Перехват - 2013-08-30
А.ВЕНЕДИКТОВ: 20 часов 7 минут в Москве.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 20 часов.
А.ВЕНЕДИКТОВ: 20 часов 7 минут в Москве. А там 8 утра у тебя, что ли? 20 часов и 7 минут в Москве. Это программа «Перехват». Вы знаете, что программу «Перехват» я закрыл. Но иногда она будет возникать, когда наши ведущие будут либо в отпуске, либо где-то вместе Ларина и Дымарский. Матвей, извини, что дернул тебя вечером. Знаю, что ты утром работал тяжело. Хотел было дернуть Доренко, но вот...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это был лучший «Разворот», абсолютно вне конкуренции.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. И тебе просто такое не снилось. Прости, пожалуйста.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да я давно не сплю. Чего мне должно сниться или не сниться?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И самое интересное, я тебе задавал вопрос, ты слушал? Нет.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я слушал кусок.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. Твой сын сказал, что ты спал, а потом смотрел телевизор, потом разговаривал с Путиным, с кем ты там разговариваешь.
Дорогие друзья, это программа «Перехват» и совершенно замечательно мы сейчас будем говорить на некоторые темы. Сразу скажу, что я сидел с Венедиктовым в кабинете и он, собственно, проанонсировал те темы, которые ему интересны в данном случае. И я буду... Ну, вы понимаете, когда с ним эфир, то я могу быть только благодарным слушателем. Я же не имею права задавать тебе вопросы, правда?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Слив засчитан.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А прогиб? (смеется)
А.ВЕНЕДИКТОВ: Прогиб? Ты еще недостаточно прогнулся.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Погоди, а что такое слив?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, слив.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А что есть?.. А! Что я слил вот это, то, что мы сидели в кабинете?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, да, да, да, да, да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ой, господи, боже мой. Вот, Селиванова здесь сидит, звукорежиссер Наташа Селиванова.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Матвей, она спрашивает. Кстати про Наташу Селиванову. Александр спрашивает: «Что за напиток?»
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Товарищи. А, вот, кстати, напиток имени Селивановой – вот, давай с этого начнем.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, я вам хочу сказать, товарищи, что Кремль Кремлем, Путин Путиным, а Венедиктов заботится о своем здоровье. При этом он третирует сотрудников «Эха Москвы», которые должны ему нести зелье всякое. Ну, расскажи, что это такое.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, зелье.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну а чего? Вот, Наташин муж это делает.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так что он? Напомни.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Меня вообще мужья очень любят. Меня мужья очень любят, понимаешь?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я знаю, да. Да. Да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Очень.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Только твоя охрана не позволяет тебе. Ну ладно, не важно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Скажи, что за состав, вот это, то, что ты говорил?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, как мне было сказано, мед, черника, лимон и имбирь.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, всё чувствуется.
А.ВЕНЕДИКТОВ: И всё, и я выздоровел.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И ты выздоровел?
А.ВЕНЕДИКТОВ: На ужас вам.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ух ты. Класс.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Наташа, это правда? Он ничего не перепутал? Кивает головой.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет. Я вообще не могу ничего перепутать.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Вот смотри...
А.ВЕНЕДИКТОВ: +7 985 970-45-45 – давайте темы.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давай сразу тему. Спрашивают. «Из-за чего поссорились Путин и Лукашенко?» - спрашивает Дмитрий. Причем, обращаю внимание, что он не говорит ни о истории с калийными удобрениями, ни о Онищенко. Просто из-за чего поссорились Путин и Лукашенко?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Путин и Лукашенко поссорились из-за того, что Путин хочет, чтобы Беларусь была частью большого пространства, а Лукашенко этому мешает, если говорить глобально. Само существование Александра Григорьевича как человека, который бешено отстаивает суверенитет и независимость Белоруссии, бешено абсолютно в каждом шаге и балансируя между разными силами, которые существуют... Я тебе расскажу пример. Может быть, наши слушатели не знали.
Еще перед российско-грузинской войной, как ты помнишь, были запрещены переводы, российские переводы грузин, работающих здесь, в Грузию. Почтовые переводы. Они были запрещены. Чего сделал Лукашенко? За 10% комиссионных грузины переводили все в минский банк, а Минск переводил в Грузию.
И там ездили, говорили «Что вы делаете? Надо Грузию изолировать». Ничего подобного. А история с признанием Осетии и Абхазии?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это круто.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет-нет, надо просто понимать, что Лукашенко не является сателлитом РФ, я имею в виду президент Лукашенко. Это кому-то нравится, кому-то не нравится.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Он не прозападный и не прорусский, он – пробелорусский, да?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Владимиру Владимировичу это не нравится, потому что он считает (кстати, что тоже обосновано), что Белоруссия во многом содержится на деньги российских налогоплательщиков или доходы от российских энергоносителей.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я ехал в Киев, и в Белоруссии бензин дешевле, чем в России.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, мы дотируем много чего. История с «Уралкалием» – она приблизительно такая же.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А как ты относишься к главному, что меня потрясает в этой истории всей, что его пригласил премьер?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да. Не его пригласил премьер. Не его пригласил премьер. История еще круче.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дворковича. И третий кто?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да какого Дворковича?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А что?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Еще круче была. В разговоре нашего премьера Медведева с их премьером Мясниковичем Мясникович передал приглашение через Медведева!
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ой, как ужасно это всё.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да. Баумгертнеру, Керимову и Волошину. Какой Дворкович?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, Волошину. Прости.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Волошину.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так подожди. Ты имеешь в виду, что...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я ничего не имею в виду. Я тебе рассказываю факты.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: ...что, типа, все трое бы? Нет, ну, вот, как?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Конечно, приняли бы. Они сейчас будут Керимова точно через Интерпол ловить.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Несчастный Волошин, который к этому имеет весьма отдаленное...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Как? Председатель Совета директоров «Уралкалия». Бабки гребет лопатой. Калий гребет лопатой.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Волошин?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Волошин.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Александр Стальевич?
А.ВЕНЕДИКТОВ: И на даче своей раскладывает.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Александр Стальевич, я надеюсь, что вы отметили. Да, да. Слушай, ну... Хорошо. Все-таки, подожди-подожди, вернемся. Секундочку. Я вернусь к этому моменту. Вот, скажи, премьер может так поступать?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Никакого премьера там нет. Там есть один человек, зовут его Александр Григорьевич Лукашенко.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Александр Григорьевич Лукашенко может через куклу премьера вот такое вытворять?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну вот. Вытворил.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кошмар.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вытворил. Ничего-ничего. Некоторых руководителей партии и правительства арестовывали в приемной в свое время в Советском Союзе. Люди выходили, а их прям там уже «Гражданин, пройдемте». А здесь до самолета, до аэропорта дали доехать там подумать.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, и там взяли?
