Специалист по подбору персонала - Алексей - Изнанка - 2019-06-24
24.06.2019
А.Нарышкин
―
Добрый день, с вами Алексей Нарышкин, и это – очередной выпуск программы «Изнанка», программы о профессиях, в которой каждый из вас может анонимно рассказать о своей редкой или, наоборот, очень распространенной специальности. Сегодня в «Изнанке» - человек, который занимается подбором кадром, hr, человеческие ресурсы, вот это все. Добрый день, Алексей.
Алексей
―
Я вас приветствую, меня зовут Алексей, мне 36 лет. Я уже 9 лет работаю hr-специалистом. Это включает как подбор персонала, так и адаптацию, так и мотивацию персонала.
А.Нарышкин
―
Чем hr-специалист отличается от сотрудника отдела кадров?
Алексей
―
Сотрудник отдела кадров тоже теоретически может быть эйчаром, но, как правило, здесь разделение следующее: эйчар – человек, который подбирает, проводит серию адаптационных мероприятий, чтобы сотруднику нравилась компания, чтобы он работал подольше, чтобы раскрывал свои таланты. А сотрудник отдела кадров это, чаще всего, специалист, который занимается оформлением…
А.Нарышкин
―
По-вашему то, чем вы занимаетесь, гораздо интереснее, круче и шире, чем просто угрюмый или не угрюмый человек, который действительно занимается оформлением, трудовые книжки и прочее?
Алексей
―
Для меня – да, потому что работа с бумагами для меня неинтересна.
А.Нарышкин
―
А вы работали в отделе кадров?
Алексей
―
Я видел работу коллег, могу сопоставить. Поэтому – нет. Мне наоборот нравится коммуникация, есть определенные моменты, которые надо прописывать. Чем вот меньше, тем для меня лучше.
Алексей, специалист по подбору персонала: Задача – сделать так, чтобы специалист максимально быстро адаптировался и стал работать
А.Нарышкин
―
Специалист по подбору персонала, менеджер, эйчар – где он работает? Он работает сам на себя, работает в компании? В каких компаниях работает?
Алексей
―
Он работает сам на себя, фриланса становится все больше и больше. Он может работать в компании, он может работать и в кадровом агентстве.
А.Нарышкин
―
А вы от кого получаете заказы?
Алексей
―
Непосредственно я – от своего руководителя. Я работаю в компании. Если я работаю на себя, то это предполагается, что есть какие-то контакты. Как правило, с прежних мест работы, всевозможные биржи, отчасти на Авито находятся работодатели, которым дорого держать в штате специалиста. Им дорого обращаться в кадровое агентство. Соответственно, им оптимально обратиться ко мне.
А.Нарышкин
―
Вы же, получается, такое живое воплощение хэдхантера, вот этих вот интернет-площадок, газеты «Из рук в руки», где люди пишут: «Я, такой-то, у меня стаж такой-то, возьмите меня на работу». Или работодатели пишут: «Ищем прораба». Вы, получается, та же самая газета «Из рук в руки», только ходячая. Я не пытаюсь вас унизить, я просто хочу понять, насколько вообще без вас можно обойтись в этой жизни.
Алексей
―
Можно. Но сложно. Потому что это – то же самое, как сказать… Автомобиль есть, он работает, а зачем водитель? Правильно, чтобы сесть в автомобиль и поехать. Да, разумеется, есть рабочие сайты, газета, дело за малым – научиться оперировать в этих ресурсах, и находить тех соискателей, которые непосредственно для твоей фирмы или заказчика стороннего, если ты – сотрудник кадрового агентства, наиболее подходящие.
А.Нарышкин
―
Подождите. Если вы работаете на компанию, вы, наверное, занимаете кабинет. Отдельный. Вам нужно рабочее место, стол с компьютером. Вам надо платить. Вы для компании – лишний рот. А что вы такого уникального производите, за что вас держат в штате?
Алексей
―
Поиск оптимальных специалистов, которые соответствуют пожеланиям именно этой компании, у которой есть своя философия бизнеса, специфика взаимоотношений между людьми. И найти человека, который, может быть, средний специалист, но оптимально впишется в этот коллектив и будет приносить пользу и НРЗБ для данного бизнеса. Делать так, чтобы специалист, если ты его правильно подобрал, не ушел через полгода или год, а остался в компании рост, развитие. Чтобы это сопровождалось его успехами. А его успехи, соответственно, это успехи компании. Вот за это я занимаю небольшую часть офиса, стол, мне платят зарплату.
А.Нарышкин
―
Про деньги поговорим. Эйчар-специалист – это человек, который еще и ведет сотрудника, который только что пришел. Все ли у него хорошо, нет ли споров… Как надзиратель.
Алексей
―
Нет, почему. Наоборот, когда человек пришел в компанию, я бы сказал, это первый друг. Который нашел специалиста и в какой-то степени ответственен перед ним за ту компанию, в которую он его пригласил. Который ответственен, с другой стороны, перед работодателем за данного человека. По первости задача – сделать так, чтобы специалист пришедший максимально быстро адаптировался и подключился, стал работать.
