Ознакомиться с делами: «Оттенки серого», «Паника», «Почтальон» - Матвей Ганапольский, Юрий Кобаладзе - Кейс - 2012-11-15
И.ВОРОБЬЁВА: Здравствуйте, добрый вечер. Это программа «Кейс», самая лучшая программа на волнах «Эхо Москвы». Меня зовут Ирина Воробьёва. Я по традиции поздравляю вас с тем, что вам есть уже 16 лет, и вы сейчас оказались у своих радиоприемников, телевизоров и сетевизоров. У нас сегодня такой состав наших экспертов: это Матвей Ганапольский, здравствуйте, Матвей Юрьевич…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Заморский гость…
И.ВОРОБЬЁВА: Да, Юрий Кобаладзе. Юрий Георгиевич, здравствуйте!
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Местный парень, московский…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, я очень рад, что, наконец, после долгого перерыва, ты, дорогая, я считаю – лучшая ведущая «Эхо Москвы», я смело могу сказать, Ира Воробьёва поняла, наконец, что без…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Ты не боишься, что Фельгенгауэр это слушает сейчас? Слышит.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Фельгенгауэр я скажу то же самое в другой программе.
И.ВОРОБЬЁВА: …такая любовь с оттенками вражды.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, да… Так я просто продолжу, и что программа… вот ты, наконец, поняла… то есть журналистское…
И.ВОРОБЬЁВА: Зрение
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …вот ты знаешь, что журналистское…журналистская зрелость наступает, и ты поняла, что без звезды программа невозможна.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: То есть ты хочешь подчеркнуть, что журналистская зрелость не всегда совпадает со зрелостью…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Она говорит – программа… сколько ты сказала, 16?
И.ВОРОБЬЁВА: 16…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 16 плюс, а…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: По-журналистски она 16 плюс, а по зрелости – она
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …посмотри…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: …12 минус…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, ну, здесь просто нарушение всех законов, если уголовных.., учитывая нашу ведущую…
И.ВОРОБЬЁВА: Прекратите так на меня смотреть, Юрий Георгиевич, и не смотрите мне в глаза вообще…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что ты, а какая камера…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Мои взгляды не все могут выдержать…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Камера внешней разведки, которая у него есть, которая под столом…
И.ВОРОБЬЁВА: О, боже…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: О чем ты говоришь, тут все продумано…
И.ВОРОБЬЁВА: Хорошо, тогда… Юрий Георгиевич, где привет Гусмана, я не поняла? Вы так готовились…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Я не успел…
И.ВОРОБЬЁВА: Вы знаете, я вышла после прошлой программы, Юрий Георгиевич ходит по коридору, заучивает, заучивает приветы Гусмана. Где привет Гусмана?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Сейчас, в данную минуту, он ходит по улицам города Карлсруэ и ищет тебе магнитики. Гусман после каждой поездки…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я знаю, он привозит ей магнитики…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: …привозит магнитики…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …по 5-6 штук…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: …причем это все тут демонстрируется, это уходит полпередачи. И причем уже, знаешь, все остальное было бы уже взяткой…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я тебе объясню, в чем дело.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Так…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Даже у столько колоритного человека, как Гусман, даже у столь брызжущего остроумием, блистательным интеллектом собеседника…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Да, абсолютно…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …наступает истощение.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Абсолютно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Поэтому – магнитики. То есть сначала он прикладывает всю дорогу их как магнитотерапию, в разные места, а после этого он как раз полпрограммы занимает тем, что дает их…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Ну, ты понимаешь, в чем дело, Матвей? Любит она его. Любит она только его.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: За магнитики?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Не знаю за что.
И.ВОРОБЬЁВА: За магнитики?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это говорит о том…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: В жизни никогда… Вот меня нету…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …журналистская зрелость так пока и не наступила…
И.ВОРОБЬЁВА: Что Вы хотите сказать, Матвей Юрьевич? Что Гусмана больше не за что любить?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Мы с тобой отцы-основатели этой программы. Вот нас нет, она что, вспоминает? Ну, скажите добрые слова о Кобаладзе или Ганапольском…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как сказал… а, кстати, вот интересно. Вот скажи…
И.ВОРОБЬЁВА: Что?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: О Кобаладзе можешь не говорить, хотя бы о Ганапольском.
И.ВОРОБЬЁВА: Я когда предлагаю Юрию Георгиевичу сказать добрые слова про Матвея Ганапольского, он прячется под стол и бледнеет. Так что знаете что… мне вот тут как-то…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Нас хотят поссорить. Матвей, Вы знаете, как я Вас уважаю.
И.ВОРОБЬЁВА: Чтобы не срывать программу…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Вы знаете, как я Вас уважаю?
И.ВОРОБЬЁВА: Представляете, Матвей Юрьевич?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, тогда я говорю вердикт.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Так?
И.ВОРОБЬЁВА: Сразу же.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У нашей передачи про суд все абсолютно дела будут выиграны мною. Я уже победитель.
И.ВОРОБЬЁВА: Ой-ой…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Мальчишка… Мне смешно!
И.ВОРОБЬЁВА: Окей…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Мне просто смешно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Посмотрим, кто смеется последним.
И.ВОРОБЬЁВА: Вызов принят?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Вызов принят.
И.ВОРОБЬЁВА: Договорились. Тогда давайте начинать наши кейсы. Я напомню слушателям, что писать нам в эфир можно по номеру +79859704545, аккаунт vyzvon, если вы пишете нам из твиттера, и Андрей Поздняков сейчас расскажет нам про первое дело, которое называется, серьезное, кстати, дело, которое называется «Паника».
Американца могут посадить в тюрьму за ложные сообщения в твиттере об урагане Сэнди. В день стихийного бедствия появилось несколько твитов от одного и того же пользователя о масштабах катастрофы. Сначала появился твит, в котором сообщалось, что все основные ветки нью-йоркского метро затоплены, а губернатор Манхеттена оказался в ловушке. А еще через несколько минут пользователь отправил запись, гласящую, что была так же затоплена нью-йоркская Фондовая Биржа. Ни то, ни другое действительности не соответствовало. Тем не менее, эти две записи разошлись по всему интернету. Позже выяснилось, что автором сообщений был Шашанг Трипоти, финансовый аналитик и pr-щик. Тогда он работал советником кандидата в Конгресс Кристофера Уайта. Трипоти покаялся, сказав, что это была просто неудачная шутка. Однако, его собираются привлечь ответственности за попытку спровоцировать панику. И не исключено, что итогом станет тюремное заключение.
