Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2021-08-29
М.Ганапольский
―
Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. Начинается еженедельная программа «Итоги недели без Евгения Киселева». Даже в отпуске я ее вел вместе со своими коллегами. Сегодня Лиза Аникина, Алексей Нарышкин. Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Л.Аникина
―
Здравствуйте.
М.Ганапольский
―
Темы есть, темы интересные, давайте начнем.ГЕРОЙ НЕДЕЛИ
М.Ганапольский
―
«Герой», давайте.
А.Нарышкин
―
У нас не так в последнее время.
М.Ганапольский
―
Все не так однозначно.
А.Нарышкин
―
У нас не так много поводов говорить об Алексее Навальном, который сидит в Покровской колонии, но в последние две недели он эти поводы дает. Сразу две публикации в течение недели у него вышло, причем в мировых СМИ. В прошлый раз мы обсуждали его публикацию в трех европейских изданиях, где главная мысль была про коррупцию, про то, как нужно бороться с коррупцией. Сейчас большое интервью, переданное им для газеты «Нью-Йорк Таймс», где, во-первых, рассказывается про тюремный быт и в частности, даются оценки тому, как Путин оказался у власти – Навальный считает, что это не закономерность, а случайность, и рано или поздно Путин со своего поста уйдет. При этом почему-то Навальный вспомнил Собянина, который, по его мнению, обладает гигантскими медиаресурсами и влиянием в Кремле, а также вспоминает Лаврова и министра обороны Шойгу, которые могут, теоретически, помериться рейтингами с Путиным и стать частью внутриэлитного заговора.Мне кажется, не так интересно – хотя мне приятно читать Навального, который пишет о текущей повестке. Я честно скажу, немножко даже приуныл, - не записывая себя никогда в сторонники Навального, мне было тяжело наблюдать за тем, как он из колонии через адвокатов передает различные тексты, не связанные напрямую ни с жесткостью тюремного режима, в котором он оказался, не связанные с текущей повесткой. Это были – можете со мной поспорить - какие-то «мимишные» тексты про супругу, про цензоров в колонии. И мне все это время с февраля месяца хотелось бы, чтобы Навальный жег глаголом.
И сейчас – почему, собственно, «герой» - я рад, что Навальный возвращается в актуальную политическую повестку. Демонстрирует, что знает и следит за процессами, которые происходят в стране и мире. Это очень хорошо. И надеюсь искренне, что Навальный, рано или поздно, - мы не знаем, когда - он все-таки выйдет из колонии, его срок закончится. Хотя ему могут, разумеется, накинуть еще. И не потеряет свою политическую форму и ему будет найдено здесь важное, хорошее применение. Он не потеряется, он будет, я уверен, - говорю об этом уверенно и серьезно, - он будет этому государству полезен.
Л.Аникина
―
А у меня, несмотря на все хорошее, что ты перечислил, создается ощущение некоторой искусственности. Во-первых, очень большая концентрация этих выходов в публичное пространство актуальной повесткой – с одной стороны. С другой стороны, буквально дважды за неделю публикация в иностранных СМИ.
М.Ганапольский: Поклонская была почти своя, но своей не стала
А.Нарышкин
―
Навального много не бывает.
М.Ганапольский
―
Еще раз – все не так однозначно. Тут можно задать вопрос – а не много ли его?
Л.Аникина
―
Просто ощущение, что как-то решили, что вот, про Навального все забыли, давайте мы сейчас напомним, что существует Навальный, что он все еще в деле, чтобы у всех создалось впечатление.
А.Нарышкин
―
Это - кто? Ты так говоришь, как будто Навального нет, а есть какие-то третьи силы, какой-то Запад, Госдеп, которые решили эту куклу достать, стряхнуть с нее пыль.
М.Ганапольский
―
Здесь нет ничего плохого, сейчас объясню.
А.Нарышкин
―
Давайте запустим голосование. Удается ли Навальному оставаться лидером несистемной оппозиции в России? - да, ему это удается, несмотря на его заключение - 101-20-11. Ему это не удается - 101-20-22. Лиза, мысль закончи?
Л.Аникина
―
Правда, создаётся ощущение, что это либо сам Навальный, либо его сторонники, либо кто-то на Западе, если мы принимаем во внимание, что кто-то на Западе хочет вытянуть Навального, сказал: забыли все, давайте срочно вспомним, что есть Навальный. Навальный, напишите что-нибудь такое актуальненькое, по повесточке. И просто именно какое-то ощущение постановочности, какого-то слишком резкого и концентрированного…
А.Нарышкин
―
Лиза, иди на Второй канал с этим «ощущением постановочности». Я, как регулярный, постоянный зритель этих «говно-шоу» я это слышу постоянно: Навальный в руках Запада, марионетка - ты же об этом говоришь?
Л.Аникина
―
Нет, я не говорю, что марионетка.
А.Нарышкин
―
«Они ему сказали – напиши, Навальный». Сидит Навальный, пьет там у себя на зоне кефир, ему приходит депеша от Меркель: «Напиши, Навальный, что ты сидишь, не отрабатываешь свои деньги?» - у тебя такая мысль?
Л.Аникина
―
Нет, ему приходит предложение сразу от нескольких.
