часть первая - Без посредников - 2006-07-22

«Без посредников»

20:08 – 21:00

Эфир Алексея Венедиктова.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Начинаю отвечать на ваши вопросы, которые пришли по Интернету. Наши телефоны вы тоже знаете: для москвичей - 783-90-25, для немосквичей 783-90-26. Далее наши вопросы. Должен сказать, тут естественно есть тема Ближнего Востока, есть тема Грузия, СНГ, есть тема Москвы и Бутово. Начнем с приятного, конечно, сегодня на сайте «Эхо Москвы» www.echo.msk.ru мы разместили фотосессию со свадьбы Ксении Турковой, нашей ведущей новостей, в свадебном платье. Отвечаю Лилии из Москвы, нет, к сожалению, Ксения Туркова вышла замуж не за эховца, но за чень хорошего парня. Можно ее только поздравить. Хотите увидеть фотографии со свадтбы, заходите на сайт www.echo.msk.ru , и посмотрите все очень красиво. Это я ответил на этот вопрос.

Михаил, экономист из Москвы спрашивает: «Слышал, что есть пародия на радио «Эхо», где ее можно прочитать, на каком ресурсе?» Да, я не знаю, Михаил. Наберите там, «пародия, Эхо», что-нибудь найдете. Если присылаете вопросы через Интернет, значит, умеете пользоваться.

Валерий, программист из Ростова: «Господин Венедиктов, во время беседы с гражданином Лавровым (эко сказал) с гражданином Лавровым, вы произнесли шокирующие слова, назвав банду «Хезболла» - общественно-политическим движением. Это что так называемая политкорректность или что-то еще?». Уважаемый Валерий, программист из Ростова, я, вообще-то, в политкорректности замечен не был. И нечего на меня вешать политкорректность. Я не считаю, это правильным. Что касается моего вопроса министру иностранных дел Сергею Лаврову, где я действительно, как вы абсолютно точно отмечаете, назвал «Хезболлу» общественно-политическим движением, совершенно очевидно, что нужно взглянуть на контекст. «Хезболла» является одновременно и политической партией, которая участвует в жизни парламента, имеет своих парламентариев, имеет, как я понимаю, своих министров, и свои вооруженные банды, отряды или незаконные вооруженные формирования, признанные незаконными Резолюцией Совета Безопасности 1559. Которую я сегодня, наконец, прочитал. Как было объяснить для сравнения с нашей ситуацией, я и привел пример, что представьте себе партия КПРФ или «Единая Россия» или «Родина», - парламентские партии, которые имеют свою вооруженную милицию, каждая из них, и контролируют часть территорий. Вот что происходит в Ливане. В этом смысле Ирландская республиканская армия тоже общественно-политическое движение. Поэтому смотрите не только на текст, уважаемый Валерии, программист из Ростова, но и на контекст. Это важно.

Эля, предприниматель из Москвы, спрашивает: «Возможно ли склонять в грамматическом смысле название «Хезболла» так как это делает наша информслужба?» Возможно, Эля, проверяли.

Александр из Краснодара: «Алексей Венедиктов, что вашем понимании «патриотизм?» Думаю, что в моем понимании патриотизм – то же, что и в вашем, Александр. Это любовь к родине. А что еще может быть под этим? «Быть патриотом хорошо или плохо?» Быть патриотом хорошо. «Ваши журналисты и сотрудники считают себя патриотами?». Мои журналисты и сотрудники считают себя патриотами. «Либерал может быть патриотом?» Только либерал и может быть патриотом, наверное, я должен ответить так. Но это неправда. Патриотизм не зависит от взгляда на общественно-политическое устройство. Патриотом может быть либерал, патриотом может быть консерватор, и фашист может быть патриотом, и коммунист может быть патриотом, и социал-демократ может быть патриотом. Поэтому ваш вопрос, дорогой Александр, не имеет никакого смысла.

Это у меня рекламация по нашим региональным товарищам.

Мария Назарова, менеджер из Германии: «Уважаемый Алексей, почему вы игнорируете замечания в адрес ведущей Канделаки?» Я вообще не игнорирую замечания в адрес ведущих, я их анализирую, насколько эти замечания справедливы, насколько они беспристрастны, на сколько они обоснованы. Я не игнорирую, Мария Назарова, менеджер из Германии, при этом я совершенно не обязан соглашаться с замечаниями, которые мне кажутся несправедливыми и безосновательными. Даже, когда мне замечания кажутся справедливыми, я с ними согласен, совершенно не обязательно делать из них административных выводов. Вот так, Мария, я бы ответил на ваш вопрос.

20 часов 11 минут, частично ответил на те вопросы, которые пришли по Интернету, пока на наш SMS и пейджер приходят ответы правильные и неправильные /далее игра, повторяется вопрос/. Наш телефон 783-90-25 для москвичей, 783-90-26 – для не москвичей. Передача «Без посредников», я Алексей Венедиктов, главный редактор «Эхо Москвы» отвечаю на вопросы, которые касаются работы радиостанции и других проблем. Сегодня, о счастье, два часа эфира. Вроде бы никто из гостей…

Вот еще, хочу вам сразу сказать, что во-первых, по вашей просьбе мы позвали Евгения Адамова в эфир, он будет у нас в среду в 16.00. пометьте себе, там будет полный час, на нашем сайте уже есть баннер и вы можете задавать вопросы www.echo.msk.ru. Все вопросы будут мною прочитаны и показаны, естественно, Евгению Олеговичу.

Кстати, отвечу на вопрос, где-то у меня он в Интернете был, попробую его найти, смысл я помню: «Какой смысл задавать вопросы Лаврову, вы призывали задавать вопросы Лаврову» - Не могу найти страницу, страниц с вопросами очень много. – «когда вы его не задали». Первое и самое главное. Поскольку господину Лаврову было задано по Грузии, например, 23 вопроса, вы понимаете, что все интервью было был только про Грузию. Поэтому, основываясь на ваших вопросах, мы задавали все сущностные вопросы, доказательство тому, то очень много СМИ подхватило это интервью и по Грузии и по Ливану, по Ирану, и по «восьмерке» и по СНГ. Это не значит, что я должен прочитать такой-то человек оттуда-то, тогда не останется время на интервью. Но то, что вы даете темы и идеи, собственно это вопросы для нас, подсказываете темы интервьюерам, мы берем и на них основываемся. Можете сравнить вопросы Лаврову и то, что было задано. Мне кажется, что там все в порядке.

Тут поздравляют Ксению Туркову со свадьбой. У нас тут еще одна свадьба намечается, должен вам сказать, Алла, которая поздравляет Ксению Туркову. Во-первых, Ксения вернулась в эфир сегодня, вы слышали, не долго она гуляла, скажем так. «Срочную новость» мы будем придумывать дальше. Евгений из Казани, мы приглашали Леонида Парфенова. Мы встретимся с ним а августе, когда он вернется из отпуска, говорим о возможности его сотрудничества в эфире вместе с нами. У него есть такое желание, но напомню вам, что ему нужно говорить со своими акционерами, которым принадлежит журнал «Newsweek», где он главный редактор. Там нужно разрешение на сотрудничество, на ту форму, это серьезное дело. Он должен спросить и он спросит, как он мне сказал.

Там пока отвечают, а мы переходим к телефонным звонкам. Алло. Доброе утро, вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Алексей Алексеевич, у нас уже вечер в Строгино.

А.ВЕНЕДИКТОВ: а я сказал: Доброе утро, понял, да. Я сегодня встал в 8.00 утра. Виноват.

СЛУШАТЕЛЬ: понятно, у вас что утро, что вечер. Три вопроса, просьба. Во-первых, не плохо бы, когда-то вам удастся, подобная программа, как сейчас «Без посредников», чтобы в ней принимали участие ваши ведущие. Допустим, ваши девушки, которые в «Развороте», довольно таки интересные, хотелось бы задать и им какие-то вопросы не в рамках программы обычный «Разворот», поскольку она посвящена другому. Люди грамотные, есть что сказать, Маша Майерс, Тоня Самсонова - люди образованные интересные. Если у вас будет возможность пригласить их на «Без посредников», что-то подобное, но эту уже вы обмозгуете.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я сейчас отвечу, давайте дальше.

СЛУШАТЕЛЬ: Второй вопрос пожелание Матвею Юрьевичу, ему когда-то дозванивался и в голову пришло. У него программа «Бомонд», Софья Михайловна Ротару заслуживает большого внимания.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Понятно, дальше.

СЛУШАТЕЛЬ: Касательно политиков, тем не менее, как не было двояко, Владимир Вольфович Жириновский, чтобы когда-то каким-то образом ответил на ваш вопросы. У него достаточно интересная позиция.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Понял. Спасибо большое, отвечаю. Передачу «Без посредников» веду только я, главный редактор. Потому что только я могу отвечать за работу радиостанции, принимать решения по редакционной политике и выступать от имени радиостанции. Другое дело, что у нас была передача «Сотрудники», может быть, имеет смысл ее возобновить, но практика показывает, что для массового слушателя это не очень интересно.

Что касается Матвея Юрьевича Ганапольского, конечно, передам ему про Ротару. Думаю, что он с удовольствием ее позовет. Я отмечу стразу, именно автору программы, а не главному редактору, принадлежит право приглашать гостей. Здесь как раз наоборот. Зная его отношение к Софье Михайловне, как только она будет в Москве, за нами не заржавеет. Что касается Жириновского, никаких ограничений нет, может быть действительно давно его не было, но не только Жириновского. Мы как раз сейчас, отвечу вам, забыл спросить как вас зовут, ищем некую форму еще одного большого интервью политико-человеческого, человеко-политического, но немножко не как «В круге света» у Светы, иного по формату. Не буду говорить какого. Вполне допускаю, что там окажутся все лидеры политических партий, в том числе парламентских партий, которые вошли в парламент, и не только они. Я бы ответил так на ваш вопрос. Слушаем следующий звонок. Алло, здравствуйте. Как вас зовут и откуда вы звоните?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Лариса, звоню из Казани. Алексей Алексеевич, у меня к вам просьба, неприятно бывает, когда не вполне адекватные ваши слушатели, которые с антисемитскими лозунгами, появляется в эфире.

