Наркопреступность в сети интернет - Алексей Гаврилов - Маросейка 12 - 2014-06-17

И.ЗЕМЛЕР: 16 часов 35 минут в Москве, в студии Евгений Бунтман, Инесса Землер, к нам присоединился Алексей Гаврилов, подполковник полиции, начальник отдела департамента оперативно – розыскной деятельности ФСКН РФ. Здравствуйте.

Е.БУНТМАН: Добрый день.

А.ГАВРИЛОВ: Добрый день.

И.ЗЕМЛЕР: И мы говорим о наркопреступности в сети Интернет. Когда в прошлый раз здесь была ваша коллега, мы говорили о распространении курительных смесей.

А.ГАВРИЛОВ: Да, смеси, курительные смеси, спайсы. Это электронные деньги, почтовые службы, различные…

И.ЗЕМЛЕР: А зачем заниматься сетью, если я выхожу из метро, а у меня под ногами надпись «микс» и телефон, это то же самое?

А.ГАВРИЛОВ: Ну да, это одна из разновидностей рекламы.

И.ЗЕМЛЕР: А почему не боятся так открыто размещать и номер телефона, и в сети, и на асфальте?

А.ГАВРИЛОВ: Это не так уж просто вычислить людей, за номером оказываются люди. Которые скрывают свои действия. Но российское правительство совместно с ФСКН РФ проводит работу по ликвидации таких надписей.

Е.БУНТМАН: Сколько людей занимается непосредственно отслеживанием той или иной рекламы в Интернете?

А.ГАВРИЛОВ: Есть 3 уровня оперативной деятельности: центральный аппарат, региональный – на уровне субъектов федерации и районный отдел – на уровне районов.

Если говорить о вычислении, то тут 2 составляющие, первая – отслеживание и выявление таких ресурсов в сети Интернет, вынесение решения о наличие запрещенного контента на странице и, соответственно, блокировкой в дальнейшем занимается Роскомнадзор.

Вторая составляющая – выявляются люди, которые непосредственно стоят за той рекламой, непосредственно задержанием.

Е.БУНТМАН: Как это происходит, вы идете по цепочке, есть в Интернете какой-то сайт, он заблокирован, и владельцам распоряжение убрать контент, но оборот наркотиков – это уголовная статья, как вы вычисляете непосредственно тех людей, которые размещают объявление?

А.ГАВРИЛОВ: Тут есть комплекс мероприятий. Человек, который заходит в Интернет, оставляет какие-то следы, найти эти следы и использовать их при анализе, чтобы найти доказательства.

Е.БУНТМАН: Вообще, получается их найти?

А.ГАВРИЛОВ: Да. Но мы все чаще сталкиваемся с тем, что используются какие-то программные средства.

И.ЗЕМЛЕР: Таня пишет: почему бы не притвориться покупателем и все не выяснить? Притворяются ваши сотрудники покупателями?

А.ГАВРИЛОВ: Да, но могут и не продать.

И.ЗЕМЛЕР: Как это, а если очень надо?

А.ГАВРИЛОВ: Ну некоторые продавцы продают уже проверенным лицам.

И.ЗЕМЛЕР: А таким разве нужен путь через Интернет?

А.ГАВРИЛОВ: Считается, что Интернет дает некоторую безопасность.

Е.БУНТМАН: Понятно, что не все синтетические наркотики быстро попадают в перечень запрещенных средств. Понятно, что какая-то часть легальная, подпадает под ваше ведомство, а какая нелегальная?

А.ГАВРИЛОВ: Наркотиков легальных нет, есть аналог наркотичексого средства.

Е.БУНТМАН: Ну да.

А.ГАВРИЛОВ: Под аналог можно подвести любое средство. Там идет комплексное исследование, экспертиза идет месяц, дорогостоящая, поэтому по каждому изъятию не удается провести экспертизу. Но мы стараемся в кратчайшие срок – в пределах 3-4 месяцев включить такие вещества в списки.

Е.БУНТМАН: «Традиционные» наркотики – героин и т.д. – продают через сеть?

А.ГАВРИЛОВ: Да, через сервисы, но открыто героин, кокаин очень мало.

Е.БУНТМАН: Вряд ли кто-то станет открыто продавать – какая-то подстава или дурак.

А.ГАВРИЛОВ: Это мошенничество просто.

И.ЗЕМЛЕР: Пришел вопрос: как ведется работа с оборотом наркотиков в глубоком в глубоком Интернете Deep Web?

А.ГАВРИЛОВ: С глубоким Интернетом намного сложнее общаться. Есть открытый Интернет, то, что мы видим каждый день – Яндекс и т.д. И есть темный Интернет – тот уровень Интернет, который нельзя открыть через поисковую строчку…

И.ЗЕМЛЕР: С помощью паролей?

А.ГАВРИЛОВ: Только через прямую ссылку или специальную систему – тор, например. В настоящее время набор таких ресурсов незначителен.

И.ЗЕМЛЕР: Ведется ли какая-то работа по анти-программному что ли внедрению в эти ресурсы?

А.ГАВРИЛОВ: Так в настоящее время невозможно это сделать. И человек, который захочет купить наркотик, он проще пойдет в открытый ресурс.

Е.БУНТМАН: Тем более в России. Не сложно найти, я проверил это опытным путем.

И.ЗЕМЛЕР: В настоящий момент что опаснее точки физические или Интернет-торговля?

А.ГАВРИЛОВ: Сложно сказать, точки – продолжение ветвей тех, кто торгуют через Интернет. Палатки – прошлый век, ими занимается полиция, их ликвидируют.

Е.БУНТМАН: Особенно если камеры наблюдения.

А.ГАВРИЛОВ: Да.

Е.БУНТМАН: А что касается способов доставки, с какими способами вам труднее работать?

А.ГАВРИЛОВ: С помощью курьерских служб в основном идет сейчас. И та же самая Почта России. Говорить о конкретной службе, что она превалирует – нельзя. Сейчас мы боремся за то, чтобы было обязательным условием – передача посылки по паспорту.

И.ЗЕМЛЕР: А с другой стороны тайна почтовых отправлений никуда же не делась.

А.ГАВРИЛОВ: Мы же не говорим, что это будет ко всем, определенные лица, за которыми ведется учет, будем смотреть.

Е.БУНТМАН: Если посылки по Почте России идут, их можно как-то проверить, обнюхивают ли собаки или только по наводке?

А.ГАВРИЛОВ: Зачастую это маскирует различными средствами химическими. И при объемах транспортировки, это почти невозможно, собака устанет.

И.ЗЕМЛЕР: А в аэропортах, где багаж, там собаки работают?

А.ГАВРИЛОВ: Да.

И.ЗЕМЛЕР: На этом наше время подошло к концу, всего доброго, спасибо.

А.ГАВРИЛОВ: Спасибо.