И.ВОРОБЬЁВА: Серьезная история, согласитесь. Но я знаю, что вот Матвей Юрьевич ведет твиттер, а вот господин Кобаладзе – забросил.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Вот поэтому я не прочитал Шашанга Трипоти, я не поддался панике. А ты, наверное, паниковал, что тебя этот ураган накроет.
И.ВОРОБЬЁВА: Находясь где?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Имея такую имя-фамилию Шашанг Трипоти, ну, что еще от него? Трепло!
И.ВОРОБЬЁВА: О-па…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: О-па…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Трипоти – трепло. Наказывать. Посадить в тюрьму. И лишить права…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я хочу сделать официальное заявление. Я еще раз поддерживаю политику России.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Так…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Великой. И нашего президента Владимира Владимировича Путина. И нашу Думу Государственную. Потому что я вам напомню, что у нас… кстати, напомни мне, закон по поводу паники, помнишь?
И.ВОРОБЬЁВА: Пока еще нет, но господин Торшин очень сильно хотел, чтобы…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот! Поэтому я напоминаю всем, что прав абсолютно Владимир Владимирович Путин, когда он говорит: «А у вас?» Понимаешь?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Что у вас?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, он говорит Западу, то есть, что наше законодательство…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Вот у вас плохо, а…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не-не-не, он имеет в виду, что наше законодательство, дальше следует такое замечательное слово, начинает гармонизировать. Вот мы круто гармонизируем с западным законодательством. Вот вам пожалуйста. Человек посмел, вообще, люди его прочитали… А у нас другие правила. У нас, например, поразительная вещь, я пру раз накалывался…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Так…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И моя Фельгенгауэр Татьяна, лучшая журналистка «Эха Москвы»…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Здесь особо хочу обратить внимание на слово «моя».
И.ВОРОБЬЁВА: Ну, а что такого?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Моя.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Я просто обращаю…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Четыре раза в неделю моя. Она меня просто останавливала, потому что… ребята…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Это третий кейс. 21 плюс.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У нас есть целое агентство информационное, я не буду его называть…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Так…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …которое на голубом глазу, но оно не так называется…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Так…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …которое на голубом глазу печатает подобные новости.
И.ВОРОБЬЁВА: Это фейковые новости. Агентство фейковых новостей.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Фейковые. Агентство фейковых новостей.
И.ВОРОБЬЁВА: И регулярно кто-нибудь ведется на эти новости.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, их просто перепечатывают люди, ими заполнен твиттер. При этом не печатается никаких опровержений, понимаете, да? при этом новости сделаны так профессионально, что ты абсолютно уверен, что это правда. Причем, они не в том смысле, что, например, через два месяца Дмитрий Анатольевич Медведев решит…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Подаст в отставку…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, решив как бы продвинуть свою продвинутость до конца, например, летит на Марс. Это мы понимаем, что этого не может быть. Ну, запустить его можно, но так сказать…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Почему?
И.ВОРОБЬЁВА: Они не заходят так…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Их новости практически похожи на настоящие…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Ну, я понимаю…
И.ВОРОБЬЁВА: Учитывая уровень абсурда с новостями вообще…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Я понимаю, как в Англии первого апреля ловили… У нас тоже первого апреля практикуются такие вещи. Один раз все российские журналисты повелись вот на такую новость, что проклятые американцы, ЦРУшники, сделали дырочку в Биг Бене, в часах прямо. Снимок, стрелочка, вот здесь дырочка, и будут теперь прослушивать и просматривать всех и вся. И конечно…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть как? Из Биг Бена?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Из Биг Бена. Вообще всех. Вообще все теперь будет под контролем. И мы, конечно, все это купили, и я в том числе уже наварганил, что тут проклятые империалисты что творят, и потом только вдруг выяснилось случайно…
И.ВОРОБЬЁВА: Но это первое апреля. Тут как бы да…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А здесь – профессионально каждый день какая-то новость. По этому поводу я хочу сказать…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Да…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я абсолютно поддерживаю Владимира Владимировича Путина, Торшина, Медведева, Государственную Думу, которая это примет… я считаю, что подобные вещи недопустимы. Я не знаю, это должно быть уголовное наказание или это должно быть, так сказать, по гражданскому кодексу, но то, что человек, который сознательно разносит подобную новость, которая провоцирует панику. Ну, даже скажем так. Не надо панику, например, затоплена Арбатско-Покровская линия. Ну, например. Просто вот утром читаем сообщение.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Да…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: К чему это ведет? Что я, например, должен был ехать Арбатско-Покровской линией, да?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Ты одеваешь водолазный костюм…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это ты одеваешь водолазный костюм...
Ю.КОБАЛАДЗЕ: …берешь резиновую…
И.ВОРОБЬЁВА: И спускаешься на станцию метро…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ловлю такси, еду на другую ветку, и так далее, понимаешь? Нам надо цивилизованно жить друг с другом. Это – фрики. Понимаешь? Это человек, который пишет и… знаешь, как называется… я… как же это называется? Есть такое удивительное русское слово… А! Шебутной. Вот есть такое слово – шебутной. Я в книжке своей «Кисло-сладкая журналистика» описываю парня, который жил на нашей улице…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: И был шебутной…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Он был шебутным. Знаешь, что он делал? Он, например, заходил в соседний двор, он пьяница был, молодой парень. Брал оттуда дрова и переносил, ну, это 70-е годы, конец 60-х – начало 70-х, переносил дрова, просто, он не воровал, он переносил дрова…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: ...в другой двор…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …через два. Понимаешь? Его ловили, его били, ну, беззлобно били, понимаешь? Потому что было понятно, что он фрик, как теперь… И он говорил: «Не бейте меня, я шебутной». И вот я запомнил это слово. Возможно, у него какой-то немножко другой смысл, ну, понимаешь, его по-разному можно употреблять, но для меня это символ безнаказанной гадости.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Значит, Матвей Юрьевич…
И.ВОРОБЬЁВА: Символ безнаказанной гадости.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: …вырос в далекой сибирской деревне, где отапливались дворами…
И.ВОРОБЬЁВА: Почему сибирской?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дворами, да! Дровами! Меньше пить надо!
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Дворы – дровами…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Короче, чтобы была вам понятна моя позиция. Я считаю, что этот человек должен быть наказан.