А.ВЕНЕДИКТОВ: И что? Что я могу вам на это ответить? Ничего я не могу Вам на это ответить. Это ваши соседи, возможно, это ваши, но не друзья, знакомые, ваши сослуживцы, которые слушают радио. Но вот мы не отслушиваем телефонные звонки, мы не отбираем звонки. За исключением одной программы, я уже говорил, это программа Михаила Лабковского, которая сегодня в 22.00 часа сменит меня, сначала про политику, потом пойдем про секс. Это правило, это уровень рисков. Вы должны знать, что ваши соседи, ваши сослуживцы имеют разные взгляды, среди них есть и людоедские, как говорит Матвей, это правда. Никакого новшества в этом нет. Разные люди, в том числе с патологическими наклонностями. Радио «Эхо Москвы» - это та жизнь, которая вокруг вас, которая на улице, не вычищенная, не отполированная, не подкрашенная. Любой человек захотел и позвонил. Мы естественно стараемся в соответствии с российским законодательством не допускать, чтобы на наших волнах шло разжигание межнациональной розни, не шло нарушение законов. Но люди, как видите, охотно на них идут, потому что звонят они, в общем, анонимно. В этом они честны, кстати, отмечу я, просто знайте, что они такие. Думаю, что это радио для них зеркало. В этом есть история.

Евгений Владимирович: «прошу не тратить ценное эфирное время на рассказы, кто женился, родился, развелся, ни одна станция это не рассказывает». В этом и ценность «Эхо Москвы», уважаемый Евгений Владимирович, что одна станция «Эхо Москвы» об этом рассказывает. И это гораздо более ценно - счастье одного взятого человека, Евгений Владимирович, и, кстати, поздравляют слушатели, такое же, как вы, то же на это имеют право, нежели многие вещи, которые идут в эфире, в том числе некоторые звонки радиослушателей. Позвольте мне считать это ценным и с вами не согласиться. 783-90-25 – для москвичей, 783-90-26 – для жителей не Москвы. Чтобы мы чередовали. Следующий звонок, здравствуйте, вы в прямом эфире. Алло. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Эля. Я посылала на пейджер, только что подключилась, не знаю, ответили ли вы.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Не успеваю пейджер, тут столько летит правильных ответов, что у меня в глазах рябит.

СЛУШАТЕЛЬ: Я хотела у вас спросить, организация «Хезбалла», можно ли ее склонять?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, я ответил, можно. Помните, «мишмула», мишмулою» - «хезболла», «хезболлою».

783-90-25 – это Москва, 783-90-26 – не Москва. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Алексей Алексеевич. Михаил, Ивантеевка, Подмосковье. Матвей в программе «Разворот» несколько раз заявил, что отношениях Грузии и России сейчас предвоенное состояние. Как вы к этому относитесь? Не к высказыванию его, а проблеме.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я пониманию. Честно говоря, я в это не верю. Я отвечал на это вчера, конечно, градус сильно повышается, все размахивают стягами и флагами. Вполне допускаю возможность провокаций, и там, и там есть партия войны. Понятно, что грузинские вооруженные силы ни в какое сравнение с российскими вооруженными силами не идут. Грузии военное столкновение с России не возможно и не выгодно, не будет маленькой победоносной войны. Кстати, и у России не будет маленькой победоносной войны, тут надо тоже понимать. Мне думается, что при всех взаимных криках со стороны российских и грузинских политиков, мне думается, что военное столкновение не произойдет, даже если будут провокации. Если начнутся полномасштабные военные действия, понятно там, уровня Ливана, я сильно удивлюсь. Значит что то я сильно проглядел, такое тоже может быть, но пока я такого не вижу, хотя градус повышается безусловно. Не очень понятен почему, но он повышается. Предлог не понятен, ничего такого не случилось, ничего такого не изменилось, статус кво сохранятся, не вижу причин.

Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Константин, Подмосковье.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это не ваш телефон, Константин из Подмосковья. Ваш телефон 783-90-26. Московский телефон 783-90-25. Давайте соблюдать некие правила. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире.

СЛУЩАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Сергей, Москва. Вы один из тех, кто говорит, что отношение к человеку не может определяться его национальностью.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, правильно. Я вообще не понимаю, как люди определяют национальность. Если у тебя папа грузин, а мама украинка, вы какой национальности? Я задал вопрос, вы сначала ответьте. Чтобы мы с вами на одном языке говорили.

СЛУШАТЕЛЬ: Я не буду определять национальность.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Значит, нельзя определить.

СЛУШАТЕЛЬ: В данном случае папа - грузин, мама - украинка, смешанная кровь, я бы.

А.ВЕНЕДИКТОВ: то есть национальности нет, совершенно верно.

СЛУШАТЕЛЬ: у евреев, кстати, с этим попроще, определяют. Как вы знаете, в относительно сложных ситуациях первенство за матерью.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Совершенно верно.

СЛУШАТЕЛЬ: У них вообще система мне очень нравится.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А русские как определяют?

СЛУШАТЕЛЬ: Кстати, очень жаль, что у русских нет такого определения

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нету.

СЛУШАТЕЛЬ: Где-то недели две–три назад, у вас, не у вас лично, а на вашем радио, и ведущие иронично предлагали определять русских по черепам.

А.ВЕНЕДИКТОВ: У нас и было такое государство, где действительно определяли по черепам, как вы помните. Имею ввиду в Европе государство.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, вот они тоже это имели ввиду. Получался вывод, что русских как национальности все-таки нет.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Секунду, конечно нет. Так же как нет евреев как национальности, мало, кто как определяет, есть нация. Мы только что попытались с вами определить национальность человека, у которого папа грузин, а мама украинка. В этом смысле слово «национальность», мы с вами оба встали в тупик. Потому что вы отказались ее определять. Правильно?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

А.ВЕНЕДИКТОВ: и я отказался ее определять. Есть речь идет о нации.

СЛУШАТЕЛЬ: Это здорово, я согласен с тем, что возможно перепутал слова «нация» и «национальность».

А.ВЕНЕДИКТОВ: тогда я готов говорить. Секундочку, вы же зашли как на наш разговор. Вы зашли с того, что я один из тех, правда, кто остальные? Давайте про меня говорить, не надо меня с кем-то смешивать. Я буду за себя говорить и свои взгляды излагать. Начали говорить, что я утверждаю, что людям нельзя относиться, исходя из их национальности. Я так и продолжаю говорить, потому что определить национальность в моем понимании невозможно.

СЛУШАТЕЛЬ: Понял вас.

А.ВЕНЕДИКТОВ: а если вы о принадлежности к нации, готов обсуждать.

СЛУШАТЕЛЬ: Еще раз с точки зрения вашего словаря. Я неправильно употребил слово, сейчас я опускаю, чтобы не тратить время. В связи с этим такой вопрос, к тому, что много наций, армяне, евреи, азербайджанцы, легко определенность принадлежность человека к своей нации и …

А.ВЕНЕДИКТОВ: расскажите, как армяне определяют? Про евреев я знаю.

СЛУШАТЕЛЬ: Мне легче сказать, как евреи определяют.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Про евреев вы уже сказали. А теперь вы сказали армяне, азербайджанцы, про евреев мы уже слышали три раза. Давайте, вы перечислили три народа, Евреи – по матери. Армяне?

СЛУШАТЕЛЬ: Я знаю результат, что…

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет. Все, до свидания. Понимаете, если вы что-то хотите утверждать, начинаете вдруг перечислять, я остановился и попросил назвать вас. Вы стали говорить, я знаю результат. Я результата не знаю, давайте договоримся по терминам. Я вам ответил, изложил, вы со мной согласились. А дальше вы начали уходить. Не хорошо, не честно. Продолжать с вами разговор мне не имеет смысла. Вы отказались вести разговор ровной в той плоскости, в которой вы и начали, вы все время меняете плоскость. Это нечестно, поэтому мне это неинтересно.

783-90-25 для москвичей, 783-90-26 – для не москвичей. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Павел из Омска. Возможно есть смысле в той программе, где призывают позволить себе «Немного лишнего» предупреждать о том, спиртные напитки могут приносить вред здоровью, передачу возможно слушают дети?

А.ВЕНЕДИКТОВ: У нас все передачи, возможно, слушают дети. Насколько я представляю, закон там не нарушается, точно не нарушается, потому что юристы наши смотрели. Вы никогда не знаете, какой вред кому вы наносите и какими разговорами. Для меня это странный вопрос. Все вред, и футбол вред, спорт - ноги ломают.

Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Валентина Дмитриевна. Алексей Алексеевич, вы очень давно не рассказывали ничего по рейтингам. Пожалуйста.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Хорошо, в следующем часе я расскажу, у меня под рукой нет. Если я успею их вытащить, рейтинги, Если успею добежать во время новостей, потому что там новости три минуты. 783-90-26, слушаем дальше. Алло, здравствуйте. Как вас зовут, откуда вы звоните?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Егор из Санкт–Петербурга. Скажите, пожалуйста, будут ли подкасты на «Эхе Москвы»?

А.ВЕНЕДИКИТВ: что, простите?

СЛУШАТЕЛЬ: Есть такой термин «подкастинг».

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я не расслышал. Все отвечу. Да, подкастинг будет. Осталось полторы минуты до новостей, я хочу сказать абсолютно точно, жестко и внятно, что у нас будет во многом переделан сайт. Начнем новые движения с 1 августа, у нас там несколько дат 1 августа, 1 сентября, 1 октября. Мы будем делать сайт современный, в том числе будет не только подкастинг, но и многочисленным просьбам отдельный слушателей, немногих, мы установим видеокамеры. В том числе и видеокамеры будут стоять и в нашей маленькой студии. Откуда читают новости, если вот сейчас Оксана Пашина почесала нос. Почесала, почесала, чего ты киваешь, это не телевидение. Те, кто наблюдать будут в это время за Оксаной, они будут смотреть, как она почесала свой замечательный носик. Закрыла глаза, понятно, думает как маленький ребенок, закрыла глаза и думает, что никто ее не видит. Подкастинг будет, сейчас рабочая группа занимается. Надо чтобы сайт не перегружался, чтобы наша труба передающая много шире, поскольку будет и видео то же идти из 4 камер, из большой студии, из информационной студии, так что все будет. Я пошел за рейтингами, за весенними рейтингами, а вы оставайтесь с почесавшей нос Оксаной Пашиной. Новости.

