбу, отказываешься от своих дальнейших политических амбиций, то это не значит, что потом к тебе не придут и какую-то уголовную сомнительную схему не предъявят.
М.Ганапольский
―
Нас смотрят сейчас 3700 человек - спасибо вам большое. Приглашаю вас в 22 часа в мой YouTube-фейсбучный эфир, где будут разные темы. А вам, ребята, большое спасибо. Олег, ты замечательный, только наивный и юный. А твой подельник Нарышкин более опытный, но тоже - пытается думать о будущем, но не очень получается. Спасибо большое всем, встречаемся через неделю.