Перехват - 2012-12-01
В.ДЫМАРСКИЙ – Добрый день, здравствуйте! Это программа «Перехват», Владимир Рыжков…
В.РЫЖКОВ – И Виталий Дымарский.
В.ДЫМАРСКИЙ – И я, Виталий Дымарский. Будем сегодня говорить на разные темы.
В.РЫЖКОВ – Подводить итоги недели, которая заканчивается.
В.ДЫМАРСКИЙ – Неделя богатая.
В.РЫЖКОВ – Более чем. Да. И на осадки.
В.ДЫМАРСКИЙ – Ее можно записать, чтобы каждый раз не повторять и просто пленочку давали: «Сегодня подводим итоги недели. Она была очень богата на события разного рода» и так далее. В.РЫЖКОВ – И слышать, каждый раз это оказывается правдой. Каждая наша неделя, в общем, богата на события.
В.ДЫМАРСКИЙ – Аккаунт vyzvon на Твиттере. Телефон для sms в эфир: +7 (985) 970 45 45. Вы нам пишете – мы вам, возможно, отвечаем. Сетевизор работает. Давайте начнем совместные работы вот в каком плане. Во-первых, на Сетевизоре должен быть – это всегда очень трудно проверить здесь вот, в студии – должен быть вопрос, на который вы отвечаете. Вопрос следующий: «Как вы считаете, были ли 6-го мая на Болотной в Москве массовые беспорядки. Да – нет.
В.РЫЖКОВ – Я боюсь – мы будем немного позже об этом говорить - потому, что на этой неделе СК России объявил, что завершено расследование по 12-ти фигурантам из 18-ти и в ближайшее время дело будет передано в суд. По одному – Максиму Лузянину уже приговор вынесен.
В.ДЫМАРСКИЙ – Ты же видел, как они работают…
В.РЫЖКОВ – Плюс на этой же неделе – я, Виталий, закончу – возбуждено еще одно уголовное дело по 6 мая, возбуждено уже на этот раз следователями ФСБ, которые, якобы, усмотрели публичные призывы неустановленной группы лиц – то есть, пока мы не знаем, в чей это адрес, можем только догадываться – к свержению конституционного строя. Это тоже новость этой недели. Поэтому мы об этом поговорим, а вы пока голосуйте.
В.ДЫМАРСКИЙ – А знаешь, почему они по 6 человек берут?
В.РЫЖКОВ – Нет.
В.ДЫМАРСКИЙ – Я только понял. Потому что срок Путина 6 лет. Раньше они по 4 брали, а теперь по 6.
В.РЫЖКОВ – А, поэтому? Поэтому и 18 – 6 по 3. Ха-ха-ха. Это шутка. Напомни еще раз вопрос, который сейчас на Сетевизоре, где можно голосовать.
В.ДЫМАРСКИЙ - Считаете ли вы, что 6-го мая в Москве были массовые беспорядки? Да или нет, потому что следствие именно инкриминирует и суд одному из осужденных уже употребил это выражение «массовые беспорядки». Я не знаю, видят ли наш Сетевизор, но я показываю книжку. Сами себя не похвалим – нас никто не похвалит. На ней написано: «Виталий Дымарский, Владимир Рыжков. Двадцать шесть мифов о России. Ложь и тайны страны». Это довольно свежая…
В.РЫЖКОВ – Совсем свежая книжка.
В.ДЫМАРСКИЙ – Да, и мы готовы вам сегодня пять экземпляров этой книги подарить. Но подарить не просто так, а только тем, кто правильно ответит на ваш вопрос. А вопрос у нас сегодня не простой.
В.РЫЖКОВ – С подвохом.
В.ДЫМАРСКИЙ – С подвохом. Мы приближаемся к очередной годовщине, кстати говоря, создания наших отечественных спецслужб – так считается. Короче говоря, ВЧК – Всероссийская чрезвычайная комиссия.
В.РЫЖКОВ – ВЧК, НКВД, МГБ
В.ДЫМАРСКИЙ – КГБ, ФСБ и так далее. Там много названий. Кстати, я не понимаю, почему…
В.РЫЖКОВ – ФСК еще было – Федеральная служба контрразведки.
В.ДЫМАРСКИЙ - … почему отечественные, российские спецслужбы ведут свой отсчет от ВЧК.
В.РЫЖКОВ – Когда было третье отделение.
В.ДЫМАРСКИЙ – Третье отделение и, вообще, до ВЧК было…
В.РЫЖКОВ – Да, и был еще Малюта Скуратов при Иване Грозном. Много чего у нас было из этой серии.
В.ДЫМАРСКИЙ – Была опричнина. Короче говоря, тем не менее, у нас почему-то считается день рождения отечественных спецслужб, дебют 17-го года…
В.РЫЖКОВ – У нас рождение армии, главный армейский праздник по-прежнему 23-го февраля.
В.ДЫМАРСКИЙ – Нет, он сейчас называется «День защитника отечества».
В.РЫЖКОВ – Я знаю, но дата-то сохранилась. А дата эта связана с Лениным и Троцким, хотя русская армия, как мы знаем, была создана намного раньше, чем появились Ленин и Троцкий.
В.ДЫМАРСКИЙ – Ну, день чекиста тоже можно назвать «днем защитника отечества»!
В.РЫЖКОВ – Нет, день чекиста – это день защитника режима, все-таки, а не отечества. Не надо путать…, как это… отечество с его превосходительством.
В.ДЫМАРСКИЙ – Вопрос не в этом. В связи с надвигающейся датой мы спрашиваем, а вы отвечаете по возможности правильно, чтобы получить эту книжку.
В.РЫЖКОВ – Да, мы разыгрываем пять книг сегодня – наши с Дымарским – и чтобы получить эти пять экземпляров, сейчас Виталий…
В.ДЫМАРСКИЙ – Такой вопрос довольно любопытный. Первое дело ВЧК. Первое дело Всероссийской чрезвычайной комиссии – ну дальше не буду – по борьбе с саботажем…
В.РЫЖКОВ – Вот, их создали и за что они первым делом принялись?
В.ДЫМАРСКИЙ – Первым делом они принялись, да. Что у них было первым делом? Вы пишете, мы читаем. Ну, естественно телефон для sms в эфир: +7 (985) 970 45 45 или аккаунт vyzvon на Твиттере. Вы отвечаете на вопрос на Сетевизоре, вы отвечаете на наш вопрос.