А.Нарышкин
―
А он сам без мозгов, ты считаешь, что у него мозг отморозился в колонии?
Л.Аникина
―
Не считаю, что у него мозг отморозился, почему ты перевираешь мои слова? Просто это не выглядит как часть естественного прцоесса.
М.Ганапольский
―
Да, Нарышкин, если бы тут был Соломин, такого бы не было бы - Соломин не перевираешь ее слова, а ты перевираешь слова волшебной Лизы Аникиной.Позвольте мне вмешаться. Вы знаете, что есть такой закон, что в интернете все правы? И интересно, что даже в этой передаче вы каждый со своей колокольни, в общем, правы. Прав Нарышкин, который говорит, что он не кукла.
А.Нарышкин
―
Нет, «прав только Нарышкин» - давайте с этого начнем. Единственно правильная трактовка.
М.Ганапольский
―
Да. Есть еще другая, неправильная, у Лизы Аникиной, которая говорит, что это новый жанр, такая политическая декларация Навального.Знаете, мне кажется, что истина здесь посередине, но вывод интересный. Я могу написать 28 весьма хороших статей, Нарышкин может, Лиза, но их не опубликует «Нью-Йорк Таймс», главная газета мира. То есть, вопрос был явно «по Сеньке шапка». Может быть, он предложил, а те сказали, что с удовольствием опубликуют. Не думаю, что это опубликовано на коммерческой основе, потому что они иногда публикует - вот если Путин чего-то хочет сказать американскому народу, то он публикуется на коммерческой основе – чаще всего. Потому что позиция его известна, он не вызывает такой интерес – только если отравит «Новичком» кого-то.
А.Нарышкин
―
Вы серьезно говорите, что Путин не вызывает такого интереса, как Навальный? Матвей Юрьевич, да Господь с вами.
М.Ганапольский
―
Господь со мной, он всегда со мной.
А.Нарышкин
―
И с нами.
М.Ганапольский
―
Это другая тема, подожди.
А.Нарышкин
―
Не буду.
М.Ганапольский
―
Он не вызывает, потому что, как говорил мой папа покойный, «суду все ясно».
А.Нарышкин
―
Ну да, человек, у которого ядерный чемоданчик, 140 миллионов душ под управлением.
М.Ганапольский
―
Ну да, конечно.
А.Нарышкин
―
Но это другая тема, согласен.
М.Ганапольский: Если где-то есть твари, которые расстреливают певцов, Российская Федерация становится их друзьями
М.Ганапольский
―
Хорошо. Желаю Путину публиковаться не на коммерческой основе, нам всем будет интересно прочитать, почему «Крымнаш», почему Навальный будет сидеть, почему мы не признаем международное законодательство и прочее, прочее.
А.Нарышкин
―
Про братские народы.
М.Ганапольский
―
И про братские народы. О них мы еще поговорим. Завершу. Думаю, что Навальный делает абсолютно правильно, абсолютно не имеет значения, как он, пробыв в тюрьме больше 200 дней, напоминает о себе. А напоминает он о себе – я даже не могу сказать такой «фишкой», и это не статеечка, не писулечка, это довольно серьёзные размышления политика.Что он делает – он позиционирует себя в западной прессе как сидящий лидер оппозиции. Это абсолютно точно. И эта его двойная цель достигает – людям интересно прочитать, люди любят жалеть: вот сидит человек, как Сахаров, как эти ребята уважаемые, которые сидели. Он пишет что-то такое, что думает. Ну, он пишет здравые вещи.
Единственное, что нам надо понять, что они никак не поменяют его пребывание в тюрьме – это раз. И второе – они никак не изменят жизнь в России. Но жизнь в Российской Федерации сейчас вообще ничего не изменит, на мой взгляд. Поэтому он делает правильно – вот так бы я сказал.
Л.Аникина
―
Поддерживают 86% наших слушателей, они считают, что Навальный остается лидером внесистемной оппозиции, даже находясь в колонии. И 14% считают, что этого уже нет.
А.Нарышкин
―
Ощущение, что не договорили про Навального, но думаю, у нас будет еще шанс - на следующей неделе ждем новую публикацию где-нибудь в «Corriere della Sera».
М.Ганапольский
―
Пусть там - это не имеет значения. Не каждый день его будут публиковать в «Нью-Йорк Таймс», там жесткая редактура, они знают, как это делается. Тут понятно. Они наоборот, могут альтернативную статью Путина опубликовать, как противовес.Но хочу сказать, что понимаешь, он действительно большой человек. Навальный. Он идет по пути Греты Тунберг, только в хорошем смысле. Она ушла из школы, а он все-таки школу закончил, и он умен. А она - я не сказал бы, что она в этом смысле поцелована Богом. Кстати, сейчас весь интернет гудит- где она? – девочка исчезла.
А.Нарышкин
―
Она учится.
М.Ганапольский
―
Вот, наконец, пошла в школу.
А.Нарышкин
―
Взялась за ум.
М.Ганапольский
―
Для него полезно писать подобные статьи, потому что уж очень он увлекся дачками. Уточками и домиками. Надо немного разного, а время у него для этого есть.
