Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2018-08-12
М.Ганапольский
―
Здравствуйте, уважаемые радиослушатели, добрый вечер, начинаем нашу программу «Итоги недели без Евгения Киселева». Еще чаще всего эту программу называют «Ганапольское», потому что я непременный атрибут этой передачи. Вместе со мной Олег Овчаренко и Алеша Нарышкин. Напоминаю, что эта передача специфическая - смысл этой программы – это, с одной стороны, подведение итогов недели, какие были главные события, на что обратить внимание, что было значимым. Но самое главное в этой программе – обязательное голосование, ваше отношение к тому или иному событию.Может быть, некоторых удивит картинка – я сижу на диване и держу в руках микрофон. Дело в том, что я поехал на выходные в прекрасный город Одесса, и на моем канале в YouTube и в «Фейсбуке» вы можете посмотреть различные репортажи. Я много рассказываю про Одессу, которую сейчас увидел. В общем, все сказано, поэтому переходим к главным событиям недели, а именно к рубрике «Событие недели».
О.Овчаренко
―
В среду Госдепартамент СШВА объявил о том, что вводит новые санкции против России. Причем, будут они вводиться в два раунда, первый уже точно вступит в силу 22 августа, и связан он с покушением в Солсбери на экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочь, Юлию, в котором Лондон и Запад обвиняют Россию, в том числе. Санкции предусматривают на первом этапе то, что из Росси не будет экспортироваться все то, что будет угрожать национальной безопасности. Пока это достаточно мягкий вариант санкций, потому что второй этап, если он будет введен, - а США говорят, что он будет введен, если Россия не обещает сотрудничать, в том числе, в нападении в Солсбери и так далее.Второй вариант уже предусматривает три из шести возможных мер. Например, полный запрет на экспорт товаров из США, полный запрет на импорт США и еще целый ряд мер. В связи с этим хотим задать вам вопрос – на ваш взгляд, новые санкции США кажутся ли вам опасными для России, или нет. Если опасные - 660-06-64, если не опасные – 660-06-65.
Допущу еще одну ремарку – те санкции, о которых объявил Госдеп, вводятся в соответствии с законом о контроле за химическим и биологическим оружием от 1991 года, и Россия в данном случае стала четвертой страной за всю историю, против которой этот закон был использован. Первой была Сирия в 2013 году, второй Северная Корея. Прошу прощения – третьей страной.
А.Нарышкин
―
Мы в отличной компании просто. Супер гордость.
М.Ганапольский: Путин говорит: «Нас там нет», а колонны идут. И эти колонные все видят
М.Ганапольский
―
С российской стороны прозвучали разные заявления. Силуанов что-то говорил. Если вы напомните, будет хорошо.
О.Овчаренко
―
Да, Силуанов сегодня прокомментировал ввод этих санкций, сказал, что эти санкции абсолютно нам не опасны. В частности, говорил о том, что если, например, будут введены санкции против российских банков – а это тоже предусматривает новый пакет санкций, то россиянам ничего не угрожает, потому что Центробанк повысит ликвидность.В контексте обвала рубля по отношению к доллару и евро, который тоже, кстати, случился на этой неделе после новостей о санкциях, Силуанов сказал, что инфляция поднимется максимум на полупроцентных пункта, достигнет 3%, и это тоже все предсказывали. И в ответ сказал, что Россия просто будет продолжать снижение вложений в американские бумаги и в итоге Силуанов говорит, что это абсолютно не опасно, - по его мнению.
М.Ганапольский
―
А вы лично как считаете, это опасно, или нет?
А.Нарышкин
―
Новые санкции? Я не экономист и стараюсь не думать. По другому скажу: я уже привык за четыре года к санкционной политике США и ЕС против России, к тому, что есть некоторые факторы, которые влияют на мою жизнь и мне приходится под них подстраиваться. Если думать глобально вообще о причине введения санкций, наверное, я впервые за эти четыре года, с момента присоединения Крыма, как только начали нас наказывать, я впервые не понимаю, почему эти санкции вводятся, черт возьми. Самый, наверное, нелогичный, не объясненный до конца повод выбрали американские власти.
М.Ганапольский
―
А что непонятно? Давай я тебе объясню.
А.Нарышкин
―
Объясните, пожалуйста. Как хорошо – как будто вы агент Госдепа и прекрасно понимаете, как и за что санкции.
М.Ганапольский
―
Конечно, агент Госдепа. Что тебе непонятно? Есть страна, которая употребила, как считают…
А.Нарышкин
―
Кто?
М.Ганапольский
―
Как считают западные страны. У тебя вопрос, как считают? Будем доказывать?
А.Нарышкин
―
А не надо доказывать? А зачем нужны суды тогда, если, в принципе, у прокуроров есть какое-то представление о виновности людей. Мы не говорим про российский суд, хотя и об этом будем говорить. Зачем вообще нужны какие-то доказательства, судебные разбирательства?
