Без посредников - 2001-02-09
10 февраля 2001 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Алексей Венедиктов, Сергей Бунтман
С.БУНТМАН: Ну что же, Алексей Алексеевич Венедиктов, добрый вечер.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Добрый вечер.
С.БУНТМАН: И Сергей Бунтман здесь.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Добрый вечер.
С.БУНТМАН: И Людмила Вишневская.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Добрый вечер.
С.БУНТМАН: И слушатели все тут.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Добрый вечер.
С.БУНТМАН: И пейджер здесь живой.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Не может быть! Вот тут я проснулся.
С.БУНТМАН: Клянусь, честное слово! Ты как небезызвестный властитель в небезызвестной рекламе. Несколько для разминки
А.ВЕНЕДИКТОВ: А можно, прежде всего я хотел бы поблагодарить. Я хочу сказать, сильно поддержала Нина Сергеевна Богатырева, прислала письмо, 78 лет, с улицы Планерной, со своими стихами. Спасибо большое, я очень тронут.
С.БУНТМАН: Да, я еще альбомчик с юбилейными стихами получил тоже от слушательницы, которая спрашивала
А.ВЕНЕДИКТОВ: И по поводу слушателей еще пару слов. У нас недавно на форуме в Интернете было приведено несколько рассказиков довольно забавных Святослава Сахарнова, как мы выяснили, это замечательные рассказики. Человек, который подписывается "Олег", человек, который подписывается "Филин", спешу довести до вашего сведения, что мы заключаем с автором этих рассказиков, это довольно известный детский писатель на самом деле, договор, он живет в Петербурге, и эти рассказики мы будем читать в эфире. Спасибо за Они даже не подсказывали, они друг другу писали, приводили. Спасибо, я внимательно смотрю все, что пишется на форумах, видите, какую-то пользу извлекаю чисто для эфира. Где-нибудь через месяц, потому что нужно договор оформить, мы запустим этот сериал небольшой, 2-минутные рассказики каждый день.
С.БУНТМАН: Очень славные, и вообще писатель дивный совершенно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Дивный абсолютно. Ребята, спасибо.
С.БУНТМАН: Еще о сайте. Спрашивают, будет ли сегодняшняя беседа с Шугуровым на сайте, на автомобильной странице сайта нашего. Будет обязательно, мало того, что будет в разделе "Парковка", но еще она будет снабжена соответствующими иллюстрациями, то есть портреты тех людей, портреты тех автомобилей, а также узлов и деталей и прочие всякие диковинки, о которых Лев Михайлович говорил. Еще многие иллюстрации вы увидите на нашем сайте. Так, ну давайте. Вот для разминки и для того, чтобы с этой темой, если она не будет подниматься конкретно, покончить. "Я согласен с вашей позицией, - пишет один Владимир и другой, - но не надо хорохориться, не надо излишний оптимизм". Я тут обобщаю. "Государство слишком сильное и раздавит кого хочешь".
А.ВЕНЕДИКТОВ: А что хорохориться? Вы знаете, наплевать. Я делаю то, что считают правильным. Если я буду думать о том, что государство слишком сильное и раздавит, можно уже уходить на пенсию. Я считаю, что радиостанция права, я считаю, что в этой тяжбе холдинг "Медиа-Мост" прав, и надо идти по судам и не стесняться этого. А что стесняться-то? Морду что ли бить? Надо идти в суды. Я ничего не хорохорюсь, понятно, что можем проиграть, но вместе с нами проиграют наши слушатели, поэтому мы вместе с вами идем по этим судам, с теми, кто хочет, с теми слушателями, которые хотят, чтобы сохранилось "Эхо Москвы" такое, какое оно есть. Не удастся подправить "Эхо", понимаете. Либо оно будет такое, либо его не будет. Вот это надо понимать.
С.БУНТМАН: Есть две вещи. Мы достаточно хорошо знаем, что нам нужно делать и чего мы не будем делать никогда.
А.ВЕНЕДИКТОВ: И не надо обижать многих судей. Я знаю нескольких людей, которые не ведут наши процессы, я просто знаю их по личной жизни. Среди них очень много честных и достойных людей, которые не боятся принимать решения. А почему судья должен бояться, если я не боюсь, и если вы, наш слушатель, Владимир, не боитесь? Он такой же человек. Есть масса людей, которые не боятся принимать решения, и за них не стыдно, и их семьям за них не стыдно. Есть другие, но не обязательно в судебной сфере. Вы что, думаете, что те оперативники, которые устраивали ночные допросы, они не знали, что они нарушали закон? Знали. Им приказали. Знаете эту старую историю: "Я человек маленький, мне приказали." Пусть это останется на их совести.
С.БУНТМАН: Дорогие эхотронщики, вы можете читать на сайте, сводная таблица вся есть, до 10-го места мы награждаем. На семьях экономим, на семейных подрядах. Так, давайте мы сейчас Давно мы телефоном не пользовались, у нас все "Эхо недели" прошло без телефона. Алло, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
С.БУНТМАН: Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Игорь.
С.БУНТМАН: Да, Игорь, мы Вас слушаем внимательно.