/новости/

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы слушаете «Эхо Москвы» 20:35. /подводит итоги викторины/ Теперь, что касается рейтингов, уважаемая Валентина Дмитриевна. Две социологические фирмы меряют радио, в России, в Москве, это «Гэллеп-медиа» и «Комкон». Приблизительно одинаковые тренды, тенденции, мы следим за тенденциями. У меня есть подсчет, то, что мне положили с директората по «Комкону», в следующий раз расскажу про «Гэллеп». Мы меряем обычно трехмесячным шагом, то есть три месяца подряд - сезоном, потому что колебания достаточно относительные, это опросами делается и тетрадями. Я расскажу, чего у нас тут есть. Согласно данным «Комкон», это данные за март-апрель-май, три весенних месяца, только по Москве. Согласно данным, теперь «Эхо слушают» на 136 тысяч человек больше, чем в прошлом, 2005 году. В процентном соотношении среди московских станций, больше всего прибавила «Свобода», однако она прибавила 46 тысяч человек, а мы 136. Это относительные данные. «Эхо Москвы» в среднем за три месяца каждый день, в Москве слушают 891 тысяч человек. Сразу скажу вам, что в июне больше, в июне за 900 тысяч - московская аудитория. За год мы прибавили 18 процентов, март-апрель-май 2005 года к марту-апрелю-маю 2006 года плюс 18 процентов, 118 процентов всего. Вот наши рейтинги. Я ответил, надеюсь, на ваш вопрос.

Мы посмотрим, что у нас на пейджере. Напомню, у нас работает пейджер 725-66-33. У меня спрашивали про музыкальные передачи. Я вам скажу, так когда в 23.00 шли музыкальные передачи, это уже по «Гэллепу», там замерял «Гэллеп», тогда почасо «Комкон» еще не мерял. В среднем, понедельник, вторник, среда, четверг, музыкальные передачи, которые шли в 23.00 держали нас на 12 месте, там 10-11-12 место среди всех московских радиостанции. Теперь разговорные передачи, если тоже мы берем трехмесячный шаг, 23 часа держит нас на 2-4 месте. Плюс 8 мест в среднем. Иногда, на 1-е, как «Цена победы» выскакиваем. Все от сезона движется. То, что в 23 часа пошел разговор, пошли передачи разговорного жанра, нам, конечно, людей добавило. Что такое рейтинги – это люди, это вы. Значит, вы их слушаете. Вот такая история.

Так, без подписи не буду читать, друзья мои. Про разговорный жанр, «слышал вчера..», тоже без подписи, не буду читать. Считайте, это мой каприз. «Спасибо большое, Ксения», «Поздравляю Ксению Туркову», «Благодарю Ксению Ларину за прекрасные передачи». «Все вижу у Плющева», - говорит Андрей из Новосибирска. Да, Александр Плющев, собственно и настоял, чтобы мы поставили камеры и именно 4. Скажем, сейчас мы сидим с новостником друг на против друга – одна камеры было бы на меня, другая – на Оксану Пашину. Так и было бы.

Красноярск, женщины. «Где на сайте свадьба Ксении Турковой, вы нас обманули». Наверху, на самом верху, на плашке, отвечаю Андрею из Новосибирска, та красивая, замечательная девушка в шляпке белой, может быть вы ее не узнали, Ксения Туркова, в самом верху, вторая слева. Нажимаете, попадаете на фотосессию.

Значит, Геннадий спрашивает: «Уважаемый Алексей Алексеевич, в последней передаче, когда на ней присутствовал Караулов, он в эфире заявил, что «ЮКОС» вам угрожал, подтвердите или опровергните, с уважением Геннадий». Во-первых, Караулов не подтвердил, а высказал предположение. Могу сказать. Что его предположение ошибочное, ЮКОС мне не угрожал. Ответил вам, Геннадий?

«Кончай про свадьбу», Андрей из Санкт-Петербурга. Нет, завидно, Андрей из Санкт-Петербурга, увели Ксюшу у вас из-под носа, завидуйте, надо было приезжать в Москву, не все у вас там в Санкт-Петербурге, кое что у нас тут в Москве… было, теперь нету. Теперь завидуйте. 783-90-25 - для москвичей, 783-90-26 - для не москвичей, сейчас будут принимать телефонные звонки. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Алексей Алексеевич, я хотела узнать, точнее сказать, по поводу передачи Юлии Латыниной. Вы знаете, при всем уважении к необычной эрудиции.

А.ВЕНЕДИКИТОВ: А как вас зовут? Я как-то не люблю анонимно разговаривать.

СЛУШАТЕЛЬ: Анна Ивановна. Я вначале слушала в огромным удовольствием, а сейчас может быть, из-за моей глупости, я просто теряюсь в массе материала, который она обрушивает. Может быть, это из-за моих недостатков, может, ей стоит выделять главное почетче.

А,ВЕНЕДИКТОВ: Анна Ивановна, это вопрос вкуса журналиста. Злесь я вам ничего не скажу. Все журналисты - разные, у всех своя манера, учить их манерам, говорить всех под одну гребенку, не буду. Вижу, как растет ее аудитория, все больше и больше людей слушают передачу Юлии Латыниной. Это во-первых. Во-вторых, есть распечатка на сайте, потом публикуется, те люди, которые имеют доступ в Интернет или близкие могут распечатать, могут вернуться к этому вопросу. В этом смысле сайт в этом очень помогает. Есть проблема, я ее разделаю с вами, но я не считаю, что она достаточно критична.

Николай мне пишет: «На самом деле подписи вам нужны для злого колдунства». Конечно, я не скрываю, Николай. Мы, вампиры, такие. Если бы я скрывал, я не скрываю, что тут скрывать. Следующий звонок, алло, здравствуйте, вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Владимир из Петербурга. Сначала маленький вопрос уточнение, потом - основной вопрос. Скажите, канал RTVI он Гусинскому принадлежит?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да.

СЛУШАТЕЛЬ: Интересно, как сейчас показывает этот канал события в Израиле, в Ливане и прочее? Есть ли там составляющая правозащитничества? Потому что я вспоминаю, когда Россия проводила контроперацию в Чечне, там одна чернуха, шла.

А.ВЕНЕДИКТОВ. Я вижу, что у вас обирация памяти, Владимир. По поводу RTVI, он не вещает в России, поэтому вы можете зайти на сайт RTVI b посмотреть там. Что касается канал НТВ, то говорите вы глупости. У вас это бывает, я слышал вас сегодня у Юлии Латыниной. Я не понимаю, почему вы так поздно на работе, в субботу вечером., вы звоните в каждую передачу. Никакой чернухи там не было, более того именно канал НТВ отражал полностью всю историю, не замалчивая никакие факты, за что ему спасибо, иначе бы мы не знали, что там происходит. Слово «чернуха» я, вообще, не понимаю, есть правда или неправда. Чернуха, белуха, желтуха, краснуха, - это пусть будет на вашей совести.

783-90-25, 783-90-26, Алло. Здравствуйте, вы в прямом эфире. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Алексей Алексеевич, Леонид из Москвы. На днях слышал критику в адрес Ольги Бычковой, хотел бы сказать, что наоборот ее работа нравится как она профессионально и тонко беседует с господином Прохановым вызывает только восхищение.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо большое. Считаю, что любого можно критиковать, но хотелось бы по делу. А не с криком это чернуха, это желтуха, гепатит. Если люди предъявляют какие-то конкретные претензии, приводят: вот например. Повторяю, все претензии принимаются, все распечатки на сайте, могу проконтролировать, послушать и выяснить претензии. Обычно претензии к Оле Бычковой сводятся к словам: «Как она смеет нашего великого?» либо «Почему она его не уделала?». Эти претензии могут быть к любому журналисту, это дело вкуса. Считаю, что она на своем месте.

Андрей из Санкт-Петербурга, «Аудитория у Юлии растет?». Растет-растет, Андрей. Растет, птенчик мой.

«Имеются ли у вас планы по реструктуризации ночного эфира?» Нет, Александр, пока не буду, может быть будут мелкие изменения, но пока не будет.

Таня пишет: «Я смотрела вчера RTVI, там очень много критики в адрес Израиля». На здоровье.

«Доренко употребляет в эфире слово «жопа», возмутительно, вы считаете это нормальным?» Галина, а нормально это мне писать, чтобы я публично прочитал этот вопрос. Если пишете, значит нормально, значит с Доренко два сапога пара. Сказал бы я.

783-90-25 – Москва, 783-90-26 – не Москва. Напоминаю, что у нас работает эфирный пейджер 725-66-33. я к нему периодически обращаюсь. SMS, не забывайте подписываться для колдунства, 970-45-45. а я пока телефоны с вашего позволения. Алло, здравствуйте. Вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Алексей Алексеевич, здравствуйте, это Нина Ивановна говорит. Скажите, пожалуйста, а каким образом можно смотреть RTVI, если в Италию уедешь насовсем жить?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Есть такой спутник, называется «Хот бёрдз». Лучше спросить у Матвея. Я в этом вообще ничего не понимаю. есть разные спутники, этот «Хот бёрдз» и на нем висит канал RTVI. Мне изредка за границей удается смотреть, нормальный хороший канал, но вот «Особое мнение», которое идет одновременно у нас, супер-рейтинговая история, которая все русскоязычные каналы бьет по всему миру. И в Америке, и в Израиле, и в Германии. Наша передача - супер-пупер. Можно сказать и так. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Слушаю вас.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это я вас слушаю. Все наоборот.

СЛУШАТЕЛЬ: Алсанов Андрей из Казани. Алексей Алексеевич, добрый день, Пару раз слышал в ответе одному слушателю, он спросил по поводу житья престарелых людей, вы сказали, что они живут по-разному. Наверное, так и есть. Но есть группа людей, которая живет всегда плохо, и тем не я не слышу о ней не только у вас, вообще где-либо. Обсуждение их жизни. Это беспризорники, их все больше и больше. По последним данным, 2,5 млн.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я с вами соглашусь, я себе помечаю тему про беспризорников. Хотя, честно говоря, мне кажется, что здесь есть лукавая статистика. Я попрошу людей, которые этим занимаются, прийти к нам в эфир и сказать. Этот упрек принимаю, абсолютно, как настоящий упрек. Эта тема будет у нас сделана. Это обещаю – «беспризорники», пометил себе.

На пейджере перестаю понимать, тут много народу.

Мне пишут, что RTVI вещает в Саратове, в кабельной сети. Спасибо, Алексей Дементьев из Саратова. В Москве не вешает.

«Расскажите о проекте «Радиоточка». Пока ничего говорить не буду, он находится только в состоянии готовности.

Пишет Борис Иванович, «На прошлой неделе на «Эхе» были озвучены претензии господину Абрамовичу со стороны Счетной Палаты. Прокомментируйте, пожалуйста» Знаете, мы позвали и зовем господина Степашина, главы Счетной палаты, чтобы он свои претензии озвучил, более жестко, внятно и каким-то образом. Мы то передали, что он сказал, но что тут комментировать, тут должен сначала комментировать тот, кто имеет претензии, потом тот, к кому имеют претензии, мы это, безусловно, Борис Иванович, сделать попытаемся. Цифры, семь на восемь, совсем не компетентен.