М.Ганапольский
―
Ну, хорошо, давай с другой стороны. Мне эти санкции - я нахожусь в другой стране, поэтому мне от этих санкций ни горячо, ни плохо. Но то, что я нахожусь в другой стране, это мне позволяет как-то снаружи взглянуть на это дело.
А.Нарышкин
―
И?
М.Ганапольский
―
Ты, как человек, который знает новости, наверное, знаешь о том, что беспилотник заснял, - причем, беспилотник не украинский, беспилотник тех, кто смотрит за безопасность, ОБСЕ, беспилотник заснял, как с российской территории…
А.Нарышкин
―
Да, у нас на сайте есть эти кадры – я понимаю, о чем вы. М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть, с российской территории, даже не через блок-посты между Россией и Украиной, где стоят российские солдаты, а по проселочным дорогам едет колонна машин, прячась от всех. А потом с территории Донбасса едет другая колонна машин, также прячась. А после этого Путин говорит, что «нас там нет».У меня к тебе вопрос – что-то надо по этому поводу выяснять? Может, давай устроим расследование и суд? Это я говорю к примеру, не потому, что я сейчас в Одессе и это Украина. Просто – разве ты не понимаешь, почему введены эти санкции, почему будут и другие санкции введены?
А.Нарышкин
―
Мы знаем, что санкции против России принимаются по разным поводам. Есть отдельный набор санкций, который из-за присоединения Крыма или из-за отсоединения Крыма от Украины были приняты - первый пакет. Второй пакет уже за Донбасс. Есть точечные санкции за вмешательство в американские выборы - против Пригожина, каких-то ГРУшников и прочих – по крайней мере, мы знаем фамилии, знаем, в чем их обвиняют.Но где в этой истории с отравлением в Солсбери фактура какая-то? Где конкретно пойманные за руку?
М.Ганапольский
―
Скажу другими словами.
А.Нарышкин
―
Пожалуйста.
М.Ганапольский
―
Путин говорит: «Нас там нет», а колонны идут. И эти колонные все видят. Путин говорит: «Мы не отравляли». Ну, я не понимаю, мне надо быть как Шендеровичем, предъявить доказательную базу.
О.Овчаренко
―
Хорошо, с точки зрения запада тогда вот этот беспилотник, который увидел эти колонны, это оправдано. Грубо говоря, где беспилотник, который бы увидел, что именно Россия, и причем, причастные к ГРУ люди, или к кому там они причастны…
А.Нарышкин
―
Совершенно верно - покажите обмотанного в российский флаг какого-нибудь мужика или девушку, которых видели в Солсбери, которые намазывали «Новичок» на дверную ручку.
М.Ганапольский
―
Прекрасно, Шендерович доволен.
А.Нарышкин
―
При чем тут Шендерович?
М.Ганапольский: Конечно, санкции не опасны для России. Россия мощная страна, на фиг ей этот Запад
М.Ганапольский
―
Я вас награждаю золотой медалью, вы можете смело работать во всех ток-шоу Первого и Второго канала российского.
А.Нарышкин
―
Спасибо. Мы будем работать там, только если вы будете нашим постоянным экспертом. Хорошо, договорились.
М.Ганапольский
―
Нет, не буду.
А.Нарышкин
―
Заставим.
М.Ганапольский
―
Вводятся по следующей причине: из-за патологического, доставшего всех вранья. Вот будет еще – сейчас, не дай Бог, умрет Сенцов, будет еще «список Сенцова», и это будет вообще сокрушительно. Вообще хочу сказать - вот вы задали вопрос, опасны санкции, или нет. Хочу вам сказать свое мнение, причем говорю абсолютно серьёзно – конечно, они не опасны для России. Россия мощная страна, на фиг ей этот Запад.Тут меня удивляет, что Россия кричит по этому поводу и даже г-г-н Медведев говорит, что это объявление экономической войны. Какой экономической войны? Россия – мощная держава все стоят на коленях, а Россия встала с колен. Вот видите – я говорю почти правду. Правду, но «почти». Так что Россия так кричит, по какому поводу она так кричит?
Ну, все, ну, изоляционизм, - им давно занимается Россия: «Не смешите наши «Искандеры», давят овощи, фрукты, мороженых курочек, утят медведевских. В чем проблема? Есть мощный свой агросектор, - все есть давайте, живите. В чем проблема? Почему Медведев вдруг говорит, что это объявление экономической войны?
Простите, если говорить, что на самом деле происходит, то просто западный мир говорит: «Живите без нас». Он не пытается уничтожить Россию, не пытается ее унизить, - ничего. Он просто говорит: ребята, вы уничтожаете все вокруг себя, ложь и ненависть, кроме нефти и газа, это две ваши экспортные статьи. И мы просто не хотим иметь с вами дела.
Я говорю простыми словами, просто Запад с враньем не хочет иметь дела. Он никак не вредит России – у вас есть своя валюта, свои полезные ископаемые.