И.ВОРОБЬЁВА: Юрий Георгиевич?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Я, как горожанин… как человек… я дрова ни у кого не воровал, во дворе у нас не складировались…
И.ВОРОБЬЁВА: Шебутных не бил…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Да, шебутных у нас не было, у нас было центральное отопление, свет, газ, все было хорошо…
И.ВОРОБЬЁВА: Теплый туалет…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Теплый туалет, а не такой, на улице, значит, надо было бегать мимо кучи… или как там называется – скирда? дров… или как там, есть такое русское слово…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Шебутных…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Поэтому я должен сказать. Шашанг, остроумный, веселый человек…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Брызжущий весельем…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Он, значит, чтобы подхлестнуть власти города Нью-Йорка, чтобы они всерьез занялись вот этим…
И.ВОРОБЬЁВА: Сэнди…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Сэнди. А ты знаешь, что какие они просчеты допустили? Ведь был затоплен весь город, тысячи погибших, да? А если бы не вот эти сигналы, не эти сигналы…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, тысячи погибших?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Было бы хуже! Хуже! Только его сигнал, что затоплена ветка метро… ринулись туда пожарные, стали выкачивать… иначе все бы залило…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ищут пожарные, ищет милиция…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Он спас город. И за это мы его критикуем? Называем шебутным?
И.ВОРОБЬЁВА: Но, вообще, я вам хочу сказать, господа, если когда-нибудь кто-нибудь поведется на новость про затопление какой-нибудь ветки метро и заявится на станцию метро в водолазном костюме…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Этот же человек и заявится.
И.ВОРОБЬЁВА: Это прекрасно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Просто здесь ведь как: это вирусные новости. Ведь то, что делает это агентство, страшно чем?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Чего его не прикроют?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Его распространяют. Эти новости распространяют. Понимаешь? Эти новости распространяют, и они так похожи на настоящие, ну, слава богу, там все беззлобно, в этом агентстве, понимаешь, да? Там нет такого, что…
И.ВОРОБЬЁВА: Ну да, да, там паники…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Там просто, Филипп Киркоров…
И.ВОРОБЬЁВА: Будет принят закон о марсианах…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Сын Ганапольского становится…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, это слишком круто… там, например… неважно это. Ну, вот такое, то, во что можно поверить, предположим, Галкин собирает пресс-конференцию, предположим, ничего этого нет, потому что… вот опять…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: …он разводится с Примадонной…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …связь с Филиппом Киркоровым, и, возможно, Примадонна…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: …вернется к Филиппу…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …ну и понимаешь, да? И все там так обставлено…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Тарапунька бросил Штепселя и ушел к Софи Лорен…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но вот этот чувак, вот который, это недопустимо.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Недо? А я считаю, что здоровый юмор, такой здоровый, веселый смех в тяжелую минуту – это только способствует делу… Вот Ира у нас специалист…
И.ВОРОБЬЁВА: Знаете, Юрий Георгиевич…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: …по МЧС, может много рассказать, когда вот улыбка…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В лесу?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Абсолютно, да…
И.ВОРОБЬЁВА: Которую никто не видит…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: При поисках человека?
И.ВОРОБЬЁВА: …потому что у тебя…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Все там ищут с фонариками, а тут Ирка…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А Ирка стоит и улыбается.
И.ВОРОБЬЁВА: И улыбаюсь.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А ей говорят – ты человека-то ищи! А она говорит – чего его искать…
И.ВОРОБЬЁВА: Я поулыбаюсь постою… Вы послушайте, по поводу юмора в период какой-то тяжелой ситуации. Вот как раз, когда был Сэнди, потрясающее видео было телеканала CNN, если я не ошибаюсь, там прямился репортер, он стоял на улице, значит, уже на улице захлестывала вода, вот он оттуда прямой эфир, и сзади него в какой-то момент появилось трое или четверо танцующих каких-то чуваков, которые за спиной начали какие-то танцующие па… Это было безумно смешно и очень жизнерадостно.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: А Венецию сейчас показывают? То есть город, там просто залило первые этажи, и на Сан-Марко, на площади, люди купаются…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Прочитал в Фейсбуке. По Фейсбуку гуляет смешная фотография, где аквалангист стоит на площади… не аквалангист…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Сан-Марко?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не аквалангист, а этот…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Водолаз
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Водолаз, да. Смотрит в камеру, и сзади него площадь залита.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Это плохо. Тяжелые минуты. Вот такой Шашанг…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, понятно…
И.ВОРОБЬЁВА: Смотрите, есть мнение наших слушателей. Максим считает, что телефонных террористов и их коллег в твиттере нужно серьезно карать. С другой стороны Артур из Москвы пишет, это было оценочное суждение этого Шашанга, а за такое не судят, как известно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Какое оценочное…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Такое. Затоплено метро.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это он так оценивает?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: А что? Я вижу, там водичка льется… Ребята, затоплено, атас!
И.ВОРОБЬЁВА: Айрат считает, что судить нельзя и сажать, потому что интернет – не официальный источник и не официальное СМИ.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Слушатели на моей стороне.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас увидишь, как проголосуют…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: То есть ты проигрываешь кейс.
И.ВОРОБЬЁВА: Так… для шуток, пишет нам Андрей, есть более удачное время, а во время войны вообще бы расстреляли. Он напоминает, что в период ЧС вообще шутки плохи.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Ну, война… это другое…
И.ВОРОБЬЁВА: Так, давайте запустим голосование, телефонное голосование, если я правильно понимаю, у нас будет главное. Не возражаете, Матвей Юрьевич?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, только за…
И.ВОРОБЬЁВА: Два голосования…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так сказать, хотелось бы, чтобы граждане правильно проголосовали, и умом, и сердцем…
И.ВОРОБЬЁВА: …и другими…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, другие части, они, собственно, ими и будут голосовать…
И.ВОРОБЬЁВА: Хорошо. Обойдемся без анатомических подробностей, я попрошу наших слушателей принять решение, наших присяжных, которые всегда ставят точку в любом споре. Итак. Справедливо ли, на ваш взгляд, привлекать к ответственности за попытку спровоцировать панику. Вот за эти сообщения. Справедливо ли привлекать к ответственности вот этого человека, о котором мы вам рассказывали. Да, вы считаете, что это справедливо, – 6600664. Нет, вам кажется, что это несправедливо, – 6600665.
НАЧАЛСЯ ПОДСЧЕТ ВАШИХ ГОЛОСОВ
И.ВОРОБЬЁВА: Да, голосование пошло. Если вы считаете справедливым, если было бы справедливым наказать вот этого вот человека, – 6600664. Не наказывать – 6600665. Я напомню, что идет голосование в сетевизоре, по традиции, как у нас обычно и бывает. И там все очень просто, да или нет, ответы очень простые. Так, сейчас мы просто, единственное, что должны открыть… Что пишут еще наши слушатели… из Пензы пишут сообщение, что шутка классная, а дальше что? Ну, вот – а дальше как? Вот, пошутил – и что дальше?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А дальше ничего, дальше все идут расстроенные, с испорченным днем, с ужасным настроением, и видят, что ничего этого нет.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Ну, как ничего нет? Там город весь заливает… Он бьет тревогу и говорит, ребята…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И тысячи погибших? А, да…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: И только прочитав его твит, президент Обама всерьез занялся этой проблемой…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот знаешь, мне кажется…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: …и стал выкачивать воду.