А.Нарышкин
―
Вы работаете сейчас в IT-компании. Как там строится ваш рабочий день? Например, если вы приходите и знаете, что нужно найти какого-нибудь специалиста. Ищем, не знаю, разработчика. И что вы делаете?
Алексей
―
Начало рабочего дня. Сначала на ряде других ресурсов, может быть, менее известных, смотришь отклики на те вакансии, которые ты разместил. Начало рабочего дня…
А.Нарышкин
―
Вакансию вы тоже составляете? Вас вызывает начальник и говорит: «Мы ищем такого-то…».
Алексей
―
Ну, например, НРЗБ. Он обозначает основные требования. В ряде случаев говорит: «Алексей, посмотри, сколько такой специалист в среднем по рынку стоит». В итоге, когда мы за полдня, может быть, за день, в зависимости от моей занятости, может быть – от занятости руководителя, составляем профиль вакансий…
А.Нарышкин
―
Полдня?!
Алексей
―
Разумеется. Если это о новой вакансии. При этом же у меня может быть девять вакансий в работе, по которым надо работать. При этом есть люди, которые вышли, и надо с ними общаться, много каких-то трудностей на новом рабочем месте…
А.Нарышкин
―
Составили вакансию, опубликовали ее, в какой-то предыдущий день. Вышли на работу, смотрите отклик?
Алексей
―
Конечно. Смотрим отклики. Как-то раньше десяти стараемся не звонить, если уж совсем не критическая ситуация, и человек, предполагается, во второй половине дня придет на собеседование, такое тоже бывает. Но если все более-менее планово, то после десяти начинаешь обзванивать, проводить телефонные интервью…
А.Нарышкин
―
Вот у вас пришло на вакансию разработчика 10 резюме. По десяти вы звоните или как?
Алексей
―
Я оцениваю…
А.Нарышкин
―
А как вы оцениваете?
Алексей, специалист по подбору персонала: Раньше десяти стараемся не звонить
Алексей
―
Смотришь заявку, оцениваешь ряд параметров, в том числе – сколько человек непосредственно работал с определенными программами разработками. Если там java стоит на последнем месте… То если и позвоню, то в последнюю очередь. Это раз.Второе, человек, может, это и отразил, у него определенные скрипты стоят на первом месте. С другой стороны, человек абсолютно не лоялен к компании. Что я имею в виду? 27 лет, он поменял 7 компаний. То есть, есть такое понимание, и в 99% случаев оно оправдывается, что мы будем восьмой компанией, а через полгода он уйдет.
А.Нарышкин
―
Почему? Может быть, семь раз подряд работодатели были полнейшими ублюдками, а человек святой?
Алексей
―
Теоретически так возможно. Но, как правило, мы же говорим о последовательности… Соответственно, если я ему позвоню, то тоже не в первую очередь. Ищешь человека, который в 27 лет поменял 2-3 места работы. Бегунок, у которого наиболее полно представлены скиллы…
А.Нарышкин
―
Навыки. На всякий случай.
Алексей
―
Да. Их соответствие профилю вакансий. Гендерный фактор, чтобы мы там ни говорили, программист-женщина – это большая редкость. Да, эта редкость очень часто бывает удачной, но не менее, все-таки…
А.Нарышкин
―
В смысле? Подождите, если пишет женщина резюме, вы ее отсеивает просто потому, что она женщина?
Алексей
―
Не отсеиваю. Но если в коллективе 90% мужчин и в отделе разработки 5 мужчин, вероятнее всего шестой мужчина будет более адекватен, чем женщина. Исключения бывают. Тут надо смотреть по ситуации. Генеральный директор может сказать, что ему этот мальчишник надоел, надо его разбавить. В этом случае более лояльно рассматриваешь резюме девушек. Но это, скорее, исключение.
А.Нарышкин
―
Обзвонили, с людьми пообщались. У вас время тикает, может быть, уже обеденное время пошло.
Алексей
―
Из пула рассмотренных резюме выбираешь 2-3 наиболее подходящих. Их может быть больше, их может быть меньше. С ними договариваешься о собеседовании. Прозваниваешь, какие-то вопросы в устной форме уточняешь. Если все ок, тогда назначаешь собеседование. Бывают случаи, когда человек должен в идеале через три дня выйти. В этом случае говоришь, что не могли бы сегодня подъехать до шести часов. Бывают случаи, когда человек может сказать: «Я сейчас работаю, я могу в семь». И тут уже приходится идти навстречу, потому что надо, чтобы у тебя вышел ценный сотрудник. Он должен быть и ценным, и оперативно вышедшим на работу. Как правило, если это не форс-мажорная вакансия, на ее закрытие неделя-полторы, то считается нормальным приглашать на следующий день… Или может быть «завтра не могу, давайте в понедельник». Давайте.
А.Нарышкин
―
Ну, назначили несколько собеседований. Ваших компетенций хватает для того, чтобы провести это собеседование, или вы обязательно будете сидеть вместе с начальником департамента или директором фирмы? То есть, насколько вам доверяют?