«Скоро девять часов вечера, передача «Поскриптум», заканчивайте свою передачу». Нет уж, Анатолий, это вы идите смотрите свой «Поскриптум», а я позволю себе веселиться с остальными нашими слушателями. У вас есть выбор, что смотреть, что слушать. Не буду заканчивать для вашего удовольствия, а, наоборот, буду продолжать. Я пока предпочитаю слушать телефонные звонки. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Сергей Павлович вас беспокоит. Вчера был когда о Грузии и Абхазии, вы разумно подняли вопрос о беженцах, часть которых вернулась в Галицкий район. Вполне согласен, что вопрос существует, проблема, ее надо решать, пусть даже, затягивая конфликт. Тоже свами согласен. Но если брать Палестину, тол там этих беженцев 2 млн. человек и эту проблему нужно решать. Вопрос следующий есть 300 тысяч человек, я согласен.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я должен поправиться перед нашими слушателями. Согласно последним документам ООН, число беженцев 238 тысяч человек.

СЛУШАТЕЛЬ: Видите, протест беженцев есть, не лично у вас, а упоминания на вашем радио. В целом, если брать объем этот, по этому вопросу в Палестине должен, по моему мнению, удалять гораздо больше внимания и только при их участии решать вопросы будущего Палестины.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Секундочку, этот вопрос уже решенный созданием двух государств. Правительство Шарона приняло решение об уходе, в том числе с части пока палестинских оккупированных территорий, люди на эти территории возвращаются. Я хотел бы напомнить, что эта проблема признана Россией, ООН и Израилем. Абхазия, где российские граждане ближе, чем Палестина, во всяком случае мне, не знаю как вам, поэтому, конечно, проблему нужно решать, и беженцы должны возвращаться. Поэтому и идет создание второго палестинского государства, Израиль – тоже палестинское государство. Вторая проблема, о которой я говорил, в Израиле 22 процента - это израильские граждане, арабы, которые частично вернулись, получили гражданство. Выбор был такой, И продолжают возвращаться. Не в том объеме, как хотелось, Этот но процесс проходит, под эгидой ООН и корспонсоров, идет медленно, согласен. Но это никак не противоречит тому, что я говорил про беженцев из Абхазии, ингушских беженцев, никак противоречит. Подход должен быть одинаков. Еще раз повторю, государственная принадлежность территории и статус беженцев. То же самое беженцы на Балканах – вся процедура во всех этих странах заточена на возвращение людей к тем очагам и могилам их предков, извините. Очевидная история. Только не нужно брать 19-й, 17-й, 15-й, 5-й век до нашей эры, тогда мы поимеем Италию от Испании до Ливана, я имею в виду Римскую империю. А, России, что, сжаться до Киевской Руси? 20-й век, особенно вторая половина, послевоенная, когда произошло некое установление границ, некое установление мира, думаю, там нужно действовать совершенно одинаково. Беженцы должны вернуться в свои дома, где бы это не было. Никакого спора нет.

Алло. Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Ирина из Челябинска. Я хотела бы узнать о встрече глав стран СНГ.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Сейчас попробуем. Но по-моему, в новостях было, что президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, к сожалению, не удалось вытянуть в эфир, они все на скачках, великое дело, предложил план реформирования СНГ. В ноябре, пол моему, проект плана будет обсуждаться, потому что в том виде, каком СНГ сейчас существует, оно себя изжило, организация признана для развода. Нужно продумать, чтобы те страны, которые образуют Содружество, они как-то довольны и работали по одинаковым правилам. И большая Россия, и маленькая Армения. Выгодно всем сторонам, и без этого бессмысленно. Содружество, прежде всего, как я понимаю, должно быть экономическим, то есть никаких препятствий для передвижения людей, товаров и услуг не должно быть. Отсюда безвизовый режим, отсюда таможенные льготы и т.д. Оно может быть оборонным, а может и не быть. Содружество Британской империи, о котором мы говорили, не оборонное. Попробуем достать документ через Казахское посольство, может, съежу туда и возьмем интервью Нурслултана Абишевича. Мне кажется, эта тема очень важная. Путин подчеркивал, что это неформальная встреча и лидеры были приглашены на лошадиные скачки. Отмечу, что неформальная встреча важна, чтобы обмениваться мнениями. Однако ключевые 4 из 12 президентов, а именно президент Армении Качарян, президент Туркмении Ниязов, президент Украины Ющенко и президент Грузии Саакашвили на этой неформальной встрече отсутствовали. Либо это сможет работать без них, или содружество должно видоизмениться, чтобы было выгодно и России, нас прежде всего, интересует Россия, и другим странам. Думаю, что мы это будем освещать тщательнее, я пометил, что нужно пригласить Нурсултана Абишевича и как-то это сделать, и этим займусь напрямую .

«Заразили Эхом», Мурат из Москвы. Виноват, больше не буду.

«Вещает ли «Эхо» в Южной Осетии?» Нет, Мурат, в Южной Осетии не вещает, к сожалению. В Грузию пробиться тяжеловато, законы этих республик, они такие, мы бы хотели бы вещать по всему миру.

Женя из Нижнего Новгорода: «Ганапольский просто клад, так держать!» держим.

Марьяна пишет: «Два государства Палестина и Израиль, но ведь точка преткновения Иерусалим, как же все это они будут делить?»

А.ВЕНЕДИКТОВ: Не знаю. Действительно камень, а не точка, двусмысленность получается, преткновения - Иерусалим, и статус Иерусалима - единственно болезненный вопрос, Шарон, безусловно, историческая личность, не смог разрешить, не хватило времени решить. Вопрос отложен. Если есть камень, не надо набрасывать камней. Ушли из Газа, израильская армия выселяла израильских граждан, евреи из оккупированных территорий не хотели уходить, там их поколения жили. Правительство приняло решение, что Израиль уходит из Газа. Это смелое историческое решение Шарона, а судьба, какая есть.

Мы вернемся в студию после новостей и с Алексеем Пушковым, наверное.

А. ВЕНЕДИКТОВ: 21 час 3 минуты в Москве. Еще раз добрый вечер. У микрофона Алексей Венедиктов. Как и обещал, мы разыгрываем 20 экземпляров книги Аллы Сорокиной «Знак судьбы». Знаете, есть такая замечательная серия издательства «Изограф» о женских судьбах, такие двойные судьбы, такие новеллы, знаете. Алиса Коонен и Александр Таиров. Знаете, великая любовь. Соответственно Всеволод Мейерхольд, как вы догадываетесь, его великая любовь. Вот такие новеллы здесь. Елена Юнгер и Николай Акимов. Семья Морозовых-Тверских и так далее. Алла Сорокина. Очень хороший подарок, между прочим, должен вам сказать. Итак, Алла Сорокина «Знак Судьбы». И в связи с этим вопрос. Играем в основном на sms. Напомню, +7-495-970-45-45. Я вас прошу – на sms тоже подписывайтесь, потому что анонимно очень неудобно. А раз мы говорили о Черчилле, известно, что его жена Клементина Черчилль, которая очень много сделала в России (Фонд был создан во время войны для помощи раненым и так далее), была награждена советским орденом. Внимание! Каким советским орденом была награждена супруга Черчилля? Он советский орден не имел, а вот она имела. Каким высоким орденом советским была награждена Клементина Черчилль, жена Черчилля? 970-45-45 – телефон для sms.

Вы слушаете «Эхо Москвы». 21 час 5 минут. Вот такой я хороший вопрос придумал, чтобы вам было тяжело.

Немножко посмотрим, что у нас там было. «Добрый вечер, Алексей Алексеевич. Будет ли на «Эхо Москвы» передача о советской власти?». А разве передача «Цена победы» это не о советской власти, в частности?

«Уважаемый Алексей Алексеевич, - пишет Ирина. – Считаете ли вы злободневными почти королевские шляпки на наших дамах сегодня на скачках? Это кажется смешным. Каково ваше мнение?». Не видел. Но это, знаете, как форма, видимо, на английских замечательных скачках в Вэсткоте. Там дамы должны носить шляпки. Видимо, у нас уже почти так. Не знаю. Не видел. Посмотрю, Ирина, скажу. Вопрос смешной, не смешной, не могу. Не видел, еще раз повторяю.

Дальше. Что это за ерунда? Пошли дальше. «Видел RTVI на хот берде». Да. «Через пакет НТВ+». «Расскажите о социальной деятельности радиостанции». Мне представляется, Андрей, что социальная деятельность радиостанции, она слышна в эфире «Эха Москвы», когда идут социальные рекламы, идут социальные передачи. Никакой заэфирной социальной деятельности радиостанция не ведет и, на мой взгляд, вести не должна.

Пока вы отвечаете на тот сложный вопрос: «Каким орденом была награждена Клементина Черчилль?», 970-45-45 это sms, мы позволим себе, сами знаете, чего.

/«Немного лишнего»/

21 час 10 минут. У микрофона Алексей Венедиктов. И наши телефоны для москвичей – 783-90-25, для не москвичей – 783-90-26. Можно спрашивать, можно не спрашивать, на самом деле. Алло. Здравствуйте. Вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Алексей Алексеевич, Николай. Москва. Хочу спросить, почему у вас на радиостанцию не приглашаются специалисты, которые рассказывают о том, что такое вообще, в чем идея антиглобализма.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Как это не приглашаем?

СЛУШАТЕЛЬ: Я просто слушаю на конкурирующих радиостанциях интересных специалистов, которые рассказывают…

А. ВЕНЕДИКТОВ: А кто у нас специалисты по антиглобализму, хотел бы я знать.

СЛУШАТЕЛЬ: По антиглобализму. Люди просто толковали, объясняли, почему не, какая численность населения, к какой мы придем в связи с ВТО.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понимаете, у нас по ВТО, понимаю, есть много специалистов и не специалистов. Значит, не люблю болтовню. Есть, мы знаем, люди, которые действительно… Вот вы даже фамилии не можете назвать. Есть люди, которые действительно формировали в России движение антиглобализма. Среди них господин Бузгалин. Он один из первых людей, который идеи антиглобализма стал объяснять и трактовать. Но Бузгалин был у нас в эфире как раз вот недавно, когда был саммит Восьмерки. Если интересно и дальше, и дальше можно устраивать подобные прения, я бы сказал. Но я не люблю, когда объясняют. Вот вы говорите – объясняли. Это дискуссия должна быть. Значит, надо позвать глобалиста и антиглобалиста. И пусть они между собой вам все объясняют, и друг другу объясняют. Мы внимательно за эти следим. Хотя мы еще во времена, помните, там Генуи, уже 8 или 7, тогда это была Генуя, тогда у нас уже были интервью с антиглобалистами российскими, которые туда поехали. Так что вы просто пропустили. А конкурирующие радио пусть делают, как они… У них свой стиль, что называется. Объясняют. Ничего не надо объяснять.