И.ВОРОБЬЁВА: Логично.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я радиослушателям и телезрителям скажу. Мне кажется, что мы сейчас проходим вот такое, как у человека бывает детство, мне кажется, что мы сейчас с интернетом проходим такое детство.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Значит, давайте минуту тишины…
И.ВОРОБЬЁВА: Зачем?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Давит на присяжных…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Для интернета… не потому, что кто-то должен что-то ограничивать, знаешь, закрывать сайты и так далее, просто мы учимся, как этим пользоваться, мы учимся, как с этим жить, а оно, знаешь, мощное такое, может и так, и так, и эдак, и унизить, и возвысить… И мы учимся этим пользоваться. Вот написал что-то…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: К человеку с безупречной репутацией, как я, не прилипают никакие интернетовские унижения.
И.ВОРОБЬЁВА: Юрий Георгиевич, Вы это очень зря сейчас…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты знаешь, что к чему не липнет…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: (НРЗБ) не липнет…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я счастлив, что ты …
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Что к чему не липнет? И что не тонет в воде?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хула к тебе… нет, я просто говорю: хула к тебе не липнет…
И.ВОРОБЬЁВА: Ганапольский…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Хулак – это что такое?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хула. Хула, плохие слова…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Хула? Халва? А, хула…
И.ВОРОБЬЁВА: Вы просто еще не привыкли…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Не привык, да.
И.ВОРОБЬЁВА: Итак. Заканчивается голосование. Завершается и в сетевизоре, и в телефонном голосовании. Почти не отличаются по результатам. Вообще – практически одинаково. Итак, в телефонном голосовании большинство, то есть 66%, позвонивших считает, что привлекать к ответственности за твиты, за эту попытку спровоцировать панику, справедливым. 34% считает, что несправедливо. И ровно такие же результаты у нас в сетевизоре по результатам голосования сетезрителей.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Я знал!
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я просил тебя хоть сделать разные результаты, ты обленилась до невозможности, просто одинаковые…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Дело в том, что мы с Ирой договорились, именно вынесли этот кейс первым, он простой. Требует таких, обычных…. Не надо долго размышлять, чтобы дать тебе шанс выиграть, чтобы был потом какой-то интерес к этой передаче. Потому что два других кейса, ты понимаешь…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я хочу сказать…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: …что с тобой сейчас…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я встал сегодня в 6:40 утра…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Ой, приветы еще не передал…
И.ВОРОБЬЁВА: Подождите… У нас 10 секунд рекламы.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я в 6:40 утра, мне простительно, извините, что я не сопровождаю все это как у Ильфа и Петрова идиотским смехом. В 6:40 тяжело…
И.ВОРОБЬЁВА: Программа «Кейс» продолжится…
Программа «Кейс» продолжается. Матвей Ганапольский, Юрий Кобаладзе, Ирина Воробьёва в студии.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Успокойся, мой сладенький, ну, не расстраивайся так, ну, не надо…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Ай-яй-яй… Андрею Дмитриевичу передаю привет…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Он…
И.ВОРОБЬЁВА: Вот видите, он пользуется…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Он…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: У меня Андрей Дмитриевич в городе-герое Нью-Йорке живет, спасал вот этих затопленных пассажиров в метро…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Двух тысяч погибших?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Да, и он получил сейчас медаль «За спасение утопающих». Поздравляю Вас, Андрей Дмитриевич.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот это он в Венеции был в скафандре сфотографирован.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Не в Венеции, в Нью-Йорке.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, давай…
И.ВОРОБЬЁВА: То есть Вы уже пришли в себя после первого проигрыша?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Я объяснил… сколько вам объяснять, что я специально дал, позволил выиграть первый кейс, чтобы создать интригу…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тебя спрашивают другое, пришел ли ты в себя после того, как…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: За тобой пришли уже…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …единственное правильное мнение было произнесено.
И.ВОРОБЬЁВА: Ну да, тут обмен чашками такой идет в эфире, бардак сплошной, кошмар…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Ну, почему…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ваше здоровье, ребята!
И.ВОРОБЬЁВА: О, боже…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Просто правильные чашки…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Коньячку, коньячку…
И.ВОРОБЬЁВА: Все, до есть до конца… Юрий Георгиевич, как-то мы с Вами пропускаем…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Ничего, нам с тобой…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: ну-ка, отдай…
И.ВОРОБЬЁВА: Ой-ой-ой, ужас-ужас…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …занюхать.
И.ВОРОБЬЁВА: Ой, ужас, прекратите немедленно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Слушай, а правда, он черный хлеб…
И.ВОРОБЬЁВА: Ну, прекратите… Юрий Георгиевич…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Венедиктова нет на тебя!
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Венедиктов сам сейчас где-то выпивает, чего ты хочешь? Меня не пригласил.
И.ВОРОБЬЁВА: Все, давайте уже к работе.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давай, давай.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Давайте, давайте.
И.ВОРОБЬЁВА: И Андрей Поздняков сейчас расскажет про второе сегодняшнее дело, которое называется «Оттенки серого».
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ух, ты…
Жительница Великобритании выиграла бракоразводный процесс после того, как заявила, что ее муж слишком консервативен в постели. Поводом для развода стал эротический роман «50 оттенков серого». Он уже год держится в списке бестселлеров, и его отличительной особенностью являются откровенные сцены садомазохистского характера. В иске, поданном британкой, указано, что ее муж отказался экспериментировать в потели, а также давно не поздравляет жену с Днем св.Валентина и не делает ей комплиментов. По британским законам, пишет Lenta.ru, это квалифицируется как неразумное поведение, что является весомой причиной для развода. Таким образом, женщина подала в суд из-за того, что ее муж отказался выполнять фантазии, навеянные прочитанной книгой. Адвокаты уверяют, что это может положить начало целой серии подобных бракоразводных процессов.
И.ВОРОБЬЁВА: Однако, история… Вы читали эту книгу, господа? «50 оттенков серого»?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Нет, теперь обязательно прочитаю…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я читал наше издание, но у нас меньше денег в издательстве, и поэтому у нас 30 оттенков серых. То есть она в сокращенном виде.
И.ВОРОБЬЁВА: Понятно
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть наиболее одиозные сцены были оттуда вырезаны.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Есть, для продвинутых читателей…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Она есть, причем продается по невысокой цене. Где-то 120 рублей, может быть.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Завтра ее сметут с прилавков.