Алексей: В It
―
компании, как правило, приходится приглашать специалистов из отдела. Я – гуманитарий, поэтому пока что проводишь отсев по каким-то общим вопросам. Если человек подходит, то приглашаешь специалиста из отдела. Который в твоем присутствии задает вопросы сугубо айтишные.
А.Нарышкин
―
А вы что делаете?
Алексей
―
Я моделирую беседу…
А.Нарышкин
―
И улыбаетесь.
Алексей
―
В том числе. Если это надо, если это помогает снять какое-то напряжение, то разумеется. Главная задача – побыстрее закрыть вакансию. Если идет диалог в каких-то специализированных терминах, которые я пока не понимаю, дослушаю. Понятное дело, на следующем собеседовании я уже более подробно понимаю специфику и в крайнем случае могу какие-то вопросы задать сам. То есть, не боги горшки обжигают, все усваивается.
А.Нарышкин
―
Дальше вы принимаете решение, берем этого человека или не берем. И трудовое оформление?
Алексей, специалист по подбору персонала: Чтобы мы там ни говорили, программист-женщина – это большая редкость
Алексей
―
Решение принимается мной совместно с профильным специалистом. Человек подходящий. Но это не все, нам нужно еще убедить генерального директора, что тот специалист, который был на собеседовании, подходит. У генерального директора может быть свое мнение.
А.Нарышкин
―
А бывает ли в вашей практике, что представителю условного департамента, специалисту, по каким-то техническим параметрам кандидат подходит. А вы при этом обращаете внимание на какие-то вещи, не знаю. Внешность. ОН пришел, у него сальная голова, грязные ботинки… Эти аспекты учитываются?
Алексей
―
Разумеется, это учитываешь. Но IT-специфика достаточно либеральная, она допускает. У кого-то ирокез, у кого-то немытая голова. Все зависит от того, как человек себя проявил в профессиональном собеседовании.
А.Нарышкин
―
То есть, в этой сфере внешность, дикция, все на второй план?
Алексей
―
В целом – да. Как правило. Кроме вакансии, когда мы говорились, что человек через неделю выходит, завтра выходит, есть еще от 4 до 10 вакансий в работе. Соответственно, по ним необходимо тоже смотреть, приглашать, проводить аналогичную работу. Полтора-два часа в день тратишь на общение с прибывшими кандидатами. Конфликтные, полуконфликтные ситуации, если они возникают.
А.Нарышкин
―
Тимбилдинг и общение сотрудников – это тоже к вам?
Алексей
―
Да.
А.Нарышкин
―
И что вы делаете? Как это работает? Я просто представляю себе вашу IT-компанию. Люди сидят, работают, с ирокезами, с немытыми головами, не знаю, может быть, им разрешено у вас в помещениях курить. В общем, все заняты делом, заходит Алексей, смотрит: «Так, тут ничего ли у нас не зреет, не обидели ли вы Ваню? Давайте возьмемся за руки…» - я просто не знаю, как тимбилдинг выглядит. «Давайте возьмемся за руки и все поздравим Ваню с днем рождения, потому что вы его проигнорировали. Или вы его с утра обидели». Как это выглядит, в этом смысле, ваша работа?
Алексей
―
Каждая ситуация уникальная. Если у Вани есть какие-то проблемы…
А.Нарышкин
―
Он должен к вам прийти сам?
Алексей
―
Он должен ко мне прийти.
А.Нарышкин
―
Так он ябеда!
Алексей
―
Почему? Я вот второй день работаю, мне никто ничего не объясняет, хотя на собеседовании мне сказали, что коллеги вам помогут и объяснят. Коллеги, в чем дело? Я знаю, что моя компетенция позволяет работать, но мне нужно содействие.
А.Нарышкин
―
И что вы делаете?
Алексей
―
Разбираемся в причинах, в переговорной уточняем, как и что. Опять-таки, работая в компании знаешь характер многих ребят. И пытаешься выйти на понимание причины, почему это так. Может быть, причина в человека, он абсолютно не коммуникативен. И даже являясь супер-супер, он не впишется в коллектив. Конечно, это не означает, что надо с порога сказать «вы нам не подходите, испытательный срок закончен». Пытаешься найти какие-то точки соприкосновения. Но бывают ситуации, когда приходится с людьми достаточно быстро расставаться.Если же видишь, что у человека профессиональный уровень соответствует нашим ожиданиям, и есть проблема в общении, но есть желание работать. Если он пытается, спрашивает… Может быть, спрашивает не тех, кого надо. Главное, что человек хочет болезненную ситуацию преодолеть. Тогда общаешься с теми людьми, от кого он в данный момент не получает помощи. Возможно, подключаешь генерального директора. И так или иначе выруливаешь.
