Кейс - 2008-08-30
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здравствуйте, в студии Матвей Ганапольский. Вместе со мной Юлий Гусман. Программа «Кейс». Здравствуйте, Юлий Соломонович.
Ю.ГУСМАН: Добрый день, Матвей.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты знаешь, очень много было событий за эту неделю – и политический, и культурных очень интересных, и в семье были какие-то новости, и у друзей были новости, но ты знаешь, вот есть такое ощущение, когда человек живет ожиданием. Понимаешь? И я ждал одного – когда наступит суббота, 20 часов, и когда в эфир придешь ты. Я не знаю, мне тяжело произносить эту фразу…
Ю.ГУСМАН: Ну, нужно быть честным перед самим собой.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Причем это влечение не именно как мужчины…
Ю.ГУСМАН: Род недуга.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, род недуга. Это влечение к таланту. Это особый вид гейства – влечение к таланту.
Ю.ГУСМАН: Интеллектуально-духовная голубизна.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Извини, одно слово еще хотел сказать. Есть такое выражение, ты знаешь – припасть к источнику. Вот, значит, почувствовать какие-то первоосновы, услышать какое-то слово и так далее. Вот это как-то все, я в лице тебе могу сказать, соединяется в тебе.
Ю.ГУСМАН: Я тоже скажу тебе в лицо – меня, старика, не удержать. Умница ты, Матвей, потому что ты не первый говоришь мне об этом. Буквально куда я ни прихожу, а ты знаешь, я частый гость на радиостанциях, на мультстудиях, на студиях диафильмов… ну, я рисую… и вот всюду мне говорят – «На душе весна, людей в плен берет она»…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: и еще я хотел с тобой обсудить перед тем, как мы откроем первый кейс – напоминаю, 363 36 59, + 7 985 970 4545 – я еще об одном чувстве, абсолютно удивительном и неповторимом. Оно у меня возникает через час после окончания нашей с тобой передачи.
Ю.ГУСМАН: Тоска!
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не тоска – радость. Радость потери. Я не знаю, как это соединить. Понимаешь, вот заканчивается передача, ты, как всегда, мне говоришь – «Матвей, я подарил тебе минуты счастья…», после этого ты уходишь. И удивительное облегчение, радость у меня возникает. Я ее давлю в себе.
Ю.ГУСМАН: Просто чтобы было понятно – это, конечно, гигантский пресс интеллектуальной нагрузки и духовной мощи собеседника…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть твои?
Ю.ГУСМАН: Когда человек сталкивается с чем-то большим и мощным, примерно как носорог, слон, динозавр…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слон – это да…
Ю.ГУСМАН: Интеллектуальный слонизм. И человек нормальный, ну, человечишка – живет, работает, выступает, кормит семью, сам кормится, перебивается, и вдруг появляется нечто – облако в штанах, как говорил Маяковский, и он понимает, что вот ему хорошо в эти моменты, он освещен этим солнцем. Как огонь, как пламя – обжигает, выжигает. И когда проходит стороной этот духовный тайфун, это огромное цунами…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я так понимаю, что ты о себе, собственно, говоришь как о тайфуне и цунами? Естественно.
Ю.ГУСМАН: Ну а о ком же еще я буду говорить? … то остается что? развалины собственной личности. И на развалинах собственной личности надо строить новое интеллектуальное послание.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть это, по сути, радость строительства.
Ю.ГУСМАН: Это создание себя не как в тени баобаба, баба бао…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Можешь дальше говорить – я это слово понял.
Ю.ГУСМАН: А ты как маленький росток, пускай на скале, к воздуху стремиться, к тому, чтобы… ну не дотянуться до этого бамбука…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Только что ты говорил, что баобаба.
Ю.ГУСМАН: А неважно – все равно красивое что-то.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Лист лотоса метровый, да?
Ю.ГУСМАН: Да. Не доплыть до этого лотоса, не доползти до этой Ниагары фоллс.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Доползти до Ниагары – это хорошо. Сразу видно, что ты знаешь, что такое Ниагара.
Ю.ГУСМАН: Ниагара – это пустыня, я так понимаю.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Безусловно. Подмосковная.
Ю.ГУСМАН: Так вот, не надо боятся этого состояния. Пройдет неделя, и снова жажда познания, жажда желания окунуться в море наслаждений духовного потенциала собеседника… я замолкаю, потому что он устал…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Значит, дорогие друзья, действительно, честно надо говорить. Понимаете, о любви надо говорить честно и в глаза. Так принято. Здесь Анатолий пишет: «Кукушка хвалит петуха. Противно слушать». Анатолий, с кукушкой согласен, но вот по поводу петуха нет – это духовный баобаб!
Ю.ГУСМАН: Петушка хвалит кукуха – вот как.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Значит, дорогие друзья, вы видите, интеллект какой мощи будет разбивать…
Ю.ГУСМАН: Да какая ты кукушка? Это оскорбление.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что?
Ю.ГУСМАН: Петушка – это да, но ты кукушка – это…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я кукух. А ты петушка. Вот и сиди спокойно, духовный баобаб, тоже мне. Значит, друзья, духовный баобаб сейчас будет комментировать три дела интересных, которые для вас подготовил Женя Бунтман. И мы сразу с первого начинаем. Первый кейс называется не «Гарри Поттер», а он называется – «Хари Путтар». Внимание на экран… Нет – я ж должен делать индийский акцент. Я не знаю, как его делать.
Ю.ГУСМАН: Хари Пута.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И слусайте радиоприемник.