И.ВОРОБЬЁВА: Вы будете первым.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я как это издательство… Ребята, я солгал, нет такой книжки, есть книжка «5 оттенков серого», но это… такое… совсем другое…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: (НРЗБ)
И.ВОРОБЬЁВА: Вы расстроили сейчас Юрия Георгиевича, он так хотел почитать эту книжку, ну, что Вы…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Слушайте меня теперь.
И.ВОРОБЬЁВА: О. Так!
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Потому что я всерьез намерен выиграть этот кейс.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давай.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Я считаю, что эту женщину обязательно надо посадить.
И.ВОРОБЬЁВА: Ого…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Так решил суд. Дело в том, что мы распустили женщин, до последней…
И.ВОРОБЬЁВА: Она выиграла бракоразводный процесс, Вы чего?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Но это неправильно, это несправедливое решение, ее надо было строжайшим образом наказать.
И.ВОРОБЬЁВА: За что?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: За то, что нечего выдумывать, начитываться книг и выдумывать какие-то, значит, эротические истории. И требовать от мужа…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот «совок» пошел…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Не «совок», а вот если б она, как наши женщины, положила бы там шпалы…
И.ВОРОБЬЁВА: Куда? В кровать?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Да не в кровать…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нееет…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: До кровати.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Коня на скаку, горящая изба каждый день…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Это дает ей… здесь получается так, что женщина – глава в доме, от я пришла, у меня фантазия, давай! А если мне не до фантазий?
И.ВОРОБЬЁВА: Ну, что с Вами такое, что Вам не до фантазий?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Вот мне не до фантазий.
И.ВОРОБЬЁВА: И что, каждый день не до фантазий?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: И я считаю, что фантазии могут у меня возникать. Вот когда у меня возникнут…
И.ВОРОБЬЁВА: Нормально.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: А то вот, я тут книжку начиталась, давай, как тут было показано, привяжу тебя к постели, я сейчас попрыгаю…
И.ВОРОБЬЁВА: Не, одну секундочку! То есть когда фантазии возникают у женщин, это вообще ничего не значит?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Абсолютно!
И.ВОРОБЬЁВА: А фантазии могут возникать только у мужчин?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Абсолютно! Кто глава в семье? Кто, вообще, ведущий? Ты знаешь разницу между ведущим и ведомым?
И.ВОРОБЬЁВА: Что-то Матвей Юрьевич как-то задумался.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я просто … Сначала говорятся все точки зрения, а после этого – правильные.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Так… Почему ты, меня, милый не поздравил с Днем святого Валентина?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Есть знаменитая шутка…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Что это за праздник вообще?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не, ребята, ребята…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Кто это?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы удивитесь… так, можно послушать звезду?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Кто это?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, пункт первый. Есть такой анекдот. Мужчина говорит женщине… сейчас в Фейсбуке я прочитал, знаешь, там такие…
И.ВОРОБЬЁВА: ...картинки есть…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …картинки…
И.ВОРОБЬЁВА: …и разных цветов…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мужчина говорит женщине: «Простите, девушка, можно Вас на минуточку?» она поворачивается и говорит: «Слабак!» Знаешь?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Поясни?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Повязка на ноге. Сползла. Я тебе потом объясню.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Да…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это от Горина еще, хотя ты не знаешь, кто это такой. Ты думаешь, что Горин, это от слова Гори. На самом деле – наоборот. Послушайте, вам покажется, может быть, удивительной моя точка зрения, но я считаю, что люди в браке должны быть довольными друг другом. Если кого-то в браке кто-то не устраивает, то люди должны просто оставить друг друга и разойтись. Я даже удивляюсь, зачем здесь был суд.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Это половинчатое…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Может быть, суд был имущественный?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Это половинчатая, соглашательская позиция…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но, если она… значит, у меня был такой случай.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Так…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Приятель мой…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Зафантазировался…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …разошелся с женой. У нее были разные к нему претензии, совершенно разные, по разным поводам улыбки, как говорят. Он на нее вот так смотрел, внимательно, а потом он сказал: «Послушай, наверное, мы с тобой расстанемся, потому что я тебе более того, что я тебе лад, дать не могу. Ты хочешь большего – у меня этого нет». Там были, я еще раз подчеркиваю, разные претензии, не, так сказать…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Как насчет секса у них, вот ты мне расскажи…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз – там были разные претензии, я говорю о самом главном. Если люди не устраивают друг друга – они должны расстаться, чтобы не мучить друг друга.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Вот эти сухари, вот эти…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И все, наоборот.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Клише! Да что… морализирус!
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не надо! Мы прожили… Ну есть и другая вещь, которая не нравится, когда пару, которая прожила 60 лет в браке, ему там 90…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Она приходит и говорит – давай пофантазируем…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не, не так…
И.ВОРОБЬЁВА: Она говорит – давай разведемся…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, гениальная абсолютно фраза. Я сделал ее репост, и я считаю, что это просто афоризм.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Так…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Когда спросили, как вы прожили так долго вместе, они сказали: «Дело в том, молодой человек, что мы поженились в то время, когда вещи еще не выбрасывали, а ремонтировали». И это очень правильная мысль. Но у некоторых ремонтировать не получается.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: А если вот надо ремонтировать ту самую вещь, которая…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз. Не устраивает этот… Не, подожди, серьезный разговор…
И.ВОРОБЬЁВА: Так я…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Может верх не устраивать, может – низ, что угодно… Не устраивает…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Что ты имеешь в виду?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …люди говорят друг другу – до свиданья! Не надо мучится друг с другом.
И.ВОРОБЬЁВА: Юрий Георгиевич…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нужно сказать друг другу – до свидания! А дальше – Жанетта, Жоржетта и так далее… То есть, альтернатива простая – либо оставить друг друга, либо мучиться друг с другом. Но есть еще одна.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Так…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Фраза.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Я посплю…
И.ВОРОБЬЁВА: Нет!
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Я посплю…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если это…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Немножко…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если ты любишь человека, а он хочет уйти, отпусти. Если это твое – оно к тебе вернется. Вот почему я абсолютно согласен с тем, что… Ну, не с судом, а с тем, что они разошлись. Я считаю, что это абсолютно правильно, мы живем в XXI веке, бывают анахронизмы…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Ты можешь и о сексе, можешь? Мы уже все заснули, уже все, вся страна…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз – не устраивает…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: …которая любит…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …партнер…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: …уже спит…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …не устраивает партнер по сексу? До свидания!
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Ой, какой ты весь из себя правильный…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да не правильный, просто жизнь так устроена.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Какая жизнь устроена, пришла вот… и говорит, давай фантазировать!