А.Нарышкин
―
Идем дальше – «Событие недели».СОБЫТИЕ НЕДЕЛИ
А.Нарышкин
―
На этой неделе много говорили про Украину. Во-первых, украинцы отмечали «День независимости», - кстати, оба события были тяжелы для восприятия российскими патриотами, российским телевидением, потому что есть мероприятие. Которое называется «Крымская платформа», Зеленский собрал друзей Украины, европейских политиков и не только, которые высказывались по крымской проблематике. Матвей Юрьевич, вам слово.
М.Ганапольский
―
Чисто информационно, конечно, здесь Зеленский справился – может быть, он не очень справляется быть президентом Украины и рулить украинскими процессами, но пиаром он владеет замечательно. 46 стран приехали на «Крымскую платформу». Естественно, телевизионные собаки начали выть - прости, я не называю фамилии, есть такие «телевизионные собаки», «Жучки», «волкодавы», «ньюфаундленды».
Л.Аникина
―
Зачем вы так про собак, собаки хорошие.
М.Ганапольский
―
Я говорю про телевизионных собак. Естественно, они взвыли. Но они могут делать все, что угодно. Мы знаем, что в России многое делается для одного зрителя. Этот зритель – Путин. Так вот два мероприятия, которые прошли в Украине, они были специально для Путина сделаны. Но не только.То есть, во-первых, он должен был увидеть, что у Украины есть поддержка, и эта поддержка достаточно массовая – думаю, он это увидел, судя по вою телевизионных собак, что же касается того, что было там внутри – договорились не только о словесной поддержке, договорились о поддержке международной. То есть, будут после этого какие-то отделы, где государства будут кооперироваться для оказания той или иной помощи Украине.
«Платформа» будет ежегодной. Поэтому пощечина разным иностранным лидерам, северным соседям, будет наноситься ежегодно. Это такая штучка, которую любая последующая власть обязательно задействует точно так же.
М.Ганапольский: Путин выковал сейчас очередного национального украинского лидера
А.Нарышкин
―
Но опять же, в России телезрители и радиослушатели наверняка много на этой неделе видели и слышали сюжетов, читали материалы про Украину. Одна точка зрения: Украина загибается из-за своей независимости, альтернативная точка зрения: у Украины все хорошо, гораздо лучше, чем в России.Вопрос очень простой: хотели бы вы жить на Украине? Да, хотели бы - 101-20-11, нет, не хотели бы - 101-20-22. А что вы улыбаетесь? Не знаете, как проголосовать?
М.Ганапольский
―
Сейчас кто-то напишет: «на Украине не хотел бы», а «в Украине хотел бы». Шутка. Дело не в том, плохо на Украине сейчас, или хорошо. То, чем сейчас занимается Россия в отношении Украины, это лишение ее субъектности. То есть, такой страны нет. Это кремлевская доктрина, это такая Малороссия, которая без России жить не может. Поэтому все мероприятия, которые делает нынешняя украинская власть, это мероприятия, показывающие Кремлю, что он не совсем прав.Второе мероприятие – был военный парад. Она была анонсированная, но неожиданная. Потому что, если вы помните, в прошлом году – и это была четкая позиция Зеленского, что военный парад не нужен, и его не было. И только Порошенко прошел с ветеранами, что было и в этом году.
Но вообще с Зеленским происходят значительные изменения. Как и многие предполагали, жизнь и, кстати, Путин со своей железобетонной позицией «ни шагу назад», - они двигают Зеленского от «какая разница, главное, чтобы не стреляли, я заглянул в глаза Путину», или его знаменитая фраза «договоримся посередине, я узнаю, что он хочет, он узнает, что я хочу, и мы договоримся».
Все это в прошлом. Путин выковал сейчас, как кажется многим – правда, я с осторожностью отношусь к этому – выковал очередного национального украинского лидера. Можно сомневаться или не сомневаться, но это «неважно, какого цвета кошка, лишь бы ловила мышей».
Состоялся парад. Парад показал некую военную технику. Конечно, тут тоже важное замечание – конечно, этот парад был сделан не с целью показать, что мы нападем на Россию, отберем Крым, вернем Донбасс. Нет, со второй армией в мире воевать никто не будет, это было совершенно с другой целью. Были показаны вооружения украинского производства. Это точно в ту же корзину субъектности Украины: Украина может производить различное, наверное, не самое современное американское оборудование, но, тем не менее, может.
Поэтому это удалось. И, кроме того, это был такой праздник, это было признание армии, что армия является субъектом, находится в голове и в заботе Зеленского. В общем, все части неудовольствия Путина.
Но Россия отвечает, отвечает как надо. И здесь я напомню, как Украину приплетают ко всему. Я сегодня не нашел оригинал, но есть такое: ФСБ Орловской или Рязанской области опубликовало, рассекретило документы, что во время Великой Отечественной войны российских граждан на этой территории убивали выходцы с Украины.
А.Нарышкин
―
Орловской.