Алло. Здравствуйте. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Борис Васильевич.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Откуда вы звоните, Борис Васильевич?

СЛУШАТЕЛЬ: Екатеринбург.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, пожалуйста, Борис Васильевич. Говорите. Говорите в трубочку.

СЛУШАТЕЛЬ: У меня к вам вопрос. Вопрос критический. Первое, значит. Не всегда успеваешь послушать утренние передачи и поэтому повторы, которые у вас раньше были, на сегодняшний день отсутствуют. А мы встаем рано на работу и поэтому желательно все это слышать.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А я вам могу сказать, что это ваша местная редакция их перекрывает.

СЛУШАТЕЛЬ: Вместо этого крутят одну и ту же музыку.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я знаю. Это вопрос не к нам, а вопрос к «Эху Екатеринбурга».

СЛУШАТЕЛЬ: Тогда еще второй вопрос.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Давайте.

СЛУШАТЕЛЬ: Значит, наша контора, местная, как вы говорите, они постоянно задерживают начало выпусков. То ли, значит, им раскладушки купить, что ли, в студию. То ли еще каким-то образом…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Все понял. Отвечаю, Борис Васильевич. Значит, осенью, я уже говорил, для тех, кто не знает, у нас конференция наших региональных партнеров. И я просто буду просить присылать нам свои конкретные только, как вы сказали, именно конкретные замечания с тем, чтобы мы с партнерами стали смотреть, где чего мы делаем не так, где чего они делают не так. Поэтому за ваши замечания спасибо. Я их принимаю. Безусловно, мы с екатеринбургскими партнерами это обсудим. Я тоже не все понимаю, что там делается в некоторых регионах. Но вот благодаря вашим звонкам понимаю.

Алло. Здравствуйте. Вы в прямом эфире. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Алексей. Я Владислав. Москва. Два коротеньких вопроса. Нельзя ли расширить круг людей, приглашаемых в передачу «Дифирамб»? Мне посчастливилось прикоснуться к авиации немного, Днепр над головой видеть и так далее. Абсолютно героическая профессия летчика-испытателя. Чкаловых сейчас было бы много. Нужно позвать хотя бы одного из них. Щербаков Александр Александрович – 80 лет, даже для летчика-испытателя срок. Сами понимаете, герой Советского Союза, заслуженный летчик-испытатель, блестящий рассказчик, абсолютно блестящий. Это раз. Первый вопрос. Просто расширить круг людей, приглашаемых в передачу «Дифирамб». Не только артистов. И второе. Я уже человек в солидном возрасте. Мои знакомые стали бояться говорить по телефону и на улице. Говорят – тихо, не надо и так далее. Судя по тому, что люди проникают в эфир, Игорь, Владимир, и так далее и как нож в масло входит, люди стали бояться. Моей тетке 90 лет. Она говорит, помню, как в конце 30-х годов шаги на лестнице – мы все дрожим. Люди стали бояться.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понятно. Ну, вопроса здесь нет. Значит, по «Дифирамбу», в этом я сомневаюсь, честно говоря. Потому что «Дифирамб» - это авторская программа Ксении Лариной, и она сама выбирает тех, кого она считает нужным. Вы можете ей предложить. Но ее право – отобрать. Это просто авторская программа. Здесь, опять таки, главный редактор не может ничего навязать. Это условия работы на «Эхе». Что касается, люди стали бояться, знаете, волков бояться, в лес не ходить. Я знаю, что, да, особенно люди в возрасте, те, которые помнят времена давние, недавние, действительно стали осторожнее. Это плохо. Это симптом болезни. Это не свидетельствует о том, что общество здорово. Собственно я об этом и говорю, что действительно сталкиваюсь с таким эффектом. И кстати, мы тут тоже встречаемся, и некоторые люди начинают, знаете, телефоны мобильные выключать, батарейки вынимать, озираться, чтобы разговоры не подслушали. Ну, понимаете, я повторяю, волков бояться, в лес не ходить. Кто у нас товарищ волк? Вспомним Владимира Владимировича и его фразочку. Поэтому мне кажется, что симптом есть, лечиться надо нам. Обществу в смысле надо лечиться. Не надо бояться. Че такое? А че такого сделали? Как там – дальше фронта не пошлют? Вот так. Я думаю, типа так.

Алло. Здравствуйте. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Добрый вечер, Алексей Алексеевич.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Это ваш постоянный слушатель Валера. Москва.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, Валера.

СЛУШАТЕЛЬ: Алексей Алексеевич, у меня к вам такой вопрос. Как вы считаете, молдавские вина, возможно, вернутся на прилавки России?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я думаю, что вернутся, конечно.

СЛУШАТЕЛЬ: И еще один вопрос, Алексей Алексеевич. Как вы считаете, после визита господина Воронина, возможно, облегчится ли въезд и временное пребывание для граждан республики Молдова на территории России?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы знаете, я честно скажу, я не буду считать. Я думаю, что после того как Владимир Николаевич вернется в Кишинев, мы ему позвоним и как бы вдогонку тому интервью зададим ему вопрос, что удалось решить. Впрочем, не буду сейчас ничего выдумывать. Не знаю результатов переговоров или вернее разговоров, потому что они там сидят в ложе на скачках и между собой разговаривают. За это время можно, наверное, что-то было бы и решить. Может быть, они и решили. Но в принципе, повторяю, исходя из того, что президент хочет (Путин) сохранить СНГ, то единственный путь сохранения СНГ это облегчение граждан стран СНГ, в том числе перетекание, если хотите, внутри пространства СНГового. Поэтому я думаю, что если президент действительно этого хочет российский, значит, облегчение будет. А если все это словеса, то облегчения не будет. Вот мы и узнаем, так между нами говоря.

Слушаем дальше. Алло. Здравствуйте. Вы в прямом эфире. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Константин. Подмосковье.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, вот теперь вы правильно звоните.

СЛУШАТЕЛЬ: Хочу такой вопрос затронуть. Центр Москаленко закрывается. Вы не находите, что это очередной недостаток «железного занавеса»?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы знаете, это очень… Я не думаю, что его закроют. Но давят, это точно. Я просто знаю, поскольку я, как вы догадываетесь, довольно много общаюсь, в том числе с судьями Европейского суда, и мы всегда следим за делами россиян в Европейском суде, которые они практически все, кто доходит, выигрывают. Практически все дела, которые доходят до Палаты, практически все дела, 90%, выигрываются. Это то, что здесь не смогли сделать, то там выигрывается. Это свидетельствует о качестве юстиции в стране. И Центр Карины Москаленко, он оказывает им, в том числе юридическую помощь. И конечно это сильно нервирует многих чиновников, которые хотят выслужиться, видимо, перед президентом, потому что это воспринимается как афронт государству. Я все-таки знаю квалификацию юристов, которые ходят вокруг Карины Москаленко, так что я сомневаюсь, чтобы они там неправильно оформили бумаги по налогам. Что-то у меня большие сомнения. Уж зная, в каких условиях она работает, будучи еще адвокатом Ходорковского. Понимаете, там комар не должен ничего подточить. Сомневаюсь я, Константин, что там реально какие-то нарушения. А закрыть… Что значит закрыть? Ну, закроют центр один. Ну, под другим названием откроется. Будет оказывать помощь, как оказывает «Мемориал». Это знаете, такая пиарошная история, как бы задокументировать себя перед властями высшими. А смотрите, вот мы адвокатов, которые наших россиян в Европейском суде поддерживают, мы зажали, за жабры взяли. Смотрите, как мы ее достали. Может орденок какой к праздничку? Вот, я думаю, в этом история.

783-90-25 и 783-90-26 – это телефоны прямого эфира «Эха Москвы». Я Алексей Венедиктов у микрофона. Я с вами буду еще 40 минут сегодня. Сегодня у нас нет Андрея Черкизова. Он в отпуске. Также как и Светлана Сорокина. Поэтому я их заменяю. Так принято у нас летом. Алло. Здравствуйте. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте. Вы в прямом эфире. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это Флора. Я хотела у вас…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы хотели у меня… Я понимаю. Но так и не получилось. Алло. Здравствуйте. Вы в прямом эфире. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Как вас зовут? Откуда вы звоните?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Алексей. Я звоню из Перми. У меня, знаете, не знаю, вряд ли такое состоится, такое пожелание, чтобы вы собрали вместе Проханова, Жириновского и Леонтьева в какой-нибудь передаче.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я боюсь, что они будут все про одно говорить.

СЛУШАТЕЛЬ: Почему про одно?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Мне так представляется, что очень сильно похожи.

СЛУШАТЕЛЬ: А вы знаете, соберите их и поставьте национальный вопрос, раз и навсегда чтобы решился.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы думаете, эта троица решит национальный вопрос?

СЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, что они попробуют его решить.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Хорошо. Пусть пробуют. У меня нет никаких к этому возражений. Только я повторяю, что мне представляется, что там довольно схожие позиции, в том числе и по этому вопросу. А во-вторых, я не знаю, что такое национальный вопрос. И, в-третьих, как его можно решить. Поэтому такая, довольно бессмысленная история, на мой взгляд.

Артем пишет, что Владимир Соловьев лучше меня. И пишет дальше: «К тому же он прав, что вы легко покупаемы». Знаете, лучше легко покупаться, чем легко продаваться. Не правда ли, Артем?

Так. Пошли дальше. 783-90-25 и 783-90-26. Алло. Здравствуйте. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Игорь. Москва.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, Игорь, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Поздравляю вас с получением ордена.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Еще не вручили. Только крест подписали.

СЛУШАТЕЛЬ: А вручат все-таки?

А. ВЕНЕДИКТОВ: А может и не вручат, да.

