Сергей Капков, врио руководителя департамента культуры Москвы, министр Правительства Москвы - Сергей Капков - Они - 2013-09-14
В. РОМЕНСКИЙ - 22:16 в российской столице. Вы слушаете радиостанцию "Эхо Москвы". Напротив меня сидит Тимур Олевский. Меня зовут Владимир Роменский. И это программа "Они", самая хорошая программа на волнах радиостанции "Эхо Москвы". Почему она хорошая?
Т. ОЛЕВСКИЙ - Про хорошего человека.
В. РОМЕНСКИЙ - Да, потому что сегодня очень хороший человек. Вы, может быть, не знали, а именно он сидел в Государственной Думе по мандату Владимира Путина. Этот человек, я не шучу, действительно в декабре 2007 года он был избран депутатом, получив мандат главного партийного паровоза Единой России президента страны Владимира Путина. Мы сегодня будем говорить про Сергея Капкова, главу департамента культуры Москвы.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Все люди, с которыми мы говорили - его оппоненты, не оппоненты, политические противники и прочее - все говорят, что он хороший человек.
В. РОМЕНСКИЙ - Он сидел, предсталвяешь, по мандату Владимира Путина.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Просто Путин кому-то отдал мандат.
В. РОМЕНСКИЙ - Кстати, Сергей Капков на этой неделе (почему мы его изббрали нашим героем?) появилась информация, газета "Ведомости" напечатала статью, что Сергей Капков может покинуть правительство Сергея Собянина, вновь избранного мэра. Почему так произойдёт?
Т. ОЛЕВСКИЙ - Появилась статья в четверг в газете "Ведомости", в которой было написано, что по слухам, источникам, всё со ссылками, без фамилий, якобы кто-то где-то сказал, но вполне авторитетно в газете "Ведомости", что Сергей Капков устал.
В. РОМЕНСКИЙ - "Устал" - такая была формулировка?
Т. ОЛЕВСКИЙ - Да, и уходит из московского правительства. Эта история, кстати, появилась сразу после критики за его выход на митинге на Болотной площади.
В. РОМЕНСКИЙ - На Болотной площади какой митинг? Давай уточним.
Т. ОЛЕВСКИЙ - В поддержку Собянина.
В. РОМЕНСКИЙ - Который состоялся в ночь после выборов?
Т. ОЛЕВСКИЙ - Критики накинулись не все, конечно. Наверное, те, кто голосовал за Алексея Навального, они накинулись. Вроде бы хороший министр культуры, и вдруг всех нас предал. Как будто бы. Но после того как вышла эта статья в Ведомостях, многие люди из тех, кто ругали тогда Капкова, начали голосить "ой-ой-ой, что же мы будем делать? Не уходите, Сергей Капков, не уходите, потому что без вас в Москве станет хуже".
В. РОМЕНСКИЙ - Ну, Сергей Капков действительно по крайней мере в Москве запомнился тем, что он спас, переорганизовал Парк Горького, действительно.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Реставрировал, сделал его новым. Новую концепцию парка, новую жизнь. Понимаете, это то, с чего он начинал, ещё до того как стал министром культуры. И это вспоминается больше всего. Конечно, вообще с точки зрения культурной жизни Москвы культурный ландшафт Москвы изменился принципиально. Мы об этом поговорим во время нашей передачи. Это сделал, конечно, Сергей Капков.
В. РОМЕНСКИЙ - Многое произошло с культурой в Москве именно благодаря Сергею Капкову, за что я лично ему говорю спасибо. Сегодня был в парке Горького, там действительно очень хорошо, действительно классно. Но Сергей Капков в ночь после выборов, которые прошли, он сказал, что считает их абсолютно честными, а также сказал, что пока не знает, будет ли он в команде Собянина в ближайшие годы.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Это было совсем недавно. Мы узнаем, какие у него планы.
В. РОМЕНСКИЙ - Тимур, это было как раз в ночь после выборов, и он давал интервью нашим с тобой коллегам по телеканалу "Дождь" Павлу Лобкову и Анне Мангайт.
С. КАПКОВ - Наша задача - показать и рассказать всем, что выборы были честными. Я не считаю Навального своим противником или нашим противником. Я считаю его одним из кандидатов на этих мэрских выборах, которых очень долго не было в Москве. Признает он выборы - не признает, есть огромное количество общественных организаций. Та же организация "Голос". Есть общественный штаб, есть общественные наблюдатели. Если они признают, что выборы легитимны, здесь неважно, что будет считать один и другой кандидат. Вопрос тех наблюдателей, которые есть на выборах.
КОРРЕСПОНДЕНТ - Скажите, а вы останетесь работать в мэрии Москвы?
С. КАПКОВ - А я не знаю, это же вопрос - какая структура будет в мэрии Москвы, какие новые задачи, какие требования, какие вызовы у мэра будут.
КОРРЕСПОНДЕНТ - А вы выполнили свою программу?
С. КАПКОВ - Я думаю, что не до конца, но те принципы, которые мы заложили, я думаю, что их уже невозможно ни разрушить, ни отменить.
КОРРЕСПОНДЕНТ - Но вы хотите остаться работать с мэром Собяниным в этой существующей сейчас мэрии.
С. КАПКОВ - Та существующая мэрия, которая была до сегодняшнего дня - её на следующей неделе уже не существует. Потому что я как понимаю, будут новые предложения, новые обсуждени, новые разговоры. Будет, может быть, новая старая структура мэрии. Ну и вопрос новых задач, которые мэр поставит перед нами на ближайшие 5 лет.