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Твоя реакция? Ты ответь на вопрос вот. Требует жена у тебя фантазии. А ты вот встал в 6 утра, передач 5 провел, 10 стаей и ты говоришь…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, если ее не устраивает мера моей фантазии, она мне говорит – до свидания! Она свободный человек.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Да кто она такая?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А… Это другой вопрос.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Извини меня…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Обратите внимание. Я только что услышал…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Если каждая женщина…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …про шпалы, рельсы, про горящую избу…
И.ВОРОБЬЁВА: И вот это – ты кто такая?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …фразу – кто она такая?
И.ВОРОБЬЁВА: Кто она такая, давай, до свидания!
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Давай проголосуем, у тебя последняя сексуальная фантазия, я понимаю, была 40 лет назад…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 50…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: 50 даже, спасибо за уточнение… Не устраивает? Конечно, не устраивает! Даже не надо было к тебе подходить и просить тебя фантазировать, понятно, что ты не способен к фантазиям. Я говорю о другом. Что ты нам тут плел полчаса, всех усыпил. Не устраивает – разводитесь. Ты мне ответь на вопрос. Пришла, просит фантазии… Ты знаешь, до свидания, уходи…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, не понимает, что встал в 6 утра – до свидания.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Ир, давай голосовать…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Свободные люди в свободной стране.
И.ВОРОБЬЁВА: Подождите, еще рано…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Свободные люди в свободной стране. Простое дело. Вот ты меня не устраиваешь как со-ведущий и гость этой передачи. Поэтому я с тобой вот расстанусь сейчас, и 100 лет бы я тебя не видел…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: А если я тебе предложу развлечения садомазохистского характера?
И.ВОРОБЬЁВА: Только не в это программе, пожалуйста!
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А это и есть садомазохистские развлечения…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Она ж 21 плюс
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, даже больше, какая разница… Какая у нас? 50 плюс, 98 плюс…
И.ВОРОБЬЁВА: Да, у нас там уже… да… Слушайте, Николай спрашивает. То есть муж, получается, ей не смог соответствовать из-за непонимания того, что она хотела? А суд, типа, все понял? Все оценил? Все нормально для суда было?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Суд оценивает возможность жить… знаешь, часто на суде, мне рассказывали адвокаты, есть такое выражение… ну, вот когда… там же репортеры сидят, особенно если какая-то звездная…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: …пара…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …звездный развод, звездная пара. Встает адвокат, который говорит… там, судья спрашивает: «Какова причина вашего развода?» Встает адвокат, который говорит замечательную фразу: «Непреодолимые…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: …препятствия…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …личные разногласия».
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Это в фильме «Мимино», как там говорится? Я такое чувство, что…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я напомню тебе, что уже там сменилась власть, поэтому ты поаккуратней…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Подожди, я такой неприязни…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Неприязни… Кушать не могу. Но это Костунов, да. У нас, в основном, неприязнь такая ко всему…
И.ВОРОБЬЁВА: Ко всему, ко всему народу…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ко всему народу. Собственно, я все сказал. Не надо, ребята, не мучайте, не мучайте и суд, пот потому он и суд. Суд не мирит, суд спрашивает. Можете жить друг с другом, те говорят – нет. Ну, один из супругов говорит – нет. И вот, понимаешь, казалось бы, в чем идиотизм, мы можем говорить: «Ишь, ты, сексуальные фантазии!» Вот не может, не хочет исполнять… Она хочет сексуальных фантазий… Мир открыт, девушка!
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Куда? На что ты толкаешь? Вместо того, чтобы…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ:Я сказал, не улица открыта, а мир.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Или по миру и говори…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: На Земле живет 6 миллиардов человек…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: И с каждым можно пофантазировать…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …3 миллиарда – женщин, 3 миллиарда – мужчин. Можно найти среди 3 миллиардов мужчин нового себе супруга, который…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Фантазера.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Фантазера. Вот хорошо сказано. Простая история, правильный суд.
И.ВОРОБЬЁВА: Я поняла. Матвей Юрьевич считает, что это справедливое абсолютно решение, а Вы, Юрий Георгиевич, считаете, что ни в коем случае нельзя было…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Я вообще считаю, женщинам нечего читать такие книжки. Должны быть, как детям до 18 лет не продают сигарет…
И.ВОРОБЬЁВА: И женщинам тоже нельзя…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Женщинам продавать…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Любовные женские романы…
И.ВОРОБЬЁВА: О, боже, да… Точно…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Любовные – это муть, а вот такие, типа «Кама Сутру»… Это мужчина должен читать и сказать, вот знаешь, я тебе предлагаю вот такую фантазию. Отказалась – пинком под зад.
И.ВОРОБЬЁВА: О-ба…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Решение…
И.ВОРОБЬЁВА: Тоже да…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это, знаешь, как называется? Внесудебное решение семейных вопросов. Да, ну, чувак, конечно, наговорил… просто…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Чувак…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Просто наговорил…
И.ВОРОБЬЁВА: Давайте голосовать, уважаемые господа. В общем, смотрите, какая ситуация…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: И женщины! Меня поддержат, потому что они требуют сильных, мужественных, смелых мужчин. Таких, как Андрей Дмитриевич Терехов.
И.ВОРОБЬЁВА: Началось…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, который в Америке, по адресу такому-то…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Или как Юлий Соломонович Гусман.
И.ВОРОБЬЁВА: Вот, уже лучше.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Поэтому они поддержат меня и скажут: «Нечего нам читать эти книжки, а книжки мы читаем только потому, что вот мужчины такие стали, как Ганапольский». Философы. Философ… давай, иди… 6 миллиардов людей живет на Земле… что ты ко мне пристала…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это не мешает фантазиям… Должен тебе заметить.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Вот это и есть твоя фантазия.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы же о суде говорим, а что ты на личности переходишь?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: А потому что как же иначе, без личностей
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А… вот так…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Конкретика пропадает…
И.ВОРОБЬЁВА: Все?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что?
И.ВОРОБЬЁВА: Все, все.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Хау! Я все сказал!
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все увидели, кто есть кто…
И.ВОРОБЬЁВА: Хорошо. Давайте тогда попробуем у наших присяжных спросить, на чьей они стороне оказались в результате. Итак, я напомню, что эта женщина выиграла бракоразводный процесс, сказала, что муж слишком консервативен в постели, ну, и по британским законам, вот все то, что она описала, суд квалифицировал его поведение, как неразумное. И, собственно, посчитал это причиной для развода. Женщина прочитала книжку, эротический роман, и сказала, что, в общем, не откликнулся муж на ее фантазии. Так. Если вы считаете справедливым решение суда, то ваш телефон 6600664. Если вы считаете, что суд поступил несправедливо, 6600665.