В.РЫЖКОВ – Ну, что, Виталий, какое событие тебя поразило на этой неделе больше всего?
В.ДЫМАРСКИЙ – Поразило? Меня все поражает.
В.РЫЖКОВ – Ты такой чувствительный стал?
В.ДЫМАРСКИЙ – Да, чувствительный стал очень. Всех поразила, конечно, погода, но о погоде мы поговорим попозже, во второй части.
В.РЫЖКОВ – Мы уже придумали сейчас, подогрели интригу, провокационный вопрос. Очень даже провокационный вопрос.
В.ДЫМАРСКИЙ – Меня заинтересовал, во-первых, этот вопрос – история с японцем, который вдруг объявил…, ну не вдруг – о болезни Путина.
В.РЫЖКОВ – Причем объявил, я бы сказал, в довольно грубой форме. Я хочу напомнить, тем, кто не в курсе, что позавчера премьер-министр Японии распространил такое заявление, а точнее сказал где-то на одной из своих пресс-конференций, что он перенес декабрьский визит в Москву, где он должен был встречаться с Владимиром Путиным – дальше цитата: «В силу плохого здоровья российского президента». И, так как эти слухи уже происходят в Москве не первую неделю, то, естественно это все распалило страсти – вот, это его заявление про плохое самочувствие. И на этой же неделе Александр Лукашенко американский президент со своей стороны морально поддержал Владимира Владимировича…
В.ДЫМАРСКИЙ – Белорусский президент.
В.РЫЖКОВ – Белорусский президент Лукашенко.
В.ДЫМАРСКИЙ – Американский ты сказал.
В.РЫЖКОВ – Белорусский – я оговорился. Белорусский бессмертный президент Лукашенко со своей стороны подлил масла в огонь, заявив о том, что «да, я в курсе того что там у Владимира Владимировича – он кого-то там бросал на занятиях дзюдо»
В.ДЫМАРСКИЙ – На татами.
В.РЫЖКОВ – Если точно, мне кажется, он сказал так: «и подвернул», или «свернул», или как-то «повредил», или что-то «сделал себе с позвоночником». И это сошлось с двух сторон: с одной стороны, японский премьер, который сказал, что у него плохое состояние; и Лукашенко…
В.ДЫМАРСКИЙ – Еще наложилось на отмену визита в Турцию, на такие новые ракурсы…
В.РЫЖКОВ – Сидячая пресс-конференция…
В.ДЫМАРСКИЙ – Ракурсы в показе Путина, президента на телевидении, на центральных каналах в новостях. В частности, на Госсовете показывали…
В.РЫЖКОВ – По Дальнему Востоку…
В.ДЫМАРСКИЙ – Да, крупный план, только, когда он уже сидел. Хотя Песков опровергает.
В.РЫЖКОВ – Неоднократно уже.
В.ДЫМАРСКИЙ – Но, видимо, на мой взгляд, что-то есть, но у нас же всегда все покрыто мраком таинственности, у нас ничего нельзя. Даже нельзя засомневаться в безумном, потрясающем совершенно здоровье…
В.РЫЖКОВ – Образцовом.
В.ДЫМАРСКИЙ - … силе президента. Еще чего там... - красоте! В общем, человек, фактически без изъянов. Поэтому не может у него болеть ни позвоночник, ни спина. И ничего такого. Кстати, мы сегодня с тобой вспоминали…
В.РЫЖКОВ – Что это не первый случай в нашей истории, когда о здоровье лидера начинают ходить разные слухи, разговоры.
В.ДЫМАРСКИЙ – Я сегодня утром слышал «Разворот» с Володей Варфоломеевым. Он, правда, неправильно назвал страну, что когда западные спецслужбы хотели выяснить, пытались выяснить, чем болеет Брежнев, то он сказал: «во время визита в европейскую страну», я могу поправить – это во время визита в Индию было – они установили специальный такой, как бы это сказать «сбор» под номером Брежнева. Сбор его мочи и не только для анализа…
В.РЫЖКОВ – Кто установил? Индийцы?
В.ДЫМАРСКИЙ – Нет. Западные спецслужбы цэрэушные, чтобы понять, чем он болеет. Они собирали…
В.РЫЖКОВ – Много собрали?
В.ДЫМАРСКИЙ – Я не знаю, сколько собрали. Видимо достаточно, для того, чтобы определить заболевание советского лидера, советского вождя, так что было и такое. Когда секретничают, то начинают гоняться за этим секретом. Но, объективности ради, надо сказать, что в любой стране мира хотят узнать, чем болеет…, потому что это все-таки некий вопрос стратегии…
В.РЫЖКОВ – На самом деле, эта история…
В.ДЫМАРСКИЙ – …в отношении не только противника, но партнера.
В.РЫЖКОВ – … с не знаю уж какой болезнью Владимира Путина…. Кремль же, кстати, не опровергает сам факт, что там что-то есть, ведь Песков говорит: «Да, что-то со спиной…, спортивная травма…, бывает…». То есть, сам факт они не опровергают; но вот, то, что происходит, уже реально влияет на политику, потому что отменены насколько важных, международных визитов. А, между прочим, визит премьер-министра Японии – это не шутка. Это третья экономика мира на сегодня после США и Китая.
В.ДЫМАРСКИЙ – Я думаю, что четвертая.
В.РЫЖКОВ – Нет, Евросоюз – это все-таки не единая экономика. Если считать ее, как единая, то четвертая. Я о том говорю, что это не просто болезнь или недомогание человека, а это уже сказывается на политике России.
В.ДЫМАРСКИЙ – Я не могу понять одно. Я понимаю, что, если там эти боли – я думаю, что многие испытали – это, действительно страшное дело. Я понимаю, если ты не можешь лететь там куда-то, но почему в Москве нельзя было принять японца, я не понимаю.
В.РЫЖКОВ – Да. И еще мне кажется…
В.ДЫМАРСКИЙ – Ты понимаешь?
В.РЫЖКОВ – Я не понимаю. Притом, что он продолжает проводить встречи. То есть, если он может встретиться с лидерами думских фракций, то, почему нельзя было встретиться с японцем. Какое-то недоразумение.
В.ДЫМАРСКИЙ – Вроде Песков объявил четыре вроде поездки на декабрь.