СЛУШАТЕЛЬ: Я сегодня слушал "Эхо недели", и сейчас вы опять повторили, что будете обращаться с исками в суд.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Уже
СЛУШАТЕЛЬ: Я готов вам аплодировать и считаю, что надо действительно не ходить к президенту, а обращаться в суд. И если бы вы с самого начала заняли такую позицию защиты чисто судебную, а не информационно-пропагандистскую, может быть, и сложилось бы все по-другому, во-первых.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Отвечу Вам. Совершенно с Вами не согласен. Во-первых, мы с самого начала обращались в суд, просто судебные процессы не идут день в день. Пока идет судебный процесс, у нас арестовывают людей, у нас арестовывают счета, возникают новые позиции Нас обвиняют через государственные СМИ, чуть ли не детей мы едим. Вы считаете, что мы не должны защищаться? Нет уж, извините, мы будем защищаться и будем защищаться и в суде, и через эфир. А президент, по Конституции, гарант Конституции. Мы же не ходили к господину Грызлову и не говорили: "Ну, ты походатайствуй там, у президента". Нет, мы пошли к функции, гаранту Конституции. Ребята пошли к функции. Кроме того, вы меня, конечно, извините, Игорь, когда президент приглашает, то уже отказываться нельзя, так же, как любой человек. Пригласит президент - я тоже пойду, пригласит еще кто-то - я тоже пойду, пригласит Устинов, - я тоже пойду. Кстати, Устинов после президента собирал главных редакторов, но уже без меня, обратите внимание на это. Поэтому я считаю, что не совершено ни одного незаконного действия нами в этой, как Вы говорите, защите, ни одного, на мой взгляд. В суде будет решаться, надеюсь, гласно. Но вы знаете, что так называемое "дело Гусинского" теперь секретное? Вот его обвиняют в мошенничестве. Какой секрет может быть в мошенничестве? Какой секрет, объясните мне, пожалуйста. Дело засекречено, суды идут в закрытом режиме по требованию прокурора, судьи городские принимают о закрытом режиме. Слушайте, ну что за государственная тайна? А мы из этого секретного тихого дела делаем громкое. Следите, общественное мнение следит. Вот и все. А сидеть впятером в закрытом зале, не имея возможности хотя бы донести нашу позицию до наших слушателей. Ведь вы же наши потребители, мы перед вами отчитываемся, а не перед президентом и Устиновым. Вот я перед вами отчитываюсь о своей позиции. Моя позиция совершенно понятна: по каждому, с нашей точки зрения, нарушению нужно подавать иски в суд. В любой, подчеркиваю. И пусть Россия, которая является и хочет быть демократической страной, соблюдает свою Конституцию в первую очередь, а также международные соглашения и конвенции. Поэтому не согласен с Вами. Очень много людей (извини, Сереж, я уже закончу эту тему, с ней вообще закончим тогда сегодня), которые не в сфере СМИ, они сидят, и их защитить никто не может, нет возможностей, сидят незаконно. И только тогда, когда журналисты об этом узнают, поднимается крик. Я вас уверяю, что если бы не был поднят крик во время "маски-шоу", то они до сих пор бы там были, до сих пор просто стояли бы и все, и мы бы уже не работали. Нет, мы пресса, и мы будем освещать. Так же, как мы сегодня освещаем, кстати, Бабаевский скандал. Не знаю, кто прав, кто виноват, но вы знаете, что опять ворвался этот ОМОН, опять в масках, судебные приставы и т.д.
С.БУНТМАН: Мне не то что странно, а мне очень любопытно, очень определенные времена напоминает, когда люди начинают все знать и о любом конфликте говорят: "А что вы удивляетесь, отбирают у жуликов, которые обманывают народ!" Это очень и очень, дорогие мои друзья, опасно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А кому отдают? Честным людям, да?
С.БУНТМАН: Ну конечно, раздают народу, обездоленным
А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть чужие - жулики, а свои - честные. Ну, это мы уже знаем тоже
С.БУНТМАН: Одна очень забавная, постскриптум: "Если Путин будет делать то, что вам нравится, но вы не можете сказать по причине причастия к "Эху Москвы", как вы поступите?" Удивительный вопрос.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А подпись там есть?
С.БУНТМАН: "Маша"
А.ВЕНЕДИКТОВ: Маша, отвечу. Нам очень нравится та часть Налогового кодекса, которую президент внес в Государственную Думу и продавил ее, и двумя руками абсолютно "за". Нам очень нравятся интеграционные процессы, которые Путин пытается делать в Европу, нам очень это нравится. Нам очень нравится, что в бюджете были увеличены на образование в полтора раза расходы, эта поправка пришла из президентской администрации. Не знаю, что я буду делать, я буду об этом говорить. Мне очень не нравится, когда государственное агентство информационное сегодня сообщает из Австрии о том, что Путин и президент Австрии пили горячий чай в окружении спортсменов. Это неправда, они пили горячее вино. Ну зачем же врать государственным агентству? Мне очень не нравится.
С.БУНТМАН: Не доглядели, может быть.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Не распробовали.