СЛУШАТЕЛЬ: Понятно. Алексей, такое пожелание. Очень не хватает Ганопольского в дневном эфире в выходные. Эфир как-то провисает, на мой взгляд. Вот эти этнографические такие, туристические программы, они не обязательные.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я вам отвечу, Игорь, что одна из программ, она, видимо, уедет в поздний вечерний, совсем поздний вечерний эфир. Хотя я с вами не согласен. Я опять же смотрю, знаете, эфир выходного дня – у нас вершилось чудо, сказал я. У нас эфир выходного дня по количеству слушателей приблизился к эфиру дней не выходных, что, в общем, является Геракловым подвигом, прежде всего, Ксении Лариной, Сергея Бунтмана и тех, кто ведет особенно вечерние. Тоже. Не особенно, а тоже ведут вечерние эфиры. Это Геркулесов тринадцатый подвиг. Потому что выходной день, вы понимаете, там совершенно другой образ жизни у наших слушателей, которые обычно более активны, более подвижны. И вот эти передачи образовательные… Там у нас очень мощный образовательный блок. Я им горжусь. Я горжусь тем, что в частности вот в воскресенье и в субботу идет очень много по образованию в широком смысле этого слова: от программы «Не так» до «Родительского собрания», от «Говорим по-русски» до «Путешествий». Извините, из головы вылетело уже. Устал – полтора часа. Мне кажется, что там очень хорошо создан… Да, «Третьяковская галерея», «Кремлевские палаты». Понятно. Вы правы в том, что это нужно немножко освежить. Матвея там, на мой взгляд, Матвей всю неделю пашет как зайчик, он же рыбка, он же птичка. И мне кажется, что на самом деле, вот нам говорят – вы не серьезны. Мы очень серьезные в субботу, воскресенье, даже, может быть, чересчур. Но то, что там высококлассные передачи и, повторяю, это показывает результат - количество слушателей, рейтинги, если вам это слово так нравится. Вы себе представьте, что, скажем, программу «Детская площадка» (это в девять утра в воскресенье) слушает в Москве только больше 200 тысяч человек. Это просто четверть, пятая часть миллиона. Но это чума. А, в общем, такая программка, веселенькая, детская. И кажется – пустячок. Нет, мы этим гордимся. Ну, Матвея Юрьевича всегда не хватает. Хотя мне тут на пейджер пишут, что его слишком много, так же, как про любого из наших журналистов так говорят. Что делать? Так и будет. Кому-то нравится, кому-то нет. Там я ничего нового, если говорить о передачах географических, то там действительно концентрация возникла. Мы это дело немножко разбавим. 783-90-25 для москвичей и 783-90-26 для не москвичей. Алло. Здравствуйте. Вы в прямом эфире. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Алексей. Это вас беспокоит тоже Алексей из Москвы. У меня, Алексей Алексеевич, такой вопрос. Это на самом деле, мне кажется, смелый был бы с вашей стороны эксперимент и тем не менее. Вот ежедневный политический комментарий все-таки, мне кажется, можно было бы… Не знаю, кого для этого убрать, но, в общем-то, отдать кому-то из ведущих женского пола.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы знаете, спасибо большое, это, конечно, был бы смелый эксперимент. Я не вижу ничего на самом деле смелого в этом, поскольку уже в программе «Особое мнение» у нас появилась женщина Ольга Романова, как вы знаете, и ничего смелого я в этом не увидел. От себя в смысле смелого. Есть квалификация там. Я в этом смысле как раз человек очень простой. Если квалификация, я не смотрю ни на возраст, ни на пол. Мне главное, чтобы был хороший продукт. И мне представляется, что эксперимент с Ольгой Романовой, он удачный. Может быть, ей надо бы не вместе вести, а одной, в смысле давать комментарий. А что касается, если вы имеете в виду маленький комментарий, то есть реплики, типа Андрей Черкизов, Антон Орехин, Сергей Бунтман. Ну, я не знаю, человека, который владеет таким слогом, чтобы пять раз в неделю делать трехминутную. Я не знаю таких людей просто. Кроме того, у нас иногда в «Особом мнении», тоже мы пробуем, Юлия Калинина из «Московского комсомольца» появлялась. Вот я попробовал Наргиз Асадову из «Коммерсанта и власть». То есть тут особой смелости не надо. Это вопрос качества продукта, я вам честно скажу. Я отношусь к этому как главный редактор и добавлю я в скобочках и тихо – акционер, очень цинично. Хорошее люблю, плохое нет. И меня не смущает ни возраст, ни социальное положение, ни пол естественно. Никакой особой храбрости тут не присутствует, вернее. Найдется человек, который будет готов попробовать – сомнений нет. Тут даже обсуждать нечего.

Алло. Здравствуйте. Вы в прямом эфире. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Алексей Алексеевич, я Владимир. Город Тверь.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, Тверь, пожалуйста, Владимир.

СЛУШАТЕЛЬ: У меня первый вопрос по местному вещанию, как бы маленькая реплика. Вы сказали, что осенью будет у вас конференция.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот хотелось бы… Я не знаю, насколько вы можете воздействовать. Во-первых, грязь неаккуратной работы, когда местная реклама, потом музыкальная заставка, исполнив фразы, включая фразы…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это общая проблема. Я вам могу сказать сразу, Владимир, мы будем с ней разбираться. Мы придумаем, как это сделать.

СЛУШАТЕЛЬ: Хорошо. Последний месяц я не замечал этого. А перед этим, когда вы действительно очень грамотно и правильно объявляли, выключали рекламу по каким-то причинам, местное радио продолжало вещать. Это очень плохо.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понимаю, Владимир. Мы и эту тему обязательно… Спасибо большое, Владимир. Мы это обязательно будем обсуждать, что касается рекламы, в том числе в официальные траурные дни, где по закону она просто снимается. Кстати, могу посоветовать, это же самое было бы сделать нашим конкурентам, которые этого не сделали в день траура. Хотя это по закону положено было. Но есть еще момент, когда мы это снимаем просто, не дожидаясь официальных историй. И как бы мы будем об этом говорить с нашими региональными партнерами и, как говорят дипломаты, сближать наши позиции.

Таня спрашивает: «Какая у вас самая рейтинговая передача?». Значит, Таня, тут нет никаких сомнений. Это 19 часов каждый день, включая субботу и воскресенье. Но если говорить о линейке целой, это «Особое мнение» с понедельника по пятницу и соответственно здесь у нас Юлия Латынина и дальше там Евгения Альбац. Вот эта линейка 19 часов самая рейтинговая. Затем идет 20 часов: программа «Ищем выход» плюс Киселев, плюс Сорокина, плюс Шандарович, когда он был. А затем у нас идут утренние часы с семи до одиннадцати. Затем у нас идет двадцать два часа. Вот так. У нас, могу вам сказать, самое не рейтинговое время было 14, 15, 16. И вот именно по этому там вели дневной «Разворот». Вот это самое не рейтинговое время. Оно тоже хорошее. Каждый час там больше 100 тысяч в Москве слушают нас за час. Только в Москве. Уже не говоря о регионах. Но, тем не менее, это сильно отставало от вечера. Там иногда удвоение, а иногда утроение. Поэтому сейчас будем там наращивать. Я ответил на ваш вопрос, Таня, как мог.

Вы слушаете «Эхо Москвы». Ну, очень живой эфир. У микрофона Алексей Венедиктов. Так, дальше.

«Обожаю вашу Олю Бычкову», - пишет Наталья.

Дальше. «Есть один минус», - пишет Сергей. Да, понимаю.

Дальше. Сегодня Андрей из Санкт-Петербурга очень активен. Мне с вами отдельно нужно, видимо, Андрей, поговорить.

Вы знаете, Павел, мы пытались сделать программу для безработных. Я вам сразу скажу, что мы пытались даже работать с биржей труда. Оказывается, безработных не так много и передача провалилась.

Дальше. Так, воскресный эфир, понятно.

Значит, «Почему в программе, - пишет Неля. – Не стало появляться Александра Минкина из «Московского комсомольца»?». Отвечу. Я уже отвечал по этому поводу. Значит, любая программа имеет свои правила. Программа «Особое мнение» имеет следующие правила: журналист, который приходит туда, должен отвечать на любой вопрос, который вы задаете. Он должен иметь свое мнение по любому вопросу. В этом его профессия. Мнение, не знание, а мнение. Значит, у нас был один разговор с Сашей Минкиным, другой разговор с Сашей Минкиным о том, что он не имеет права сказать – я не буду на это отвечать, это не мой вопрос, я этого ничего не знаю, я не хочу на это отвечать. Эта история продолжалась довольно долго. Я ему сказал, Саша, все. Это программа, где люди отвечают на вопросы. Журналист – такое существо, общественно-политический журналист, который должен отвечать на вопросы и иметь свое мнение. Нельзя сказать, я не имею мнения по поводу Ливана. Тогда это для другой передачи. Тогда ты не для передачи «Особое мнение». Я хочу на это обратить внимание. И дальше хочу отметить, что это будут правила для всех. И когда у меня кто-то говорит – я не буду на это говорить, потому что у меня нет мнения, я предупреждаю.

Мы сейчас вернемся в студию.

/новости/

«Господин Венедиктов, в случае несовпадения с мнением господина Ганапольского, последний ведет себя крайне некорректно». Это не так, Маргарита. В случае поведения некорректного слушателей, Матвей им отвечает некорректно. Я его в этом поддерживаю. Можно не совпадать мнениями, но вести себя корректно в эфире. Это я к слушателям обращаюсь. Обращаю на это внимание.

«Алексей, я вас хочу», - пишет Люся. Люся, вы со мной и я с вами.

Дальше. Хочу дополнить фразу…

«Как обстоят дела с лицеем в Кораллово?, - спрашивает Наташа. – Переживаем за детей». Знаете, вот посмотрим, как начнется новый учебный год. Пока ничего вам сказать не могу.

Давайте телефончик мы послушаем. 783-90-25 – Москва, 783-90-26 – не Москва. Пошли дальше. Алло. Здравствуйте. Вы в прямом эфире. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Алексей Алексеевич, знаете, я эхоман 14 лет уже. Обожаю слушать…

А. ВЕНЕДИКТОВ: То есть вам лет 15, если я правильно понимаю?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, извините.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Типа, по голосу.

СЛУШАТЕЛЬ: Знаете, побольше. Я просто считаю, что пока вы есть, жить еще можно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: И когда нас не будет, жить будет можно.

СЛУШАТЕЛЬ: Тогда уже будет караул.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Мне конечно очень приятно, но, тем не менее, неправильно. Спасибо большое. Неправильно. Мы конечно часть вашей жизни, но поверьте, для некоторых иногда становится важным, иногда становится неважным, для некоторых вообще становится неважным. Они уходят, а мы часть жизни вообще. Мы так, знаете, без зеркала жить невозможно. В общем, возможно на самом деле. Жили же люди без зеркала. Конечно, очень лестно и очень приятно, но, тем не менее, мы есть, воспринимайте нас как часть жизни, более ничего.

Александр пишет: «С появлением Тины ваше радио приобрело душок попсовости. Планка стала опускаться. Очень много трепа журналистов, мало разнообразных экспертов». Александр, вы слушаете какое-то другое радио. Я считаю, что приход Тины поднял планку нашего радио. Видите, мы с вами не совпали. Так бывает тоже. Александр, не плачьте.

Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Александр. Томск.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Томск. Да, хорошо.

СЛУШАТЕЛЬ: Я хотел бы узнать, может быть, вы расскажите поподробнее, как проходит конкурс на частоту в регионах. Кто принимает решение? Какие критерии? Какие сложности?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Существует закон и в этом законе лицензии распределяет Федеральная конкурсная комиссия. Значит, в вашем городе выставляется частота: либо она становится свободной по каким-то причинам, либо она разработана. То есть там, скажем, военные отдали часть. И эта частота попадает в Москву и она объявляется заранее, что будет такая частота. Представляйте ваши концепции. Всякие, разные люди, радиостанции, другие представляют свои концепции. Федеральная конкурсная комиссия состоит из нечетного числа человек. Не помню, сколько там. По-моему, 11. Могу ошибиться. Где 6 представителей государства и 5 негосударственных организаций. Плюс еще 2 от региона. Вот они выслушивают концепции. Потом всех выгоняют и голосуют. Так частота и уходит. Формально происходит таким образом. Сложности какие? Это все вкусовщина. Ну, например, смотрите, мы четырежды выставлялись… Как четырежды? Семижды, по-моему, выставлялись на Новосибирск. И в последний раз приходят неизвестные люди, предлагают очередную музыкальную станцию. Там их уже 27. Там нет разговорных в Новосибирске. И 28 – опять неизвестные люди, которые никогда не были в радиобизнесе, вдруг получают частоту. «Эхо Москвы» не получает. Вот такие сложности, например. Такие удивительные, я бы сказал, сложности. Я бы сказал так.

Доренко в Китае, уважаемый Степан. Поэтому конечно она состоится. Он вернется и расскажет.

Владимир пишет: «Очень приятно, когда радиослушателей называют людоедами и чудаками на букву м. Большое вам за это спасибо и Ганапольскому». Значит, людоедов надо называть людоедами, Владимир. Не надо всех слушателей равнять с собой. Людоеды, они и есть людоеды. И чудаки на букву м, они вот должны знать, что их так и определяют. Поэтому не надо от имени всех слушателей говорить, Владимир. В зеркало на себя и прекратите грызть человечью кость бедренную.

Шандарович будет в сентябре, я думаю, Анна. У него отпуск такой.

Дальше Марта пишет: «Прошу вас программа воскресного дня «Какого черта?». Вы как учитель словесности… Просто невозможно слушать. Программа напоминает «Окна». Программу надо убрать». Во-первых, программу не надо убрать. Программа мне не напоминает «Окна». Вот «Окон» у нас нет пока, скажем так. Не согласен с вами просто.

«Сначала вытеснили неугодного Пушкова, потом Минкина. Кто следующий?», - Николай. Вы, Николай, следующий, вы лично.

«А мне очень нравится программа «Не так». А вам?». И мне нравится программа «Не так». Как на это можно ответить?

«Алексей Алексеевич, сейчас по третьей программе Степашин давал интервью Пушкову – бомба об Абрамовиче и уплате им налогов. Каково?». Ну, дальше, что остается делать? Президент Путин должен отстранить Абрамовича за утрату доверия, как губернатора Чукотки. Правильно я понимаю? Посмотрим, отстранит или нет, поверит он Степашину или нет. И никакого.

Телефончики 783-90-25 и 783-90-26. Для москвичей 783-90-25, для не москвичей 783-90-26. Алло. Здравствуйте. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да. Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Алексей Алексеевич. Виктор Степанович Богданов из Москвы.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, Виктор Степанович.

СЛУШАТЕЛЬ: Скажите, пожалуйста, как вы думаете, почему 60 миллионов немцев после войны сумели принять 12 миллионов беженцев из России, из СССР, Польши, Чехии и еще там нескольких стран, а 100 миллионов арабов не могут принять 2 миллиона палестинцев. Я уж не говорю о 2 миллиардах исламистов.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понятно. Я попробую ответить вам. По цифрам не готов с вами разговаривать, но в данном случае неблагодарная задача. Значит, во-первых, прежде всего, Германия не принимала… Хотя принимала беженцев. Это правда. Виноват. Принимала беженцев, которые были насильно выселены с территории Польши, Венгрии и Советского Союза. Имею в виду те немцы, которые были по решению великих держав, после победы должны были покинуть свои дома и где они жили действительно в Кенигсбергской области, ныне Калининградской, в Польше были такие места, в Чехословакии, по-моему, не Венгрии. Виноват. И должны были уехать в Германию. Ну, их было много, но не критично. И Германия их приняла. Значит, все-таки согласитесь, что вот есть решение про Палестинское государство. Оно есть. Оно не оспаривается никем, в том числе Израилем сейчас. Просто это длинный процесс. И мне представляется, что это все равно, что сказать украинцам из Канады – уезжайте из Канады, вы тут, правда, живете уже 150 лет. Ну, не 150. 100 лет. Уезжайте на свою Украину. Станьте беженцами. Канада для украинцев, для этнических украинцев, но они канадские… Они канадцы, они украинские канадцы или канадские украинцы. Почему они должны уезжать? Тоже самое в Палестине. Есть люди, которые там жили довольно давно. Жили семьями. Там их могилы и так далее. И международное сообщество вот так решило. Может быть не очень справедливо, но так решило. Их надо абсорбировать. Длинный процесс. Тяжелый, кровавый процесс. Очень много действительно экстремистов, которые не хотят этого урегулирования. Они хотят, чтобы государство Израиль исчезло с лица земли вообще. Чтобы его не было. Вспомним заявление Ахмадинежада. Дело же не в беженцах. То есть в беженцах тоже, но беженцы в данном случае манипулируют, очевидно. Поэтому просто знаете, жизнь на этой планете не нами началась и, надеюсь, не нами закончится. Это будет длиннющий процесс. Просто надо, чтобы он проходил без выстрелов, на мой взгляд. Вот это самое главное. У меня, знаете, сейчас, Виктор, я вам скажу. Я зашел на сайт Управления верховного комиссара по делам беженцев. И начинаю смотреть, где, сколько беженцев, где живет. Вы знаете, что в России беженцев по подсчету Управления верховного комиссара 483 тысячи. Да, это, в общем, по сравнению с миллионами людей, с сотнями миллионов. Но вот, тем не менее, пол миллиона людей, которые являются беженцами на территории России. Обращаю ваше внимание. В маленькой Боснии и Герцеговине 200 тысяч. В Германии те люди, за которыми 781 тысяча переселенцев. Но это не только беженцы, это переселенцы. Мы это видим. Которые мигранты, я бы сказал, что это мигранты. На самом деле такая тяжелая проблема. Сейчас беженцев собственно в мире в 2005 году было 9,5 миллионов человек. Москва. Это беженцы. Это не мигранты, это не вынужденные переселенцы. Вынужденные переселенцы – это внутри страны. Это беженцы из своей страны. 9,5 миллионов человек. Это значит, проблема. Кстати, Управление верховного комиссара по делам беженцев было создано в 1950 году. Прошло 56 лет. Количество беженцев стагнирует сейчас. В прошлом году было 10 миллионов, сейчас 9,5 миллионов. Имею в виду в 4 году. И эту проблему вот так вот не решишь с помощью волшебной палочки. Просто, мне кажется, что если все договорились, что беженцы должны постепенно возвращаться на места, где они жили долго и много, там, где нет межгосударственного соглашения. А что в Армении и Азербайджане? Вы что думаете, что Карабахская история… Вот в Армении 219 тысяч, а в Азербайджане 584 тысячи. Вот история. Это наша история с вами. Мы при этом живем. Она будет очень долгой и, надеюсь, не кровавой.

Обращаю внимание на пейджер. «Тина – очень удачный ваш выбор. Оживила программу. Умница. Компетентный человек». И так далее. Понятно.

В Брянске… Ну, я вам объяснил про Брянск, Элеонора. То же самое. Вот так выигрывают.

«Очень люблю Бычкову, но очень не нравится Канделаки. Провинциальная девица». Типа, Грузия – это провинция. Понимаю.

«А Тина Канделаки на радио наряды и прически тоже каждый день меняет?». Ага, Николай, тоже каждый день.

«Программа «Цена победы», - пишет Сергей. – Наглая ложь про то, как мы проиграли войну, но каким-то чудом выиграли». Сергей, вы, видимо, программу не слушаете. Нет там ничего о проигрыше войны, и никакого чуда там не было. Кровью залили и тем победу выиграли, тем победа святее. И это говорит и Захаров, и Дымарский. У вас, Сергей, в голове что-то.

Так, пошли дальше. «Приглашенные часто говорят одновременно и трудно слушать. Нельзя ли попросить ведущую…». Это невозможно. Они там все визжат. И может быть это и хорошо.

«Любопытно услышать…». Нет, не любопытно.

«Мирей Матье сегодня 60 лет. Поздравьте, пожалуйста». Поздравляю. Но вообще возраст такой, да?

Что у нас еще? Я смотрю просто пейджер. Чебоксары, Новосибирск…

«Сколько лет вашему сыну? Чем он интересуется?». Он интересуется девочками. Он весь в папу. А лет ему пять с половиной от роду. Чуть позже начал, чем я, но так ничего, догоняет.

И это ровно к нему.

783-90-25, 783-90-26. Алло. Здравствуйте. Вы в прямом эфире. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Алексей. Москва.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте. И чего? И что это было? Ладно, еще раз попробуем. Алло. Здравствуйте. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Из Москвы Тамара.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, Тамара, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Алексей Алексеевич, у меня просьба к вам как к главному редактору, а потом будет пожелание. Нельзя ли убрать сомнительный, что ли, слоган – эхо, девки, разворот.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Нельзя.

СЛУШАТЕЛЬ: Тем более он предшествовал появлению ваших замечательных сотрудниц в эфире.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Они очень довольны.

СЛУШАТЕЛЬ: Не уверена.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я уверен.

СЛУШАТЕЛЬ: А можно вопрос вам? Вот сейчас жуткие события происходят в арабских странах в частности, и я считаю, что Россия себя проявила наилучшим образом. Я имею в виду вывоз оттуда из-под бомб, обстрелов женщин, детей и других людей. Она взяла не только граждан России юридических, но и граждан Украины, Грузии и так далее. Не могли бы вы через какое-то время позвать если не Шойгу, то кого-то из его ведомства?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Обязательно, Тамара.