А.Нарышкин
―
Тимбилдинг. Что вы делаете? Должны ли вы предлагать конкретные мероприятия? Ребята, например, сдали какой-то проект, запустили приложение, вы к ним приходите и говорите: «А сейчас все поедем на реку!». Неважно, может быть, зима. Шашлыки и так далее. Как вы придумываете мероприятия, которые действительно коллектив могут сплотить, тем более – в кризисные, напряженные моменты?
Алексей
―
Есть наработки. Каждую пятницу мы заказываем пиццу. День рождения каждого сотрудника отмечаем. То есть, все это используется. Сдан проект, выпущено новое приложение, поздравляем в социальных сетях друг друга, делаем всякие наглядные буклеты. И договариваемся о ближайшем дне, когда мы сможем культурно отметить.
А.Нарышкин
―
История со сплочением, она действительно работает?
Алексей, специалист по подбору персонала: У кого-то ирокез, у кого-то немытая голова. Все зависит от того, как человек себя проявил
Алексей: В It
―
сфере это очень важно, потому что люди достаточно творческие, немножко оторванные от стандартного порядка вещей. Если не придумывать какие-то фишечки, то кто-то в более крупные компании уходит, кто-то начинает фрилансить. Это очень важно.
А.Нарышкин
―
Каким компаниям обязательно нужен эйчар-специалист, какие могут без него обойтись?
Алексей
―
Средним и крупным компаниям, где большая текучка, много проектной работы, много фрилансеров. Там эйчары нужны. Вопрос частый сотрудника отдела кадров, который идет в кадровое делопроизводство, часто очень в целях экономии на него вешают и подбор. Или два-три человека, если компания большая. Или целый департамент, если компания уровня топ. Разумеется, здесь представители моей профессии нужны. Особо не нужны, начиная от ИП и компаниям в 10-15 человек.
А.Нарышкин
―
То есть, эйчар специалист – это история про удобство, про экономию твоего времени, если ты директор? Вместо того, чтобы самому рыскать по порталам вакансий, самому размещать, ты можешь это условно, на аутсорс отправить.
Алексей
―
На внутренний аутсорс.
А.Нарышкин
―
Про деньги давайте поговорим. Зарплата в Москве эйчар-специалиста, сколько? В месяц?
Алексей
―
По разному. Разные компании, задачи.
А.Нарышкин
―
«От» хотя бы.
Алексей
―
От 40 до 90.
А.Нарышкин
―
Миллион можно получить?
Алексей
―
Если очень крупная компания… Все-таки, наверное, миллион нет. Руководитель отдела такой компании – возможно. Непосредственно эйчар-специалист – 200-300.
А.Нарышкин
―
Женщины в этой профессии, много ли их?
Алексей
―
Процентов 75.
А.Нарышкин
―
Почему так?
Алексей
―
Потому что много собеседований, много оценочных моментов… Вопрос сродни «А почему в психологии много женщин?». Во многом и здесь такой же ответ. Опять-таки, много монотонного кропотливого труда. То есть, отсмотреть 100 резюме в день. Мужчины не все и не каждый может с такой скрупулезностью это делать.
А.Нарышкин
―
Алексей, менеджер по подбору персонала, эйчар-специалист сегодня в «Изнанке» на «Эхе». Кому, по-вашему, подходит эта профессия?
Алексей
―
Безусловно, без коммуникатива здесь никуда. Но не просто общаться ради общения, а общаться ради того, чтобы докапываться, доходить до сути вопроса. Наверное, сродни работе журналиста, следователя, детектива.
А.Нарышкин
―
Когда уходят эйчар-специалисты в нашей стране на пенсию? Вряд ли у нас есть пенсионеры эйчар-специалисты? Как вы определяете, сколько вы можете работать?
Алексей
―
Для себя я определяю 12-15 лет. Дальше стоит развилка. Я бы, например, хотел заниматься карьерным консультированием.
А.Нарышкин
―
Это что?
Алексей
―
Это уже работа не от имени компании, а работа по содействию кандидатам, физлицам в профориентации. По большому счету, в том же поиске работы…
А.Нарышкин
―
С другой стороны?
Алексей
―
Да.
А.Нарышкин
―
А за это больше платят?
Алексей
―
Если это экспертное консультирование… По деньгам сопоставимо, но некий такой новый вызов.
А.Нарышкин
―
Просто хочется разнообразия.
Алексей
―
Да. Потому что одно из профессиональных заболеваний эйчар-специалиста – выгорание.
А.Нарышкин
―
И неважно, в какой компании ты работаешь? Просто вот эта монотонность. Люди, вакансии, собеседования…
Алексей
―
Это может наступить раньше, позднее, но все равно это происходит быстрее, чем на других позициях.
Алексей, специалист по подбору персонала: Если не придумывать какие-то фишечки, то кто-то в более крупные компании уходит, кто-то начинает фрилансить
А.Нарышкин
―
А тяжело ли увольнять сотрудников? Это тоже эйчар-специалист делает?
Алексей
―
Всегда по-разному. Если человека увольняешь как не справляющегося с работой, при этом ты с генеральным директором сходишься во мнении, что не подходит он… Конечно, неприятный момент возникает, что человек останется без работы. Но ты же понимаешь, что компании нужна боевая единица.