М.Ганапольский
―
«Выходцы» - понимаете? То есть, люди просто географически родившиеся там. Для чего это – понятно, безусловно, это такая контрпропаганда, безусловно, это лепят врага. И еще одна вещь - от трагического до смешного один шаг: вы знаете, что Путин принял давно ожидаемое решение, что его окружение, которое имеет по 10 паспортов, они могут не сдавать свои другие паспорта, и на государственные должности – типа Шувалова, - они могут оставаться гражданами других стран, и причина – внимание: «если есть непреодолимые препятствия, по которым они не могут выйти из этого гражданства».Ну, это вызвало гомерический хохот всего интернета, все сразу спросили: какие это непреодолимые обстоятельства на озере Комо, дома во Франции, в Ницце, и где угодно. Но самый интересный комментарий Пескова. Песков сказал: «возьмем, к примеру, Украину». Оказывается, некоторые люди, работающие в государственных органах РФ не могут выйти из гражданства Украины, потому что с Украиной – внимание: «сейчас нет никакой связи и никакого контакта».
А.Нарышкин
―
Из соображений безопасности: «Де-факто они не считают себя гражданами Украины, но де-юре где-то числятся».
М.Ганапольский
―
Да. Хочу напомнить г-ну Пескову и г-ну Путину, что, во-первых, между странами существуют дипломатические отношения, и во-вторых, в Москве работает украинское консульство, куда можно, даже по доверенности, и самому ходить не надо даже - по доверенности Аникина или Нарышкин могут принести паспорт несчастного украинца.
А.Нарышкин
―
Да ну нафиг – меня в шпионы потом запишут. Не надо мне такого.
М.Ганапольский
―
Ну, Венедиктов.
А.Нарышкин
―
Ладно, пусть Венедиктов идет. Он может прийти, положить паспорт на стол, и в Украине, по желанию человека - хотя в Конституции есть, что человека нельзя лишить гражданства, но если человек хочет – для того, чтобы он работал на Путина, безусловно, тут Зеленский пойдет навстречу, и его лишат украинского гражданства.А где вы раньше были, что вы не объяснил это Путину? После драки кулаками не машут.
М.Ганапольский
―
Объясню. Мы встретимся с Путиным в его дворце.
А.Нарышкин
―
В каком из?
М.Ганапольский
―
В одном из. И я ему напомню. Но в принципе, Песков здорово работает. Я вообще восхищаюсь пропагандонами российскими – замечательные люди, они на своем месте.
Л.Аникина
―
Итоги голосования: 71% слушателей хотели бы жить на Украине в зависимости от их желания, и 29% не хотели бы. Мы прерываемся на новости и скоро вернемся.НОВОСТИ
М.Ганапольский
―
Продолжается наш эфир. Лиза Аникина, Алексей Нарышкин, Матвей Ганапольский. Идем дальше.
М.Ганапольский: То, чем сейчас занимается Россия в отношении Украины, это лишение ее субъектности
А.Нарышкин
―
У нас еще одно событие – теракт в Афганистане. Мы слышали про то, как после захвата власти начали зверствовать талибы, по-прежнему запрещенные в России и признанные террористической организацией. Но к этому лихому местному афганскому замесу теперь добавились еще и игиловцы, тоже запрещенные, тоже признанные террористической организацией в России.У меня единственная мысль - конечно, это ужасные кадры, ужасные подробности того, что там произошло и происходит. Насколько я понимаю, теракты сейчас снова станут реальностью для всех жителей Афганистана, для тех, кто не успел уехать. Надеюсь, что у России и у США - к сожалению, на этом фоне, вновь какие-то начнутся тесные отношения, сотрудничество, и прочее.
Меньше всего хочется обсуждать фигуру Джозефа Байдена, прав ли он был, выводя войска.
М.Ганапольский
―
Думаю, нам другую фигуру надо обсудить.
А.Нарышкин
―
Кого?
М.Ганапольский
―
Неожиданную.
А.Нарышкин
―
Аникину?
М.Ганапольский
―
Посла Российской Федерации в Афганистане.
А.Нарышкин
―
Ну, давайте.
М.Ганапольский
―
Дело ведь не во взрывах, а дело в том, что талибы – вы знаете, что они сделали, сегодня это главное сообщение в новостных агентствах. Они пришли домой к известному певцу, очень популярному в Афганистане, выволокли его на улицу и убили прямо возле дома.
А.Нарышкин
―
Да, типичный «Талибан».
М.Ганапольский
―
Что это за певец – чтобы вы поняли – это не диджей, трансвестит, гей, которого полагается зажарить на огне в классическом исламистском понимании. Это человек, который играет на национальных инструментах, типа их афганской балалайки, народный. И поет – уже пел – как народные песни, так и свои песни. Так вот они его убили. Потому что его песни они воспринимали как против них. Я не понимал, почему они убили этого певца, я много об этом читал – везде пишут, что его песни воспринимались как песни оппозиционные. Хотя это были народные песни, и его песни в народном стиле. Вот так. Поэтому выволокли, расстреляли. А наш посол чем занимается? Он пресс-секретарь «Талибана».
Л.Аникина
―
Он налаживает.
А.Нарышкин
―
Нет, ну зачем так?
М.Ганапольский
―
Как это? «Все будет хорошо», «наступила новая жизнь» - ты мне что такое говоришь, Алеша? Он пресс-секретарь «Талибана», он просто всем рассказывает, что наступила новая жизнь, что «они никогда», «они ни за что». Я сейчас не про ИГИЛ.