КЕЙС 1. Хари Путтар
Компания «Уорнер Бразерс» подала в суд на индийскую киностудию. Поводом для этого стал спор вокруг авторских прав на имя Гарри Поттер. Дело в том, что компания «Мерчи Мувис» выпустила картину под нащванием «Хари Путтар, комедия террора». Речь в ней идет о маленьком мальчике, который вынужден покинуть родину. Он переезжает в Великобританию, где испытывает определенные проблемы. Но юному герою помогают освоиться друзья из волшебного мира. «Уорнер Бразерс» утверждает, что это ни что иное, как грубый плагиат. В первую очередь это касается имени мальчика. Однако индийская компания уверяет, что это не более чем совпадение. Хари – весьма распространенное в Индии имя, а Путтар на пенджаби означает «сын». Кроме того, утверждают продюсеры картины, имя Хари Путтар было зарегистрировано еще в 2005-м году. Но «Уоренр Бразерс» обращает внимание на то, что и некоторые другие детали напоминают о произведение Джоанны Роулинг. Например, юристы «Уорнер Бразерс» полагают, что один из персонажей фильма, профессор Дхоонда, это калька с профессора Дамблдора и из оригинального «Гарри Поттера». Теперь же двум кинопроизводителям предстоит судебная тяжба, и премьер «Хари Путтара», запланированная на 12 сентября, может не состояться.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дорогие друзья, итак, напоминаю. Значит, этого индийского мальчика зовут Хари Путтар. И я задаю вам просто вопрос – вы звоните нам по телефону 363 36 59 и отвечаете – справедлив ли иск кинокомпании «Уорнер Бразерс» против «Хари Путтара»? Повторяю – Хари Путтара. Не Гарри Поттера, а Хари Путтара. То есть справедлив ли иск индийского Болливуда, который вот такую штуку сделал? И по нашим правилам первое дело комментирует Юлий Соломонович, после этого вы. Второе дело – наоборот: сначала вы, потом Юлий Соломонович. Ну, духовный баобаб, пожалуйста. Поехали. Итак – справедлив ли иск? Поехали.
Ю.ГУСМАН: На мой взгляд, абсолютно справедлив. Я однажды шел по Тверской, и в витрине моего любимого магазина книжного «Москва» увидел книжку – Таня Гроттер, по-моему…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, совершенно верно.
Ю.ГУСМАН: И мне просто стало даже неудобно. А потом появилось огромное количество этих перепевов и мотивов, и все они говорят о том, что – ну, это просто совпадение. Барри Голдуотер, Таня Гроттер…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Барри Голдуотер – это сильно. Киссинджер еще было – непохоже, но…
Ю.ГУСМАН: Ты знаешь, мне кажется, ответ очень простой. Если бы эти Хари путтеры и Тани Гроттеры и все остальные подражатели написали бы и сняли бы это до выхода этих великих книг Роулинг…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Стоп, вот тут давай на секундочку… как ты сказал? Великих книг?
Ю.ГУСМАН: Абсолютно считаю, это великий книги, потому что…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет-нет, хорошо. «Великих книг», = сказал духовный баобаб.
Ю.ГУСМАН: Это не «Война и мир», но это детские книги великие.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, обозначь еще раз – почему иск справедлив? Потому что?
Ю.ГУСМАН: Потому что сегодня жажда использовать, украсть чужое…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Украсть что?
Ю.ГУСМАН: Украсть мысли, слова и главное – популярность. Потому что назваться Мартиросом Анапольским и вести в это же время в той же манере не надо. Этот псевдоним нехороший, потому что напоминает Ганапольского. Чужой успех всегда подогревает импотентов что-нибудь примерить к этому. Премию украсть, книжку украсть, имя украсть.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Можно я духовному баобабу кое-что скажу?
Ю.ГУСМАН: Да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слава богу, наш духовный баобаб не определяет наше авторское право. А наше авторской право защищает, делает невозможным зарегистрировать жанр. Понимаешь? Нельзя зарегистрировать жанр. Так вот – регистрируется, как ты знаешь, а ты опытный человек, потому что ты делаешь кино, регистрируется сценарий, и если написано «Гарри Поттер и философский камень», а этого зовут Хари Путтар, тем более, что Путтар обозначает сын… скажи мне тогда простую вещь – какое должно быть имя у героя, чтобы он вообще не был похож на Гарри Поттера? Значит, звучания такого не должно быть, на Г и на П не должно начинаться. Правильно?
Ю.ГУСМАН: Нет, очень все просто.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давай.
Ю.ГУСМАН: Всегда уши Мидаса и жулика торчат. Я знаю все про авторское право. Я знаю, что можно зарегистрировать гигантское количество радиостанций с названием «Эхо Москвы» - «Эхо Москвы – 2», «Новое Эхо Москвы», «Эхо Москвы Столичное», «Эхо Москвы Мировое». Даже некоторые воры КВНа, я видал, написали на Западе так – не КВН три буквы, а КаВээН – не три буквы, а шесть букв. Ну все ж понимают, что «Эхо Москвы» - популярный бренд. И поэтому мы его копируем. Все понимают, что по звучанию Таня Гроттер, Вася Броттер, Буттер Броттер, Изя Папелермуттер – это все потому, что гигантский успех…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть Изя Папелермуттер тоже совпадает, да?
Ю.ГУСМАН: Ну я шучу – Папелермуттер и Голдуотер нет, шутка. Но это не шутка, что сегодня чем придумать свою премию «Ника», лучше ее скопировать.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А! вот откуда ноги растут! Да-да.