А.Нарышкин
―
Сколько человек вы уволили?
Алексей
―
Человек 25.
А.Нарышкин
―
Что вы чувствуете? Угрызения совести, может? Что кого-то оставили без работы, ипотека, больная мама…
Алексей
―
Как правило, в общем, общаешься с человеком, который не справляется… НРЗБ были, не его компания. По-разному бывает. В принципе, вот из этих более чем двух десятков человек, наверное, с 20 мы достигли консенсуса и понимания, что не твоя, наверное, компания.
А.Нарышкин
―
Вот, это очень интересно. Увольнять надо стремительно, быстро, или надо приходить к какому-то общему знаменателю?
Алексей
―
Можно и быстро увольнять, приходя к общему знаменателю. Если человек вышел, 10 дней поработал, и видно, что не его. В данном случае можно быстро. Но не обязательно: «Все, ты уволен». С человеком пообщаться, обозначить его ошибки, спросить его мнение… Как он мог бы улучшить свою работу. И в общении, как правило, понимаешь и акцентируешь внимание на те точки, которые больные и не помогут ему состояться в нашей компании.
А.Нарышкин
―
А с точки зрения эйчар-специалиста, как лучше сообщать об увольнении? Сразу и потом разговоры, или издалека начинать…
Алексей
―
Опять, нет единого правила. Человек может закончить проект. Если увольняешь его на полпути, то по отношению к человеку нечестно, который загорелся проектом. И проект окажется незаконченным. Зачем? В принципе, идешь поэтапно, ближе к концу проекта начинаешь разговор. Если человек не вовлечен в какой-то крупный проект консолидированный, мнение в компании, что он не задержится, то тогда, в принципе, и так. Человек отработал 2 недели, в принципе… Понедельник-вторник третьей недели можно начинать с ним говорить и давать понять, что продолжение работы взаимной не имеет смысла.
А.Нарышкин
―
Алексей, менеджер по подбору персонала или эйчар-специалист сегодня в «Изнанке» на «Эхе Москвы». Мы можете стать героем следующего выпуска и рассказать о своей профессии. Для этого пришлите нам заявку на электронную почту iznanka2019@gmail.com. Не забудьте добавить ссылки на ваши социальные сети. Мы продолжим эфир сразу после новостей и рекламы.НОВОСТИ
А.Нарышкин
―
Приветствую всех еще раз, у микрофона Алексей Нарышкин, и это – программа «Изнанка», где мы рассказываем о самых разных профессиях. Участие в нашем эфире анонимное, чтобы избежать возможных конфликтов с начальством, коллегами или близкими. И еще раз напомню, что вы можете стать героем следующего выпуска. Для этого надо прислать письмо нам на электронную почту iznanka2019@gmail.com. Укажите там, как вас зовут и кем вы работаете, обязательно добавьте ссылки на ваши социальные сети. Сегодня у нас в гостях менеджер по подбору персонала, эйчар-специалист Алексей.О чем мечтает эйчар-специалист? Если судить по вашим коллегам. Является ли, например, создание рекрутингового агентства мечтой?
Алексей
―
У кого-то – да. Но здесь надо понимать реалии страны. Достаточно проблемно сейчас рекрутинговое агентство. То есть, если в 2012 году, когда я работал в кадровом агентстве, в Москве было порядка 500 агентств, то сейчас порядка 150.
А.Нарышкин
―
Экономят все?
Алексей
―
Экономят. Компании разоряются. Рекрутеры многие не выдерживают, уходят работать… Тут масса факторов. Такая золотая эра развития рекрутингового бизнеса, которую я обознал, 2005-2010 год, она пока прошла. Все развивается волнами, может, у кого-то и есть эта мечта. У меня нет.
А.Нарышкин
―
Передо мной сидит Алексей, краснокнижный специалист… Нет, на самом деле все так плохо?
Алексей
―
Я отвечаю на вопрос по поводу мечты – создания рекрутингового агентства. Нет, не плохо. Есть очень серьезный спад этого бизнеса.
А.Нарышкин
―
А за рубеж могли бы уехать работать?
Алексей
―
Теоретически – да. Практически… Есть некоторые обязательства, семейные в том числе.
А.Нарышкин
―
С семьей?
Алексей
―
Почему бы и нет. Но пока такого в планах не было.
А.Нарышкин
―
Где надо учиться на эйчар-специалиста?
Алексей
―
Есть специальность, управление персоналом. Она практически во всех государственных и не государственных вузах есть, пожалуйста. Это могут быть социологи, психологи. Я заканчивал РГГУ, специалист по связям с общественностью. Тоже либеральная профессия.
А.Нарышкин
―
А самоучкой можно быть?
Алексей, специалист по подбору персонала: Отсмотреть 100 резюме в день. Мужчины не все и не каждый может с такой скрупулезностью это делать
Алексей
―
Вот… По большому счету, я и являюсь.