А.Нарышкин
―
Стоп. А вы что хотите, чтобы посол в этой ситуации делал, оставаясь там?
М.Ганапольский
―
Подождать не можешь, пока они расстреляют кого-то, а потом будешь делать выводы, какие они?
А.Нарышкин
―
Но вы понимаете, что сейчас у России, у наших дипломатов с этими бородачами есть какой-то диалог.
М.Ганапольский
―
И отлично.
А.Нарышкин
―
Я ни разу не дипломат, но мне кажется, что если есть договоренности, то важно, чтобы они сохранялись. Вы хотите, чтобы наш посол кричал: «жопа, жопа, я в Кабуле, спасите меня».
М.Ганапольский
―
Просто я не понимаю, как в слова нашего посла про то, что это «Новый Талибан» вкладывается все то, что там сейчас происходит – без ИГИЛа. Взрывы это другие сделали, ИГИЛ я сейчас вообще не впутываю. Короче говоря – вперед, и с песней. Если где-то есть твари, которые расстреливают певцов, Российская Федерация немедленно становится их друзьями и немедленно начинает их поддерживать. Так устроена Российская Федерация.
А.Нарышкин
―
Вы сильно упрощаете.
М.Ганапольский
―
Ничего я не упрощаю. Большое видится на расстоянии. А я далеко, поэтому все хорошо видно. Говорите вы что-то по этому поводу, защищайте.
А.Нарышкин
―
Я все сказал. Я с вами не согласен по этой части. У нас в эфире был Кабулов, спецпредставитель Путина по Афганистану и он еще три недели назад объяснял Венедиктову, насколько там все сложно и шатко. То, что вы вцепились в посла…
М.Ганапольский
―
Значит, есть один умный человек. Я не вцепился. Он посол, и его цитируют российские агентства, а я это читаю. Вот и все – что ты от меня хочешь? Где сейчас от Российской Федерации хотя бы одна реплика по поводу убийства певца?
А.Нарышкин
―
А зачем? Этого не требуется. По каждой жертве должна быть реплика российского посольства?
М.Ганапольский
―
Это необычная жертва.
М.Ганапольский: Пощечина разным иностранным лидерам, северным соседям, будет наноситься ежегодно
А.Нарышкин
―
Еще будет много необычных жертв. Российское посольство не должно комментировать жертвы среди мирного населения в Афганистане.
М.Ганапольский
―
А российские правозащитные организации? У нас есть омбудсмен, который защищает. В общем, не надо мне объяснять ничего, все объяснено в ленте новостей. Выволокли певца, расстреляли, все страны осудили, Российская Федерация – лучший друг. Едем дальше. Не хочу.
А.Нарышкин
―
Хочешь что-нибудь сказать?
Л.Аникина: Я
―
нет, спасибо.
А.Нарышкин
―
Лиза потеряла дар речи из-за вас. Идем дальше.РЕДИСКА НЕДЕЛИ
А.Нарышкин
―
Вот, наконец, серьёзная тема. Есть такое движение «Мужское государство». Когда мы слышим такое словосочетание, сразу кажется, что, может быть оно уже запрещено российскими властями? К сожалению, нет, - говорю вам на полном серьезе.Это движение, такое сетевое сообщество, оно прославилось различными такими мерзкими акциями, пакостями, когда люди, ведомые, управляемые неким Владиславом Поздняковым, который как раз на этой неделе «редиска» в нашей программе - они атакуют жертв. Они атакуют людей, потому что как-то, по их мнению, они ведут себя неподобающим образом.
Л.Аникина
―
Устраивают травлю в соцсетях массовую.
А.Нарышкин
―
Они устраивают травлю, они могут гнаться за какими-то компаниями. Вот свежий пример на этой неделе – не буду называть компанию из Красноярска, которая занимается доставкой японской кухни, потому что у нее неблагозвучное название, смесь японского с нашим русским матом. В общем, докопались до этой сети, потому что у них в рекламных материалах, оказывается темнокожий вместе с нашими барышнями славянской внешности. И это плохо, нельзя – считают активисты этого «Мужского государства».И эту сеть, компанию, затравили, вынудили ее извиняться. И эта сеть на полном серьезе в своих аккаунтах приносит извинения перед русской нацией. А сегодня то же самое «Мужское государство» выбрало новую мишень. И сейчас, пока мы тут сидим, атакует фирму «Тануки», а она еще более крупная и известная, работает в разных странах, работает на Украине. В Казахстане, у нее огромное количество филиалов. И та же самая проблема: темнокожий появился на рекламном баннере где-то.
Л.Аникина
―
Поясню, как именно затравили:/ призывали сторонников своих, которых довольно много, как ни странно, я каждый раз этому удивляюсь: делать пустые заказы в этой сети и их не оплачивать.
А.Нарышкин
―
То есть, ты выбираешь заказ с оплатой наличными, когда курьер тебе привозит еду. И получается, что фирма прогорает, потому что еду они готовят, везут, а заказ отменяется.
М.Ганапольский
―
А фирма, вместо того, чтобы обратиться в суд по поводу мошенничества…
А.Нарышкин
―
Куда обратиться?
М.Ганапольский
―
В суд.