С.БУНТМАН: Сейчас прежде чем принять телефонный звонок.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Маша, я придумал, как сформулировать. Для меня Путин - это функция президента со всеми правами и обязанностями, которые вытекают из Конституции. Вот и все. Хороший люблю, плохой нет.
С.БУНТМАН: Тут, понимаешь, казус случился. Я сказал, что на семьях будем экономить в "Эхотроне", 1-ю десятку награждать, только вы подождите нашего звонка. Говорят: "А если мы развелись?"
А.ВЕНЕДИКТОВ: Представьте справку.
С.БУНТМАН: Может, вы специально развелись, чтобы приз получить. Я знаю, вы же помиритесь, когда приз получите.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну ладно, бог с ним.
С.БУНТМАН: Ладно, хорошо, разберемся. Ответ на "Большую географическую игру" не услышала сегодня слушательница и плачет по этому поводу. Тот зашифрованный город это древнее название Кабула. В Твери убили купцов оттуда, с этого все, судя по всему, и началось. Алло!
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, это говорит Лион из Москвы.
С.БУНТМАН: Вопрос пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ: Сергей Александрович, я могу сначала сказать кое-какие соображения, а потом вопрос?
С.БУНТМАН: Лучше вопрос.
СЛУШАТЕЛЬ: Я хотел бы Вас спросить, есть ли в Интернете программа "Сотрудники" с характеристиками Гулько и Кравинского?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Есть.
СЛУШАТЕЛЬ: И второе. Есть такое у меня желание и предложение. Есть у вас такая девушка, работает на радиостанции, очень хорошая, зовут ее Инесса Землер.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы хотите в эфире ей сделать предложение?
СЛУШАТЕЛЬ: Да нет
А.ВЕНЕДИКТОВ: Как нет?
С.БУНТМАН: Как нет?
СЛУШАТЕЛЬ: У нее очень красивый голос, когда она не только говорит, но когда она еще и смеется, и она прекрасно поет песни.
С.БУНТМАН: Замечательно, да, она пела
СЛУШАТЕЛЬ: на гениальные стихи Болтянской. И хотелось бы мне, не только мне, почаще слышать в ее исполнении эти песни.
С.БУНТМАН: Спасибо, понятно, это в специальных передачах. Но Вы обидели нас, что Вы не хотите сделать предложение Инессе Землер. Алло!
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, это Михаил. Сергей Александрович, у меня к Вам вопрос. Тут несколько дней назад Вы прочитали сообщение неподписанное и объявили об этом, и вроде бы как штраф какой-то заплатили. Меня интересует, какой это штраф.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это останется тайной между Бунтманом и мной, так же, как и любые финансовые отношения внутри.
С.БУНТМАН: Вот когда проведут выемку штрафных документов, Вы узнаете.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Правильно, он же штраф зарегистрированный. Но я Вас уверяю, мало Бунтману не показалось.
С.БУНТМАН: Конечно. Но я пошел на это совершенно сознательно, вы же слышали, с какими словами я на это пошел. Так, спрашивают, будем ли мы освещать в прямом эфире церемонию вручения музыкальных наград "Грэмми", 3 вопроса.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я вам просто не могу сказать, потому что я не знаю, когда это будет. Если это будет ночью и если ведущий ночной это захочет сделать, это будет, а все остальные информационные сообщения, но тоже в онлайне, естественно
С.БУНТМАН: Да, я так вспоминал, мы это делали, когда это совпадало, например, с эфиром Саши Иллерицкого.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, никаких противопоказаний нет, но это решение ведущих, а не главного редактора или редакции вообще.
С.БУНТМАН: Слушайте не надо в 121-й раз делать, как письмо съездов, про грубость в эфире ведущих. Мы это читаем, но никогда в жизни вслух читать
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это что, про идиотов? Ну, есть у нас несколько слушателей таких, ну, что теперь сделаешь
С.БУНТМАН: Нет, там что-то не нравится. Я сразу говорю, чтобы это прекратить.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, мало ли не нравится.
С.БУНТМАН: "Я привозил вам письмо о сельском хозяйстве, до сих пор не нашел его, приезжал еще раз, спрашивал, где оно, нашли потеряли. Сомов".
А.ВЕНЕДИКТОВ: Уважаемый господин Сомов, если Вы писали это письмо вам, то мы вам его не вернем. Почему вы должны за своим письмом к нам приезжать к нам? Это что-то новенькое, какой-то странный подход. Пишете нам письмо, потом за ним приезжаете. Это я не понимаю.
С.БУНТМАН: "Скажите, пожалуйста, Верочка это ваша дочка?" Да, Нина, это моя дочка. У меня есть дочка Верочка, но я думаю, что другие Верочки еще на свете есть.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, Нина, у меня нет дочки Верочки.
С.БУНТМАН: У него сын Алеша.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Наверно, обоим вопрос.
С.БУНТМАН: Нет, "С.А." написано.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А, ну ты же не прочитал.
С.БУНТМАН: Надо было читать. "Когда можно будет обменять старые лотеры на новые? Когда начнется следующий этап проекта? Андрей".
А.ВЕНЕДИКТОВ: Мы объявим, Андрей. Это требует финансовых затрат, чтобы вы за них не платили, за изготовление лотеров следующего этапа, для этого надо добраться хотя бы до нашего счета.