Ю.ГУСМАН: Нет, дело в том, что это совсем давнишняя история, но здесь всюду, когда нету своего потенциала креативного, легче позаимствовать.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 363 36 59. Я задаю вопрос – справедлив ли иск, подчеркиваю – не Гарри Поттера, а Хари Путтара, то есть против индийцев? 363 36 59 – мы ждем ваши телефонные звонки. И пока давайте начнем голосование. Итак, я задаю вопрос – справедлив ли иск против Хари Путтара компании «Уорнер Бразерс»? если вы считаете, что он справедлив, набирайте 980 59 48. У нас первый вопрос – всегда да. Если вы считаете, что он несправедлив – 980 59 48.
ГОЛОСОВАНИЕ
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подсчет голосов идет, а мы принимаем телефонные звонки. Обязательно представляйтесь. Слушаем вас. Добрыц день. Пожалуйста, представьтесь.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я Лева из Пензы.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Лева, сколько тебе лет?
СЛУШАТЕЛЬ: Мне 14.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Лева, что скажешь?
СЛУШАТЕЛЬ: Я скажу, что иск справедлив, потому что когда я услышал объявление о Хари Путтаре, что там значит путтар, я индийский язык особо не знаю, но я сразу же почему-то подумал о Гарри Поттере, поэтому, я думаю, иск справедлив.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно.
Ю.ГУСМАН: Какой умный мальчик. Молодец, Лева!
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Учи обязательно индийский язык, потому что, например, наш духовный баобаб, который у нас здесь сидит…
Ю.ГУСМАН: Баба бао.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Ты хорошо знаешь индийский язык, да?
Ю.ГУСМАН: Я знаю суахили и хинди. Остальные 300 языков не знаю. Урду я вообще плохо знаю. Чуть-чуть.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты мне обещал, слушай, в начале сезона.
Ю.ГУСМАН: Я не знаю пока. Я говорю… у меня огромное количество радиостанций, диафильмов, студий…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты ж еще финский учишь, прости, я забыл, и украинский. К нападению, к отношению Крыма и Черноморского флота…
Ю.ГУСМАН: Я даже не хочу слушать эти глупости! У нас веселая, добрая, наивная, детская программа. Мы веселим!
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Конечно! Абсолютно аполитичная передача. 363 36 59 – следующий звонок. Слушаем вас, добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, Матвей Юрьевич, добрый вечер. Виктор Сидоровский, Москва. Матвей Юрьевич, все дело в том, что если у людей нет потенциала такого, как у Александра Бушкова, то так и получается…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А кто такой Александр Бушков?
Ю.ГУСМАН: Это известный наш писатель, детективщик.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так. И что?
СЛУШАТЕЛЬ: Так я говорю – трудовой онанизм.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так, подождите. Это красивые слова.
Ю.ГУСМАН: И хорошие.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И хорошие, да. Это слово близко, например, духовному баобабу, не говоря уже обо мне. Что-то с этим связано. Правда, возраст уже не тот…
Ю.ГУСМАН: Но до войны…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но до войны было такое в 38-м году.
СЛУШАТЕЛЬ: У меня тоже ваш возраст.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, так вы крутой. Вы же джидай – джидаи живут 800 лет у Джорджа Лукаса. Скажите мне – так вы за иск или против иска?
СЛУШАТЕЛЬ: Конечно, за.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я понял. Спасибо. Слушаем вас. Пожалуйста, говорите.
СЛУШАТЕЛЬ: Сергей меня зовут, Санкт-Петербург. Полностью согласен с этим иском. К сожалению, я не понимаю той ситуации, при которой у людей действительно не хватает ни своих мыслей, ни у своего креатива, им постоянно приходится что-то копировать. Та же ситуация в Интернет-индустрии творится. Если вы посмотрите сейчас, FaceBook подает иск против ВКонтакте. Я с FaceBook полностью согласен, потому что ВКонтакте – никто ж не знает, что это они полностью практически все скопировали.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Чтоб я не думал, что вы из рекламного агентства по FaceBookу – то есть вы имеете в виду, что просто калькировали и продают?
СЛУШАТЕЛЬ: Полностью. Даже не потрудились цвета изменить.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А зачем? Там хорошие цвета.
Ю.ГУСМАН: Да, и у Роллинг хорошая книжка. Зачем же придумывать?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо вам большое. Голосование наше подошло к концу. Дорогие друзья, я объявляю вердикт. Встать, Гусман, суд идет!
Ю.ГУСМАН: Все стают. Даже встали радиослушатели у своих радиоприемников. И в машинах встают.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так. Я спросил – справедлив ли иск против Хари Путтара. Абсолютно справедлив – считают 64,9%, а 34,8% считают, что нет. Я поздравляю Юлия Гусмана. Поаплодируем.
Ю.ГУСМАН: Мы люди мейнстрима, мы джедаи.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так джедаи – они евреи все. Там же весь Голливуд евреи.
Ю.ГУСМАН: Я отказываюсь обсуждать острые темы. Я не хочу. Я пришел с гарантией того, что мы смешные…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подожди, а Новодворская? А Дугин? Поговори со мной о Дугине. А Доренко? Я прошу тебя – поговори со мной о них!
Ю.ГУСМАН: Я знаю только Гарри Поттера. Вот это мой мир. Это мир моих смешных кейсов.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Договорились. Тогда внимание. Московское время – 20 часов 24 минуты, и сейчас, поскольку он хочет только легкого всего… ты же любишь бразильские сериалы, да?
Ю.ГУСМАН: Это насладительная передача для наслаждения.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Внимание – следующий кейс. Он называется «Родственники». Про Бразилию, где так много чего?