ГОЛОСОВАНИЕ ПОШЛО
И.ВОРОБЬЁВА: Так. Да, суд справедлив – 6600664. Нет, не справедлив – 6600665. Код Москвы 495. Ну, а в сетевизоре все очень просто, как всегда, лишь два ответа – да или нет. Так… что тут еще нам пишут…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Не томите…
И.ВОРОБЬЁВА: Нам пишут наши слушатели…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да…
И.ВОРОБЬЁВА: Айрат пишет, что муж и жена – одна сатана, мы всю правду не узнаем никогда. Почему? Ну и что такого? А вот еще один слушатель считает, что муж должен благодарить суд, за избавление от подобной фурии. Вот так вот.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Абсолютно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тут действительно, нужно защитить мужа, а не жену, тут суд устраивает их обоих. Потому что жена – пусть ищет фантазера, как здорово сказал мой ненавистный оппонент, а муж, как-то вот так вот пусть освободится от такого удивительного разнообразия. А если потом она другую книжку прочитает? Она что…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Значит, ты встаешь на мою позицию? Вот я и говорю, а завтра она прочитает…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: …«Как закалялась сталь»…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …я говорю, что справедлив…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: …придет и скажет…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …она уже прочитала, потому что шпалы – ты сказал. Что она – шпалы и горящая изба.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: …давай мы с тобой сейчас сталь будем закалять. Это что такое?
И.ВОРОБЬЁВА: Наш слушатель Янис в шоке. Потому что он говорит, ну, я понимаю, жена мужу отказала в каких-то фантазиях, это я еще могу понять. Но муж жене? Да он вообще ужас какой-то ходячий.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Его право.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз – он абсолютно прав.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Кто он? Муж?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, нет, Янис.
И.ВОРОБЬЁВА: Янис.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но дело в том, что мы сейчас говорим не о муже, а о суде. И суд абсолютно прав. Это люди по-разному смотрят на жизнь. Не важно, что в таком тонком вопросе…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Нет, суд-то не принял, он не так поставил вопрос. Он согласился с точкой зрения женщины.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну и что? Он их развел. Мы же говорим – суд их развел.
И.ВОРОБЬЁВА: Да, женщина выиграла бракоразводный процесс.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Женщина выиграла бракоразводный процесс, не важно, как это называется…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Вообще не должны женщины иметь право подавать…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не было там домкома, знаешь, который их может помирить…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Швондера.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да… комсомольской и партийной организации…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Швондер бы пришел, хором спел…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …«Наших», которые бы… ой, я как подумал, в чем в этом случае прыгали бы «Наши»…
И.ВОРОБЬЁВА: Ой, не надо!
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да…
И.ВОРОБЬЁВА: Все, я остановила голосование. И если честно, я слегка удивлена.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Ну, я выиграл…
И.ВОРОБЬЁВА: Потому что большинство, то есть 55%, голосование по сетевизору у меня сразу же куда-то исчезло, но оно, правда, не очень сильно и отличалось, надо сказать. 55%, то есть большинство, проголосовавших считает, что решение суда несправедливо.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Несправедливо?
И.ВОРОБЬЁВА: Я подозреваю, что голосовало много мужчин.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Нет, женщин. Вот так вот, мой милый…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А как это объяснить?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: А я тебе объясню.
И.ВОРОБЬЁВА: И в сетевизоре большинство, кстати, тоже были за…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Два человека, которые не устраивают друг друга… и что суд? Они говорят, этот это самое…
И.ВОРОБЬЁВА: Имеется в виду, несправедливо то, что женщина на этом основании выиграла процесс бракоразводный. Вот что она на этом основании была права.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Дорогой друг, дело в том, что есть блистательные адвокаты, а мы с тобой выступаем в роли таких адвокатов…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Которые могу выиграть самое безнадежное дело.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты имеешь в виду, что…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Что я просто выступил так ярко, красочно…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Про шпалы?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Убедительно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И про то, что пинком под зад?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Твое вот это занудное твое выступление, 20-минутное, уже мухи все, кА говорит великий Гусман, мухи все подохли от скуки.
И.ВОРОБЬЁВА: Все? Можно продолжать, да?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Продолжайте… Я тебе доказал, как я выигрываю на твой взгляд безнадежные дела? И меня поддержали женщины!
И.ВОРОБЬЁВА: Вас поддержали мужчины, я подозреваю, женщины не могут такое поддержать…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Проведи голосование. Кто победит…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я обращаюсь ко всем женщинам.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: …доброй воли.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот человек, который осуществит все ваши фантазии.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Абсолютно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В конце на экране вы увидите номер… вот вы там когда видите номера телефонов голосования…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Можно, я сейчас справку покажу?
И.ВОРОБЬЁВА: Нет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слышишь фразу важную. Когда заканчивается программа…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Так…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …то эти телефоны переключаются на два мобильника Гусмана.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ой…
И.ВОРОБЬЁВА: Кобаладзе.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: То есть я…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ой, то есть один – Гусмана, один – Кобаладзе. Звоните, там все будет в порядке.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Я – великий ученик…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У нас еще третий?
И.ВОРОБЬЁВА: Да.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Андрея Дмитриевича Терехова…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давай, давай, давай…
И.ВОРОБЬЁВА: Мы не успеем.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 8 минут, давай.
И.ВОРОБЬЁВА: Пани Рената из Екатеринбурга снова передает Вам привет.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Вот видишь. Тебе кто-нибудь передал привет?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты осуществлял его фантазии?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Да.
И.ВОРОБЬЁВА: Это пани Рената.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, пани Рената…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Ее фантазии…
И.ВОРОБЬЁВА: Пишет Дмитрий, но привет от пани Ренаты.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давай.
И.ВОРОБЬЁВА: Давайте наш третий кейс послушаем. Андрей Поздняков рассказывает нам про дело, которое называется «Почтальон».
Почтовая служба США решает, наказывать ли сотрудника, не придавшего значения трупу на крыльце. Почтальон принес в дом письмо. На крыльце этого дома лежал мужчина, явно мертвого вида. Почтальон положил письмо в ящик, а о находке сообщать в полицию не стал. Дело в том, что инцидент произошел на следующий день после Хэллоуина, и встретить на улице зомби, ведьму или мертвеца, а точнее – переодетых во всякую нечисть людей, можно каждую минуту. Вот и почтальон посчитал, что это какой-то розыгрыш, и не стал звонить полицейским. Между тем мужчина, лежавший на крыльце, и в самом деле был мертв. Он возвращался с ночной смены, и его настиг сердечный приступ у дверей собственного дома. Пока решение, наказывать ли почтальона за халатность, не принято. Однако, почтовая служба склоняется к тому, чтобы простить сотрудника.