С.БУНТМАН: Аделаида Аркадьевна очень радуется, что у нас есть тотализатор по Лиге Чемпионов. Все, вы дожили, все в порядке, можете больше не волноваться, а наоборот, играть в тотализатор. У нас тотализатор на мачт "Бавария" "Спартак" 13-го числа. Алло, добрый вечер!
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.
С.БУНТМАН: Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Александр. Вопрос у меня такой. То, что сейчас происходит с "Медиа-Мостом", как вы считаете, когда это началось?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Давайте я попробую ответить. Мне представляется, что это началось весной 99-го года. Вообще на самом деле мы тут подсчитали с Киселевым, что из 7 лет существования НТВ, если говорить об НТВ, оно противостояло властям 5 суммарно. Но если говорить о нынешнем конфликте, это началось весной 99-го года, как вы помните, когда телекомпания НТВ заняла резко отрицательную позицию по отношению к деятельности правительства Примакова по Югославии и затем по тому, каким образом был отставлен Степашин, если пойти дальше, если выйти на лето. И именно в мае 99-го года мне второй человек в стране тогда сказал, что мы вас уничтожим за это. Вот, пожалуй, полтора года все государство по полной программе действует по периметру НТВ, но рикошетом ударило и по издательству "Семь дней", и по "Эху Москвы". Я думаю, что рикошетом, на самом деле, но нисколько не отстраняюсь от своих друзей и коллег, я их полностью поддерживаю. Следующий этап, как вы знаете, когда мы ставили вопросы о взрывах домов в Москве осенью 99-го года. Следующий этап, когда были парламентские выборы и мы не поддержали партию "Единство", не пошли за РТР и ОРТ впрямую. На президентских выборах мы не поддержали президента Путина, освещали Нам говорят: "Вы поддержали Примакова!" Какого Примакова на президентских выборах? Он не баллотировался, и Лужков тоже, если вы вспомните. Мы освещали, это не понравилось. А дальше уже клинч - чеченская война, либеральные свободы, интеграция с Западом, дружба с Северной Кореей. Вот оно так идет, понимаете. Но для меня точка отсчета, когда это стало видимым, когда я непосредственно втянулся из журналистского в политический процесс как главный редактор, - это Югославия, апрель 99-го года. С этих пор нас бомбят не обедненным, а обогащенным ураном, по-моему.
С.БУНТМАН: За чей счет обогащенный?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Налогоплательщиков, безусловно. Тут даже у нас есть некая справочка по расходам по борьбе с "Медиа-Мостом" суммарным.
С.БУНТМАН: Дорогое удовольствие?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну да, в общем. Я, когда посмотрел, сказал: "А нельзя наличными хотя бы часть? И мы бы вышли из всех долгов" Но это была шутка.
С.БУНТМАН: "Сергей, во время обзора иностранной прессы утром во вторник Вы называли Ариэля Шарона параноиком. Это Ваша точка зрения или цитата из какой-нибудь газеты?" спрашивает Вадим. Это была цитата, и вот о чем шла речь. Еще 2-3 года назад со своими высказываниями Ариэль Шарон мог показаться избирателям параноиком, вот что там было.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это цитата из газеты.
С.БУНТМАН: Естественно, цитата из газеты, я сейчас вспомнил контекст.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я хотел бы обратить внимание наших слушателей, что Ариэль Шарон был в нашем эфире прямом, приходил на станцию, мне кажется, что можно найти его интервью на нашем сайте и самим сделать вывод. Это же не медицинский термин, параноик или не параноик, а человек с манией преследования.
С.БУНТМАН: Была статья об изменении настроений избирателей.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А журналист имеет право, который писал эту статью, и Сергей Бунтман имеет право, и я имею право свое отношение к тому или иному человеку не в новостях, а в обзорах или комментариях произнести.
С.БУНТМАН: Единичный случай сейчас делаю. "Я сейчас болею, передайте, пожалуйста, привет Оле из 10-го класса 345-й школы. Одноклассник Женя". Передаю, но это единичный случай.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Женя, выздоравливайте и назначайте встречу с Олей под часами, как всегда, чтобы не опаздывала.
С.БУНТМАН: Я разбирал, какой школы директора надо пригласить.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Понятно, пригласим
С.БУНТМАН: Обычно приглашают к директору школы "Скажите, как обстоит дело с "Коровьевскими штучками"? Был разговор о том, что по воскресеньям будет "Двенадцать стульев". Юля".
А.ВЕНЕДИКТОВ: С 1 апреля, с первоапрельской недели мы возобновляем. Мы хотим на улицу, понимаете, почему не в марте. Мы могли бы и сейчас начать. Действительно, будет "Двенадцать стульев", читайте подробнее, большая игра, я надеюсь, что призом будет гарнитур мастера Гамбса из 12 стульев, главным призом игры. Но мы во всяком случае ведем переговоры с самим Гамбсом, с мебельными друзьями, с фабрикой. С 1 апреля проект "Коровьевские штучки" или "Бендеровские штучки" (наверно, "Коровьевские штучки") останется, он пойдет и в эфире, и на улицах Москвы.