А.Нарышкин
―
Понятно, отлично. Проблема в том, что Европа, Запад, Америка это всегда история про бюрократию, про демократию, про некие доказательства, про некие принципы. Я не адвокат Путина, но я как россиянин, как журналист, я не понимаю, логика какая? У вас нет ни одного убедительного доказательства, что Россия отравила Скрипаля.Ну, это отдельная история – зачем вообще нужно было бы России травить Скрипаля. Вот есть Россия, а есть Скрипаль, или наоборот, - Скрипаль, такой великий и ужасный и есть маленькая и жалкая Россия. Это отдельная история. Но доказательства? Вы же любите копошиться. Ваша знаменитая европейская бюрократия, американская бюрократия – ну, где, покажите, назовите фамилии, где и когда было. Завершилось расследование – вводите санкции, пожалуйста.
М.Ганапольский: Если говорить, что на самом деле происходит, то просто западный мир говорит: «Живите без нас»
О.Овчаренко
―
А у меня другой вопрос – к доказательству и вранью... Следовало ли вводить санкции против США за то, когда выяснилось, что Колин Пауэлл, например, показывал не пробирку с оружием массового поражения из Ирака.
А.Нарышкин
―
Ты имеешь в виду, надо ли было вводить войска?
О.Овчаренко
―
Нет, не войска. Вот США и представитель США в ООН наврал. И оптом Великобритания это признала. Стоило ли вводить санкции против США за это?
А.Нарышкин
―
Отвечай сам.
М.Ганапольский
―
Это к кому вопрос?
О.Овчаренко
―
Просто к разговору о том, что Россия врет, поэтому против нее нужно вводить санкции. Можно найти несколько примеров, и это один из примеров.
М.Ганапольский
―
Я не сказал, что «нужно», мне фиолетово – вводят санкции, или нет. Еще раз – мы говорим о том, почему вводят. Если сейчас Сенцов умрет, тоже не надо? Он же сам не есть.
А.Нарышкин
―
А вы считаете, что надо будет вводить санкции, потому что Сенцов умер, голодая сам по себе?
М.Ганапольский
―
Конечно, нет. И Магнитского не надо. Потому что Магнитский взял и умер.
А.Нарышкин
―
Подождите. Евросоюз должен после каждого умершего заключённого вводить против России санкции?
М.Ганапольский
―
Желательно было бы, чтобы вводили санкции до того, как человек умрет.
А.Нарышкин
―
Хорошо, давайте Россия будет вводить санкции против Европы каждый раз, когда там умирает мигрант, беженец.
М.Ганапольский
―
Правильно, пусть делает. Так что не вводит?
А.Нарышкин
―
Хорошо, только это не должно иметь никакого отношения к политике. Значит, США и ЕС волнуют не некие свободы, а просто они хотят насолить России.
М.Ганапольский
―
Знаете, был фильм «Адвокат дьявола». То, что вы сейчас говорите – это к передаче Шендеровича. Это уже относится к области морали. Дело в том, что в России я не встречаюсь с каким-то моральным отношением, а вот на Западе как-то это существует. Ну, это их логика, хотят - пусть вводят. Мне кажется, что Россия, если чувствует, что Запад ей не нравится, пусть вводит санкции – какая проблема? Проблемы нет. Вот то, что вы сейчас говорите – ладно, пусть будет так.
А.Нарышкин
―
То есть, мы договорились: каждый вводит санкции просто когда считает, что нужно ввести санкции.
М.Ганапольский
―
Абсолютно верно.
А.Нарышкин
―
Ну вот, я даже Олега обниму – наконец-то мы договорились, как хорошо. Если бы вы были с нами в студии, мы бы с вами еще за руки взялись.
М.Ганапольский
―
Да. Единственно поражающая свежестью мысль, - я так понимаю, - если Сенцов умрет, какие могут быть санкции. Он же сам объявил голодовку, его не "не кормили". А он сам сказал: я не буду есть. И взял, и умер, - например. Хотя вроде он жив. Какие могут быть санкции? Правильно, Путин увидит и скажет: у нас свободная страна и свой выбор.
А.Нарышкин
―
Так что американцы и европейцы сейчас санкции не вводят, пока Сенцов еще жив - конечно, желаю ему долгих лет жизни, и не в тюрьме.
М.Ганапольский
―
Как ты знаешь, с Путиным вчера разговаривал Макрон. Сегодня появились сведения, что вроде его отпустили, но вроде оказалось, что это вранье – не отпустили. Ну, поэтому вот так как-то – мир старается его освободить. Но я теперь понимаю – Нарышкин сказал, и это очень важно мне запомнить. Он сказал: Ну, какие санкции, если Сенцов умрет? Ну, что за бред какой – он же сам отказался от еды. Действительно, какие могут быть санкции? Правда, непонятно, за что этот человек сидит и почему мир так напрягся.