Ю.ГУСМАН: Обезьян.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, дорогой духовный баобаб, смотри на экран и слушай текст. Поехали.
КЕЙС 2. Родственники
В Бразилии близким родственникам теперь запрещено трудиться в госорганах. Согласно постановления Верховного суда страны, это ограничения касается всех ветвей власти. Отныне родственников нельзя устраивать на все посты законодательной, исполнительной и судебной власти всех уровней от федерального до муниципального. Речь идет о тех должностях, для которых не требуется специального экзамена. То есть если один родственник, скажем, занимает пост в правительстве, другой туда назначен быть не может. Как объясняется в решении суда, это поможет решить проблему коррупции и кумовства в органах государственной власти. При этом, как напоминает бразильская пресса, подобная система, когда родственники занимают государственные посты, является весьма распространенной. И в пример приводятся США с кланом Кеннеди и Бушей, а также польские братья-близнецы Качиньские. А в Бразилии после вступления закона в силу без работы останутся тысячи человек.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здесь в этом кейсе очень смешная последняя фраза – «А в Бразилии после вступления закона в силу без работы останутся тысячи человек». То есть тысячи родственников были устроены на работу.
Ю.ГУСМАН: Да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дорогие друзья, я вам задаю вопрос следующий. Справедлив ли запрет родственникам трудиться в государственных органах? Да или нет? и вначале вы звоните по телефону 363 36 59. У кого болит душа за Бразилию… у тебя болит душа за Бразилию?
Ю.ГУСМАН: У меня по субботам очень болит душа за Бразилию. В пятницу не так, но в субботу ближе к вечеру просто…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: До 21 часа всегда болит, да?
Ю.ГУСМАН: Это называется – не суббота для Бразилии, а Бразилия для субботы.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 363 36 59 – простой вопрос: вы поддерживаете это решение бразильских властей? Да или нет? слушаем вас. Добрый день. Пожалуйста, представьтесь. Кто вы?
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня Михаил зовут. Я из Москвы. Я считаю, что прилипалы существуют в жизни, а Бразилию поддерживаю.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Поддерживаете, да? а какой главный тезис – почему поддерживаете?
СЛУШАТЕЛЬ: Какой вопрос? Не слышал.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как какой вопрос? Не понял. А что вы поддерживаете?
СЛУШАТЕЛЬ: Я когда звонил, набирал и недослышал…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А! то есть вам главное – сказать… так я вам скажу – это радиостанция «Русская служба новостей», в студии Сергей Доренко, напротив меня сидит Дугин. Александр, здравствуйте.
Ю.ГУСМАН: Здравствуйте.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И рядом Валерия Ильинична Новодворская. И мы задаем вопрос…
СЛУШАТЕЛЬ: Так ее ж уволили.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как уволили? Кого уволили?
СЛУШАТЕЛЬ: Да вы не в курсе.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подождите. У нас Русская служба новостей – никто никого не увольнял.
СЛУШАТЕЛЬ: Не, я все хорошо слышу.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, так сейчас вы слышите хорошо. Понятно. Нет, ну это гениально – он не слышал вопроса, позвонил и логично ответил.
Ю.ГУСМАН: Значит, он любит нашу радиостанцию, нашу смешную, добрую, незамысловатую, наивную и человечную передачу, которых не так много на вашей радиостанции «Эхо».
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да-да, действительно. Слушаю вас. Пожалуйста, говорите.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Светлана, Москва.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как вы считаете, Светлана, справедлив запрет родственника трудиться?
СЛУШАТЕЛЬ: Конечно, справедлив.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну потому что я сама столкнулась с такой проблемой и считаю, что это ужасно, когда родственники работают в одном месте.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну вот смотрите – в США кланы, и государство живет абсолютно нормально. Что скажете?
СЛУШАТЕЛЬ: К сожалению, мы наверное ближе к Бразилии.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно.
Ю.ГУСМАН: Правильный ответ.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, подожди. Сейчас ты не имеешь права говорить ничего.
Ю.ГУСМАН: Я просто бормочу про себя так по-стариковски, по-баобабьи, по-бабьи так…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Следующий звонок. Слушаем вас. Добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Наталья, Москва. Вы знаете, я вообще-то не поддерживаю.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Наконец-то. Почему?
СЛУШАТЕЛЬ: Потому что во-первых я за клановость, а во-вторых, сама столкнулась с такой ситуацией, когда мой отец, еще не будучи пенсионером, работал в одном вузе, и я, когда закончила институт, не смогла туда поступить на работу именно потому, что он считал, что коллеги на это посмотрят не очень хорошо.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А вы были достойны и вы считаете, что это нормально?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, я во всех отношениях была достойна. Хотела работать именно в вузе. Но поскольку ходили всякие сплетни и так далее, естественно, мы не захотели работать в одном месте. Поэтому я считаю, что это неправильное решение.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я вас понял, хорошо. И еще один телефонный звонок на 30 секунд. Потом уйдем на короткую рекламу, а потом к баобабу вернемся. Слушаем вас. Добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Сергей, я из Москвы. Еду в машине и слушаю ваше радио. Я считаю, что это правильно, потому что в России очень большая коррупция, и это способствует, что мы никак не можем до сих пор ее снизить.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно. Спасибо вам большое. Все ясно. Очень короткая пауза, и мы возвращаемся к этому же делу. Оставайтесь с нами.