С.БУНТМАН: Андрей, мы прекращаем говорить о политике, но Вы знаете, все в жизни политика, как и все в жизни поэзия.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Сейчас новости по политике.
С.БУНТМАН: Мы занимаемся программами Когда я сказал, что мы занимаемся программами, то есть программами радиостанции "Эхо Москвы". "Почему по субботам в 8.20 утра не бывает повтора "Золотой десятки"?" Потому что мы отменили этот повтор, у нас сейчас клубные музыкальные передачи идут каждый будний день в 23 часа с понедельника по четверг, плюс воскресенье в 23.15.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я пока летел в самолете, сделал интересный подсчет по программам. Те новые программы, которые были введены за 2000-й год, новые придуманные, вообще новые Ты знаешь что 63% - это по предложениям радиослушателей? 63% новых программ в прошлом году по предложениям наших слушателей, которые предлагали либо тему, либо форму. Я не имею в виду приглашение гостей, я имею в виду программы. Я хочу сказать спасибо и всем тем, кто в эфире радиостанции "Эхо Москвы" узнает свои конкретные предложения.
С.БУНТМАН: На традиционные вопросы о Горбатом мостике и об отношении Сергея Корзуна к Дине Корзун отвечать больше не буду, даже если вы подпишите номером паспорта, все равно отвечать не буду. Спрашивают про некоторых журналистов с НТВ, у Игоря Потоцкого какая судьба, ты знаешь?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я не знаю вообще, я не слежу.
С.БУНТМАН: Вот про Шашкова я знаю, что он готовит новую утреннюю большую программу, где разнообразно, во всяком случае по его словам, будет.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Если мне не изменяет память, планировалось до всех этих историй создать свой канал "Блумберг", грубо говоря, свой экономический канал на НТВ+. Игорь должен был быть там главным лицом. Но если интересует, у меня есть договоренность с Евгением Киселевым, генеральным директором НТВ, чтобы он пришел и ответил журналистам, но я боюсь, что все вопросы будут крутиться вокруг судов, счетов. Я попробую узнать об Игоре Потоцком и ответить вам, но пока не готов.
С.БУНТМАН: "Когда в "Новой газете" появляется программа передач "Эха Москвы"?" Ольга спрашивает. Там новую мы собирались печатать? Не знаю.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я вам отвечу так. Мы сейчас добьем выверку нашей программы, она еще у нас двигающаяся, еще эксперименты некоторые идут, и опубликуем в нескольких газетах базовую программу, и вам сообщим, чтобы у вас была программа на неделю, грубо говоря.
С.БУНТМАН: Проблема с "Общей газетой" я знаю, там старая программа. Мы ее решим, каким-то образом решим.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это все вместе.
С.БУНТМАН: Уколом, таблеткой, чем-то решим.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это наша вина и наша проблема.
С.БУНТМАН: Алло добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня интересует такая ситуация. Хотелось бы обратиться от вашей радиостанции к мэру Лужкову по поводу выборов службы механизированной уборки территорий от снега на альтернативной основе, поскольку проходят провокационные действия Путина по дискредитации Лужкова.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Понятно. Мы пригласили мэра Лужкова, сегодня еще через Музыкантского я передал ему такое приглашение, и тогда вы сможете задать любой вопрос через пейджер.
С.БУНТМАН: Ради бога, про механизированную или ручную уборку. Да, "25-й кадр", спрашивают, какая будет тема в следующий понедельник. Так, как идет Берлинский фестиваль, мы решили. И вышел, с другой стороны, фильм "Москва", который был премирован на Венецианском фестивале, мы решили поговорить о наших фильмах на фестивалях, разыграть кассеты тех фильмов, которые выигрывали или просто участвовали в фестивалях, и поговорим вот об этом в "25-м кадре".
А.ВЕНЕДИКТОВ: Было предложение, Сереж, ты мог его пропустить. Исполнилось 85 лет Ронинсону, может быть, один из "25 кадров" посвятить таким актерам, которые играли маленькие роли. Это как тема.
С.БУНТМАН: Знаешь, как лучшая роль 2-го, 3-го плана.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Как тема, да. Просто напомнить.
С.БУНТМАН: Сегодня задали вопрос, и я с удовольствием сказал несколько слов, изумительный был актер.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, можно достать кассеты с его фильмами и т.д.
С.БУНТМАН: Сколько таких актеров! Ронинсон, Геллер, помнишь, актер, который вечный эпизодник, и много таких было. Давайте.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Опять предложение слушателя.
С.БУНТМАН: Я думаю, что и Катя, и Антон с удовольствием это сделают. Мы подберем такие вещи. Алло, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Давид. Когда у вас был Каспаров, по поводу новой хронологии он говорил. Вы сказали, Сергей Александрович, что будет такая программа, вы посвятите этому. Вы сказали, что будете раз в месяц собираться и там "Антифоменко", кто этот том выпустил, они там будут говорить.
С.БУНТМАН: Да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть раз в месяц "Антифоменко", а я что, должен раз в месяц Фоменко собирать что ли?
СЛУШАТЕЛЬ: А нельзя ли собрать в программу, чтобы там присутствовали и со стороны Фоменко, например, Каспаров?