СЛУШАТЕЛЬ: Чтобы рассказали нам подробно. Потому что это замечательная акция. Я считаю, что просто замечательно Россия поступила.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да. Совершенно верно. И спасатели действительно славно сработали. И конечно надо позвать Шойгу, безусловно, самого Сергея, того, кто командовал операцией, рассказал бы о сложностях. Вы абсолютно правы. Действительно провели акцию очень так вот. Были проблемы, но это, знаете, во время войны… Пусть придут расскажут сами.

Алло. Здравствуйте. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте. Вы в прямом эфире. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Владимир. Петербург.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, Владимир.

СЛУШАТЕЛЬ: Скажите мне, я хотел бы спросить ваше мнение. Если посмотреть на наших чиновников и на всю структуру государственную, это милиция, таможня, одни преступники.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я не знаю. У вас, наверное, кривой взгляд, Владимир. Я знаю очень много чиновников и милицию, и судей порядочных людей. Я просто думаю, что когда вот эти люди, внутри этих корпораций естественно есть нечестные люди, вспомните историю с оборотнями так называемую, то конечно это привлекает внимание. Потому что от этого очень много зависит жизнь обычных граждан. Но у вас какая-то абберация во взгляде, Владимир. Я бы не стал так марать корпорации. Вам, наверное, в жизни очень не повезло с ними, Владимир, и вы встречали только таких людей. А я встречал разных людей. Мне, видимо, повезло больше. Ну, ничего, все еще впереди у вас, Владимир.

Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Алексей Алексеевич. Андрей. Москва.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, Андрей.

СЛУШАТЕЛЬ: Я вам хотел предложить тему для передачи. Я вам, по-моему, уже писал как-то один раз на сайте по поводу творчества Станислава Лемма, который умер недавно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да. Но понимаете, в чем дело? Отвечу вам. Да, конечно, я очень люблю Лемма и, в общем, любил и люблю Лемма. Понимаете, ведь, что значит, передача о творчестве? Как вы себе… Сидят два литературоведа и говорят о творчестве? Это же придумать надо. Тут даже об Анджее Сапковском придумать никак не могу передачу. Вот сейчас перечитал «Ведьмака». Это не такая простая вещь - придумать радиопередачу хорошую, чтобы ее слушало много людей, чтобы они вернулись к Лемму, чтобы они перечитали, а те, кто не знал, начали читать. Это же очень непростая работа. Если у вас есть идея, напишите мне план передачи. Потому что у меня пока в голове по писателям, скажем, передача не складывается. Просто я ее не вижу. Так бывает. Мы говорили об этом и с Сережей и с Майей Пешковой. Контур передачи не складывается.

Пошли дальше. «Здорово. Мы любим «Эхо»». И мы тоже.

«Останьтесь в гости к Лобковскому». Нет, вы знаете, я лучше домой. Спасибо вам большое. Мне уже домой будет пора через десять минут. Алло. Здравствуйте. Вы в прямом эфире. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Это «Эхо Москвы»?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Тамара.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Откуда вы звоните, Тамара?

СЛУШАТЕЛЬ: Из Пушкино. Вы ночью передаете о войне. И у меня просьба к вам. Чтобы вы передали передачу о Первом украинском фронте, добровольческий отряд из Урала.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понятно. Я передам Дмитрию Захарову и Виталию Дымарскому, что вот эта тема тоже не совсем затронута. Но опять же, понимаете, это они делают передачу. Если они найдут достаточно материала, а вы им поможете, я думаю, что такая передача будет.

Для москвичей телефон 783-90-25. Это прямой эфир «Эха Москвы». У нас осталось 10 минут. Пользуйтесь пока. И 783-90-26.

Мне пишет там Андрей: «Вы что-то сегодня очень добрый». Так вопросы нормальные. Я не добрый, просто вопросы нормальные. Даже критичные вопросы, они вежливые. И люди заинтересованы в том, чтобы радио стало лучше. Они звонят, они пишут. Тут ничего такого оскорбительного. Поэтому я тоже добрый. Будет оскорбительно – отвечу.

Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Не будет оскорбительно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Как вас зовут, простите?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Сергей. Я настойчивый. Вы как-то сказали, что любите настойчивых, и я решил еще раз позвонить.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Давайте. Какой будет новый ответ, да?

СЛУШАТЕЛЬ: Я, кстати, легко вам отвечу на вопрос. Не успел. Сорвался звонок или вы положили трубку. Для того чтобы узнать, как они определяют армяне азербайджанцев, нужно обратиться, я бы обратился к руководителям их диаспор. Они очень коротко и быстро ответят.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А можно я вам отвечу? А я вам скажу: «А руководитель, это кто?». А почему я должен соглашаться с руководителем диаспоры в его определении. Это что пророк?

СЛУШАТЕЛЬ: Я, например, если бы у вас были проблемы, я бы вас отослал к одному человеку из армянской диаспоры. Я с ним знаком.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А я знаю людей из армянской диаспоры не одного и не двух. И мы неоднократно об этом говорили с ними. И вы меня конечно извините… А вы кто по национальности, Сергей?

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, я русский…

А. ВЕНЕДИКТОВ: А, вот, вот…

СЛУШАТЕЛЬ: Минуточку, минуточку. Я русский. Короткий вопрос. Скажите, пожалуйста, как вы думаете, чем руководствовался Бенладен, когда заявил по телевидению, что хочет выдвинуть на «Человека года» Вику Зильберштейн?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я думаю, что он руководствовался тем, что он считает ее еврейкой. Хотя мама у нее, по-моему…

СЛУШАТЕЛЬ: Вы шутите или нет?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Нет. Не шучу нисколько.

СЛУШАТЕЛЬ: Очень приятно, кстати.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Только надо вспомнить, что мама ее, по-моему, фамилия ее Семенюк. Ну что я вам могу сказать? Религиозные деятели. Одни толкают православных, другие толкают мусульман, третьи толкают евреев.

СЛУШАТЕЛЬ: Алексей, дело в том, что я хотел от вас услышать…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да это их дело, господи. Я считаю на самом деле, что если бы Вика была Викой Семенюк, ее нужно было бы тоже выдвинуть на «Человека года». Знаете, меня потрясло, когда на «Человека года» никто не выдвинул тогда, если вы помните, Руслана Аушева. А после бесланской истории, когда он видел младенца, и больше бы было чести тому же Бенладену, а также кому угодно, я не знаю, патриарху Алексею, если бы они взяли ингуша Руслана Аушева и выдвинули его. Что он вытащил там этих мла-денцев, вырвал из рук террористов. Какая разница? А что касается, что есть организации всегда, которые занимаются, гражданское общество в том числе. Вы знаете, есть профсоюз, условно говоря, диаспора армян, а есть профсоюз пожарников конкретный. Вот этот человек может быть армянином и входить в диаспору армян, а может одновременно входить в цех пожарников. Я опять в этом ничего не вижу. Главное, что каждый человек, а человек, который уже прошел довольно длинный жизненный путь, он сам себя идентифицирует. Он не должен, на мой взгляд, конечно, он должен прислушиваться к другим людям, которых он считает авторитетами для себя. Иногда к литературным персонажам. Но при этом все равно человек сам отвечает за то, что он делает. Вы знаете, почему по Уставу «Эха Москвы» ни один журналист, работающий на «Эхо Москвы», имеется в виду журналист, который работает в штате, не может быть членом никакой партии? Это было еще заведено Сережей Корзуном. Потому что журналист не должен подчиняться партийной дисциплине. Если ЦК какой-то партии примет какое-то решение, журналист должен будет это выполнять в своем СМИ. Вот это абсолютно недопустимо. Он может иметь фактический взгляд, естественно, как я считаю, и на «Эхо Москвы» должен быть журналист, который придерживается и фактических взглядов. Но при этом он не должен быть членом партии, он не должен подчиняться каким-то партийным структурам. То же самое отвечаю, Сергей, на ваш вопрос. Абсолютно не значит, что все, что сказал Ющенко, это надо выполнять немедленно да еще… Или, наоборот Янукович. Какая разница? Человек должен быть самостоятельным. Человек должен сравнивать, складывать, вычитать, умножать, делить, извлекать корень. И это, может быть, самое главное, на мой взгляд.

Так, нам принесли, наконец, вот это, да? Поехали. Наши победители. Я прошу прощения, кто совершенно правильно написал, что Клементина Черчилль была награждена в годы войны, внимание, Орденом трудового красного знамени. Я себе представляю, герцог Мальборо, Черчилль и его жена… Орден трудового красного знамени.

Наши победители, кто получает книгу «Знак судьбы» Аллы Сорокиной, это Татьяна из Челябинска, 231 начинается телефон, Елена из Петербурга, 251, Владимир, 772, Наталья, 992, Антон, 125, Алексей, 756, Наталья, 674, Валентина, 321, Марина, 319, Александр, 785, Светлана, 291, Ирина, 278, Илья, 622, Борис из Саратова, 210, Петр 246, Маша, 597 и Виктор из Мурманска, 724.

Так, опять Михаил: «Я не могу найти на сайте фотографии свадьбы Ксении Турковой». Видите, что людей волнует? А вы с национальностью, Сергей. Вот, Ксения Туркова. Значит, объясняю – заходите на наш сайт www.echo.msk.ru, сверху полоска из пяти банеров. Там в частности интервью посла Израиля. Затем интервью посла Палестины. Затем еще что-то. Затем изображение Ксении Турковой в белой шляпке. Это если считать слева, четвертый банер, если считать справа, второй банер. Вы на него щелкаете и там фотосессия. Вот и все.

«Когда выйдет первый Аарон Мартина?», - спрашивает Алексей из Томска. На английском он уже вышел, как я понимаю, а на русском не знаю. Но на английском, по-моему, он уже вышел. По-моему, я в Интернете его уже видел, честно говоря.

Так, дальше. Что еще? «Почему такие, такие, такие-то не согласны?». Не понимаю, почему не согласны. В общем, что-то непонятное.

«Я ответила на вопрос правильно, но смс-ответы не прошли». Жаль, Ирина. Но, честно говоря, огромное число правильных смсов и неправильных в том числе. Вот я вижу ваш телефон. Эта же смс прошла. Вот ваш телефон, который заканчивается на 93, а впереди 904.

В общем, все отлично друзья мои. Я с вами прощаюсь. На следующей неделе мы с Тоней Самсоновой ведем утренний «Разворот», а также в среду и четверг мы ведем дневной «Разворот» с Наргиз Асадовой. Засим прощаюсь. Не буду говорить, целую, Вася. Так, сейчас Оксана Пашина опять почешет носик. Пока нет камеры, Ксюша, пока нет камеры можно. Во, заскребла. Можно. Итак, в Москве 22 часа, вы сами знаете, что вам дальше ждать. Дальше вам ждать Алексея Осина и Михаила Лобковского. Славная парочка.