А.Нарышкин
―
Давайте вводить санкции из-аз того, что в Барнауле четыре уголовных дела по поводу репостов. Давайте, какая-нибудь Дуня Мьятович выступит с докладом. Европарламент примет резолюции и потом Совет Европы соберётся, Меркель, Макрон, и они примут какой-нибудь пакет дополнительных ограничительных мер. Давайте цепляться за каждую мелочь.
М.Ганапольский: Просто Запад с враньем не хочет иметь дела. Он никак не вредит России
М.Ганапольский
―
думаю, это и будет. Понимаешь, это же не мы вводим санкции, не я. Вводят люди других национальностей, других государств. Сложно понять их логику, хотя я их логику понимаю. Если ты не понимаешь, я только сожалею. Может, двинемся дальше?
А.Нарышкин
―
Итоги голосования?
О.Овчаренко
―
88% считают новые санкции США против России опасными, и 125 считают, что они России ничем не угрожают.
М.Ганапольский
―
Ну и дурачки наши слушатели. Потому что вы видите, что они считают их не опасными, а Силуанов говорит, что не опасны.
А.Нарышкин
―
Нет, наоборот - 88% считают опасными.
М.Ганапольский
―
Правильно. А Силуанов говорит, что нет. Давайте слушать Силуанова.
А.Нарышкин
―
Прекрасный призыв и хорошая рекомендация от Матвея Ганапольского. Еще одно событие - отмечают годовщину, 10-летие российско-грузинской войны. Еще раз напомню, - у нас на сайте «Эха» есть интервью Медведева «Коммерсанту», есть интервью, сделанное Венедиктовым с Михаилом Саакашвили – если вам интересно сверить позиции по этим событиям, заходите на наш сайт. Правда, Саакашвили в не лучшем качестве есть на YouTube «Эха».На самом деле мне кажется примечательным комментарий Медведева, который - у него, наверное, было меньше содержательной фактуры, а больше, как мне показалось, агрессии. Тем более, агрессия была какая-то немотивированная, ультимативная - комментарий тоже есть на сайте «Эха», он там как-то обзывает Саакашвили. Но у Медведева есть интересные пассажи: если Грузия продолжит движение в сторону НАТО, то это будет чревато какими-то серьёзными последствиями.
Вопрос у нас такой: вернется ли, по-вашему. Грузия в российское лоно? - «Лоно» это термин, который предложил Ганапольский. Если вы считаете, что Грузия в российское лоно вернется - 660-06-64, нет, уже никогда не вернется - 660-06-65.
О.Овчаренко
―
Мне кажется, все-таки вопрос некорректный. Как она может вернуться?
А.Нарышкин
―
Это не ко мне вопрос – туда смотри, на Ганапольского.
О.Овчаренко
―
Что значит «вернется в российское лоно»? Во-первых, Грузия, особенно после вот этого конфликта, все-таки, не смотря на разные режимы – был Саакашвили, потом пришел Иванишвили со своей партией, когда думали, что да, он вернется к России. Но все равно же непоследовательно: и вопросы Южной Осетии, вопросы Абхазии. И даже в вопросе евроинтеграции. То есть, мне кажется, что все-таки Грузия…
М.Ганапольский
―
нет, сегодня они последовательны. Я изучал этот вопрос, беседуя с различными экспертами из Грузии. В 10-летию было интервью с Медведевым, который фактически сказал: ну, какая проблема? Есть два независимых государства, и помнишь там фразу: «Российская Федерация готова к полномасштабному восстановлению отношений». Пойми грузин – грузины устали. Самая огромная страна, на которую Грузия была развернута, сейчас им враждебна. Причем, как? Россия говорит: ну, все, это два независимых государства, это же не вернуть, - говорит Россия, разводя руками.Вопрос в чем? - может, действительно, взять и наплевать. Тем более, что Медведев грозит, что будет ужас-ужас и это приведет к огромному конфликту. Поэтому, может быть действительно Грузия вернется в российское лоно? Поводы есть. Пауза, и после этого продолжим.
НОВОСТИ
М.Ганапольский
―
Продолжаем программу. Те же в студии. Подведем итоги голосования?
О.Овчаренко
―
9% считают, что Грузия вернется в российское лоно после российско-грузинского конфликта в итоге. Но 90% считают иначе – что не вернется в российское лоно.
А.Нарышкин
―
Хотелось бы ваш комментарий – надо или не надо?