А.ВЕНЕДИКТОВ: И там взяли. Почти как Ходорковского, между прочим.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ужас. Ужасно. Послушай, ну...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Но в основе этого лежит, кто круче. И у меня всегда был вопрос: а, вот, если бы Лукашенко выставился против Путина президентом РФ...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы давно замеряли: он выигрывает.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это тогда, это в прошлом году.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Можно голосование?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, сейчас-то уже не интересно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, подожди. Можно голосование, вот, сейчас прям?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, твое дело. А чего ты?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Одну секундочку. Дорогие друзья, я вас очень прошу. Если бы выборы... Выборы в 2018 году или выборы завтра. Лукашенко... Сейчас нажимаю «Старт». Выборы президентские в России. Если вы выбираете Владимира Владимировича Путина, 660-06-64. Если вы выбираете Александра Григорьевича Лукашенко, 660-06-65. Подождите, я еще не нажал. Твой прогноз?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да нет, ну, мой прогноз, что аудитория «Эха Москвы» выберет черта в ступе, а не Путина.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Черта в ступе?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Спроси «Люцифер или Путин?»
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Очень хорошо. Голосование пошло.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: (смеется) «Люцифер или Путин».
А.ВЕНЕДИКТОВ: Владыка хаоса или Путин.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Владыка хаоса! Слышь, одного владыки хаоса мало. Надо...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Он – владыка порядка.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, это...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Путин – владыка порядка.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, хорошо.
А.ВЕНЕДИКТОВ: И Лукашенко – владыка порядка.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: (смеется) Владыка... Город Гомель – чистенько всё. Чистенько.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ты поосторожней. Ты посмеешься. Когда ты попадешь в лапы к владыке хаоса потом...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А я был в Белоруссии сейчас, когда...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, к владыке хаоса. К Люциферу. Когда попадешь...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ой... Я там тебя встречу.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, это я там тебя встречу.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Боже мой. Ладно, хорошо. И там у тебя будут связи и красный телефон. А, кстати, вот этот красный телефон, который у тебя стоит, он же работает, да?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, ты же поднимал трубку. Я тебя за этим застукал.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подожди...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Что тебе там сказали? Что тебе там сказали? «Положь трубку, дурак!» - тебе там сказали.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хватит! Мне сказали по поводу... Дали некоторые указания по поводу будущих выборов главного редактора. Это тебя не касается.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, я знаю. У меня там подслушивающее устройство.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Смотри, чтобы закончить, скажу тебе. Смотри, быстро проголосовали и достаточное количество. Спасибо вам большое. Значит, как ты сказал? Владыка порядка. Владыка порядка – 17,4% (смеется), владыку Белоруссии – 82,6. Ребята, вы сошли...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я тебе говорю, кого угодно. Они сошли с ума.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ребята, вы сошли с ума.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это температура, Матвей.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И что?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, осеннее обострение.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не, ну, они просто там Путина не хотят.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, а давай поставим, Асад или там...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Навальный и Лукашенко.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, будет то же самое, 17...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 17 за кого?
А.ВЕНЕДИКТОВ: За Лукашенко.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 17 за Лукашенко?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Навальный же тоже владыка порядка.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, владыка порядка.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Он – владыка порядка, он по порядку.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, вы голосуете за Навального – 660-06-64. Имеется в виду президент России. И вы голосуете за Лукашенко – 660-06-65. Пожалуйста.
А что? Все правильно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да. Навальный – Лукашенко.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Навальный – Лукашенко. 660-06-64 – это Навальный и Лукашенко – 660-06-65.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Сергей из Минска пишет «Забирайте». Сергей, мы вам своего отдадим. Кого? Его.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А кого «его»?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Александра Григорьевича из Минска забирайте.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слушай, сколько лет?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да не много, на самом деле.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, сколько? Он же больше Путина.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Но не намного. Я не помню сейчас.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И крепко сидит. И никаких Навальных...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Сергей, напишите, когда Лукашенко?...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слышишь? И никаких Навальных рядом.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А Навальный в другом месте.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Там.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Там.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сидит?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да. И не один. Все братья Навального сидят там у Лукашенко.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Смотри, проголосовало еще больше. Спасибо вам большое. Я хочу тебе сказать, мне нечем тебя порадовать. Смотри, 73,7% - Навальный. Слушай, треть почти, 26,3% - Александр Григорьевич.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это четверть.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Четверть.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, это мало. Еще бы продержался бы и всё. Ну, правильно всё. А чего? Чего тебе? 73% - Навальный. Я тебе и сказал.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну хорошо.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Можешь Навального с Люцифером проголосовать.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Всё, давайте эту тему закончили и давай поговорим про Сирию. Ну, мы знаем совершенно невероятную историю, которая просто меня шокировала. Я хочу сказать, что мы с Венедиктовым ее долго обговаривали. Что выходит премьер-министр Великобритании, разводит руками и говорит «Дорогие друзья, я бы так рад уже бросить бомбу на эту чудесную страну, на этого Асада. Но вы понимаете, мне парламент не позволил». И мы долго с Венедиктовым смотрели друг на друга...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Какой, на хрен, парламент?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Кто эти?.. Этого фамилия как?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Где этот взбесившийся их принтер?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Они уже разбежались.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, и... Хочу тебе сказать, что... То есть я категорически против военной операции. Просто тебе говорю. Наверное, ты потом скажешь, как ты считаешь. Хочу тебе сказать, что и, по-моему, тормознул...
А.ВЕНЕДИКТОВ: А пусть убивает.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не, подожди. Мы сейчас не об этом. Не оппонируй.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Не, хорошо, ты сказал и я оппонирую.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подожди. Я о другом. Можно вопрос задать?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, задай.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я о другом.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Задавать вопрос «я о другом». Это вопрос.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я о том, что Обама, товарищ Обама вдруг сказал, что только в составе коалиции они будут.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну и что? Его поддержала Турция и Франция уже. Вот коалиция будет другая.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну и что? И ты думаешь, что они...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я думаю, что будут бомбить.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Будут бомбить?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Значит, смотри. Есть одно соображение, если серьезно, которое не берут в соображение наши слушатели. С 1994 года Лукашенко, спасибо, Маша из Минска.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Блин, с 1994 года!
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да. Да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть это у нас сейчас будет 20 лет?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да. Всего-то. Как Брежнев.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Брежнев – 18.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ужас. Хорошо, давай про Асада.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я напомню, что Барак Обама категорически выступал против бомбежки Ирака в свое время. То есть говорить о том, что, вот, он такой же как Буш или Клинтон, который бомбил Югославию, нельзя. Категорически против.