А.Нарышкин
―
В суд?
М.Ганапольский
―
Нет, это другая история, это не Навальный. Тут государство может сказать свое слово.
Л.Аникина
―
Так вот, выложили в публичный доступ данные главы этой сети, ему звонили, угрожали расправой. Выложили данные девушек с рекламного постера. И напомню, чем еще «Мужское государство» известно – в 18-м году они организовали травлю россиянок, которых видели с иностранными болельщиками, приезжающими в Россию. Это у них называлось «пропаганда нравственности и традиционных ценностей», моральных устоев.
А.Нарышкин
―
На самом деле там послужной список большой – мы с Машей Майерс обсуждали абсолютно дикую статью, никак не связанную с какими-то ценностями и коммерцией – женщина где-то в Краснодаре усыновила темнокожего ребенка и его начали в это тыкать: какого черта ты, русская, почему у тебя ребенок темнокожий.Вопрос задам. Этот же человек, Поздняков, говорит, что появление темнокожего товарища в рекламных целях в российской компании это нехорошо, это харам, это плохо. Ваше отношение к тому, что в российской рекламе появляется темнокожий? «Все нормально» - 101-20-11, или это как-то не очень, по-вашему - 101-20-22.
А то мы накинулись с Лизой на Позднякова с его армией – уж не знаю – баранов? Сетевых баранов? А может быть, вы сами отчасти такие же, может быть, вам самим не нравится, что темнокожие с какими-то нашими русыми замечательными девушками славянской внешности появляются в каких-то рекламных буклетах? Ваше отношение к российской рекламе с темнокожими?
Л.Аникина
―
Кстати, этого самого Позднякова, как раз после выступлений против российских девушек с иностранными болельщиками, признали виновным в возбуждении ненависти к женщинам, назначили ему лишение свободы на два года условно, но потом дело закрыли.
М.Ганапольский: Пиаром Зеленский владеет замечательно. 46 стран приехали на «Крымскую платформу»
М.Ганапольский
―
Надеюсь, он сядет. Потому что то, что вы описали, это нарушение многих статей административного и уголовного кодекса.
Л.Аникина
―
Насколько я помню, он сейчас находится за границей.
М.Ганапольский
―
Это не имеет значения – ну, «Новичком», например, траванут – умеют же наши разбираться с этими людьми.
Л.Аникина
―
У нас немного не тех травят все-таки.
А.Нарышкин
―
Вы хотите, чтобы человека отравили «Новичком»?
М.Ганапольский
―
Мне все равно. Я хочу напомнить, что в 1957 году было важнейшее событие в советской жизни, которое во многом обеспечило авторитет Советского Союза, что было в 1957 году, скажите, жалкие.
Л.Аникина
―
Мы – жалкие?
А.Нарышкин
―
Спутник? Что было в 1957 году?
М.Ганапольский
―
В 1957 году состоялся грандиозный фестиваль молодёжи и студентов в Москве. Приехали со всех стран. После этого российские девушки нарожали столько черных и цветных ребят, что трудно себе представить. Но было от кого рожать. Приехали люди из Африки, арабских стран, из Латинской Америки. Куба, конечно, была представлена. И Советский Союз демонстрировал - было много опосредованных реплик к США, где, например, Элла Фитцджеральд не могла выступить в «Карнеги-Холл», потому что это было как-то не так. И помогла ей Мерлин Монро.Короче говоря, был такой фестиваль. Поэтому интернационализм – тут я обращаюсь именно к российской власти, ну, не к ней обращаюсь - много чести, - а просто размышляю. Мне кажется, что интернационализм – исключая Украину, потому что Украина это один народ, как известно, по идеологии российской – все остальные это вот все флаги в гости будут к нам».
Поэтому удивительно, что этому человеку – кроме того, он иностранный агент, живет за рубежом, наверное, получает от кого-то деньги. Непонятно совершенно, какие тут в России его представители, что это за армия.
Вообще-то мне это напоминает исламизм – эта история. Вот они не пускают женщина на улицы, говорят сидеть дома, а эти говорят про фирмы. Например, иностранные фирмы просто уйдут из России, потому что их работа основана на мультикультурализме. Так что либо власть что-то сделает, либо это такой русский ислам, который появился и будет победно шествовать. И не надо смеяться надо мной, когда я сказал, что этой сети надо было обратиться в суд и правоохранительные органы, чтобы их защитили от этого посягательства.
А.Нарышкин
―
Тут дело в том, что уже по поводу «Мужского государства» не раз обращались в суд. Недавно была история с нашими коллегами с «Дождя», которых признали иностранными агентами, но это другая история. Они жаловались на травлю, просили дать правовую оценку тому, что эта армия анонимов, у которых до хрена времени, они могут позволить себе писать тонны комментариев, делать фальшивые заказы.
М.Ганапольский
―
У нас нет анонимов. Те, кто выходят на площадь, их находят через 15 минут.
А.Нарышкин
―
Должно быть желание, политическая воля – вот в этом как раз проблема.
М.Ганапольский
―
Проблемы нет. Напомню, что если они обратятся в российский суд, и российский суд не вынесет никакого решения, это будет поводом обратиться в Европейский суд по правам человека. И европейский суд, независимо от желания Российской Федерации, которая может ничего не признавать, назначит компенсацию. И они получат 30-50 тысяч евро.