В.РЫЖКОВ – Да, четыре поездки с перелетами запланированы. И второе, что, мне кажется, подогревает эти слухи, потому что мы помним из истории, что здоровье лидера в России - часто это главная военная тайна, гораздо более страшная военная тайна, чем расположение ядерных шахт и количество ядерных боеголовок; и мы все прекрасно помним историю болезни Сталина. Я лично и Виталий Дымарский тем более, помним разговоры, слухи, которые ходили вокруг – ты помнишь – здоровья Брежнева. Потом, между прочим, Андропова; потом, между прочим, Черненко. Но по Черненко уже слухи никакие не были нужны, потому что, если ты помнишь его последнее появление, когда он тяжело дыша, сопя входил – что там? Какие-то выборы в Верховный Совет, по-моему, были – просто шел такой «зомби», совершенно уже неживой человек. Видно было, что ему плохо, ему совсем не до выборов. И это видела вся страна.
И обратный пример, который мы тоже сегодня вспоминали – это Борис Николаевич Ельцин, который совершенно бесстрашно публиковал информацию о том, что у него больное сердце. Многие помнят операцию, которую делал Дебейки – американский хирург здесь в Москве. Все мы помним, как Борис Николаевич Ельцин передавал – не помнишь, Виталий, - на несколько часов (операция была 6-7 часов, не помню сейчас) он передавал ядерный чемоданчик Виктору Степановичу Черномырдину. Я помню, Виктор Степанович Черномырдин рассказывал нам, что он молил бога, чтобы побыстрее вся эта история закончилась, и он побыстрее вернул обратно этот чертов «ядерный чемоданчик». И еще такая замечательная история – тоже ее рассказываю – что, когда Борис Николаевич пришел в себя – первое слово, которое он произнес, было не «здрасьте», не «как у меня дела», а первое, что он сказал, это: «Где ядерный чемоданчик?», который был тут же ему возвращен Виктором Степановичем.
В.ДЫМАРСКИЙ – Когда только очнулся, как говорят, что это первое, что он сказал - это про чемоданчик.
В.ДЫМАРСКИЙ – Да, и эта атмосфера таинственности, которая вокруг Владимира Путина сейчас сложилась, она, мне кажется, только во вред ему идет. Я не хочу повторять даже, Виталий, те слухи, которые я слышал последние дни по Москве. Каких только диагнозов - от самых простых до самых неприятных - не ставит ему народная молва. И, в этом смысле, чего проще было бы честно сказать, допустим: позвоночная грыжа или радикулит скрутил нашего лидера. Или, что там еще может быть…. И все, мне кажется, успокоились бы, если была бы названа реальная причина всех этих переносов, отказов и так далее. Чем больше они темнят, тем больше вокруг этого наворачивается страстей, слухов, страхов и предположений.
В.ДЫМАРСКИЙ – Я пока, тем временем специально смотрел в Википедии ВЧК… - мы еще забыли ГПУ, между прочим, как политическая полиция внутри НКВД. Самое интересно, что вы пишете, вы пытаетесь нам через Википедию определить первое дело, но здесь его нет, поэтому то, что вы пишете – я не вижу ни одного правильного ответа.
В.РЫЖКОВ – Повтори вопрос. И, тщательнЕй, пожалуйста.
В.ДЫМАРСКИЙ – Первое дело, только образованной в декабре 17 года ВЧК – Всероссийской Чрезвычайной комиссии.
В.РЫЖКОВ – Первые пять, правильно ответивших по sms +7 (985) 970 45 45. Первые пятеро давшие ответ, какое было первое дело ВЧК после создания в декабре 17 года получат пять книжек с нашими с Дымарским автографами.
В.ДЫМАРСКИЙ – По-моему, мы будем меняться между собой, потому что никто не дал правильного ответа. Правда, здесь кто-то написал, что у нас нечестная игра. Почему это нечестная?
В.РЫЖКОВ – Пять книг, пять правильных ответов. Вот, я даже покажу наши автографы на титульных листах.
В.ДЫМАРСКИЙ – Кстати, неделю назад мы тоже разыгрывали, и победители могли бы уже прийти.
В.РЫЖКОВ – Пока не приехали, да. Так, ну, что по здоровью?
В.ДЫМАРСКИЙ – Надо ждать, смотреть, если, действительно…
В.РЫЖКОВ – И сказать, все, что есть на самом деле.
В.ДЫМАРСКИЙ – Если действительно, четыре поездки состоятся в декабре, то тогда… Другое дело, что здесь еще подогрел интерес к этой теме второй товарищ у нас, второй участник тандема…
В.РЫЖКОВ – Вторая голова нашего орла.
В.ДЫМАРСКИЙ – Да, под названием Медведев, потому что он очень высокую активность…
В.РЫЖКОВ – Вот, кстати, Дыбенко нас упрекает, что мы не всегда зачитываем вопросы перед эфиром. Вот, я сейчас специально зачитаю…
В.ДЫМАРСКИЙ – Зачитай все.
В.РЫЖКОВ – Нет, все не буду, но вот, например Дыбенко нам прислал: «Как можно расценивать заявление Медведева о желании стать президентом снова? Это шутка или совершенная глупость. Я считаю второе, то есть, глупость». И был, по-моему, еще один такой же вопрос. Михаил36 нам прислал вопрос…. А, ну это про Кудрина: «зачем он пил чай с Кудриным и о чем?». Вот SDF4567 нам прислал вопрос: «Как вы считаете после прихода Медведева во второй раз президентом, - то есть, он уже решил, что придет в президенты, наш слушатель, - с коррупцией будет покончено или нет?» Как ты воспринял, Виталий, это заявление Медведева, сделанное по старой русской традиции в Париже?
В.ДЫМАРСКИЙ – Нет, там не только в Париже. Там видеоблог был с полумиллионами рублей.
В.РЫЖКОВ – Ну, это другое. Я о возвращении возможном в президентское кресло.
В.ДЫМАРСКИЙ – Ну, это же все…, для меня это все некое одно событие, что на этой неделе премьер Медведев давал о себе знать, причем до этого мы о нем довольно долго ничего не слышали.
В.РЫЖКОВ – Было еще большое интервью в «Коммерсанте» на этой неделе.
В.ДЫМАРСКИЙ – Ну, да. Интервью в «Коммерсанте», видеоблог, который начался со странной фразы, чисто президентской, я бы сказал: «Я дал поручение правительству».
В.РЫЖКОВ – Сам себе.