История другая. На самом деле, более серьезная. В этой истории меня, честно говоря, Сирия не волнует. Вот, честно говоря, не волнует.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Действительно. Что может в этой истории про Сирию волновать?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Меня волнует вот что. Есть понятие принуждения к миру, или гуманитарная интервенция. Одно и то же понятие.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: С 1987 года это вошло в международное обсуждение. Вот, скажи мне, Матвей, если твой сосед – людоед, убивает свое население и так далее, ты живешь рядом вполне демократично, вмешиваться или нет? Или пусть режет?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если это доказано.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, секундочку. Если это доказано, если ты уверен, что это так. Если ты уверен, что это так.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Надо принуждать.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Надо принуждать к миру. Так. Вот, Обама абсолютно уверен, как я понимаю, что Асад это делает.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Кэмерон представил доказательства, на что ему его собственная партия, между прочим, потому что у него в парламенте большинство, его партия имеет 305 голосов и еще 57 его союзников. У него 360 голосов, а проголосовало «за» 272. То есть 90 депутатов его собственной коалиции точно проголосовали «Нет».
Они сказали «Нам недостаточно доказательств». То есть это история оценки доказательств.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть правильно я понимаю, что ты, в принципе, признаешь право на гуманитарную интервенцию?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, я признаю это.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А давай проголосуем. А, вот, считаете ли вы, что у стран, которые не внутри конфликта, есть право при определенных условиях (сейчас мы об условиях поговорим) на вторжение и на принуждение правителя той страны, там, убежать, умереть, изменить политику?..
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: К прекращению, там, уничтожения собственного населения.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Страны, которые внутри не замешаны никак.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не замешаны, да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да. Голосуем.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Значит, если вы считаете, что имеют право, то тогда 660-06-64. Если не имеют права, 660-06-65. Поехали.
Так. Запустили. Дальше.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вот это очень интересно, да? Ну, я напомню некое принуждение к миру, которое было. Принуждали Милошевича.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Принуждали.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Принуждали Каддафи.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Принудили.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как принудили...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Принуждали Саакашвили. Я просто напомню это, что под тем же лозунгом.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Под тем же лозунгом, по тем же причинам.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо-хорошо. Я не возражаю. Это все правильно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Значит, вот, первое дело, надо понять, есть ли такой принцип? Принимаете ли вы для себя такой принцип в принципе? Или пусть жрут друг друга эти людоеды? Вот, вся история-то в этом.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, давай. Вот, хватит, да? Уже есть....
А.ВЕНЕДИКТОВ: Откуда ж я знаю? Я не вижу твой экран.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, ну хорошо. Ну, 302 человека за 1,5 минуты. 60,1% считают, что да. Ну, там 60%, что да, 40%, что нет.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Раскололось.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Раскололось.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Как британские парламентарии, 272 на 285, да? Значит, первое.
Следующий вопрос, где та красная линия и каким образом она реализуется (эта интервенция)? Представь себе, что это делается через Совет безопасности ООН, и одна страна или 2 страны, или 3 страны...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Россия и Китай.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Не важно, любые. Да, Россия и Китай. А можно и обратно было. Кстати, вторжение в Грузию чего-то Совет безопасности не обсуждал вообще. Мимо Совета безопасности прошли, принудили к миру, мимо решение Совета безопасности и ничего, принудили.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Так?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Значит, вопрос. Вот, 12 стран «за», даже там 14 стран «за», одна «против». И, вот, 14 стран считают, что там людоед и что он прошел... Одна «против».
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты имеешь в виду вето.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я имею в виду вето. Чего делать? Пусть жрут? А мы считаем, что нужно остановить. Или наоборот, да? Все же может быть наоборот. Вот, ты президент там я не знаю чего. Там, Франции, возьмем, да? Член Совета безопасности. Вот, ты считаешь, что там уничтожается. А тебе Китай говорит (я не беру Россию): «Нет. Нет. Вы в Нигерию не пойдете».
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я бы не начал интервенцию.
А.ВЕНЕДИКТОВ: И пусть жрут? То есть ты считаешь, что не надо спасать население?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да-да-да. Я знаю, эти твои дешевые провокации не проходят.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это не дешевые. Ты только что признал, что если перейдена красная черта для тебя, нужна интервенция.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Для меня...
А.ВЕНЕДИКТОВ: А для Китая, например...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот. Владимир Владимирович Путин, твой идеал, с которым часто ты беседуешь, кушаешь фаршированную рыбу или что там вы едите...
А.ВЕНЕДИКТОВ: «Щуку» еще скажи.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кого?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Щуку.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: (смеется) Щуку, да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: За 21 килограмм.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да-да-да. Вот, он часто говорит о том, что нельзя дискредитировать общепризнанные многолетние институты.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, подожди. Говорить вообще не надо.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не-не-не. Отвечаю...
А.ВЕНЕДИКТОВ: В Грузию вошли?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, подожди.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Он вошел?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подожди.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Не, он вошел?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, каждый для себя выбирает.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Так он вошел?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не ставь меня на другую позицию.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Почему? Я тебя ставлю на твою позицию.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я говорю, я бы не начал войну, я бы поступил как Кэмерон.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет. Кэмерон не так поступил. Кэмерон не так поступил.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не-не, я ошибся. Подожди. Иначе скажу.
А.ВЕНЕДИКТОВ: У Кэмерона – свой парламент.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не начну вторжения, пока не будет санкции ООН, потому что этим я разваливаю международный институт. Всё.
А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть пусть люди гибнут, но международный институт импотентный, который не может принять ни одно решение, пусть стоит.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему он импотентный? Ты имеешь...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Потому что он не может принять решения.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Секундочку. Он не может принять решения не потому, что они не со брались, а потому что 2 страны, Россия и Китай считают, что это невозможно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А ты – президент Франции. Считаешь, что это необходимо спасать людей.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз. Не воюй со мной – я тебе свою точку зрения сказал. Я бы не начал. А ты?
А.ВЕНЕДИКТОВ: А я бы начал. Всё, да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: До свидания.
А.ВЕНЕДИКТОВ: До свидания.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты для меня не... Когда выборы у нас главного редактора?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Через год.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ой, извини, пожалуйста.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вот, ты так...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Твоя точка зрения, конечно, абсолютно правильная.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, конечно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Блин. Что же я?.. Кто же мне сказал, что через неделю-то, а?
А.ВЕНЕДИКТОВ: А не надо поднимать мой красный телефон. Там же тебя сразу опознали.
Знаешь этот замечательный один из последних анекдотов, да? Я позвонил на анонимную линию ФСБ – «Да, Николай Петрович?»
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну а второй вот это что? «Мне папа сказал, Владимир Владимирович, что вы всех слушаете» - «Как тебя зовут, мальчик?» - «Петя» - «Петя, он не твой папа», - отвечает Владимир Владимирович мальчику. Замечательный анекдот. Сразу: «Он не твой папа».