С.БУНТМАН: Мне кажется, что Гарри Кимович сказал все абсолютно, что только может, остальное есть даже не в больших этих книжках, которые просто надуты водой, а есть в небольшой книге, выпущенной Университетом достаточное количество лет назад. Понимаете, ляпают легко, а опровергать - нужна масса ученых. Во всяком случае, мы будем не столько опровергать, сколько говорить - с Яниным об одном, с Зализняком о другом будем, говорить о лингвистике, о методах датировки, и когда нужно будет что-то сказать, что это опровергает или ставит под сомнение смелые выводы Фоменко и товарищей, то тогда мы будем об этом говорить.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Как всегда, "Эхо Москвы" будет представлять все точки зрения, безусловно, Давид, а форму мы найдем.
С.БУНТМАН: Естественно, но одна была представлена очень и очень полно. Теперь, как говорили в советской дипломатии, мяч на стороне американцев.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Мы будем считать, как во время выборов, время потраченное на то и на другое, безусловно.
С.БУНТМАН: Хорошо. Алло, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Алексей Алексеевич, скажите пожалуйста, Вы сказали, что была продавлена вторая часть Налогового кодекса и положительный результат это имеет. Но в нем есть несколько статей, которые удушают предприятия, использующие труд инвалидов, но НДС. Скажите, пожалуйста, можно ли какие-то обсуждения провести с приглашением руководителей профильных комитетов и представителей руководства инвалидных организаций?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я думаю, что те части Налогового кодекса, которые действительно являются компенсацией за либеральную часть, действительно есть куски, которые правительство пытается не утерять, и доход в том числе, в том числе и та проблема, которую Вы подняли. Кстати, это было и на встрече главных редакторов с президентом Путиным, об этом говорили. Я думаю, что мы вообще к Налоговому кодексу вернемся. Но я не сказал, что есть большая польза, потому что Налоговый кодекс, эта часть вошла только с 1 января 2001 года, будет ли от этого польза? И те самые минусы, о которых Вы говорите, не удушат ли эту пользу, вот это мы увидим в конце года. Но обсуждение Налогового кодекса и налогов у нас будут идти беспрестанно, безусловно.
С.БУНТМАН: "Почему не зачитываете по поводу гостей?" Потому что мы их читаем про себя, делаем выводы, распечатываем и думаем, насколько часто это повторяется. Потому что сейчас бесконечно: пригласите того, пригласите этого. Так, по поводу детского часа. Женя, Вы второй раз задаете. До игры отключается телефон, потом принимаются звонки, когда начинается игра, так что с телефоном там все в порядке, Женя, можно дозвониться, можно не дозвониться, это все техника. А все Ксения Андреевна, как Вы изволите выражаться, делает все абсолютно правильно и точно. Алло, добрый вечер!
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Я хотел бы спросить. Я поклонник вашей радиостанции, я в машине постоянно слушаю. Хотелось бы больше информации о дорожном движении, вообще возможно ли это?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы знаете
С.БУНТМАН: Большая проблема.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Собственно говоря, ждем предложений от вас, потому что придумывать не хотелось бы, хотелось бы, чтобы наша дорожная информация была такой же точной, как наша информация экономическая и политическая, а также информация о спорте и о культуре. Для этого нужно уметь каким-то образом собирать очень оперативно изменяющуюся информацию о дорогах. Мы пробовали это делать через некоторые структуры, оказалось, что они запаздывают, мы говорим: "Вон там пробка", а там уже пробки нет полчаса как. А вам нужна информация в реальном времени. Трудно это, пытаемся. Очень трудно сделать достоверную информацию.
С.БУНТМАН: Одна маленькая штучка, как это проходит там, где это должно проходить, в ГИБДД. Я просто слышал по рации, когда мне оформляли разбитую машину. Говорят: "Стоит в сторону области Ленинградский проспект".
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это говорит ГИБДД друг другу?
С.БУНТМАН: Друг другу. "Да ничего там не стоит!" ответ. - "Что такое?" - "У нас не стоит!" Я цитирую, извините. Дальше пауза. "Это на "Соколе" со светофором бардак!" Все. Вот точность информации
А.ВЕНЕДИКТОВ: Конечно, это вопрос и вертолетов, и автоматизированной системы управления дорогами, и компьютерных карт. Очень сложная проблема. Пытаемся, но найти достоверную и полную информацию трудно.
С.БУНТМАН: Тут очень много "пригласите, пригласите". "Знаете ли вы, что во время "Рикошета" каждый слушатель может дозвониться во время голосования с одного телефона много раз?" Ну и что? Знаем. Ну и что тут такого? Пожалуйста
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это вопрос совести вашей персональной, и больше ничего, жулик вы или нет. Вот и все.
С.БУНТМАН: Алло, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, это Александр. Сергей Александрович, в прошлую субботу была игра по теме недели, засчитали, что 1-е место, но в списках не значусь у референтов.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Что такое игра по теме недели? Что Вы имеете в виду?
СЛУШАТЕЛЬ: Тема недели это что произошло за неделю и наши комментарии.