В.ДЫМАРСКИЙ – Ну, да: «Я дал поручение правительству». Потом интервью в «Коммерсанте», на мой взгляд, тоже не премьерское, а президентское…
В.РЫЖКОВ – С заходами во внешнюю политику, в оборону, безопасность…
В.ДЫМАРСКИЙ – Во взаимоотношения с Соединенными Штатами и так далее. Не знаю. Здесь можно судить об этом и в одну сторону и в другую. С одной стороны, может быть, чего-то там, закачалось кресло – условно говоря - под ним и он активизировался, чтобы как-то себя…; с другой стороны, он чего-то знает…
В.РЫЖКОВ – Чего мы не знаем…
В.ДЫМАРСКИЙ – Чего мы не знаем и уже, может быть, действительно, готовится второй раз взойти на престол. Это можно и так и так трактовать опять же в силу того, что информации, как обычно у нас недостаточно. Надо сказать, что в данном случае, это, может быть и естественно. Я думаю, что вряд ли где-нибудь, кто-нибудь больше рассказывал в такого рода ситуациях. Ну, а то, что активизация Медведева налицо – это, безусловно, мы это заметили.
В.РЫЖКОВ – Мы еще можем анонсировать, когда – по-моему, 7-го числа он планирует сделать мини пресс-конференцию с пятью телевизионными каналами в прямом эфире, причем, он делает это до Путина, который на декабрь, но позже, на более поздние даты, запланировал большую конференцию.
В.ДЫМАРСКИЙ – Ну, это, как раз, нормально. Было бы странно, если бы он после Путина это делал. Тогда бы это был, вообще, вызов, я бы сказал…
В.РЫЖКОВ – Ну, может быть, может быть…
В.ДЫМАРСКИЙ – 7-го, 12-го, как все ожидают, во всяком случае, Путин должен выступить с ежегодным посланием. 20-го большая пресс-конференция. 21-го – конец света.
В.РЫЖКОВ – Да, уже многие заметили, что 20-го… Ну, сейчас такая шутка, которая мне тоже очень нравится, что в России конец света будет дважды: по новому стилю, а потом по старому стилю.
В.ДЫМАРСКИЙ – Так, что вот так…
В.РЫЖКОВ – Так выглядит наш рабочий план….
В.ДЫМАРСКИЙ – На декабрь, да. Надо только не забыть еще по ходу дела Новый Год встретить.
В.РЫЖКОВ – Что касается Медведева, я еще один короткий комментарий дам…
В.ДЫМАРСКИЙ – Только что выскочила эсэмэска. Кира пишет: «Убийство Кирова». Но Кирова убили в 34 году. Ну, что же, они 17 лет ничего не делали, что ли?
В.РЫЖКОВ – Это в связи с чем?
В.ДЫМАРСКИЙ – Ну, первое дело ВЧК.
В.РЫЖКОВ – А! Нет, конечно! Можем вам дать подсказку, что ВЧК не ждало до 34-го года, а занялось сразу же искоренением политической крамолы.
В.ДЫМАРСКИЙ – Ни одного. Нет ничего здесь…
В.РЫЖКОВ – Давай второй вопрос зададим. Дадим ответ на вопрос, на который люди не могут и зададим второй вопрос, который у нас есть запасной по Нечаева.
В.ДЫМАРСКИЙ – Тогда давай уже после перерыва.
В.РЫЖКОВ – Можем успеть до перерыва. Говори правильный ответ.
В.ДЫМАРСКИЙ – Правильный ответ, к сожалению, никто из вас это…
В.РЫЖКОВ – То есть, ни одного правильного ответа.
В.ДЫМАРСКИЙ – «Перерезать эсэров», - Ольга написала. Но, в какой-то мере вы… Тепло, еле-еле тепло, я бы сказал. Первое дело, чем занялось ВЧК – это было Учредительное собрание. Вернее партиями, которые прошли в Учредительное собрание. Слежка и так далее и тому подобное. И, собственно говоря, на слежке за членами будущего Учредительного Собрания, которое недолго, в общем-то, просуществовало, и было разогнано…
В.РЫЖКОВ – Началась славная история этой славной организации.
В.ДЫМАРСКИЙ – Которое было разогнано. И она раздувалась на этом деле. Там началось…, у них был первый состав – не помню сейчас – 6 или 7 человек. Кстати говоря, поскольку у нас реклама самих себя не возбраняется, то просто статью на эту тему: о первом деле ВЧК мы сейчас готовим в журнале «Дилетант».
В.РЫЖКОВ – Да, а у нас есть об этом глава в нашей книге. Тогда более простой вопрос. Я уверен, что вы на него ответите. А вопрос такой. В нашей книге: «Двадцать шесть мифов о России» с Виталием Дымарским есть глава про терроризм, про политический терроризм. И там мы отталкиваемся от такой личности, как террорист Нечаев – автор катехизиса революционера и так далее. Вопрос очень простой: назовите имя и фамилию студента, который был убит Нечаевым и его сообщниками и за убийство которого Нечаев был осужден и оказался в Петропавловской крепости. Еще раз вопрос: назовите имя и фамилию студента, который был убит Нечаевым и «нечаевцами». Ответ тоже такой, интересный. Я бы сказал, несколько забавный. Ждем ваши ответы.
В.ДЫМАРСКИЙ – Так.
В.РЫЖКОВ – Что пишут, Виталий?
В.ДЫМАРСКИЙ – Ну, «Вы бессовестно врете про первое дело ВЧК».
В.РЫЖКОВ – Да? Это, видимо, старый чекист-ветеран чрезвычайной комиссии, доживший до наших дней – он-то знает, какое было первое дело.
В.ДЫМАРСКИЙ – То, что вы называете, это просто фигурирует в названии ВЧК – комиссия по борьбе с саботажем, с беспризорничеством и так далее. Новости у нас. Ой! Незаметно как. Александр Климов, пожалуйста, вам слово!
НОВОСТИ.
В.ДЫМАРСКИЙ – Еще раз, добрый день! Программа «Перехват», Владимир Рыжков, Виталий Дымарский. Мы продолжаем, но перед тем, как продолжить, давайте все-таки вернемся к вопросу…
В.РЫЖКОВ – Да, у нас тут целая историческая схватка…
В.ДЫМАРСКИЙ – Была за те минуты, пока вы слушали новости. Это по поводу ВЧК. Я думаю, давай так мы сделаем….
В.РЫЖКОВ – Нет, объясни сначала суть.
В.ДЫМАРСКИЙ – Да, суть – когда мы спрашивали про первое дело, мы – я в частности, - имели в виду дело не как оформленное…
В.РЫЖКОВ – В широком смысле.