Да, хорошо, ты бы начал. Ну вот.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да. Да. Потому что поступать надо в соответствии со своей совестью.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты поддерживаешь в данном случае Россию? Потому что там она не хочет... Вот у нас же была замечательная передача, Оля Бычкова, разговор был. И там говорили эксперты, что нельзя это делать, потому что туда придут соответствующие товарищи.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Не, смотри, вот это история другая. Теперь можно говорить о Сирии. До сих пор я говорил не о Сирии.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Решили.
А.ВЕНЕДИКТОВ: До сих пор мы говорили о гуманитарной интервенции или о принуждении к миру вообще.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Мы говорили о принципах, да? А теперь можно поговорить о Сирии. В Сирии идет гражданская война. В Сирии идет гражданская война. Ты знаешь, какая территория на сегодняшний день, на вчерашний контролируется восставшими повстанцами, оппозицией? Треть.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Какая?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Треть.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну и что?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, то есть страна просто, вот, она расколота. Идет гражданская война. Имея всю армию отмобилизованную, Асад не может подавить эти отряды. Они очень разрознены, оппозиция очень разная. Идет война.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не понимаю логику. Я много прочитал про это. Я не понимаю логику американцев. Я не понимаю, почему...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, потому что ты не американец.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: ...почему после двух ужасных ошибок, после Египта, после...
А.ВЕНЕДИКТОВ: А чего в Египте, подожди? А чего в Египте?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну как? В Египте – Братья-мусульмане. Потом выгоняют Братьев-мусульман.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, секундочку. Одну секундочку.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. Для чего нужно провоцировать этот регион на смену власти?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну как? А для чего нужно было провоцировать и проводить Оранжевую революцию на Украине, приводить к власти Саакашвили? Ты чего сейчас говоришь вообще? Ты сейчас просто повторяешь (НЕРАЗБОРЧИВО) российской пропаганды.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я считаю, что худой мир...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вот, твой друг Леонтьев, Пушков и Шевченко.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, я знаю, да. Тем не менее, эти люди на твой радиостанции вот здесь вот выступают, а не на моей, понимаешь?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, да. Конечно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А я прихожу весь либеральный.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ты либеральный?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. У меня свой эфир, и я к тебе никакого отношения не имею.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ты либеральный? Ты за кого будешь голосовать на выборах Москвы?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас, минутку. Ты можешь, Наташенька, дать вот эту заставочку «Эхо Москвы»? Вот такую вот. Дай, пожалуйста.
Согласно закону даже главный редактор не имеет права принуждать сотрудника говорить, спрашивать о том, за кого он будет голосовать.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Назовите, пожалуйста, закон и статью, на основании которых вы делаете такое заявление.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Блин. Уголовный кодекс, статья 125-я! Или кирпич по... Что ты трогаешь?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Скажите, пожалуйста, мне, что написано в Уголовном кодексе РФ в 125-й статье, уважаемые слушатели. Просто изложите, пожалуйста.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пункт «б». (смеется)
А.ВЕНЕДИКТОВ: Пункт «бе». 125-й пункт «бе-е-е».
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я знаю, за кого ты будешь голосовать.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я знаю, за кого ты...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я не хожу голосовать. Ты забывал. С 1996 года не хожу.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Внимание, еще раз заставочку.
А я голосовать не пойду – у меня эфир.
А.ВЕНЕДИКТОВ: У тебя? У нас непрерывное производство.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А что это значит?
А.ВЕНЕДИКТОВ: У тебя эфир с 20-ти. С 19-ти 8-го числа.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А до этого я не могу, у меня нога болит, а в 19 у меня эфир. А у меня в 20 заканчивается, в 20 заканчивается голосование.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это сейчас нас слушает Сергей Семенович Собянин, который услышал, что ты не пойдешь за него голосовать.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сергей Семенович, дорогой мой...
А.ВЕНЕДИКТОВ: А уж если Алексей Навальный услышит, что ты не пойдешь за него голосовать... А если Дегтярев Миша услышал, что ты не пойдешь за него голосовать...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, вот, послушай меня. Сергей Семенович. Алексей... Как?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Анатольевич.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Алексей Анатольевич. Я сделаю правильный выбор. А, вот, один человек, который (не будем его называть), который со мной в эфире, он вообще не идет голосовать, то есть он вас презирает, вас, Сергей Семенович и Алексей Анатольевич.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Выборы через год.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Через год только выборы, Матвей, главного редактора.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И правильно делает.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вот теперь правильно. (смеется)
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Правильно я? Вовремя сказал?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да. Вовремя.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Давай переходим на следующую тему. А, 28 минут. Давай поговорим, потому что новости у нас.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Потом перейдем на следующую тему.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, вопрос. Как ты считаешь, жахнут по Сирии или не жахнут?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да. Я думаю, что да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все-таки, жахнут? А мне кажется, что удержатся в этот раз.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, это же вопрос гадания насчет... У Обамы это решение принимает там Обама с 5-тью людьми, грубо говоря. Он говорил о том, что применение химического оружия – это линия. Потому что расползание оружия массового поражения и разрешить применение в любой точке мира – это значит дать возможность и другим его применять. Значит, тот, кто применит оружие массового поражения, будет наказан, считает Обама. Понимаешь, да? Будет наказан, и мы это сделаем демонстративно. Только не вторжение будет, а ракетное.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тут пишет человек «Уважаемый Венедиктов, на каком основании вы называете Асада людоедом?» Он не говорил, что Асад – людоед.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А вы уши прочистите.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: О, начинай. «Аптека за углом». Всё. Да, всё.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Две! Мы сейчас выяснили, у нас тут 2 угла и 2 аптеки.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Товарищи, через год выборы (я имею в виду главного редактора). Вы видите, как приходится мучиться, как унижаться и как прогибаться. Алексей Алексеевич, спинка-то гнется у меня пока.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Новости.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Новости.
НОВОСТИ
А.ВЕНЕДИКТОВ: Матвей Ганапольский, Алексей Венедиктов. Вот нам написали, на какой закон ты сослался. спасибо большое. Статья 125-я, оставление в опасности, заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии. Это точно!
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это я, это я!
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это ты, да. Это статья абсолютно...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это я! И никто не может помочь, потому что с этим крокодилом.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Не они же оставили тебя в опасности. Я тебе создал только эту опасность.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Послушай, депутат Пушков предрек удар по Сирии как ты только что. Но слушай дальше. Он предлагает отобрать у Обамы Нобелевскую премию мира.
А.ВЕНЕДИКТОВ: И поделить. Там же денежная... Я думаю, что Алексей Константинович Пушков имеет в виду (я думаю, я не знаю), имеет в виду денежную составляющую Нобелевской премии. Обносились, наверное, наши депутаты. И поделить между 450-тью депутатами.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А вот интересно, уважаемые коллеги, радиослушатели, нужно в случае удара Обамы отобрать у него Нобелевскую премию мира? Я напоминаю, миротворец Обама – на нем 2 войны.