М.Ганапольский
―
Что значит «надо»? Во-первых, я не грузин. Но судя по тому, что они мне говорили – российских туристов они рады видеть, а вот Россию нет. Знаешь, какую-то точку это прошло. Пришло новое поколение, которое русский язык еле знает, - в основном, знает английский. Притягательность России – с точки зрения получения высшего образования, карьеры, каких-то новаций, технологий – нулевая. Кроме того, страна под санкциями, кроме того, страна, в которой как-то сложно себя реализовать, - ща и зачем? Еще когда я там жил, уже эти процессы происходили.Знаете, ребята, эти вещи не забываются. Как-то на этих российских ток-шоу – я тут смотрю эти скрины или выкладывают какие-то фрагменты, где, брызжа слюной, продолжается эта вакханалия. Но она не имеет никакого отношения к жизни, потому что приезжайте в Грузию, - а я недавно был в Тбилиси. Хачапури на месте, хинкали на месте, «воды Логидзе» на месте, удушающий смрад в Тбилиси – там тяжелая экологическая обстановка – на месте. России только нет. Есть иностранцы. Еще на Руставели сидят старики и там книжные развалы, где можно пару русских книжек купить, журнальчики, кроссворды для старшего поколения.
А.Нарышкин
―
То есть, ваш мессидж какой? Распрощалась Грузия с Россией, и слава Богу? А дружба между народами отменяется?
М.Ганапольский: Хачапури на месте, хинкали на месте, удушающий смрад в Тбилиси на месте. России только нет
М.Ганапольский
―
Только войной. А если войной, тогда как-то вспомнят грузины, где у них оружие закопано, вспомнят свои кинжалы всякие воинственные. Грузины воинственные люди, они такие, с ними шутить не надо. Поэтому все эти угрозы Медведева, и так далее - боже мой, вдумайтесь: такая была страна, так лояльно было, так народ, какой-то удивительный народ, у которого Россия была в сердце. И взяли и вырвали это дело, просто вырвали с корнями. И украинский вырвали. И только интригами пытаются, угрозами, то есть продолжают делать все то же. По-моему, так не получится. И чем больше Путин у власти, тем дальше уплывают. Улетают, уезжают эти страны от России.И знаете, в чем проблема? Вот эти старые хрычи, которые по телевидению кричат что-то - вот сейчас я видел Третьякова, брызжущего слюной - постарел ты, братец Третьяков, старенький уже, а все также брызжешь. Ну, может, на 10 сантиметров меньше, раньше брызгал слюной на метр. И все грозят и грозят.
Понимаете, грозят, а объекта, кому грозить, уже не существует. Полтора старика. Которые доживают свой век, которые еще помнят, что такое Россия и зачем она нужна, о какой-то там великой культуре. А все остальное – молодежь, которой просто все по барабану, для которой Россия уже чужая страна. И никто из российского руководства этого не понимает. Потому что работают для своих, для своих пенсионеров. Печально все это, ребята, печально.
Нет, ну все уже – только оружием. Но если оружием - только партизанская борьба. Потому что - все, второй раз это не пройдет.
А.Нарышкин
―
Все? Давайте дальше?
М.Ганапольский
―
Да, все. А что, мало я сказал? Года на три. «Герой недели».
О.Овчаренко
―
«Герой недели» у нас помощник президента Андрей Белоусов, который написал письмо Путину с продолжением изъять более полутриллиона рублей сверхдоходов у металлургических, горнодобывающих и химических компаний. Изъять эти деньги Белоусов предложил на выполнение «майских указов», на которые, судя по всему, не хватает денег. При этом среди компаний, которые могут таким образом попасть под эти вещи, по мнению Белоусова, это «Норильский никель», АлРоса, «Сибур», «Новолипецкий металлургический комбинат» - всего примерно около 14 таких компаний.Сам Белоусов говорит, что механизма, чтобы забирать эти деньги, налогового, нет, но что его необходимо создать. Один из собеседников РБК говорит даже, что разработать такой механизм уже поручили министерству финансов.
В связи с этим вопрос слушателям – справедливо ли отбирать деньги у частных компаний на «майские указы» Путина? Если справедливо - 660-06-64, если несправедливо - 660-06-65.
Буквально час назад пришла реакция первого вице-премьера Антона Силуанова, который заверил, что специально изыматься сверхдоходы у металлургических компаний не будут, - по его словам. Цитата: «Я знаю, конечно, таких бизнесменов, которые делятся с государством в добровольном порядке, но, как правило, это какие-то благотворительные акции. Социальные виды поддержки, как-то предлагать и намекать на это мы не планируем». То есть, опять у Силуанова все по-другому.
М.Ганапольский
―
Мне интересно: он говорит «мы не планируем». Как его фамилия, этого, который говорит «мы не планируем»?
М.Ганапольский: Эти чуваки скажут: «это на нужды страны». Оттрахают всех. В очереди будут стоять со своим вазелином
О.Овчаренко
―
Силуанов.
М.Ганапольский
―
Нет, вот сейчас ты прочитал цитату – это кто сказал?
О.Овчаренко
―
Первый вице-премьер Антон Силуанов.
М.Ганапольский
―
Кто он такой, что говорит «мы не планируем»? Он что, в этой жизни вообще что-то планирует?
О.Овчаренко
―
Но он заместитель главы правительства.
М.Ганапольский
―
Пусть к начальнику зайдет. У него на другом этаже начальник сидит.
А.Нарышкин
―
Просто для Ганапольского глава правительства - это не авторитет. И Медведев тоже не авторитет.