В.ДЫМАРСКИЙ – Да, в широком смысле, чем они занялись. Может быть из-за этой неправильной постановки вопроса – согласен…, то есть, дело…
В.РЫЖКОВ – «Дело» - можно понимать и, как широкий процесс политический и как конкретное следственное дело.
В.ДЫМАРСКИЙ – Да. Вот, конкретное следственное дело, первый ордер, действительно, был выписан и это правильно – те люди, которые ответили, они правы – это Союз союзов государственных учреждений. И первые пять были: Олег – 5120, Константин – 0239, Юля – 8918, Таня – 6056, Аня – 8724. Я, естественно 4 последние цифры читаю. Так, что считаем вас победителями. А, что касается – тогда я уже разъясню – дела об Учредительном собрании – это просто первое поручение, которые было дано и, которое взяла на себя ВЧК.
В.РЫЖКОВ – И тогда, раз мы вернулись к первому вопросу и у нас есть пять победителей, которые ответили: Союз союзов…
В.ДЫМАРСКИЙ – Три книжки…
В.РЫЖКОВ – Да, три книжки, кто ответит…. А там есть правильные ответы?
В.ДЫМАРСКИЙ – Ну, да.
В.РЫЖКОВ – Тогда я скажу уже ответ, что студента – вы не поверите – которого убил Нечаев вместе с сообщниками звали – я в жизни никогда не встречал человека, которого зовут так, как звали того несчастного студента, которого они убили…
В.ДЫМАРСКИЙ – Сдаем за оба вопрос - пишут нам.
В.РЫЖКОВ – Этого студента несчастного, которого убили в гроте Петровской академии, звали Иван Иванов – такое необычное сочетание имени и фамилии. Иван Иванов.
В.ДЫМАРСКИЙ – Вот, первых трех Иванов Ивановых…
В.РЫЖКОВ – Да, мы наградим нашей книжкой «Двадцать шесть мифов о России».
В.ДЫМАРСКИЙ – Ты спрашивал, как звали или имя и фамилия?
В.РЫЖКОВ – Имя и фамилия. Нет, именно, чтобы усложнить вопрос звучал: «имя и фамилия». То есть, именно те, кто ответили, что его звали Иван Иванов.
В.ДЫМАРСКИЙ – Ну, про студента Иванова, оказывается, знают больше, чем…
В.РЫЖКОВ – Ну, попроще это, чем про Учредительное собрание. Ну, что? На этой неделе было событие – оно еще продолжающееся событие, как и со здоровьем Владимира Владимировича Путина – это снегопады. Снегопады. На Москву, Московскую область, и почему-то на Тверскую область, где объявлена чрезвычайная ситуация, выпало неимоверное количество снега. Я то ли полумесячную где-то встречал или месячная норма осадков выпало буквально за одни сутки и это, конечно, парализовало очень сильно движение в Москве и так далее. Мы, как и обещали, с Виталием Дымарским придумали провокационный вопрос. Давай, Виталий Наумович.
В.ДЫМАРСКИЙ – Мы вас спрашиваем, дорогие наши слушатели…
В.РЫЖКОВ – Вот, это точно еще никто не спрашивал.
В.ДЫМАРСКИЙ – На ваш взгляд, кто лучше борется со стихией: Лужков или Собянин. Если вы считаете, что лучший борец со стихией – Лужков, то ваш московский телефон 660 06 64, если вы считаете, что со стихией лучше борется Собянин, то ваш телефон 660 06 65. Еще раз повторяю, что это…
В.РЫЖКОВ – Не «кто лучший мэр»…
В.ДЫМАРСКИЙ – Не «кто лучший мэр»…
В.РЫЖКОВ – Не кто лучше дарит шарики детям и проводит городские праздники.
В.ДЫМАРСКИЙ – Да. Кто лучше борется со стихией, типа того, что нас постигло в эти дни.
В.РЫЖКОВ – Тем более, Лужков ушел не так давно, память свежа. Можно сравнивать.
В.ДЫМАРСКИЙ – Все, стартуем. Ничего не начался подсчет наших голосов.
В.РЫЖКОВ – Потому, что ты неправильно нажимаешь. Не умеешь нажимать кнопки. Нажми еще раз.
В.ДЫМАРСКИЙ – Сейчас, извините. Пока не звоните.
В.РЫЖКОВ – Эх, Дымарский, Дымарский!
В.ДЫМАРСКИЙ – А, причем здесь Дымарский? Все, пошло.
В.РЫЖКОВ – Я точно могу сказать, кто лучше нажимает кнопки. Воробьева и Фельгенгауэр – вот, кто лучше нажимает кнопки, чем Дымарский. Кто лучше борется со стихией: Лужков или Собянин. Если вы считаете, что лучший борец со стихией – Лужков, то ваш московский телефон 660 06 64, если вы считаете, что со стихией лучше борется Собянин, то ваш телефон 660 06 65.
В.РЫЖКОВ – Да, мы помним, что и когда Лужков был мэром, была масса всяких стихийный бедствий. Помнишь, этот страшный ураган в конце 90-х годов, когда повалило деревья, залило все подземные переходы, и снег выпадал в больших количествах, и чего только не было. Я уже не говорю про лесные пожары. Просто интересно ваше мнение, кто лучше борется со стихией. Виталий повтори еще раз телефоны.
В.ДЫМАРСКИЙ - Если Лужков, то ваш телефон 660 06 64, если вы считаете, что со стихией лучше борется Собянин, то ваш телефон 660 06 65. Пока вы голосуете Иван Иванов… Три победителя: Илья – 0161, Полина – 6864, Юля – 1929. Все, рассчитались со всеми.
В.РЫЖКОВ – Ну, пока народ голосует про снег, не знаю, в курсе народ или нет – с завтрашнего дня начнется похолодание. На той неделе ожидается до 10-12 мороза, поэтому, если то, что у нас сейчас течет, плывет и булькает еще и замерзнет, Виталий Наумович, ты, как автомобилист делай выводы. Это все может превратиться просто в сплошной каток.
В.ДЫМАРСКИЙ – Как знаешь, в советское время был такой анекдот: что мешает советскому сельскому хозяйству. Четыре фактора: зима, весна, лето…
В.РЫЖКОВ – И мировой империализм.
В.ДЫМАРСКИЙ – Четыре: зима, весна, лето, осень и зима.
В.РЫЖКОВ – Пятый – мировой империализм.
В.ДЫМАРСКИЙ – Эти четыре фактора мешали советскому сельскому хозяйству.