А.ВЕНЕДИКТОВ: И передать вдове Ясира Арафата, который тоже имел Нобелевскую премию.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: (смеется) Ну подожди. Да подожди... Ну, начинается.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Депутат Пушков не ставил вопрос, чтобы посмертно отобрать премию.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну хорошо. Вот, если отобрать премию в случае удара...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Кто? Кто будет отбирать?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не знаю, оставь меня в покое. Ты видишь, статья уголовная? Я в опасности нахожусь.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Оставление в опасности. Я создал, я же не оставил тебя – наоборот, я рядом. Вот, я, смотри сюда.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Крокодил рядом. Человек, который с ножом стоит и говорит «Я тебя оберегаю».
Если надо отобрать, то 660-06-64. Если нет, 660-06-65. Интересно, вот, насколько антиамериканизм зубами в вену вот так вот. Интересно. Давай.
50 на 50, ребята! 50 на 50.
А.ВЕНЕДИКТОВ: И поделить!
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А?
А.ВЕНЕДИКТОВ: И поделить.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Поделить – это уже наше с тобой потом дело. 50 на 50. 64 – отобрать, 65 – не отбирать.
Да, слушай, давай уже сменим тему, потому что вторая получасовка. Жутчайшая трагедия на Дальнем Востоке (вот это наводнение), кошмарная. Эти ужасные фотографии. Этих людей бесконечно жалко. Ну, что можно делать с домом, таким сельским домом, когда вода поднялась до верха окна? То есть это уже вздувшийся пол, это вечная...
И сегодняшнее сообщение, предупреждение, что могут быть ранние заморозки. И это вообще пипец, ты понимаешь? Вот та ситуация, в которой оказался этот регион. При этом, вроде бы, и МЧС, и армия делают все правильно, никаких особых криков нет. Там же добровольцы, вот, Алешковский Митя.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Добровольцы – молодцы.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Ну, не, ну, все. Ну, согласись, что...
А.ВЕНЕДИКТОВ: И чего ты от меня хочешь? Вот, ты начал говорить «Ну, вот, ты сейчас...» Вот, что ты хочешь от меня?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мне людей жалко. Просто людей.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Когда происходят стихийные бедствия, всегда людей жалко.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А теперь что я хочу? Я хочу сказать, что эта история не стала общенациональной трагедией.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Почему?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Она не стала. Это где-то на Дальнем Востоке...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Не, подожди, не так. Я могу сказать, что слово «трагедия» лично я применяю к гибели людей, потому что только смерть невозвратна. Можно отстроить новый дом, государство поможет, добровольцы помогут, соседи помогут. Люди... Извини меня, пожалуйста, люди спасены. Там вот не было... Вот, я, кстати, про гуманитарную трагедию сейчас и гуманитарную интервенцию скажу. Не вспомню, в каком году, было стихийное бедствие в Мьянме. Погибло, внимание, 138 тысяч человек в маленькой Мьянме. И тогда правительство Мьянмы... Им была предложена международная помощь и по спасению гуманитарная помощь. И они отказались. И люди гибли-гибли-гибли. Они отказались, и тогда французский президент (по-моему, это был Миттеран) сказал «Нам нужно гуманитарное вторжение в Мьянму, чтобы спасти население, которое собственные полковники, да?.. Не дают пройти грузам, не дают пройти медицине».
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, я помню эту историю.
А.ВЕНЕДИКТОВ: И они открыли ворота-то. Они тогда открыли ворота, понимаешь? Это просто 2 темы соединились.
Сейчас, если я правильно понимаю (я там смотрю сводки), не произошло, слава тебе, господи, гибели людей. Поэтому, да, трагедия, но потеря имущества... Это очень страшно, но потеря имущества, часто потеря здоровья. Но трагедии, вот такой трагедии нет, поэтому я даже не готов это называть «трагедией».
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Смотри, результаты голосования – это поразительно. 50 на 50 ровно. Видишь, я не мухлюю. Или мухлюю.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 50 за то, чтобы отобрать Нобелевскую премию, 50 чтобы нет. Давай следующую тему с твоей бумажки.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Выборы московские.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ой. Ути-пуси...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ты же мне не сказал, за кого ты будешь голосовать.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ути пусенька.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А я процитирую тебя. Можно?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: «Я люблю и поддерживаю Собянина, но голосовать буду за Навального», - сказал Матвей Ганапольский 3 недели тому назад в эфире. Правильно я цитирую?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Тебе найти?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, не надо искать. Я тебе объясню, в чем дело.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ты слушателям объясняй – они же спрашивали, я ж поэтому.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Объясняю. Тяжелые наркотики.
А.ВЕНЕДИКТОВ: По-моему, они были легкие – ты танцевал на...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Легкие наркотики.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А, понятно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кроме того, очень сильно выпил. Я просто... Извините. У тебя когда выборы?
А.ВЕНЕДИКТОВ: В марте следующего года.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Следующего года. А выборы сейчас – они сейчас.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Поэтому. Сказал. Приношу свои извинения.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Левичеву, Мельникову, Митрохину и...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Буду голосовать... Кто коммунист у нас? Мельников. Буду голосовать за Мельникова.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Почему? А сейчас какие наркотики?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас тяжелые.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Понятно. А почему?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А потому что коммунисты.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну что?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот, потому что я – советский человек.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да ладно. Всегда был советский.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я всё понял: вы – либерасты, я с вами дела иметь не хочу.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А, может, ты тогда проведешь интервью с Мельниковым, который придет к нам в среду?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Почему?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Потому что буду тогда заинтересован. Он меня сагитирует.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Так он уже сагитировал.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. Вот...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Терять уже нечего.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Всё. Понимаешь? Собянин, Навальный – нет. Мельников. Видите, как я поставил главного редактора в удивленное состояние?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть он знает меня давно и с разных сторон. Но с такой стороны... (смеется)
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я ожидал лучше, да?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Лучше.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Лучше.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не. Вот, я за этого чувака, который с бензопилой.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Левичев.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Левичев. И умоляю Левичева... Как его зовут?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Николай.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Николай, не снимайте себя с выборов. Ходят слухи, что вы снимете себя с выборов, там, в пользу кого-то. Не снимайте. Я тебя люблю, Николай. Вот, ты – чувак крутой, ты мне напоминаешь Сталлоне.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это не программа «Кейс».
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это не программа «Кейс».