А.Нарышкин
―
Без вообще высшего образования? Просто ты обложился какими-то книжками, пособиями, что-то скачал из интернета, посмотрел какие-то ролики, прочитал кучу статей…
Алексей
―
Все зависит от желания, понятно, и от старта. Если работодатель даст тебе этот шанс, наставничество, если это все присутствует, то да, человек может начать простым рисерчером, и за два года вырасти о полноценного менеджера по подбору кадров.
А.Нарышкин
―
Рисерчер – это кто?
Алексей
―
Это просто поисковик. На хэдхантере и ряде других ресурсов ищет и представляет меенджеру.
А.Нарышкин
―
Рисерчер – подчиненный эйчар-специалиста?
Алексей
―
Да. Это присутствует в больших компаниях или больших кадровых агентствах.
А.Нарышкин
―
О чем между собой шутят эйчар-специалисты?
Алексей
―
Да как все обычные люди. Человек пришел… Допустим, сказал: «Я в понедельник не приду, уезжаю…». В пятницу ему звонишь: «Чего не приехал?»… Я бы не сказал, что это профессиональный юмор.
А.Нарышкин
―
Анекдоты есть какие-то, знаете про специалистов?
Алексей
―
Нет.
А.Нарышкин
―
Самое приятное в вашей профессии?
Алексей
―
Быстрое и качественное закрытие вакансии. Имеется в виду, когда с момента поступления заявки в работу, до ее закрытия, условно, неделя. И второй момент, чтобы вышедший на работу специалист проработал как можно дольше. И совсем круто, если он проработав на должности, на которую ты его пригласил, стал расти в компании. У меня таких случаев много, через два-три года… Человек в компанию пришел инженером, сейчас – начальник отдела.
А.Нарышкин
―
Мы, кстати, про деньги не договорили. Когда у вас такой человек вырос в компании и прижился, вы получаете за него какой-то бонус. Или у вас работа в компании, фиксированная зарплата?
Алексей
―
В данной компании – да. Получаешь бонус в ближайшую зарплату за факт выхода. И после прохождения испытательного срока получаешь дополнительно вознаграждение. Это где-то 30-40% к оплате.
А.Нарышкин
―
За одного человека?
Алексей
―
Нет. Скажем, при закрытии 5-7 вакансий в месяц, получается оклад+30-40%.
А.Нарышкин
―
Такая практика, она в принципе везде…
Алексей
―
Не везде. Где-то есть приличный оклад. Где-то есть совсем небольшой оклад. 30 000. И хороший бонус.
А.Нарышкин
―
Самое сложное в вашей профессии?
Алексей
―
Некоторая неопределенность. Потому что бывает, приходит к тебе хороший кандидат. Он готов выйти. А вот генеральному что-то не нравится. Очень часто это «не нравится» сложно вычленить. Потом ты думаешь, блин, замечательный человек. Подходит по всем профессиональным критериям…
А.Нарышкин
―
А он может не понравиться по тембру голоса.
Алексей
―
В частности – да. И вот искать такого же специалиста с иным тембром голосом проблематично.
А.Нарышкин
―
Рабочее место как выглядит в эйчар-специалиста?
Алексей
―
Самое стандартное. Если это опен-спейс, то стол, компьютер. В редких случаях это отдельный кабинет.
А.Нарышкин
―
То есть, вообще в парке можете работать? Телефон… Вам, даже, наверное, компьютер не слишком… Смартфон и достаточно.
Алексей
―
Лично мне нужен ноутбук и, желательно, комната для проведения собеседований.
А.Нарышкин
―
А что говорят знакомые про вашу специальность? Понимают ли они, что вы делаете? Считают ли они эту работу престижной, важной?
Алексей
―
Все по-разному. Кто-то понимает, кто-то говорит, что она свой век отживает, что надо что-то менять, потому что сильно выгорание… У всех по-разному.
А.Нарышкин
―
Как бороться с выгоранием?
Алексей
―
Хобби, отвлечение. От подбора ты переходишь в адаптацию. То есть, можно, если компания это позволяет, переключиться, взять другие вакансии.
А.Нарышкин
―
Чем, по-вашему, хороший эйчар отличается от плохого?
Алексей
―
Плохой эйчар ищет идеального кандидата. А хороший эйчар ищет кандидата… Он может быть не идеальным, но он максимально точно подходит под конкретную компанию. То есть, здесь надо учитывать все факторы. Уровень специалиста может быть чуть ниже. Хороший рекрутер понимает специфику и ищет подходящего под данную компанию. С ее плюсами, с ее минусами.
А.Нарышкин
―
За что не любят эйчар-специалистов? В самом коллективе? Те, кто претендуют на какую-то должность?
Алексей
―
В коллективе иногда возникает ложное мнение, что нахлебник, ничего не делает. Хотя понятно, что это не так. Если ты занимаешься не только подбором, а занимаешься адаптацией в фирме, мероприятиями, то эта нелюбовь сходит на нет, как правило.
А.Нарышкин
―
Вредные привычки у эйчар-специалистов? Какие-то характерные для людей вашей специальности?