НОВОСТИ
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я напоминаю, что продолжается программа «Кейс». «Эхо Москвы», RTVi, у нас две аудитории – хорошо бы, чтобы вторая дозвонилась. Как я увижу импортный звонок, обязательно возьму. Итак. В Бразилии близким родственникам теперь запрещено трудиться в госорганах. Подчеркиваю – не везде, а в госорганах. Потому что государственные органы власти в демократических странах могут запретить только то, на что распространяется их юрисдикция. Нельзя запретить свободному бизнесмену устраивать своего сына и так далее, это будет какой-то абсурд. Кроме того, некоторые называются это клановостью, другие это как-то называют династией…
Ю.ГУСМАН: Преемственностью.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понимаете, вот мы любим фильм американский «Династия», где рассказывается, как у них все это. Ну и кроме того – есть еще одна история. Юлий Гусман – я не знаю его позицию, и чтобы вы возразили мне вот на что. Существуют США с кланами Кеннеди и Бушей, и как-то страна живет. Мы знаем об этом. Качиньские? Ну, для меня не очень показателен этот пример, потому что они не столько занимались мирным строительством, сколько грозными разными политическими криками. Но вот американский пример – когда система работает нормально, когда в системе есть любимые нашей властью сдержки и противовесы, то тогда как-то все получается несмотря на клановость.
Ю.ГУСМАН: Извини. Во-первых, действительно безумно интересная, без шуток, проблема. Но дело в том, что есть маленькая оговорка. Буши никогда не работали друг у друга в министерстве. Они избирались. Джеф Буш избирался губернатором Флориды. Старший Буш и Джордж Буш – президентами. Это хорошая работа. Но они никогда не работали под началом друг друга в министерстве или в госорганах или в администрации президента. Первое. Второе. То же самое братья Качиньские. Это политики, которые идут вместе – может, помогая друг другу, но совершенно не означает, что они не конкурируют. Не было более конкурентов, чем Джон и Роберт Кеннеди. Это все знают. Другой приведу пример. Я считаю, что деятели культуры, театра, телевидения, кино, живописи, музыки, науки – по-моему, замечательно, когда наследуются. Потому что это не блат. Это не кумовство. Это не местничество и не трайбализм, как у нас принято говорить. Это передача эстафеты знаний своим духовным наследникам. И я вам могу сказать, что даже здесь, на радиостанции «Эхо Москвы», успешно и талантливо работают два брата Гусмана – Михаил Гусман и Юлий Семеныч.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, а поскольку у нас главный акционер «Газпром», то можно считать, что это государственная радиостанция.
Ю.ГУСМАН: И мы работаем на государство, мы пашем, как зяблики, но в разных передачах. Хотя он однажды был на моей территории, пока меня там не было, в «49 минут», но это не потому что я тяну Мишу, а Миша меня – просто два ярких, интересных, серьезных духовных баобаба растут на почве, унавоженной…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Унавоженной Ганапольским, я понимаю.
Ю.ГУСМАН: «Эхо Москвы». Подчеркиваю – то же самое Кеннеди… вот наша компания – Кеннеди, Буши и…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …Кондолизы Райс.
Ю.ГУСМАН: Нет, как его? Качиньские и Ганапольский – это один круг людей, растущих бурно сами по себе.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Скажи, пожалуйста, а вот я открыл сайт случайно…
Ю.ГУСМАН: Не пугай меня – неужели Компромат.Ру?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, не тот, который ты назвал. И там написано это постыдное выкручивание рук Венедиктову, когда ты настаивал на том, что если не будет Миши Гусмана в эфире, то не будет и тебя, а пришел Миша, который сказал, что если не будет его, то не будет и меня – вот как это?
Ю.ГУСМАН: Это означает, извините меня, когда идет борьба за большие деньги, а я хочу подчеркнуть – за очень большие деньги «Газпрома», вот когда вовлечены такие суммы, то приходится думать о семье…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть о вашей семье? о семье Гусман в широком смысле этого слова?
Ю.ГУСМАН: И приходится биться не за славу и не за эфир…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А за рубль.
Ю.ГУСМАН: И, может быть, даже за йены, фунты, лиры, тугрики. Это страшная борьба на выживание. Но мы обязаны. А что, вот когда Джон Кеннеди назначил Роберта Кеннеди министром юстиции? Почему?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: За бабло.
Ю.ГУСМАН: А Фидель Кастро Рауля Кастро? Для чего?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тоже за бабло. Я объясню. Там был один бомбардировщик старый у них, и они решали, кто на нем будет летать.
Ю.ГУСМАН: Понимаешь, у тебя растут замечательные дети – я с ними знаком. Ты же будешь рад, если в эфире будет сидеть твоя дочка, твой сын. Ты седой…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Одну секундочку. Это поэтому Саша и Катя в ужасе сейчас бежали по коридору с криком – «Кошмар! Спасите!»?
Ю.ГУСМАН: Ой, не знаю. Какие у него дети! Показал бы их хоть раз бы здесь вместо него.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему? Стенды «Их разыскивает милиция»…
Ю.ГУСМАН: Не будь таким. Пьянству бой!
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, это в отношении Кати. Послушай, давай я запущу голосование. Смотрите, дорогие друзья, начинаем голосование, потому что это очень интересно. И мы сейчас сделаем следующим образом. Сейчас нажнем тут на соответствующие кнопки. Я задаю вам вопрос. Справедлив ли запрет родственникам трудиться в государственных органах? Если вы считаете, что да, справедливо, наберите, пожалуйста, 980 59 48, если вы считаете, что несправедливо – 980 59 49.