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не, я просто реально говорю. С болгаркой в руке, в очках. То есть, с одной стороны, интеллигент, а, с другой стороны, мускулы и вот эта болгарка.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Рабочий класс.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Рабочий класс. Вот это единение мне нравится. И как ты говоришь, Николай, что со мной в будущее. Вот, я с болгаркой и с тобой в будущее.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Болгарка – это девушка?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что? Да, естественно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Из Болгарии.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А ты, звукорежиссер, не лыбься. Что ты лыбисся вот это вот?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вот это вот нам подбрасывают.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я объясню, она дала вот этот состав, а там водка была.
А.ВЕНЕДИКТОВ: С селедкой.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Так что с выборами, мой дорогой?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я хочу ответить на вопрос, который там был у нас, все-таки, почему все социологические опросы, вот, за неделю, больше, чем за 10 дней до выборов, приблизительно совпадают по соотношению Собянин-Навальный, да? Ну, все дают там минимально 56 на 15 или, там, 65 на 25. Вот в этих коридорах.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Значит, истории очень простые. И почему там люди этим возмущаются? А вы напрасно возмущаетесь. История заключается в том, что... Я специально попросил разъяснить мне вот эти исследования людей, которые в этом понимают, разных.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть ты имеешь в виду, почему соотношение такое?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, да. Почему соотношение такое?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Хотя, кажется, там кампания и так далее. Значит, потому что электорат Собянина мобилизован на 8-е число. Не на 7-е, не на 6-е, не на сегодня, не на вчера, а на 8-е число. Они 8-го придут голосовать. И если брать глубину опроса, то на вопрос явки тех, кто решил голосовать за Собянина, 83%. Вот, некое количество людей решило и собирается из них прийти, уже решило, что придет, 83%.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подожди. А за Навального собираются 9-го?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да нет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, ты говоришь, что они ориентированы на 8-е число.
А.ВЕНЕДИКТОВ: На 8-е. А электорат Навального ориентирован на кампанию – на кубы, на течение кампании. Вот, им прикольно участвовать в этом, раздавать газеты, общаться...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть они не собираются за него голосовать?
А.ВЕНЕДИКТОВ: 43% из электората Навального, тех, кто заявил, что поддерживают Навального в том же исследовании, решили, что придут. Там 83%, а здесь 43%. Вот и вся история.
То есть люди собираются провести кампанию с Навальным, да? Это здорово, кампания классная. И «Подземка» - классный проект, и «Кубы» - классный проект, и встречи его – классный проект. Реально классные. Это хорошая кампания. Но она мобилизует на сегодня (так говорят социологи).
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это очень странно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, это, слушай, это цифры.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не, ну я понимаю. Но как это? Всё это играться, а 8-го числа не прийти.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, да, да. Так иногда себя ведут электоральные группы. Прежде всего, это группы до 30-ти лет. А я тебе напомню, как у нас раскладывается московский электорат. У нас свыше 60 лет чего-то 22-25% и до 30 лет, с 18 до 30 те же 22-25. Предположим, там Собянин, там Навальный. Предположим, да? И вот здесь мобилизация 83, а здесь – 43.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, это, честно говоря, если... Я и тебе не верю.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Не, ты мне можешь не верить, пусть мне никто не верит, но результат-то.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если бы мне другой сказал, я бы вообще не поверил, понимаешь?
А.ВЕНЕДИКТОВ: А?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я б вообще не поверил.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Не-не. Ну, как? Ну, люди...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кричать на всех углах...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это не в этом дело. Это просто... Как тебе объяснить? Это модель поведения людей в мегаполисах до 30 лет. Это просто модель поведения. И для того, чтобы эти люди были мобилизованы 8-го и пришли на участки, хотя бы пришли на участки, нужно совершенно другое и, я думаю, что, может быть, последнюю неделю штаб Навального это будет делать, совершенно другие методы проведения кампании.
Например. Я тебе приведу другой пример.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Значит, узнаваемость. В начале кампании узнаваемость была такая (я приблизительно говорю): у Собянина – 85%, у Навального где-то было 29%.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, надеюсь, не среди его электората, а вообще.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, вообще, по Москве. После его приговора, после судьи Блинова, после того у него выросла узнаваемость до 65%.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Узнаваемость?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Узнаваемость. Это очень важно, чтобы человек пришел, взял бюллетень «А, я про него что-то слышал», да? За время его кампании сейчас его узнаваемость 78. То есть, вот, вся кампания направлена, на мой взгляд, была до сих пор на узнаваемость, на повышение. 65, стало 78, да?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так? Ну?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Всё, больше невозможно. Понимаешь, да? Вот, за оставшиеся 10...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так что ему надо сейчас делать?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я не специалист в избирательных технологиях, я – специалист в освещении выборов, да? Я точно понимаю, изучая цифры и доклады, которые кладутся на столы, что просто кампания должна переориентирована быть как раз на 8-е число, на призыв приходить.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что «Вы придите»?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я тебе приведу другой пример. Наблюдатели. Вот, я прочитал это у Сергея Пархоменко. Я надеюсь, никто не заподозрит Сергея Пархоменко в собянинском пиаре.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ох, я его запо...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Он сейчас придет, он сейчас придет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, он после нас?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да-да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Исключительно порядочный человек
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, да. Он написал блог очень интересный и очень познавательный. Существует масса сайтов, где идет набор наблюдателей. Масса. В Москве 3600 участков. Значит, наблюдатели должны хотя бы по двое там закрыть, значит, нужно 7 тысяч. Знаешь, сколько призывается? 1700 сейчас всего. То есть люди говорят «Наблюдать! Будут фальсификации массовые!», что возможно, то есть, есть технологические возможности, да? Вам говорят «Вот есть возможность пойти наблюдателем. Оторвите задницу, потратьте один день. Нужно 6 тысяч человек на Москву». У Навального 11 тысяч волонтеров, да? 1700 вчера на 4-х сайтах суммарно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, там несколько сайтов, на которых можно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да. 1700 суммарно. У Сергея Собянина 3365 наблюдателей от кандидата. Здесь – 1700. Это вот к вопросу мобилизации. Вот эти цифры тебя устраивают, один к двум? Вот это конкретные цифры, которые я взял у Сергея, да?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, конечно, это тяжелая история. Тяжелая.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я просто про это говорю. Поэтому а) надо идти наблюдателями, б) надо идти на выборы, да?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вот вся история. То есть, на самом деле, если люди, которые внимательно сказали «А, там социологические фирмы куплены»... Слушайте, у них есть совпадение по тренду, да? Вот, мы когда смотрим наши рейтинги, мы же смотрим несколько фирм – мы смотрим Комкон, ТНС-Гэллап, да? Там мы понимаем, что цифры могут разниться, но тренд одинаковый, соотношение одинаковое.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вот здесь соотношение одинаковое. И поэтому эта история очень хорошая... Мне безумно нравится эта кампания с точки зрения, как она сделана. Но результат... Ну, одно дело смотреть кино, да? А финал может быть другой.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Но давай, все-таки, согласимся, что Навальный делает все, что может. Его кампания...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Сам Навальный делает все, что может, это правда.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ошибки штаба.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, я думаю, что есть ошибки у каждого кандидата. Ну, слушай, ну, Левичев там с 3-х ушел на 0. Между прочим, 3% от всех избирателей (у нас 7 миллионов избирателей) – это 200 тысяч человек, это огромное число, если за тебя 200 тысяч человек, да? У него было 3, он ушел на 0. Ошибки кандидата и кампании.