Алексей
―
Они стандартные, как и у всех людей. То есть, то же самое курение, потому что психологически помогает разгрузиться. То сеть, особых не замечал.
А.Нарышкин
―
Профессиональные кошмары? То, что вам ночью может присниться, связанное с вашей профессией.
Алексей
―
Хороший кандидат, который завтра должен выйти, и он не выходит. По разным причинам.
А.Нарышкин
―
Что вы во сне делаете с этим?
Алексей
―
Ничего, утром просыпаюсь и пытаюсь представить, что так не будет.
А.Нарышкин
―
Вопросы из интернета, которые пользователи Гугла задают этой системе. Как раз про эйчар-специалиста. Почему эйчар не отвечает или не перезванивает?
Алексей
―
Ввиду того, что слишком много работы, слишком много резюме, слишком много собеседований. Но это неправильно. С целью поддержания положительного эйчар-имиджа необходимо отвечать.
А.Нарышкин
―
Не понимаю. Я ищу работу, возлагаю на вас какие-то надежды. Вы не отвечаете, и мне просто обидно, потому что я надеялся все это время. И вы не звоните. И я в растерянности. Но я могу понять, потому что это – время, отвечать мне, что-то объяснять… Но, с другой стороны, а зачем вам, если вы мне уже отказали, сохранять какой-то имидж эйчара? Я в вашу компанию больше не пойду.
Алексей, специалист по подбору персонала: Одно из профессиональных заболеваний эйчар-специалиста – выгорание
Алексей
―
Вы должны понимать, что конкретно в нашу компанию вы по тем или иным причинам не подошли. Потому что вы, понадеявшись на то, что вас взяли, можете перестать ходить на другие собеседования. И в этом смысле мы вас подведем. Вы ждете, что я позвоню, скажу: Алексей, выходи. А Алексей не звонит. Вы отказываете другим компаниям. В результате время вашего внеурочного отпуска затягивается.
А.Нарышкин
―
То есть, хороший эйчар-специалист звонит?
Алексей
―
Как правило, он отписывается, шаблонная запись…
А.Нарышкин
―
Как это звучит?
Алексей
―
«Уважаемый Алексей Владимирович, благодарим за время, уделенное нашей вакансии. К сожалению, ваш опыт не совсем релевантен нашим запросам. В случае открытия вакансии, которая будет более подходящей под ваш опыт, мы с вами обязательно свяжемся. Удачного вам поиска».
А.Нарышкин
―
И это вы серьезно отправляете? Это же мертвецкий язык. Подождите, вы мне отказываете. Я надеялся, что вы меня примете. Вы мне отказываете. Я хочу, чтобы вы мне написали: «Алексей, дорогой, так получилось, что… по некоторым параметрам ты не подходишь. Все у тебя получится в жизни обязательно».
Алексей
―
Есть масса шаблонов. Есть компании…
А.Нарышкин
―
А что-то почеловечнее можно написать?
Алексей
―
можно. И пишем. Я просто вам такой универсальный ответ сказал… Просто эфирного времени не хватит…
А.Нарышкин
―
Все шаблоны не надо. Еще один вопрос из Гугла. Как эйчар проводит собеседование?
Алексей
―
Есть несколько типов собеседования. Есть автобиографическое, есть по компетенциям.
А.Нарышкин
―
Автобиографическое – это как?
Алексей
―
Когда анализируешь резюме, мы с вами друг напротив друга общаемся, спрашиваем, чем вы занимались в этой компании, почему ушли.
А.Нарышкин
―
Вы, когда проводите собеседование, какие-то делаете заметки?
Алексей
―
Конечно, ответы на вопросы кандидата, которые интересуют.
А.Нарышкин
―
И дальше? Как вот с этим работаете? «Из этой компании я ушел, потому что переспал с женой начальника. Из этой – потому что я пьяница и прогуливал работу». Что вы себе отмечаете?
Алексей
―
Ставишь отметки, что ушел по такой-то причине, ушел по такой-то причине.
А.Нарышкин
―
А дальше директору понесете?
Алексей
―
Дальше сам анализируешь, исходя из заявки. Если это вообще ни о чем, то я не буду отвлекать директора. Если есть какие-то моменты, которые спорные, но человек в целом подходит, тогда да, пойду к директору и будем общаться.
А.Нарышкин
―
То есть, в этом смысле вы как фильтр тоже действуете? Вы ограничиваете доступ к директору?
Алексей
―
Конечно.
А.Нарышкин
―
Вопрос, который мучает многих. Он общий, но попрошу вас на него ответить. Как не провалить собеседование? Базовые рекомендации для всех специалистов.
Алексей
―
Вы нашли в Хэдхантере вакансию. Вы хотите, чтобы специалист по подбору персонала вас пригласил. То есть, надо внимательно изучить требования, соотнести свой опыт, свое резюме. В тексте вакансии уже есть подсказки на многие вопросы. Максимально эффективно на собеседовании подчеркнуть те моменты, которые в опыте работы были, и дать понять, что они соответствуют профилю данной вакансии.