ГОЛОСОВАНИЕ
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я еще раз напоминаю вопрос – как вы считаете, справедлив ли запрет родственникам трудиться в государственных органах? Если вы считаете, что да, наберите 980 59 48. Если вы считаете, что нет, наберите 980 59 49. Голосование идет. Ну и, в общем, давай примем еще несколько телефонных звонков. Тебе мальчика или девочку?
Ю.ГУСМАН: Мне бы что-нибудь пожилое. Все равно кого, но…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Унисекс. Пожилое, но унисекс.
Ю.ГУСМАН: Моего возраста. Зачем мне девочка?.. Какую-нибудь даму лет семидесяти.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Добрый день, дама лет семидесяти! Алло.
СЛУШАТЕЛЬ: День добрый.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот. Дама, видишь. У нее от возраста даже голос мужской.
Ю.ГУСМАН: Сел.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дама, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Да не дама, меня зовут Александр.
Ю.ГУСМАН: Извините, ошибочка вышла.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Александр, пожалуйста. Вы откуда? И ваша точка зрения.
СЛУШАТЕЛЬ: Я вообще вас слушаю через Интернет, а здесь немножко отстают сигналы.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну неважно. Но вы же вопрос знаете - справедлив ли запрет родственникам трудиться в государственных органах? Поехали. Говорите.
СЛУШАТЕЛЬ: А, ну тема, значит, все та же продолжается. Отлично. Я хочу сказать, что я устроился два года назад в отдел администрации – не буду, конечно, рекламировать, какой именно администрации, в отдел молодежи, культуры и спорта, и руководитель у меня женщина, и я, совершенно не зная о последствиях, познакомился с ее дочерью, и теперь, получается, я являюсь родственником уже своей начальницы.
Ю.ГУСМАН: Па-здра-вля-ем!
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подождите. А вы женились на ней, на дочери-то этой?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, не было выхода.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, у вас не было выхода. Я вас понимаю. У баобаба духа, который сидит напротив, тоже была такая же история.
Ю.ГУСМАН: В 36-м году, да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В 36-м году – история с Галиной Брежневой.
Ю.ГУСМАН: Это была племянница Ворошилова.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И долго еще…
СЛУШАТЕЛЬ: Так вот на самом деле я что хочу сказать. Вы говорите, что это удобно – когда родственники работают рядом…
Ю.ГУСМАН: Это очень удобно – когда теща начальник.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И что? говорите быстрее.
СЛУШАТЕЛЬ: Я на самом деле считаю, что это очень неудобно, это очень давит - когда твой начальник твой родственник, он требует от тебя в три раза больше.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А скажите, пожалуйста, когда она вас вызывает в кабинет, она вам говорит «Зятек», а вы ей – «Знаешь, теща, ты бы меньше тут бла-бла-бла, а лучше бы зятьку супы хорошие варила»?
СЛУШАТЕЛЬ: Да нет, довольно аккуратно обращается, голос старается не повышать.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А дома?
СЛУШАТЕЛЬ: Дома другие вопросы.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А кто в доме хозяин? Вы ее бьете, на улицу выгоняете, как обычно, как я, например, свою тещу Ирину?
СЛУШАТЕЛЬ: Да нет, вы что, мы ласково относимся.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В общем, непросто вам. Спасибо вам большое за звонок. Мы сейчас подведем результаты голосования. Я вам хочу сказать, что эта знаменитая история, когда Юлий Гусман еще в 23-м…
Ю.ГУСМАН: В 26-м.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В 26-м году женился на дочери Буденного, и вот этот знаменитый кадр, когда он на лошади скакал…
Ю.ГУСМАН: Дочь Распутина.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как Распутина?
Ю.ГУСМАН: Это первая жена. Клара Григорьевна Распутина.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А вот Майя – как…
Ю.ГУСМАН: Цезаревна.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Цзаревна Буденная? Говорят, что он там шашкой хотел тебя порубать, Буденный, да?
Ю.ГУСМАН: Не шашкой, а кнутом. Дело не в этом. Я называл его тестем, а он меня жидок.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот так вы и жили. Голосование подошло к концу. Я хочу его объявить. Итак, я задал вопрос - справедлив ли запрет родственникам трудиться в государственных органах? Смотри – 65,9% считают, что да, и 34,1%, что нет. Мне, конечно, интересно было бы услышать – вот ни один такой звонок не раздался – слово тех, кто считает за. Но к сожалению, мы этого не услышали. Наверное, их мочили их же родственники.
Ю.ГУСМАН: Бейсбольными битами.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Дорогие друзья, мы переходим к еще одному кейсу. Первому сентября посвящается. Все внебрачные дети нашего баобаба духа, Юлия Соломоновича Гусмана, в этом году все 16 детей идут в первый класс…
Ю.ГУСМАН: Не 16 – 46.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И эта удивительная история называется «Прогульщики». Так вот, послушайте, пожалуйста, что бывает в некоторых странах с прогульщиками. Внимание на экран и слушайте радиоприемник. Поехали.