Дегтярев, да? Начал с единицы, сейчас 3,5. Слушайте, он утроил. Он утроил, да? Может быть, это не много, это тоже 200. Извини.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не, хорошо-хорошо, ладно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Собянин. Те же самые... Ну, слушай, ну, тоже полно ошибок. Это же очевидно, да? Но, ведь, задачи у всех разные в кампании.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Мы же все понимаем, что когда была провозглашена цель штабом Навального «Наш кандидат – второй тур», ну, значит, надо было как-то, вот, на это работать. А то провозгласили, а стали на другое работать, понимаешь?
А у Собянина там, вот, я считаю по-прежнему, что его медиа-кампания правильная, а с точки зрения вот... Он же проигрывает. Он проигрывает (Собянин) каждую неделю, он лишается одного-двух пунктов у всех социологических служб. Минус 2, минус 1, минус 2, минус 1, минус 2, минус 1.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но многие говорят, что у него вообще, как бы, нет избирательной кампании вот такой.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это и есть избирательная кампания. Ну, это и есть избирательная кампания. Вот, представь себе. Я уже говорил нашим слушателям, что он по своему поведению очень похож на Ельцина и Зюганова, имея в виду вот это вот, такой работник, такой вот хозяйственник.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Костюмный. Их называют «костюмными».
А.ВЕНЕДИКТОВ: Костюмный. И его кампания – это солидность. На его электорат. И стабильность. Солидность и стабильность. Сергей Собянин – солидность... Я лозунг подаю. А Алексей Навальный – это динамизм и изменения, да? Это их кампания.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Динамизм – я надеюсь, в хорошем смысле этого слова?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, в хорошем смысле, да. Так мне кажется.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Послушай меня, здесь 2 сообщения. Первое... Вот, как, все-таки, тяжело на свете ведущему Пете. Здесь человек поясняет: «Кстати, слава богу, Матвей сказал «Статья 125-я», а не 135-я». Знаешь, что такое 135-я?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Развратные действия с несовершеннолетними. Это, собственно, то, что ты совершаешь со мной в этом эфире.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Всегда.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Всегда.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да. Уже 20 лет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, 20 лет. Тут пишут «Не трогай Ганапольского». И теперь смотри, тут вопрос.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ты постоянно защищаешься.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подожди-подожди. Ну, защищаешься, потому что от тебя надо подальше быть. Смотри.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Будь. Тебе помочь?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тут такой вопрос, на который, наверное, сложно ответить. Послушай меня. Спрашивают «Вот состоятся выборы. Чего дальше власть будет делать с Навальным?» Не просто, да?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, я же не пресс-секретарь власти. Я не знаю.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Власть знает или власть пока не знает?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Зависит. Я думаю, что ничего не зависит от счета, я так думаю, если я правильно понимаю тех людей, которые будут принимать решения. Я имею в виду, не зависит, получит он 17 или 25 процентов. Я думаю, что, конечно же, если за Навального проголосует миллион человек (это где-то 22-25%, в этом коридоре, зависит от явки), если проголосует миллион человек, это будет серьезный звонок для власти. Это правда. Но это не главное.
А главное, если я правильно понимаю власть, это будут ли массовые беспорядки в ночь с 8-го на 9-е.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, не беспорядки. Не-не, а зачем беспорядки? Беспорядков не будет. Просто люди выйдут на улицу, просто... Ты знаешь, они очень мирно всё это.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Не, будут ли столкновения с позицией?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А зачем столкновения с полицией?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, ты меня не спрашивай. Есть провокаторы разные, да?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, есть, да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, их можно там как в одну, так и в другую сторону повернуть.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Значит, я думаю, что если не будет массовых беспорядков и Навальный получит приличное число голосов (я его определяю либо за 20%, либо миллион голосов), то возможно, что, скорее всего, решение кассационной инстанции будет в переквалификацию его срока на условный.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: На условный, но все равно, как бы, получается пожизненная дисквалификация.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Не пожизненная, а на 6 лет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как на 6 лет?
А.ВЕНЕДИКТОВ: На 6 лет. На срок. Потом снятие судимости, Матвей. А за это время еще 10 раз... В общем, не надо говорить. Эти законы изменятся... Я так думаю, я не знаю.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. То есть, друзья, выборы будут, надо идти голосовать и так далее.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, это безусловно, что выборы будут. И я бы еще раз отметил. Кстати, я хочу сказать, что это, во-первых, а) конкурентные выборы, да?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Выбирайте между Навальным и всеми остальными, например, да? Например. Между Собяниным и всеми остальными. Выбирайте. Они конкурентны. Это 2 модели. Это очень важно.
Во-вторых, очень многие требования Сахарова и Болотной выполнены. Это очень важно. Вот, вы не замечаете (и я понимаю, почему – все уже забыли). Значит, где были основные точки фальсификации? Я имею в виду в выборах Госдумы, декабрь 2011 года.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Карусели и...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Подожди-подожди. Нет, первое, удаление наблюдателей. Я напомню, что во время президентских выборов в Москве не был удален ни один наблюдатель. Урок.
Открепительные талоны. Во время предыдущих выборов их было 200 тысяч. Сейчас не больше 10 тысяч будет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот на этих выборах?
А.ВЕНЕДИКТОВ: На этих, которые будут. Третье. Видеонаблюдение. Все участки, все абсолютно, 2 видеокамеры. Да, это не может там... Это минимизирует угрозы, понимаешь? То есть, есть технические способы, которые минимизируют фальсификацию, и есть наблюдатели, то есть человеческие способы, которые минимизируют. Но если вы не можете ничего технически, так будьте наблюдателями. Пархоменко абсолютно прав, причем все равно от кого.
У нас в прошлый раз, например, наши корреспонденты пошли наблюдателями от Путина.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да. И когда нашу Лесю хотела вывести председатель комиссии, потому что девушка у нас она любопытная и нос свой сует не туда, куда надо, как они считали, она сказала «Я от Путина». И от нее отпрыгнули на 2 метра. Спинами!
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Она – наблюдатель от Путина. И она не дала сделать то, чего они хотели. Она не знает, чего они хотели – чего-то они хотели. Но у них не получилось.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так она вбросила бюллетени за Путина?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Она вытащила.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, вытащила.