А.Нарышкин
―
Они не получает 30-50 тысяч евро, а «Мужское государство», которым управляет Владислав Поздняков, не живущий в России, продолжит существовать.
М.Ганапольский
―
Хорошо, тогда пусть они сидят себе в своем городе без 50 тысяч евро. А Поздняков…
Л.Аникина
―
Проблема вообще ни разу не в этом. «Мужское государство» идеально сочетается с нашей политикой. «Мужское государство» за то, чтобы женщина сидела на кухне, рожала детей, они против закона о домашнем насилии, против ЛГБТ. Они прекрасно вписываются во все то, что нам сейчас в стране спускают сверху. И это проблема.
М.Ганапольский
―
То есть, ты хочешь сказать, что это инспирировано администрацией президента? Я не думаю.
Л.Аникина
―
Не инспирировано. Это просто поддерживается. Они это говорят, и хорошо, замечательно, это голос народа.
М.Ганапольский
―
Нет. У нас нет такого голоса народа.
Л.Аникина
―
Есть. Толпы людей.
М.Ганапольский
―
Посмотри голосование.
А.Нарышкин
―
Это все не те люди.
М.Ганапольский: Навальный идет по пути Греты Тунберг, только в хорошем смысле
М.Ганапольский
―
Да, это другие люди.
Л.Аникина
―
Откройте страницу любой фем-активистки, она выкладывает скрины с угрозами от этого самого «Мужского государства», и это идет толпами, стаями, стадами. Их много.
М.Ганапольский
―
Лиза, ты сейчас говоришь не о том. Ну, ты пожаловалась - я тебя пожалел, что дальше?
Л.Аникина
―
Я не жалуюсь. Я говорю о том, что проблема не в том, что эти ребята не подают в суд.
М.Ганапольский
―
А в чем? Что, Путин тайно разговаривает ночью с этим Поздняковым?
Л.Аникина
―
Нет. В том, что это считается нормальным. Не среди аудитории «Эха», не среди нас с вами.
М.Ганапольский
―
Это не считается нормальным. Но хорошо, договорились – в интернете все правы. Результаты голосования?
Л.Аникина
―
82% поддерживает наличие темнокожих.
А.Нарышкин
―
Считают, что нормально, что темнокожие появляются в рекламе.
М.Ганапольский
―
Да, Нарышкин прав – это другие граждане, это граждане «Эха».
А.Нарышкин
―
Ну, правда, и вы это знаете, что про аудиторию «Эха» говорят – что она может быть воспитана нами, наша аудитория более терпимая и толерантная. В России не любят людей другого цвета кожи, которые говорят с акцентом, не любят ЛГБТ. Та же история была с «ВкусВиллом». И там на них обрушилось не только «Мужское государство». Вони было на всю страну.
М.Ганапольский
―
Это проблема Российской Федерации и ее граждан. Живите, как хотите. Мы им свои мозги не вставим.
А.Нарышкин
―
Я с вами согласен, что государство должно дать какую-т оценку – через суд, через полицию. Если вы не расследуете, значит. Вы солидаризируетесь с этой системой, считаете, что «Мужское государство» и Поздняков…
М.Ганапольский
―
Они сейчас заняты Украиной. Выходцы с Украины расстреливали советских граждан, понимаешь? Они сейчас этим заняты и про это надо выть в их программах. А то, что происходит такой кошмар, когда один из столпов идеологических, правильных, на котором стоит Российская Федерация, - интернационализм и мультикультурализм.В чем здесь опасность? - не хотел об этом говорить, но скажу. У нас многонациональное государство – он там ничего про чеченцев не написал?
А.Нарышкин
―
Это тонкий лед, не надо.
М.Ганапольский
―
Предлагаю Позднякова для хайпа начать троллить чеченцев. Хочу посмотреть, как его оторванные яйца будут летать по городу Грозному и над Парижем, как фанера.
Л.Аникина
―
Своеобразная у вас эстетика.
М.Ганапольский
―
У меня она вполне нормальная.
А.Нарышкин
―
Так прав Ганапольский. Извините, прыгать на негров – это одно дело, для этого ума не надо.
М.Ганапольский
―
Конечно. У нас есть Дагестан, есть, например, грузины.
А.Нарышкин
―
То есть, вы хотите такое «нашла коса на камень»?
М.Ганапольский
―
Да, хочу, чтобы коса на камень. Не объяснять женщинам, чтобы они сидели дома. Хочу, чтобы он тронул нормальных ребят, которые ему про мультикультурализм мультикультурно начистят рожу. И на этом все закончится, и он сразу будет тихо сидеть. Или пошлют кого-то в его государство, где он сидит, чтобы там ему, на месте, объяснить. Вот и все. Это решается легко.Просто это опасность для государства. Потому что у нас многонациональное государство. У нас, я помню, что у нас где-то 150 национальностей и 160 языков. Нельзя шутить с такими вещами.
А.Нарышкин
―
Это не значит, что мы тут все дружно живем.
М.Ганапольский
―
А это не имеет значения. Мы живем в одном государстве. И этот человек может спровоцировать. Ты понимаешь роль личности в истории? В общем, мы много тратим времени на этого человека.