В.РЫЖКОВ – Еще одна тема недели, которую я хотел бы обсудить, это «Болотное дело», то самое «Болотное дело», которое тянется с 6-го мая и по которому уже вынесен первый приговор Максиму Лузянину – 4 с половиной года. И, на этой неделе – мы ж с тобой всегда подводим итоги недели – на этой неделе Следственный комитет объявил о завершении следственных действий по 12 фигурантам этого дела и о скорой… - уже началось ознакомление адвокатов и подследственных - и о скорой передаче дела в суд. На той же неделе, как я уже упоминал, Следственный комитет объявил о том, что список подозреваемых будет с большой вероятностью, расширен за пределы этих 18-ти человек, а ФСБ возбудило новое уголовное дело в адрес неустановленных лиц, которые якобы призывали публично к неповиновению властям, к свержению конституционного строя. Напомню, что мы с тобой в начале программы поставили голосование на Сетевизор.
В.ДЫМАРСКИЙ – Да, вот я нашел его.
В.РЫЖКОВ – Считаете ли вы – давай сначала объявим результат, а потом я хочу несколько слов с тобой обменяться по сути дела. Мы задавали вопрос в начале программы, тем, кто нас смотрит на Сетевизоре.
В.ДЫМАРСКИЙ – Давай, я зачитаю. Как вы считаете, были ли 6-го мая в Москве массовые…, в общем, то, что было 6-го мая в Москве, можно ли назвать массовыми беспорядками? В общем, со Следственным комитетом согласны всего 7% тех, кто голосовал на Сетевизоре. 93% считают, что нет. Ну, каждый судит…. Кто был свидетель, очевидец этих событий, кто смотрел репортажи, может быть…
В.РЫЖКОВ – Ну, мне кажется, что людей, которые совсем не в курсе, просто нет. Потому что, и пропаганда много уделяет внимания и кадров много показывают и фильмы были. И «Анатомия протеста» и так далее.
В.ДЫМАРСКИЙ – И все со своими версиями.
В.РЫЖКОВ – Ну, версия у власти однозначная: да, были массовые беспорядки. Ты видишь, у нас совершенно…
В.ДЫМАРСКИЙ – Вот, есть статья 212 Уголовного кодекса…
В.РЫЖКОВ – Мы уже неоднократно это обсуждали в эфире и это, собственно говоря, кардинальный вопрос по делу 6-го мая. Кардинальный вопрос, были массовые беспорядки или нет. Более того, в одном из своих выступлений, Путин сравнил то, что было 6-го мая в Москве с тем, что было в 2010 году в Лондоне. И он сказал: «Видите, в Лондоне же были массовые беспорядки и десятки людей сели в тюрьму, так почему же у нас, если у нас массовые беспорядки, должно быть иначе?» На самом деле нет ничего общего, что было в Лондоне в 2010 году и тем, что было в Москве 6-го мая. Я хочу напомнить, что в Лондоне были жертвы – погибшие. В Лондоне грабили магазины, в Лондоне переворачивали и жгли машины; в Лондоне с холодным оружием нападали на полицейских; в Лондоне были настоящие погромы. Там целые городские районы подвергались погромам со стороны этой беснующейся толпы.
Ничего – я хочу со всей определенностью сказать – ничего похожего в Москве 6-го мая не было. 6-го мая в Москве была мирная демонстрация. Затем, в силу того, что было создано горлышко искусственно при входе на Болотную площадь, возникла давка, затем остановилась колонна, а напротив нее стоял ОМОН. Затем были отдельные стычки между отдельными демонстрантами без поджогов, без оружия, без ножей, без призывов к насилию. Отдельные стычки. Вот, я даже назвал цифру – 18 фигурантов. Как могут быть 18 фигурантов по делу о массовых беспорядках, если они были массовыми беспорядками. Доходит до смешного. По Лузянину там – «скол зуба». Милиция, МВД считает сейчас ущерб от утерянных резиновых изделий – дубинок, от сброшенных на землю туалетов, от сброшенных на землю касок. То есть, это были отдельные стычки отдельных демонстрантов с отдельными сотрудниками ОМОНа. И это, совершенно не является массовыми беспорядками. Вот, Виталий, перед тобой лежит статья 212-я. Процитируй для тех, кто не знает. Статья о массовых беспорядках.
В.ДЫМАРСКИЙ – Я зачитаю. Первый пункт: Организация массовых беспорядков. А что такое массовые беспорядки? Это: насилие, погром, поджоги, уничтожение имущества, применение огнестрельного оружия, взрывчатых веществ или взрывных устройств, а также оказание вооруженного сопротивления представителю власти – это массовые беспорядка. Ну, и второй пункт: Участие в массовых беспорядках. Ну, участие – это участие в тех беспорядках, которые я описал.
В.РЫЖКОВ – А, в третьей части – призывы…
В.ДЫМАРСКИЙ – А, в третьей части – призывы к тому, что описано…
В.РЫЖКОВ – Так вот, если вы еще раз внимательно посмотрите, то массовых беспорядков – цитирую статью 212-ю, по которой судят – сопровождавшихся насилием, не было. Погромов – не было. Поджогами – помнишь, там была одна бутылка «молотова», «коктейля молотова», сгоревшая на асфальте. Одна на 50-ти тысячную толпу и то еще никем не доказано, что это был не провокатор. Да, даже если это был участник, то одна бутылка никак не может квалифицироваться, как поджоги…
В.ДЫМАРСКИЙ – Как массовые поджоги…
В.РЫЖКОВ – Как массовые поджоги, да. Уничтожение имущества… - это что? Те 12 дубинок резиновых или несколько касок, или сорванные бронежилеты? Применения огнестрельного оружия не было, применения взрывчатых средств не было – слава богу, - взрывных устройств не было. Вооруженного сопротивления представителям власти – не было. То есть, не по одному из описанных признаков – не было 6-го мая беспорядков. И в этом смысле, люди, которые нам отвечали, они абсолютно адекватно – вот, эти 93% - оценивают ситуацию. И в чем опасность этой истории, Виталий? В том, что в первом приговоре по Лузянину уже установил суд, что, якобы, были массовые беспорядки. Соответственно создан прецедент не только для дела 6-го мая – вообще, для любых актов протеста в стране, когда даже единичные стычки отдельных неуравновешенных демонстрантов с отдельными – а такие тоже случаются – неуравновешенными сотрудниками ОМОНа, будут трактоваться, как массовые беспорядки. В этом вся опасность этой истории.