А.ВЕНЕДИКТОВ: На ее участке, кстати, 29% Путина.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Послушай меня. И еще одну вещь, поскольку ты сказал «честные и так далее», выполнена, не выполнена.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, они не честные, почему? Мы же видим, что...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты же ешь холодный борщ с котлетами с заместителем главы администрации господином Володиным, да? Вы как, знакомы? Периодически.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, мы знакомы с первым заместителем главы администрации.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, объясни. Ты знаешь, что там были собраны... Первым зам главы.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Но ты знаешь, они были у нас.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подожди-подожди-подожди, важно. Значит, нет. Просто. Как ты сам? Я воспринимаю это как обман. То есть что я имею в виду? Вот эту знаменитую его, когда он собрал политологов и когда стал говорить, что у нас новая теперь доктрина, всем давать избираться и конкурентные выборы, и так далее. Мы решили допустить, ну, вообще Конституция решила допустить, но уже черт с ним.
Я считаю... То есть что? Уже...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вот тебе, смотри. Вот у тебя есть конкурентные выборы в Москве, что чрезвычайно важно. У тебя есть конкурентные выборы, скажем, в Екатеринбурге.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не-не, подожди. Меня не это интересует.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А что? Тогда я не понял вопрос.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты подтверждаешь твое ощущение, ты подтверждаешь, что, действительно, Путин с «Единой Россией» изменили доктрину?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я понял. Я отвечу.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что теперь всё, новая страна?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это не изменение доктрины. Стало понятно, что система слишком жестка, стало понятно, что, как мне кажется, что невозможно находить кадровый резерв, потому что люди не проходят политический бой. И когда их набирают, выясняется, что они ничего не могут – их негде проверять.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нетренированные.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Конечно! Это власть делает для себя, а не для Навального или для Ройзмана, понимаешь? Или там для Рыжкова где-то или для Немцова в Ярославле.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, ну это появление персон, которые будут постепенно затмевать и вытеснять правящую партию, правящих кандидатов и так далее.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Конечно, совершенно верно. И задача, все-таки, президента... Он – глава страны, а не партии. Глава партии у нас Дмитрий Анатольевич Медведев, если забыл. Недаром Путин себя позиционирует, как бы, над, да? Он попытался сделать это с Фронтом Народным, но не очень-то его видно. Но при этом он все равно считает, как мне кажется, он считает, себя считает президентом всей страны.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не, ну подожди, ну, это настоящая революция в стране...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, это не революция.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если это не Филькина грамота.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, опять «Филькина грамота». Вот у нас есть выборы... У нас есть выборы в Москве или нет?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, это просто успокоить людей. Извини, у нас в 2018 году выборы. Значит, если сейчас... Ну как? Путину же надо переизбраться?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Надо?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Надо.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Надо.
А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть ему надо.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ему надо. Значит, что будет происходить перед выборами? Времени достаточно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Матвей, еще раз.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я еще раз тебе объясняю. Я живу дискретно. Вот, у нас есть конкретные выборы. Значит, есть сегодня выборы в Москве или нет сегодня выборов в Москве? Вопрос первый.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Есть.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Есть выборы. Для голосования есть выбор в Москве. И если он есть, вот и живем, да? Не будет выбора, будем говорить о том. Не будет выбора – кровавый режим. Но сейчас-то нет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А зомбоящик как был, так и будет, да?
А.ВЕНЕДИКТОВ: А зомбоящик как был, так и будет, но мы уже видим, что, конечно... Он очень медленно, как бы, уступает свои позиции интернету и альтернативным медиа, имея в виду и социальным сетям, и так далее. Собственно говоря, я тебе могу сказать. Когда Путин напрягся первый раз по поводу интернета, это было отнюдь не из-за твоей любимой Грузии и твоей любимой Украины, это было из-за Молдовы, когда реально социальные сети тогда, помнишь, на улицу, на площадь собрали людей, а они взяли штурмом парламент, да? Но тем не менее, социальные сети работают.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: С Морарь впереди.
А.ВЕНЕДИКТОВ: С Морарь впереди, да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Со знаменем.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Площадь Тахрир и так далее. Мне просто кажется, что, вот, конкуренция – это всегда... Вот, знаешь, вдруг привели в порядок (заканчивают сейчас) Дмитровку. Хоть бы эти выборы раз в полгода были – может, когда-нибудь еще чего-нибудь приведут в порядок.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я тоже! Послушайте, товарищи, город цветет и пахнет.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Не-не. Вот, стали заниматься городом, потому что конкуренция. Потому что Навальный тыкает туда. Дальше все туда бегут, префекты там и кладут...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Где яма, где яма?
А.ВЕНЕДИКТОВ: «Где яма, черт побери?»
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Послушай, еще один...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Слава богу, ямы нет. Спасибо, Алексей Анатольевич, называется.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще один вопрос. Ты рассматриваешь какое-то федеральное будущее у Сергея Семеновича Собянина?
А.ВЕНЕДИКТОВ: И у Алексея Анатольевича Навального. Я рассматриваю федеральное будущее...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хитрюга, а?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, нет, нет. Я отвечаю на вопрос.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А у этого с пилой?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет. Он показал себя не бойцом как раз. Я рассматриваю...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Левичев, он вас обидел.
А.ВЕНЕДИКТОВ: ...что независимо от результатов выборов и у Сергея Собянина, и у Алексея Навального есть федеральное будущее. И это самое интересное. Это 2 типа федеральных политиков. Это 2 манеры федеральных политиков. У них есть некие совпадения... Я ж тебе сказал, по вопросам миграции. Я даже в эфире это тогда сказал. Возьмите стенограмму, кстати. Да совпадают они по вопросам миграции! Это очень интересно. Причем я тебе скажу более того, Собянин более умеренный нежели Навальный по этим вопросам. То есть, есть совпадение именно потому, что они – федеральный масштаб личности, понимаешь? Один, конечно, такой, заматеревший, уже прошедший там, глава администрации президента, глава аппарата правительства, губернатор. Другой – молодой политик. Но они оба – личности и они оба – люди федерального масштаба. Твой вопрос совершенно точный и правильный, я тебе отвечаю на него в 2 раза больше, чем ты меня спросил.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Повышение зарплаты.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну... По результату всего эфира... По каждому отрезку эфира.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, по каждому отрезку эфира понижение зарплаты. Это я знаю, да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, поэтому у тебя есть еще минута, чтобы что-нибудь сделать такое веселенькое.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, минута. Вы знаете, знаменитый анекдот, что можно крикнуть...
А.ВЕНЕДИКТОВ: А, у нас реклама. Подожди, у нас реклама.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Реклама?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, всё.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть нет уже, всё?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Крикни.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, нет.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Крикни «Реклама», крикни.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Говорю «Спасите!» Это была... Ну, как в известном анекдоте.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Статья 125-я Уголовного кодекса.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пока.