КЕЙС 3. Прогульщики
Школьников-прогульщиков теперь будут наказывать как преступников. Теперь в техасском городе Сан-Антонио тех, кто прогуливает уроки, будут заставлять носить специальные браслеты, оборудованные системой спутниковой навигации GPS. Подобные меры применяются, например, к лицам, находящимся под домашним арестом. Сигналы с браслетов будут поступать непосредственно к полиции. Эта мера коснется 50 школьников из четырех учебных заведений Сан-Антонио. Власти города уверены, что это поможет бороться прежде всего с подростковой преступностью. Как отмечает мировой судья округа Линда Пен, теперь школьники поймут, что в жизни их ждет выбор – либо учиться, либо потом оказаться в тюрьме. Кроме того, посещение школы является обязательным, и прогулы уже считаются правонарушением. С другой стороны, родители и правозащитники обращают внимание на то, что эти меры являются вторжением в личную жизнь человека. Администрации школы не должно быть никакого дела до того, что делает подросток вне стен учебного заведения.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот смотрите. Это очень важная история и довольно серьезная. Мы знаем, что в Америке позволительны местные законы, они могут быть странными, но что поделать – они там на протяжении столетий существуют. Итак. Вот в этом техасском городе Сан-Антонио посещение школы является обязательным, и прогулы уже считаются правонарушением. Вот такая вот история. «Родители обращают внимание на то, что эти меры являются вторжением в личную жизнь человека. Администрации школы не должно быть никакого дела до того, что делает подросток вне стен учебного заведения». Почему я прочитал вторую фразу? Потому что, как ни странно, вот эти разговоры о свободе, гигант духа, баобаб, послушай меня. Тут такая история. Они говорят, что конечно это вторжение в личную жизнь. Но он находится вне стен учебного заведения во время учебного времени. Понимаешь? Вот это некий алогизм такой. Его нет в школе. А почему его нет в школе, если принято решение, что это нарушение? Почему ты смеешься?
Ю.ГУСМАН: Я себе представил… ты ж в Киеве учился, да?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, и по этому поводу скажу тебе.
Ю.ГУСМАН: А я в Баку. Я себе представил. Я учился в школе 160 - лучшей мальчиковой школе города, и я себе представил, что было бы, какой звон стоял бы на станции GPS. Просто мы каждый день убегали с уроков, извините, и мы бы все с браслетами были в кинотеатре, и мы бы звенели как заведенные. Это чистая шизофрения. Я очень уважаю Техас и Сан-Антонио, и за детьми надо следить…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Особенно у тебя теплые отношения с Сан-Антонио.
Ю.ГУСМАН: Я обожаю, да. Даллас, Тексас, Хьюстон, Сан-Антонио – это замечательные… кстати, я в Далласе спектакль ставил, а в Сан-Антонио нет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спектакль – это тот самый знаменитый перформанс городской, где убили Кеннеди?
Ю.ГУСМАН: Шварца «Дракон» ставил, мюзикл.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Зе Дракон».
Ю.ГУСМАН: The Dragon, да. Так вот, мне кажется, честно говоря, что все это некие издержки проблемы преступности. Потому что ну это ж совсем хренотень – дети ушли с занятий, теперь…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А теперь ответь мне на вопрос. В моей жизни тоже такое было. Я учился в школе на Подоле, 18-я школа, и через один квартал был кинотеатр «Жовтынь», это «Октябрь» по-украински, и как раз в этот момент пошли фильмы, которые сыграли грандиозную роль вообще в нашей жизни. На фоне того, что сейчас идет и всяких Гарри Поттеров это ничего, но на самом деле три фильма про комиссара Жува и Фантомаса – это было совершенно грандиозно. И школа пустела, и все дети – 12,14,16 – билеты были недорогие, утренние по 25 копеек…
Ю.ГУСМАН: И 50 копеек вечерние.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Останавливали сеанс, включали свет, выходила директриса и классные руководители, и они говорили – вот этому, вот этому и этому выйти из зала. После этого вызывали наших родителей. Я абсолютно за это. Потому что время, когда ребенок отпускается в школу, это делегирование ответственности за ребенка…
Ю.ГУСМАН: Ну ты представляешь себя с этим браслетом?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Абсолютно представляю. Первый ба надел. Юлик, послушай, что я тебе говорю. Это очень серьезно. И дело даже не в том, что какой-то маньяк может украсть ребенка – он может снять этот браслет… Уходит ребенок в школу. Во-первых, это делегирование ответственности школе, и если ребенок не дошел до школы по своей причине, а пошел в кино, то он нигде и непонятно, кто за него ответственен. Директор кинотеатра не берет на себя ответственность за ребенка, который пришел в школу. Он не знает, почему он пришел. Если романтически вспоминать наше с тобой детство в 1918-м году, то тогда просто этого не было. Но я думаю, ты бы сейчас согласился, чтобы у твоего ребенка был GPS, и если он в школе ты был бы спокоен и видел бы на экране, что он в школе.
Ю.ГУСМАН: Нет. А почему всего 40 или 50 школьников на огромный, очень большой город Сан-Антонио? Тогда давайте всем повесим с 1-го класса по 10-й. И в институте всем повесим. И в армии всем повесим. А дезертиры бывают.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Стоп-стоп. Начиная с 18 лет, с совершеннолетия…
Ю.ГУСМАН: Ну давай всем школьникам и все первокурсникам повесим. Ты пойми в чем дело. Ты очень хорошо сказал, что в нашей 18-м году или в 16-м не было этого, и как-то обходилось. Мне кажется, что прогресс, тотальное наблюдение за всеми кварталами и машинами, чтобы поймать террористов, за всеми школьниками, чтобы не было прогулов, за всеми нянями в комнатах, чтобы они не мучили детей, за всеми кухарками, чтобы не плевали в суп. Это называется Большой Брат, и это полный и страшный путь вот к тому обществу тотального наблюдения, о котором снято много фильмов, написано много романов.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, я скажу последнюю фразу, послушаем два звонка, и голосование. Это типичное передергивание. Ты абсолютно безответственный большой баобаб. Объясню тебе, почему. Потому что эта романтика давно закончилась. Сейчас самое главное – наконец определяется в обществе цена человеческой жизни. И все, что делает общество, должно быть направлено на сохранение человеческой жизни.