В.ДЫМАРСКИЙ – Я тем временем остановил голосование, о котором мы немного забыли. Про Лужкова и Собянина.
В.РЫЖКОВ – Напомни вопрос.
В.ДЫМАРСКИЙ – Ну, кто лучший борец со стихией: Лужков или Собянин. Меня удивили результаты совершенно.
В.РЫЖКОВ – Я не вижу, поэтому жду…
В.ДЫМАРСКИЙ – Я скажу то, что у меня на экране и сразу скажу, с чем я не согласен. 83, 6% считают, что Лужков.
В.РЫЖКОВ – Во, как!
В.ДЫМАРСКИЙ – 16,4 считают, что Собянин. Вы знаете, что-то мы здесь перепутали.
В.РЫЖКОВ – Может, это просто впечатление от последних пары дней.
В.ДЫМАРСКИЙ – Ну, видимо, да, потому что я тебе хочу сказать, что здесь некоторые отвечали по эсэмэскам, когда говорили, что «оба хуже» - ну, с этим я еще согласился бы. Я, вообще, не вижу принципиальной разницы между тем, что было и тем, что есть. Я имею в виду, по борьбе со стихией, со снегом и так далее.
В.РЫЖКОВ – Ну, это поразительное, на самом деле, голосование.
В.ДЫМАРСКИЙ – Надо объективно все-таки оценивать то, что, конечно, критики привести можно много и можно много претензий предъявлять нынешним московским властям – это безусловно. Но, надо понимать, что стихия есть стихия. Чего тут? И, то, что вывалилось на Москву – я думаю, что Лужков, что Собянин, что господь бог - с этим достаточно трудно справиться. Чего говорить?
В.РЫЖКОВ – С другой стороны, это голосование – оно… Я не ожидал таких результатов…
В.ДЫМАРСКИЙ – Я тоже не ожидал.
В.РЫЖКОВ – Я думал, что, может быть, пополам будет…
В.ДЫМАРСКИЙ – 50 на 50 было бы справедливо.
В.РЫЖКОВ – Но с другой стороны, это может быть сигнал Сергею Собянину – тем более, все больше разговоров о досрочных выборах мэра в городе Москве. Нам мой взгляд, это… Голосовало много людей, Виталий?
В.ДЫМАРСКИЙ – Проголосовало… ну, 500 человек.
В.РЫЖКОВ – Ну, достаточно много. Это сигнал. 500 это большая выборка. Это говорит о том, что люди воспринимают чувствительно эту тему. Тему борьбы со стихией. Кстати, это не проходная вещь, абсолютно.
В.ДЫМАРСКИЙ – Из Санкт-Петербурга правильно напоминают по поводу массовых беспорядков: «Вот, когда наши проиграли Японии в футбол, когда был чемпионат мира – вот, тогда были массовые беспорядки!»
В.РЫЖКОВ – Абсолютно. Ты помнишь, тогда переворачивали машины, били окна, поджигали машины.
В.ДЫМАРСКИЙ – Витрины магазинов…
В.РЫЖКОВ – И тогда насколько людей, по-моему, было осуждено – участников этих беспорядков. И тогда, как ты помнишь, сняли экран, который был у гостиницы «Москва», по которому транслировался футбол. Это были массовые беспорядки. 6-го мая еще раз подчеркну – это очень важно понимать людям – ну, я вижу, что понимают по голосованию на Сетевизоре, потому что более 90% сказало, что не было. Это сфабрикованное дело. Не было никаких массовых беспорядков.
И точно также, сейчас ФСБ – как я говорил, - возбудило дело в адрес неустановленной группы лиц, что были якобы призывы к свержению конституционного строя. Это будет еще одно сфабрикованное дело, потому что никаких призывов в преддверии этих акций протеста последнего года от 5-го декабря на Чистых прудах до 15 декабря – которая будет следующая акция – никаких призывов от лидеров протеста, от оргкомитета не было к свержению конституционного строя. Наоборот, вся суть протестного движения декабристов - 2.0, как я его называю – в восстановлении конституционного строя, в проведении честных выборов, в независимом суде, в политической конкуренции, в свободе слова и к мирным акциям протеста. Поэтому, я н знаю, что там, какие доказательства ФСБ намерено предъявить. Может дело Развозжаева будет вытащено.
В.ДЫМАРСКИЙ – А вот, Сергей из Кронштадта: «А асфальт сам отломался и полетел в полицию?»
В.РЫЖКОВ – Еще раз повторяю: отдельные стычки, отдельные правонарушения, отдельных демонстрантов – это другая совершенно статья. Это хулиганство. Можно еще что смотреть. Мы сейчас говорим о статье 212-й. Я хочу напомнить, уважаемые друзья, в том числе, из Кронштадта, хотя я понимаю: там суровые мужики живут, в Кронштадте – для них там эти сроки не сроки, но часть первая – лишение свободы от 3 до 10 лет – это не шутки.
В.ДЫМАРСКИЙ – Это за организацию.
В.РЫЖКОВ – За участие – от 3-х до 8 лет. За призывы – лишение свободы до 3 лет. Это не шутки, уважаемые друзья. И судья обязан, прежде, чем он выносит приговор, он обязан проверить та ли статья применена следствием и имел ли факт преступление, в данном случае – событие преступления и факт.
В.ДЫМАРСКИЙ – Владимир, ну а что ты врешь? Мы вот здесь получили эсэмэску: «Володя, ну, что ты врешь, а «Путина долой!» - это что, не призыв?» Владимир, а почему ты врешь? А «Путина долой!» - это что, призыв к массовым беспорядкам? Даже если об этом речь идет.
В.РЫЖКОВ – Нет, абсолютно.
В.ДЫМАРСКИЙ – Ну, так чего дурака-то валять?
В.РЫЖКОВ – Это политический лозунг, выражающий недовольство действующим лидером. «Долой» - это…. У нас есть конституционных механизм – выборы, так что, что здесь?
В.ДЫМАРСКИЙ – Никакой не призыв к массовым беспорядкам. Так. Ну, вот, здесь, наверное, правильно Олег пишет: «Это Собянину за платные парковки». Ответ.