С.БУНТМАН: А что это такое? А, это, по-моему, в "Прямой речи" там играют по субботам?
СЛУШАТЕЛЬ: Да.
С.БУНТМАН: Выясним.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я не очень понимаю, там призы что ли дают, квартиры, машины, вертолеты?
С.БУНТМАН: "Нельзя ли сделать объективную передачу о ситуации в Грузии, а то российские СМИ"
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нельзя. Объективную передачу вообще сделать нельзя, по-моему, не видел ни одной. Я не знаю, что вы имеете в виду. Мы предоставляем разным сторонам, в том числе грузинской, высказывание своего мнения. Напомню, что недавно у нас был министр иностранных дел Грузии, и был посол Грузии, и с другой стороны у нас были представители российского МИДа по этому вопросу. А вы сравнивайте, и у вас в голове получается объективная информация.
С.БУНТМАН: "Хотелось бы слышать программы, в которых дается совет, как элементарно в наше время заработать, а не стонать". Кирилл, во-первых, программа "Рекрутер", и вот тут, например, благодарили за конкретную помощь в работе, а во-вторых, как стонать, мы никогда не даем советы. Это и так все умеют. Ну, это программа "Филармония" как стонать музыкально. Еще раз скажу, что я не считаю, что программа "Мой первый рубль" себя изжила. Рублей еще заработанных очень и очень много, и истории совершенно диковинные становятся. Вчера слышал потрясающую совершенно историю. Так, "объективную астрологическую программу" Не бывает объективной астрологической программы.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А субъективные делать не хочется.
С.БУНТМАН: Например, будем приглашать астрологов, антиастрологов.
А.ВЕНЕДИКТОВ: "Это натурально не Овен, а Стрелец!"
С.БУНТМАН: Причем я знаю, чем должны такие передачи кончаться, что Фоменко "Антифоменко": друг в друга стрелять или сжигать публично на костре.
А.ВЕНЕДИКТОВ: На самом деле Это у нас Елена Борисовна по астрологии подписалась объективно? Я просто хочу сказать, что на самом деле, Елена Борисовна, Вы, можно сказать, меня "прожали", и мы с Ирой Меркуловой говорили, что в пятницу мы можем одну передачу. Позовем Нострадамуса. Почему нет? Я, например, не вижу. Но "сегодня не ходите в школу, ешьте мороженное" вот этого мы делать не будем.
С.БУНТМАН: А вообще, Венедиктов, пусть расцветает 100 цветов.
А.ВЕНЕДИКТОВ: 99. У нас есть 1 цветочек, который не будет расцветать. Да брось ты!
С.БУНТМАН: Хорошо, 99 цветов.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Новый лозунг.
С.БУНТМАН: Алло добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Алексей Алексеевич, хотелось бы сказать Вам о том, когда перестанут обманывать народ, людей, который приходят в Свято-Покровский монастырь?
А.ВЕНЕДИКТОВ: А что такое?
СЛУШАТЕЛЬ: Там такое безобразие, настоятельница дает поручение этим охранам, чтобы.
С.БУНТМАН: А, Вы говорили об этом, я помню.
СЛУШАТЕЛЬ: Уже говорили, и эти безобразия продолжаются.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы знаете, мы как-то не наводим порядок в монастырях и в государстве тоже, но я думаю, что чтобы проверить то, что вы говорите, мы туда подошлем корреспондента, посмотрим, как там на самом деле, может быть, вас кто-то обидел, разберемся.
С.БУНТМАН: "Саша. До сих пор сохраняю билет на юбилейный вечер "Эха". Может быть, я уже опоздала?"
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, Саша, не опоздали. К сожалению.
С.БУНТМАН: "Нельзя ли сделать сводную программу, хоть по 3-5 штук "Первого рубля"?"
А.ВЕНЕДИКТОВ: Есть такая у нас даже не программа, есть у нас такая идея, она касается пятницы вечера, я имею в виду 23 часов, чтобы мы делали нарезку, кусочек вырезали из "Рублей" старых, а вы бы угадывали, кто это, и получали приз. А что касается сводной программы, у нас летом могут быть всякие варианты повторов, как и было этим летом, может быть, вы правы, может быть, имеет смысл, будет летом, когда у нас многие уйдут в отпуск и будет достаточно мертвый сезон, сделать такую программу временную. Нормально. Хорошая идея, хорошая мысль.
С.БУНТМАН: Тут несколько было криков души. "Стрелец просит Стрельца: расскажите что-нибудь про теннис!"
А.ВЕНЕДИКТОВ: Как, у нас все есть, было про теннис.
СЛУШАТЕЛЬ: А что там было? Я уходил, пока по сетам третий поигрывали.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А все, пока нет ничего.
С.БУНТМАН: 2:1, да?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Стоп, извини пожалуйста. Матч одной восьмой финала Дэвиса по теннису Словакия Россия выиграли в третьем сете словаки, 6:2.
С.БУНТМАН: Четвертый, наверно, сейчас идет?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Наверно.
С.БУНТМАН: Там сидят Осин и Маловичко.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Расскажут, до новостей-то осталось 11 минут.
С.БУНТМАН: Потерпите. Владимир Николаевич
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это ты ко мне?