М.Ганапольский
―
Да какое правительство? Оно есть, это правительство?
А.Нарышкин
―
Конечно. Оно вон там, если едешь по Новому Арбату, будет белый дом.
М.Ганапольский
―
Человек, который никто говорит, что «мы чего-то не планируем». А кто это предложил, напомни его должность?
О.Овчаренко
―
Предложил помощник президента России.
М.Ганапольский
―
Так может быть господину Силуанову подумать о своем будущем и понять, что эту идею предложил помощник президента. Вы же понимаете, что такое помощник президента?
А.Нарышкин
―
Белоусов более чем влиятельный человек. Вы считаете, что Силуанов, вице-премьер, значит гораздо меньше, чем помощник?
М.Ганапольский
―
Ребята, ну не смешите меня.
А.Нарышкин
―
Хорошо, вы нас посмешите.
М.Ганапольский
―
Можно смеяться от Жванецкого, но не от этих голимых рассуждений. Еще раз: есть помощник президента. Вы знаете, помощник президента это никто. Вы понимаете, когда вдруг помощник президента, имя которого, как говорил Гусинский, «Никто и имя ему Никак», вдруг угрожает компаниям, причем - каким? Крупнейшим. Это что, он сидел на унитазе и вдруг ему это в голову пришло? Значит, пришли к нему, и сказали: скажи. И он сказал. А какой-то там Силуанов, - ну, я к Силуанову с огромным уважением, это знаменитый человек, прекрасный финансист. Но вы понимаете, в каком смысле я говорю «кто он такое?» Или они уже это откатывают.Вообще я вам скажу напоследок, - дальше вы говорите, что хотите. Вот вы представляете – Трамп хочет построить стену с Мексикой. И говорит, что это жизненно важно, потому что его достали якобы мексиканские мигранты. Я представляю себе, как какой-то вдруг его помощник вдруг говорит, что у всяких там компаний – «Дженерал электрик», «Боинг», и так далее, отберут по доллару. Как вы думаете, сколько бы этот Трамп прожил?
Но это наша страна. Не волнуйтесь – законодательный инструмент будет разработан в трёх чтениях, за один раз, как только вот эти вот чуваки вернутся из отпуска, тут же мгновенно все будет принято, Совет Федерации прихлопнет печатью, - и все. И бабки совершенно спокойно будут убраны. И все, и никто не пикнет. А эти все чуваки будут говорить: ну, мы понимаем, это на нужды страны. Всех оттрахают, всех. Они в очереди будут стоять со своим вазелином – я вас уверяю. Абсолютно спокойно. Это «Вис из ран бизнес, май френдс», это «русский бизнес», друзья», - цена которому ноль.
Как фамилия была, напомните? – Потанин. Помните, г-н Потанин, который сказал: я прекрасно понимаю, что я все это получил от страны, я готов этой стране все немедленно вернуть. Они все Потанины. Все до одного.
А.Нарышкин
―
Это плохо?
М.Ганапольский
―
Трусливые, с памперсом в правой руке и с криками о патриотизме в левой, - не знаю, как у них это получается.
А.Нарышкин
―
А почему сразу трусливые, если они готовы идти на серьезные и малые уступки?
М.Ганапольский
―
Что значит слово «готовы»? Когда ты видишь паяльник, который тебе засунут в одно место, ты сразу становишься готов. У нас Улюкаев где сейчас? Где Улюкаев?
А.Нарышкин
―
Он далеко, он библиотекарь.
М.Ганапольский
―
Он далеко. У меня вопрос – кто-то верит? - хотите, сделайте дополнительное голосование – кто-то верит, сколько процентов верят, что Улюкаев виновен? Так и здесь. Да перестаньте, ребята - вранье на вранье и враньем погоняется.Значит, Россия прощается с частной собственностью.
М.Ганапольский: Они все трусливые, с памперсом в правой руке и с криками о патриотизме в левой
А.Нарышкин
―
Просто в вашей речи весь пафос о том, что государство грабит простых людей, потому что отбирают пенсии. А сейчас государство еще грабит…
М.Ганапольский
―
Нет, простых уже не грабят.
А.Нарышкин
―
А грабят крупных бизнесменов?
О.Овчаренко
―
Я подкину угольку – в 2016 году уже на самом деле была седлана подобная мера в отношении компаний нефтегазовой отрасли – им повысили налог на добычу полезных ископаемых, ив 2016 г. бюджет получил 300 миллиардов, а в 2017 году 320.
М.Ганапольский
―
нет, это другое.
О.Овчаренко
―
А здесь тоже речь идет о налоговых механизмах. Он говорит: нет налоговых механизмов.
М.Ганапольский
―
Я понимаю, Короче говоря, большевизм неискореним - «экспроприация экспроприаторов». Ради бога, никаких проблем. Пойдут и отдадут. Все, можем идти дальше.