В.РЫЖКОВ – То есть, народ так – одно с другим…
В.ДЫМАРСКИЙ – Хотя, опять же, ну, конечно, неохота платить, но платные парковки – это нормально. Во всех столицах мира есть платные парковки. Другое дело, что организовать надо было все это…, было над чем поработать. Кстати говоря, по-моему, Александр Александрович Пикуленко приводил пример, что, если уж платные парковки, то, если уж, что было сейчас на Петровке – то надо их убирать, потому что перед Мосгордумой все было убрано на Петровке, а рядом платные парковки, которые были завалены снегом, а потом водой. Так, что, если вы берете за это деньги, то, конечно, их надо убирать. Это, безусловно. Ну, что? У нас еще есть время?
В.РЫЖКОВ – Я хотел по 6-му числу обратить внимание, потому что это надо держать в поле зрения и нам с тобой и общественности. Это то, что продолжается эта история с подготовкой массовых беспорядков по Удальцову и Развозжаеву и другим участникам Левого фронта на этой неделе объявили, что были, оказывается, какие-то зарубежные лагеря подготовки экстремистов, подготовки цветной революции в России. Знаешь, мне сразу такой образ, знаешь, лагеря Аль-Каиды – такие бородатые мужики, в длинных черных халатах, чалмах и тюбетейках бегают по кругу с автоматами Калашникова, ползут в пыли, куда-то стреляют – какой-то полный абсурд!
В.ДЫМАРСКИЙ – Сегодня… Не сегодня, а вчера, Маркин, который выступал от имени Следственного комитета – он обещал привести доказательства. Я не понимаю, зачем эта поэтапность. Если у вас есть доказательства – приведи! Приведите и скажите: «Вот, видите, что твориться!»
В.РЫЖКОВ – Вот лагерь. В бывшем пионерском лагере со стрелковыми тирами.
В.ДЫМАРСКИЙ – А мы вам как-нибудь потом покажем. Я думаю, что Удальцов прав, которые комментировал эти заявления и говорил, что это просто такие угрозы накануне 15-го декабря для того, чтобы немножко людей попытаться осадить…
В.РЫЖКОВ – Или дискредитировать дополнительно.
В.ДЫМАРСКИЙ – Да, безусловно. Я еще хотел пару слов сказать здесь о вчерашнем…. Я не очень хорошо понимаю, что происходит с выборами в Совет Федерации.
В.РЫЖКОВ – Ты имеешь в виду, встречу Путина с лидерами думских фракций?
В.ДЫМАРСКИЙ – С лидерами думских фракций? Партий? Ну, да. Он сказал, что надо переходить к прямым выборам в Совет Федерации. Что он имеет в виду. У нас же объявляется одно, а потом появляется совсем другое. Существует уже законопроект, по-моему, принятый, если я не ошибаюсь, Госдумой уже в третьем чтении и, по-моему, находящийся на подписи у него – у президента; где такая сложная система, когда губернатор, идя на выборы, тащит с собой трех человек, кандидатов в Совет Федерации, среди которых проводится такое, рейтинговое голосование, и первый идет в Совет Федерации. Если это имеется в виду под прямыми выборами в Совет Федерации или что-то другое. Если что-то другое, то куда денется весь этот законопроект тогда? Он идет собаке под хвост? Непонятная история.
В.РЫЖКОВ – Я думаю, что… во-первых, я не воспринимаю всерьез – уж извини – очередное заявление Путина о возможных выборах в Совет Федераций, потому что я их за последнее 12 лет наслушался с три короба. Кто только не говорил про возможные прямые выборы в Совет Федераций: Медведев говорил, Путин говорил неоднократно; Миронов, когда он был спикером Совета Федераций, даже вносил такой законопроект – все об этом говорят. До дела, не разу не дошло. То есть, ни разу не дошло до реальных выборов. Я считаю, что выборы в Совет Федераций по два представителя от региона – это оптимальная модель формирования палаты. Я напомню всем, кто уже подзабыл, что с 93-го по 95-й, когда была принята Конституция, первый состав Совета Федераций так и избирался. И огромное количество ярких политиков было там, и он работал.
В.ДЫМАРСКИЙ – А, каким образом…, где критерии…?
В.РЫЖКОВ – Путин сказал, что тогда надо вносить поправку в Конституцию. Так никакой проблемы, ее внести – это всего лишь одна статья Конституции. Она не ломает всей структуры Конституции. Она не ломает всего контекста конституции. Там, действительно, в нынешней Конституции написано, что один представитель исполнительной власти региона и один представитель законодательной власти региона. Заменить простой записью, что Совет Федераций выбирается по два члена от субъекта Федерации – все!
В.ДЫМАРСКИЙ – А кандидатом может быть любой гражданин?
В.РЫЖКОВ – Это не Конституция должна решать. Это должен решать закон о выборах. То есть, если меняется эта статься Конституции дальше парламент…
В.ДЫМАРСКИЙ – Я могу баллотироваться от Алтая?
В.РЫЖКОВ – Я бы поддержал, но как решит законодатель. Законодатель, например, может сказать, что любой гражданин зарегистрированный и постоянно проживающий…
В.ДЫМАРСКИЙ – Тогда ты не можешь от Алтая, потому, что ты зарегистрирован в Москве.
В.РЫЖКОВ – Нет. Я зарегистрирован на Алтае. У меня прописка алтайская – я могу. Я слышу голоса, что очень опасно трогать Конституцию. Пусть уж лучше она будет такая, чем трогать ее. Ну, во-первых, ее уже тронули, потому что 6-летний срок президента и 5-летний срок Государственной думы – это с моей точки зрения очень существенные поправки в Конституцию. Они уже внесены, поэтому формула такая: можно и нужно поменять Конституцию вот, в этой конкретной статье о Совете Федерации, переходить, как можно быстрее на выборы двух сенаторов от субъекта Федерации. Это будет авторитетная верхняя палата, наконец-то, которая, наконец-то начнет работать и включит «защиту от дурака» - то есть, от нижней палаты. Но, условие, что других изменений в Конституцию на этом этапе быть не должно, иначе у нас получится, как в Египте, где президент Египта наделил себя фараонскими полномочиями. Нам таких примеров не нужно.
В.ДЫМАРСКИЙ – Нам такой хоккей не нужен.
В.ДЫМАРСКИЙ – Нам такой фараон не нужен!
В.ДЫМАРСКИЙ – Ну, хорошо. На этом, нам, наверное, «Перехват» пора заканчивать. Пришел Климов, будет сейчас нам новости читать.
В.РЫЖКОВ – Заезжайте за нашими книжками.
В.ДЫМАРСКИЙ – Да. Всего доброго, до встречи через неделю!
В.РЫЖКОВ – До свидания!