И.ВОРОБЬЁВА: Такая вот история. Что бы вы сделали?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Прав почтальон.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Интересно…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Почтальон разносит почту. А не собирает трупы.
И.ВОРОБЬЁВА: Это интересная мысль.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Каждый должен занят быть своим делом. Труповозки не разносят почту. Они собирают трупы. Поэтому каждый должен быть занят своим делом. Вот как только эта гармония нарушается, и почтальон на почту вместо писем принесет труп, тогда и почта у тебя не работает, и трупное дело тоже в упадке.
И.ВОРОБЬЁВА: Но Вы что хотите сказать, что он бы понес труп на почту, что ли?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Ну, а как? А что с ним делать-то? Вот он лежит, человек… Ну, отнеси его тогда. По месту назначения.
И.ВОРОБЬЁВА: Интересно…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, вообще, как- то набирается 911, и там… «Sir, sir! May I help you? Sir!»
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Не «May I help you?», а…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Потом, как в фильме, АААА!!! И дальше, «CSI Miami». И дальше следующий кадр – уже стоит этот самый, и говорит…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Живой…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И что ты думаешь, что его убило? Она – чернокожая – не знаю, внешних повреждений нет, нужно делать вскрытие. И титры пошли. Вступительные.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Так… Вот сейчас еще раз эту же историю…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну как…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Только медленно…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну как человека наказать за то, что он поступил… ну, я даже не скажу – не нравственно… а что, нравственность, она измеряется каким-то административным кодексом?
И.ВОРОБЬЁВА: Что именно?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы идем – и лежит человек.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Обойди стороной.
И.ВОРОБЬЁВА: Ну, если он еще живой, то неоказание помощи – это…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Вот ты, как сотрудница МЧС…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, я иначе скажу.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: То есть доброволец МЧС.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот смотрите. Вот ты знаешь, часто вот эти «синяки», они лежат и вот…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: «Синяки» – это у тебя?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Судя по внешнему виду, мы понимаем, а вдруг он умер? То есть что? Означает ли это, что мы должны подойти и обязательно… что вот это вот будет… понимаешь?
И.ВОРОБЬЁВА: Вот смотрите. У нас в нашем здании периодически такие люди попадаются.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Да…
И.ВОРОБЬЁВА: Они, правда, периодически падают еще на ступеньках, то есть еще на холоде, особенно, если зимой, и вот в прошлом году два раза, что ли… ну, один раз я точно помню, когда мужики какие-то втащили такого вот алкоголика к нам туда в тепло, неправильно его положили…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: И он умер…
И.ВОРОБЬЁВА: …и, нет, я их очень долго уговаривала, просто вы не представляете, он очень грязный весь, он весь какой-то, значит, все…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Да…
И.ВОРОБЬЁВА: Я их уговариваю, переверните его, пожалуйста, не надо его на спину класть, он захлебнуться может, давайте…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: …на бок…
И.ВОРОБЬЁВА: …мы его на бок перевернем, потому что он тогда точно до скорой доживет, даже трогать не надо будет. Долго уговаривала, чтобы перевернули, потому что понятно, что никому не хочется это трогать…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Да…
И.ВОРОБЬЁВА: Но, тем не менее, удалось убедить, они перевернули… то есть это важно, мне кажется. У меня, например, дедушка, уже был довольно старый, и когда он упал на улице, ему стало плохо, почему-то все решили, что он алкоголик, и не надо ему помогать…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понимаешь, ты абсолютно права, что надо. Но! Можно ли наказывать человека, если он это не делает?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Ни в коем случае.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Ты должен заниматься своим делом, не твоя функция…
И.ВОРОБЬЁВА: Ну, мне кажется, это лежит в области морали. Вот уж извините, а никак не закона.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот скажу так. Я сейчас на стороне Кобаладзе.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Вот!
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Только в том смысле, что он говорит, что каждый должен заниматься своим делом, мне кажется, он немножко, так сказать, жестко это говорит. Но то, что за это нельзя наказывать, в чем, собственно, и суть вопроса, да, который ты задаешь?
И.ВОРОБЬЁВА: Да
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мне кажется, за это наказывать нельзя.
И.ВОРОБЬЁВА: Давайте тогда голосование запустим, осталось буквально две минуты. Справедливо ли наказывать почтальона? Это вопрос, который, собственно, и ставится. Да, справедливо было бы наказать его за то, что он не сообщил ни в полицию, никуда о умершем мужчине, или несправедливо. Если справедливо – 6600664, несправедливо – 6600665. Поехали.
ГОЛОСОВАНИЕ. ПРОЦЕСС ПОШЕЛ
И.ВОРОБЬЁВА: Итак. Да, справедливо было бы наказать этого мужчину за то, что он никому не сообщил – 6600664, несправедливо – 6600665. Код Москвы – 495. В сетевизоре тоже идет голосование, там да или нет. Максим пишет, лучше б было проявить бдительность. Ну, естественно, да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Человек-то мертвый уже был.
И.ВОРОБЬЁВА: Ну, он… мы ж должны понимать, что, по его объяснениям, он даже не понял, что это труп.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, он не понял. Да, он думал, что…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Надо было пнуть ногой, если б он не отреагировал…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Опять пнуть… Жену пнуть ногой, этого человека…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Не, жену не пнуть ногой…
И.ВОРОБЬЁВА: Вот Максим из Омска пишет, что почтальон – это государственная должность, сродни полицейскому, он должен сообщать обо всех происшествиях, свидетелем которых он оказался.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, это придумал наш слушатель.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Абсолютно точно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Хэллоуин. Люди вообще трупами, ведьмами, кем только ни наряжаются.
И.ВОРОБЬЁВА: Миша пишет – ну, у почтальона нет фантазии, ну, дальше что? Все, останавливаем голосование. Очень короткое у нас получилось. Итак, большинство проголосовавших по телефону наших слушателей, 60%, считает, что наказывать почтальона было бы несправедливо, и тут…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Два – один.
И.ВОРОБЬЁВА: …господа, я вас поздравляю, вы смогли убедить наших слушателей, в этой своей позиции. В общем, как-то так. Я считаю, что все-таки…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Я не только убедил слушателей, я и своего оппонента убедил. Он встал на мою точку зрения. То есть я блистательно выиграл эту игру. А грозился?
И.ВОРОБЬЁВА: Господа…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все равно звезду не затмишь. Ты понимаешь, в чем дело, разве может какая-то туча окончательно затмить Солнце? Прости меня.
И.ВОРОБЬЁВА: Вы оба блистательны. Спасибо вам большое. Матвей Ганапольский. Юрий Кобаладзе. Ирина Воробьёва. До встречи через неделю в программе «Кейс».