Ю.ГУСМАН: Чипы вживляют. Очень просто. Тогда любой преступник как только выйдет куда-то, чип дает команду – у него в мозгах то-то. Это же снято и написаны тысячи романов.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну и что?
Ю.ГУСМАН: А потому что тогда проще всего в детстве ему сделать маленький чип под кожу, который будет считывать энцефалограмму…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет – а лучше даже – диктовать ему поведение.
Ю.ГУСМАН: Ты же сам видел – ты киноман, синефил, голубой фил. Ты видал много каких фильмов. Почти фантастические истории. Это явный и очень быстрый путь в то общество тоталитарного надзора, в котором я бы не хотел жить и чтобы дети мои в нем жили.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно. Смотрите, сразу объявляем голосование. Справедливо ли считать… мы не про вот эти чипы, не в том дело, мы говорим о юридической истории…
Ю.ГУСМАН: Это будет не в ухе, а на ноге.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подожди. Баобаб, не успеем. Секундочку. Мы не имеем права задавать вопрос по поводу чипов и так далее, не о том идет разговор. Итак – справедливо ли? Вот в городе Сан-Антонио считают прогул правонарушением. Справедливо ли считать прогул в школе правонарушением? Если вы считаете, что да, наберите, пожалуйста, 980 59 48. Если считаете, что нет, 980 59 49.
ГОЛОСОВАНИЕ
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз повторяю – мы не говорим ни про какие чипы, это другой вопрос. Справедливо ли считать прогул в школе – вот тут говорится о прогуле в школе, мы всегда исходим из текста того дела, которое подготовил Женя Бунтман, это по сути перевод, он это нашел – справедливо ли считать прогул правонарушением? Если это правонарушение, вы набираете 980 59 48, если нет – 980 5949. Теперь следующий телефонный звонок. Слушаем вас. Пожалуйста, оцените эту историю. Говорите.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Матвей Юрьевич и Юлий Соломонович. Сергей из Барнаула. Прогуливать, конечно, нельзя, но вы не акцентировали внимание на самом главном аргументе, который выдвигали сторонники как раз сторонники этого иска. Дело в том, что они аргументировали это тем, что если человек будет прогуливать, тем самым он будет необразованный, а раз необразованный человек, значит, это уже параллель преступнику. То есть необразованный человек равен преступнику. Но мы же ведь прекрасно знаем, что никакой связи между этим нет. Есть люди и с двумя и с тремя высшими образованиями, которые законченными негодяями и преступниками бывают. Вот это вот самое главное.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно, ясно. Серьезный тезис. Пожалуйста, следующий телефонный звонок. Говорите.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Виктор, Москва. Я считаю, что это несправедливо. Это не в Бразилии приняли?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, не в Бразилии.
СЛУШАТЕЛЬ: Мне кажется, это родственники подержали инициативу какого-то своего дурака, наверное.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подождите. Это шутейные шутки. По сути – почему вы не согласны?
СЛУШАТЕЛЬ: Детей лишают детства. Ребенок должен познавать жизнь, он должен пробовать, обжигаться где-то понемножку.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ребенок может познавать жизнь в любое другое время, кроме посещения школы.
СЛУШАТЕЛЬ: Давайте сразу ему десять лет дадим заключения и обучения, например.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Некорректно.
Ю.ГУСМАН: Правильно. Но ты-то вырос – нормальный человечище, матерый человечище. Хотя ты на Подоле в 18-й, по-моему, школе прогуливал. И я тоже вырос до баобаба.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дугин считает, что меня надо интернировать.
Ю.ГУСМАН: Ну, Дугин-Шмугин – это неважно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не Шмугин. Прошу уважительно относиться к этому чмо.
Ю.ГУСМАН: Я не могу к нему относиться уважительно. Меня он не интересует никаким образом.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давай еще один звонок. Я тебя понимаю. Еще один звонок. И результаты голосования. У нас время. Слушаем вас, говорите.
СЛУШАТЕЛЬ: …
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 8 916 083 61 17 – еще раз повторяю этого человека. Он сейчас лихорадочно будет выключать телефон, но не забудьте ему позвонить в три часа ночи и напомнить. Еще раз повторяю - 8 916 083 61 17. Немножко, пожалуйста, поиграйте с ним. Хороший человек, сразу видно. Следующий телефонный звонок. Пожалуйста, говорите.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Денис, Москва. Я считаю, что здесь, конечно, нельзя это считать правонарушением, потому что дети всегда прогуливают школу. Это, в общем-то, нормально.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это хорошо, это правильно, да?
СЛУШАТЕЛЬ: Это неправильно, может быть. Но ребенок должен быть ребенком. И особенно начиная с 8-9 класса…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть вы против?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, я против.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Спасибо. Извините, что я так укоротил. Потому что мне нужно объявить результаты голосования и с баобабом духа попрощаться. Считают, что справедливо, 47,9%, и маленький перевес, что несправедливо – 52,1%. 20 секунд на прощание. Баобаб, давай.
Ю.ГУСМАН: Прощаясь, я хочу сказать, что я благодарю, Матвей, за возможность с тобой…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Быстрее.
Ю.ГУСМАН: …в этом интеллектуальном празднике души и тела, красоты и ума поработать на «Эхе Москвы». Спасибо. Скоро увидимся в эфире, надеюсь, мой друг. Чао, бомбино, сорри.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сорри. Извините за партнера. Это была программа «Кейс». Что было не так, простите. Особенно он. Вел программу Матвей Ганапольский. До свидания.
Ю.ГУСМАН: До свидания.