О.Овчаренко
―
34% считают, что справедливо отбирать деньги у частных компаний на «майские указы» Путина, 66% напротив, считают, что это несправедливо.
М.Ганапольский
―
Кстати, у меня вопрос. Когда руководитель страны, имя которого там стоит, когда он писал эти указы, ему же Силуанов сказал, что все будет в порядке. Зачем отбирать деньги у этих предприятий? Куда делись деньги на «майские указы»?
А.Нарышкин
―
Мне кажется, сначала «майские указы» придумываются, а потом уже, под это, под указы, ищутся деньги.
М.Ганапольский
―
ну хорошо. Скоро ты из своей зарплаты будешь отдавать.
А.Нарышкин
―
А я не частный бизнес и не пенсионер – я вас обломлю. Я никому не буду ничего отдавать.
М.Ганапольский
―
Да, конечно. Вот если получаешь три рубил, тогда 13%, а получаешь 300 – тогда 20%. Скоро сделают прогрессивную шкалу, я тебя уверяю.
А.Нарышкин
―
давайте спорить на ящик виски.
М.Ганапольский
―
Но Силуанов будет утверждать, что проблем нет. Силуанов молодец, я считаю.
А.Нарышкин
―
Ну, хорошо.
М.Ганапольский
―
Поехали – «Редиска недели».
О.Овчаренко
―
«Редиска недели» судья Юлия Рудакова. Она в этот четверг продлила арест одной из фигуранток дела о создании экстремистского сообщества «Новое величие», 18-летенй Анне Павликовой – она уже около 5 месяце содержится в следственном изоляторе и будет содержаться там, как минимум, еще месяц. При этом адвокаты настаивали на переводе Павликовой под домашний арест, потому что они говорят о том, что у нее серозные проблемы со здоровьем, проблемы с сердцем, проблемы с гинекологией, и вообще у нее целый букет всяких разных заболеваний.Следователи и прокуратура, однако, говорили, что ничего страшного нет, а медицинские работники следственного изолятора и вовсе говорили, что никаких проблем со здоровьем у Павликовой нет. Таким образом, она проведёт в СИЗО еще месяц, несмотря на то, что даже Татьяна Москалькова, наш омбудсмен, просила перевести ее под домашний арест и была куча всяких обращений - правозащитники говорили. И все равно это не увенчалось успехом.
М.Ганапольский
―
А напомни, пожалуйста, уважаемой общественности, кого убила Павлюкова? Она же убила кого-то, и там расчлененный труп был, что-то такое? И еще она, по-моему, насиловала детей? Что она сделала?
О.Овчаренко
―
Конечно, все было не так. Павликову и еще 10 фигурантов обвиняют в создании экстремистского сообщества. Причем, как говорят адвокаты, это сообщество было создано на основе сначала какого-то общения в «Макдональдсе», потом они стали собираться в отдельной комнате, а потом появился один человек, который, по словам адвокатов, сам создал устав, сам распределил роли и сам стал говорить о том, что, может быть, что-то такое нам сделать такое, незаконное, экстремистское, типа свержения конституционного строя. И потом, когда всех задержали, выяснилось, по словам адвокатов, что этот человек был сотрудником спецслужб и что, по сути – так говорят адвокаты – что это все провокация спецслужб, созданная ими же. И, по-моему, недавно была новость о том, что Павликова и Дубовик хотели выйти из этого всего, но этот человек - его в документах зовут Руслан, и большинство допросов, по словам адвоката Павликовой, изъяты из дела, - видимо, там гриф секретности. Вот этот Руслан Д. убеждал их оставаться, - по словам адвокатов, - в этом экстремистском сообществе.
М.Ганапольский
―
У нас есть вопрос по этому поводу?
О.Овчаренко
―
Нет, вопроса у нас нет. Скорее, это тема для рассуждения.
М.Ганапольский
―
Знаете, мне нравится, что с ней происходит. Мне кажется, что для любой власти важно осваивать новые рынки. Нарышкин, Вы понимаете, о чем я говорю, знаете, что я имею в виду? Мне кажется, что российское государство оно вдруг стало получать кайф от захвата заложников. Вот кого ни возьми – он заложник.Одно дело, если проклятые «жидо-бандеровцы» типа Сенцова – если они заложники. Помните фильм «Молчание ягнят»? Кроме всего прочего, это фильм об эстетствующем чудовище. Мне кажется, что очень правильно делает Россия, что она не делает это грубо, а тонко.
Например, берет известного режиссера из «Гоголь Центра». Я все время читаю его речи, когда он говорит: ребята, я не понимаю, что вы меня уже больше года держите под домашним арестом, не даете мне выходить. А судья ему говорит: а ты не торопись, ты посиди.
И вот сейчас вот эта несчастная девочка. Понимаете, все возвращается к нашему первому вопросу - скажи, Нарышкин, надо доказывать, что эти люди – людоеды?