А.Нарышкин
―
Дальше у нас «Не в фокусе».НЕ В ФОКУСЕ
А.Нарышкин
―
Про Наталью Поклонскую скажем. Рассматривается ее отправка после Госдумы, поскольку у нее мандат заканчивается, послом в Кабо-Верде, честно скажу, что на карте вряд лис кажу, где это находится.
Л.Аникина
―
А я нашла.
М.Ганапольский
―
Островное государство, 600 километров от ближайшей суши.
М.Ганапольский: Жизнь в Российской Федерации сейчас вообще ничего не изменит, на мой взгляд
А.Нарышкин
―
Замечательно. По версии РБК, именно туда отправят Наталью Поклонскую послом. По крайней мере, международный комитет Госдумы, в который выходит сама Поклонская, будет рассматривать в ближайшее время вопрос о ее назначении нашим дипломатическим представителем.Запустим голосование - как вам кажется, почему Поклонскую отравляют послом в Кабо-Верде, если верить источникам? Это продвижение по карьерной лестнице, из нее делают карьерного дипломата - 101-20-11, или это для нее ссылка - 101-20-22.
Л.Аникина
―
Я прочитала немного про Кабо-Верде. На 2020-й год там было полмиллиона жителей, основной доход туризм и немножко сельское хозяйство.
А.Нарышкин
―
Ты бы лучше про Поклонскую почитала, почему ее отправляют. Если вспомнить, как она голосовала в последнее время…
М.Ганапольский
―
Нет, Лиза говорит о чрезвычайно значимом государстве, куда отправляют Поклонскую.
Л.Аникина
―
Да. Скалы, немножечко песочка, море.
А.Нарышкин
―
То, что нужно для Поклонской.
Л.Аникина
―
Да. Ну, не то, чтобы это центр цивилизации. Это настолько не центр цивилизации, что в принципе, на карте Леша не показал этот центр цивилизации. На мой взгляд, это вполне конкретная ссылка: не совсем разжаловать, не совсем уволить, ты остаёшься, - хотела быть дипломатом? В РБК написано, что она сама выбирала, с ней консультировались по поводу дальнейшей карьеры. Хочешь работать – работай дипломатом. Вот тебе Кабо-Верде, наслаждайся: немножко сельского хозяйства, туризм и сфера услуг.
А.Нарышкин
―
А кроме Кабо-Верде, какие были еще варианты? Афганистан?
Л.Аникина
―
РБК об этом не пишет.
М.Ганапольский
―
Несколько слов, позвольте, потому что в этом есть та сторона, о которой вы не знаете. Во-первых, о причине. Тут отозвались украинские аналитики, довольно интересные, которые подметили одну важную черту: Поклонская не вписалась в российскую политическую жизнь. Она была почти своя, но своей не стала. У нее всегда было свое какое-то «особое мнение», и это особое мнение привело к тому, что мамкина титька ее отвергла. Я имею в виду российскую Госдуму и российскую политическую жизнь.Она все-таки странный человек. Ее точка зрения, и так далее. Но я помню несколько случаев. Когда были особо хамские настроения и выходки в отношении Украины, и она что-то по этому поводу говорила. А власть этого не прощает. Уж не знаю, кто там во власти.
И вторая история. Еще раз: я восхищаюсь Путиным, я всегда это подчеркиваю, потому что Путин своих никак не бросает, он пристраивает их. Не знаю, кем надо быть, чтобы Путин от тебя отказался. Вот, пожалуйста – ты хотела быть послом? – в Кабо-Верде.
Почему Кабо-Верде? Мы все воспринимаем, что это ссылка, но ребята, это не совсем. Начнем с того, что у Поклонской нет дипломатического образования, она не заканчивала никакие МГИМО, даже я сомневаюсь, что она говорит по-английски.
Л.Аникина
―
По-моему, она закончила МГИМО.
М.Ганапольский: Навальный позиционирует себя в западной прессе как сидящий лидер оппозиции
М.Ганапольский
―
Нет, подожди. Попробуй ты стать дипломатом. Боюсь, что не очень получится, потому что, прежде всего, у вас нет необходимого образования. Какое у нее образование? Мне кажется, как ни парадоксально, для Поклонской это пусть ссылка, но полезная. Потому что она приобретает опыт дипломатической работы. Она может заочно за это время – по-моему, три года она будет послом – она за это время может закончить заочно, и ей помогут, МГИМО.
Л.Аникина
―
У нее кафедра дипломатической безопасности Дипломатической академии МИД России.
А.Нарышкин
―
Шах и мат.
М.Ганапольский
―
Значит, есть у нее. Ну, не знаю, как она это заканчивала. Но, во всяком случае, это возможное начало дипломатической карьеры, и не надо к этому относиться с сильным юмором.
А.Нарышкин
―
Итоги голосования посмотрим?
Л.Аникина
―
92% считают, что это ссылка.
А.Нарышкин
―
Все. Матвея Ганапольского отправляем в ссылку на неделю.
М.Ганапольский
―
Привет Соломину.
А.Нарышкин
―
Обязательно. Нарышкин, Аникина, счастливо.