А.Нарышкин
―
Как правильно писать резюме? Языком человеческим или надо четко описывать свои компетенции, цифры, какой-то сухой язык…
Алексей
―
Тут совсем канцелярский язык плохо читается. Слишком свободный язык… Надо искать некий симбиоз. С одной стороны, должны отражаться навыки. Рекрутер, который читает написанное, должен понимать, что это написано вами, что это не скопипащено с другого резюме. И тогда оно воспринимается адекватно.
А.Нарышкин
―
Если проблема с русским? Запятые, где-то буквы не те, это насколько проблема? Если мы говорим о вашей IT-компании…
Алексей
―
Это не критично. Но если помощник генерального директора, секретарь, то это может быть препятствием. Если в резюме масса ошибок.
А.Нарышкин
―
Что написать в заголовке письма, чтобы вы его точно открыли и не пропустили? Как привлечь ваше внимание?
Алексей
―
Просто по форме обратиться. «Увидел вакансию, заинтересовался, прошу рассмотреть мое резюме на соответствие… Спасибо».
А.Нарышкин
―
Побольше писать текста или поменьше? Резюме должно быть, условно, на одной странице или надо…
Алексей
―
В зависимости от опыта. Как правило, не более трех страниц.
А.Нарышкин
―
И вы это будете читать?
Алексей
―
Читать по диагонали. Но, понятное дело, если человека 35 лет, у него вряд ли одно место работы, и это будет отражено на одном листе. Другой вопрос, если 35 лет человеку, и писать 8 мест работы тоже неправильно. Поэтому надо отражать максимально емко, последние года 3-4. А это опять две страницы.
А.Нарышкин
―
Ошибки на собеседовании, которые убедят вас в том, что мы этого человека не берем? Что это может быть?
Алексей
―
Когда человек не слушает вопрос, который ему задает рекрутер. Когда задаешь конкретный вопрос, он увиливает. Опять, какое-то агрессивное поведение, экспрессивное.
А.Нарышкин
―
А если опоздает?
Алексей
―
Само собой. Если человек заранее не предупредил. Опять-таки, если пять минут – ничего страшного. Если полчаса и приходит как ни в чем ни бывало, это, скорее, нет.
А.Нарышкин
―
Надо ли пытаться кандидату вас, как рекрутера, обаять? Внешним видом. Надо ли хорошо одеться, надеть лучшее платье или костюм? Сделать прическу, говорить с придыханием?
Алексей
―
Разумеется, опрятность приветствуется. Но не чрезмерно, дорогие платья, духи… Потому что тоже возникнут вопросы, может быть, эта дама хочет меня отвлечь. Наверное, есть какой-то косяк по ее профессиональным навыкам. Не факт, что это так и в итоге и окажется, может быть, все в порядке.
А.Нарышкин
―
Самое дурацкое ваше собеседование помните? Кто к вам приходил и это провал был?
Алексей, специалист по подбору персонала: При закрытии 5-7 вакансий в месяц, получается оклад+30-40%
Алексей
―
Я работал в строительной компании тогда. Пришел тогда человек устраиваться. Я работал в компании малоэтажного строительства. Мы общаемся, и человек буквально после четвертого или пятого вопроса говорит: «Я пришел просто пообщаться, я хочу устроиться в компанию многоэтажного строительства». Ну… Я до смысловой точки довел… Нам не пути.
А.Нарышкин
―
Часто проколы бывают? Когда вроде телефонное собеседование удачное, а приходят такие люди, которые мимо, и вы тратите время.
Алексей
―
Не часто. Но бывают. Где-то в 20% случаев.
А.Нарышкин
―
Но это ваши косяки или тут какие-то просто притворщики, которым удалось вас…
Алексей
―
Если я не разоблачу притворщика – мой косяк.
А.Нарышкин
―
А в жизни вам эти компетенции эйчар-специалиста как помогают? Когда вы, условно, ушли с работы, пришли домой, переоделись. Помогает ли это вам лучше разбираться в людях? В быту, в магазине? Становитесь ли вы в жизни каким-то подозрительным, похожим на следователя, психолога?
Алексей
―
Наоборот, люди выбирают профессию, потому что уже изначально есть такие склонности.
А.Нарышкин
―
Спасибо. Сегодня у нас в гостях был Алексей, специалист по подбору персонала из Москвы, он же эйчар-специалист. Этот выпуск и все предыдущие вы можете найти на сайте «Эха», где есть расшифровка и аудиоверсия программы. Также подкаст ищите на канале «Эха Москвы» в Ютубе, просто напишите «Эхо Изнанка» и увидите плейлист. Если вы захотите стать участником следующей передачи, вот что нужно сделать. Напишите нам на электронную почту iznanka2019@gmail.com. Укажите, как вас зовут, вашу специальность, ваш город. Желательно, чтобы вы жили в Москве. И ссылки на ваши социальные сети. Если все будет хорошо, мы вам позвоним и пригласим в нашу редакцию. У меня на сегодня все, с вами был Алексей Нарышкин, до встречи через неделю.