М.Ганапольский: Российское государство стало получать кайф от захвата заложников. Вот кого ни возьми – он заложник
А.Нарышкин
―
Не надо мне доказывать, что эти люди людоеды.
М.Ганапольский
―
А что делать?
А.Нарышкин
―
Я просто не согласен с вашей формулировкой, что - как вы сказали? - «любят брать заложников»?
М.Ганапольский
―
Да хлебом не корми.
А.Нарышкин
―
Наверное, мы все любим Европу, все любим Францию. Давайте говорить, что во Франции тоже берут заложников. Замечательный Пётр Павленский, художник-акционист тоже ведь сидит.
М.Ганапольский
―
Он не оппозиционер, он трехнутый.
А.Нарышкин
―
А, трехнутый? Ну, тогда понятно.
О.Овчаренко
―
А когда его сажали в России, он не был таким?
А.Нарышкин
―
Когда его сажали здесь, когда он сжигал дверь ФСБ, он был политзаключенным.
М.Ганапольский
―
Я понял вас – Павленский, да. Мы тут сравнялись поэтому.
А.Нарышкин
―
Ну да, в России Павленский был не чокнутый, правильно сжигал двери, а приехал во Францию и чокнулся.
М.Ганапольский
―
Помните знаменитую фразу – когда говорят, что в Америке негров вешают и Кеннеди убили, - как любит вспоминать Владимир Владимирович, на это есть такая фраза: а давайте один раз попробуем быть лучше Америки?Короче говоря, в этом эти людоеды чувствуют невероятный кайф: взять человека и морить его. И вот из зала суда эта несчастная девочка пошла сидеть еще месяц, а судья пошла домой к своим деткам и любящему мужу.
Да, есть такое. Вот скажу тебе - это осваивание новых «доньев» - напоминаю, что множественное число от слова «дно» - «донья». Вот осваиваем новые донья. Знаете, тут Шендерович что-нибудь остроумное сказал, но я считаю, что тут можно только разводить руками.
А.Нарышкин
―
Шендерович сидит дома и икает, потому что вы его вспоминаете каждые пять минут.
М.Ганапольский
―
Я вспоминаю его, потому что он умудряется, когда ведет эфиры, - а я его всегда слушаю, - он умудряется на этих костях быть еще элегантным и остроумным. А у меня это не получается. Просто когда я перед собой вижу людоедов, я просто говорю: людоеды. Ну, едят эту девочку, едят режиссера, - кого они еще едят? Всех едят. Какой-то невероятное, идущие из глубины души, желание, - вот что она думала, когда она оставляла ее еще на месяц? Кому эта девочка может, если будет под домашним арестом, лишенная интернета, телефонной связи – наверное, она подговорит своих родителей? Ну, не хочу больше - чудовищно и позорно. Это все, что можно сказать.
А.Нарышкин
―
Давайте идем дальше. Следующая тема - «Не в фокусе». Интересная история из Новосибирска, про нее много писали в социальных сетях. Девушка, которая сидела в кафе, увидела бездомного, который подошел к ней – это Сергей, сварщик 6 разряда, который получил производственную травму на работе, потом лишился квартиры, которую на себя переписали жена и теща. В общем, человек на улице.И в чем прелесть этой истории? – через соцсети, в кратчайшие сроки, удалось для этого мужчины найти ночлег - он теперь будет временно проживать на чердаке одного из строящихся коттеджей. Более того, ему будут приносить работу и обещают даже работу по его профилю – сварка, и другую помощь по хозяйству.
Наверное, мы не будем задавать вопрос, просто можно порассуждать - ведь это такая нетипичная история. Мы в течение 50 минут говорили о том, что в России все плохо, а тут вот видите – есть такие проблески как будто. Мне бы хотелось, чтобы такие истории были чаще, чтобы они пошли в регионы, чтобы как можно больше людей услышали про эту историю. Про эту девушку Лилю, про этого бездомного Сергея Ивановича, чтобы как можно больше людей присмотрелись, кто там вокруг. В округе, в районе, может быть тоже бездомный, может быть, тоже нужно помочь, может быть можно этих людей, которые оказались на улице, вернуть обратно в общество.
М.Ганапольский
―
А я сегодня был в местном одесском супермаркете, и там старуха стояла. Взяла две буханки хлеба, рис и гречку. А это довольно дорогой супермаркет, - наверное, она недалеко живет, а она вся такая распухшая, ей трудно ходить. И девушка, которая стояла за ней, посмотрела, сколько это стоит, взяла и оплатила эту покупку. И вдруг эта старуха схватила ее руку и стала целовать. Мы чуть в обморок не упали, и стали орать на эту старуху, чтобы она этого не делала. Мир не без добрых людей.
А.Нарышкин
―
То есть, такие истории происходят.
М.Ганапольский
―
Спасибо всем большое – мы заканчиваем. Ганапольский, Овчаренко, Нарышкин. Спасибо и до встречи.
О.Овчаренко
―
Всего доброго.