С.БУНТМАН: Нет, а к тебе он обращается "товарищ Венедиктов". Знаете что, если вы обращаетесь на "ты", то и подписывайтесь "Сашка", "Пашка", "Вовка", а когда "товарищ", вы подписывайте "товарищ такой-то". "Мост-банк" не имеет к этой истории никакого отношения. Там внешнее управление сейчас, а карточки его работают прекрасно совершенно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Кого? "Имиджа"?
С.БУНТМАН: Нет, "Моста". И "Имиджа" работают.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Работают. У меня и та и другая. Все работают.
С.БУНТМАН: Украли банк! Опять заявление Березовского не видите ли подвоха.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я еще раз объясню. Дело в том, что Борис Абрамович Березовский имеет право Еще раз напомню коротко совсем, что деньги мы брали не у "Газпрома", а у американского банка Credit Swiss First Boston и под гарантии "Газпрома". 262 млн. мы должны американскому банку, банк выпустил бумаги, которые ходят на рынке. Если господин Березовский выкупает наш долг, он не спрашивает разрешения ни у президента, ни у Гусинского, ни у меня. Просто идет в банк и выкупает его, и тогда гарантии "Газпрома" превращаются в ноль, потому что он не потратил ни одной копейки. А купить можете хоть Вы, Владимир Николаевич, это не проблема. Сконцентрируйтесь и купите наш долг и будете, возможно, владельцем четверти "Эха Москвы", НТВ, ТНТ и т.д. Рискните, Вы получите массу удовольствия, я Вам обещаю! Работать с нами это масса удовольствия. У нас такие ангельские характеры у всех - что у Пархоменко, что у Бергера, что у Киселева, что у меня. Попробуйте, Владимир Николаевич. Хорошо!
С.БУНТМАН: Что это у тебя там такое за спиной-то? Не видел?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет. А, крылышко прорезается одно, левое.
С.БУНТМАН: "Не планируете ли вы сделать программу о деятельности мировой закулисы? Георгий".
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы знаете, Георгий, дорогой, ищу эту мировую закулису, чтобы сделать программу, нужно ее посмотреть и пощупать.
С.БУНТМАН: А что же? Рабочие сцены, пожарный стоит сзади
А.ВЕНЕДИКТОВ: За кулисой.
С.БУНТМАН: Я себе представляю закулису очень хорошо.
А.ВЕНЕДИКТОВ: На самом деле, если говорить серьезно, каким образом китайское правительство пользуется китайскими эмигрантами во всем мире в экономике, в политике и т.д., - это безумно интересно. Если бы российское правительство устанавливало такие же связи с русскими общинами и так же влияло, это и есть мировая закулиса. Потому что российские эмигранты разных национальностей - в Канаде украинцы, в Израиле евреи - могли бы составить очень мощное лоббистское поле. Американцы, к сожалению, никак не могут это себе сделать, потому что нация молодая. А, Израиль еще может сделать мировую закулису. Вот русские, китайцы и Израиль - пожалуй, вот это настоящая мировая закулиса. Может, соединиться?
С.БУНТМАН: Может быть. Я вот все думаю об этом, но пока не решил
А.ВЕНЕДИКТОВ: Китайцев больше. За прошлый год только нелегально в Россию перешло 150 тысяч китайцев и осело на Дальнем Востоке и в Москве. 150 тысяч за один год! Вот вам и закулиса.
С.БУНТМАН: "Не хотите ли пригласить в эфир кого-то из московского правительства, кто отвечает за наименования и перенаименования?"
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это хорошая идея. У нас это недавно было, но я с Ксюшей посоветуюсь.
С.БУНТМАН: Недавно было?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я заменял Ксюшу, у меня были представители комиссии по перенаименованию. Но сейчас, по-моему, процесс переименования заморожен, там ничего нет информационного.
С.БУНТМАН: Потому что помните, какой был тогда бум
А.ВЕНЕДИКТОВ: Бунимович у меня был, 45 минут был, можете найти в Интернете, если у вас есть доступ, это безумно интересная была беседа, на мой взгляд, мне было интересно.
С.БУНТМАН: Гениально, Наташа. "А нельзя ли двинуть на полчаса раньше программу "Первая полоса"? Из-за того, что хочется ее дослушать, опаздываем на работу". Так уходите позже на работу!
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да мы и так сдвинули на полчаса.
С.БУНТМАН: И самый последний вопрос. Вопрос на засыпку. Кто сегодня ведет ночь?
А.ВЕНЕДИКТОВ: А ночью сегодня у нас эксперимент.
С.БУНТМАН: Как это?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Так это, эксперимент, люди, которые первый раз садятся в эфире "Эхо Москвы" за микрофон.
С.БУНТМАН: То есть они вообще даже не сотрудники даже?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Не сотрудники. Через 10 минут Сергей Корзун (Климов в отпуске) вам это подробно и расскажет. Это его риск и его ответственность.
С.БУНТМАН: Интересно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: И мне интересно.
С.БУНТМАН: Давайте переживем "Четыре минуты с театром". Спасибо всем, кто слушал, посылал свои сообщения, вопросы и замечания.