КОРРЕСПОНДЕНТ - Такое ощущение, что мэр вами недоволен. Рассказывают.
С. КАПКОВ - Я не знаю. Я этого не ощущаю.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Я вдруг вспомнил, как... Я просто писал, я тебе расскажу. Как появился Сергей Капков в команде Собянина. Как я вспоминаю. Помнишь, у нас был Сергей Семёнович Собянин на "Эхо Москвы", одно из первых интервью больших, он там сидел в большой студии.
В. РОМЕНСКИЙ - Много журналистов было, когда все задавали ему вопросы.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Как раз эта история совпала примерно по времени с таким странным скандалом. Славе Полунину, известному артисту с мировым именем, клоуну, до Собянина обещали помещение в Москве, а потом, когда Собянин пришёл, ему почему-то отказали в этом помещении. Мы спрашивали у Сергея Семёновича Собянина, почему так получилось некрасиво с Полуниным. А он искренне спросил - знаете, я не знаю про эту историю и про Полунина не очень знаю. В общем, не знаю, кто это такой. И как-то после этого появился Капков. И вот таких вопросов больше не возникало.
В. РОМЕНСКИЙ - Тимур, сейчас будем прямо проводить голосование по поводу Сергея Капкова. Ну а сначала я напомню наши координаты. Вы можете присылать свои СМС на +79859704545. И вот уже несколько, соответственно, уже присылают вопросы даже для Сергея Капкова.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Мы не будем спрашивать про колесо обозрения у Сергея Капкова. Я сразу говорю. Нас просят... К Капкову, знаешь, вопросов очень много конкретных - когда мусор вывезут, когда колесо обозрения построят? Не будем про это спрашивать.
В. РОМЕНСКИЙ - Ещё несколько вопросов. Дмитрий из Екатеринбурга нас спрашивает на +79859704545: "А у господина Капкова только амбиции? Взгляды у него какие-нибудь имеются?". Будем сегодня и об этом говорить.
Павел из Дубны пишет, что Капков должен сменить на посту Мединского. Кстати, наш вопрос...
Т. ОЛЕВСКИЙ - Это, наверное, мечта такая у Павла.
В. РОМЕНСКИЙ - С Тимуром - он очень похож на реплику Павла из Дубны. Как, по вашему мнению, вы хотели бы, чтобы Сергей Капков стал политиком федерального уровня? Сейчас он возглавляет департамент культуры Москвы, но, может быть, ему стоит подняться по этой карьерной лестнице выше и управлять уже всей, может быть, министерством, может быть, ему возглавить какой-то город. Мы будем говорить сегодня много о том, чем занимался Сергей Капков. И его направления деятельности самые разные. Например, господин Капков, по некоторым утверждениям, договаривался о том, сколько денег будет получать тренер футбольной сборной России Гуус Хиддинк.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Мы здесь интригу сохраняем, потому что это очень важная большая история, но я хочу голосование всё-таки запустить - хотели бы вы, слушатели радиостанции "Эхо Москвы", где бы вы ни были, особенно те, кто не живёт в Москве и кому ещё не довелось поработать с Капковым, быть под Капковым, хотели бы вы, чтобы Сергей Александрович Капков стал федеральным политиком таким, человеком, который бы делал всё на всю страну? Тогда ваш телефон 660-06-64. Не знаю, каким-то федеральным политиком. А если бы вы хотели, чтобы Сергей Капков не становился федеральным политиком, не нужно это вам. Тогда ваш телефон 660-06-65.
Итак, Сергей Капков федеральный политик. Вы голосуете за это. 660-06-64. Сергей не должен становиться политиком федерального масштаба - 660-06-65. Про Хиддинка - это очень важная история. Расскажу дальше.
В. РОМЕНСКИЙ - Давай немножко с другого. Ведь Сергей Капков, кстати, сегодня беседовал со многими людьми, и мне даже говорили - вот, если он уйдёт из Департамента культуры Москвы, нам будет очень обидно, потому что мы, представители культурной общественности, а я беседовал с одним известным режиссёром театральным, его имя мы назовём тоже позже, он сказал, что ему будет очень жалко, потому что действительно благодаря Капкову внимание к культуре привлечено, и Капков очень хорошо понимает и чувствует, как должны существовать и жить в городе.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Это вообще такая тема. Я говорил тоже с разными людьми, которые, вот, например, Юра Сапрыкин в разговоре, который опять написал прекрасную колонку в Ленте.ру по поводу Капкова, на отставку Капкова такую. Он высказал одну мысль интересную о том, что Капков вернул людям многим ощущение их города, что это город не абстрактная масса и это город не каких-то людей, а это город их людей. И, может быть, благодаря этому они себя почувствовали, что это город их и потом появились вот эти политические движения, потому что им стало небезразлично, где они живут. Поэтому выборы в Москве были такие острые и интересные, что появились люди благодаря этому. Ну, понятна мысль? Можно не продолжать.
В. РОМЕНСКИЙ - Конечно. Ну и я напомню, что мы проводим голосование. Мы спрашиваем - хотели бы вы, чтобы Сергей Капков стал политиком федерального масштаба? Если да - 6600664. Если нет, то ваш телефон 6600665. Знаешь, у меня есть такое ощущение того, что Сергей Капков, где бы он ни оказывался, на какой бы должности, ему всегда припоминают его возраст. Он действительно очень молодой человек для политика. Ему 37 лет, он родился 10 декабря 1975 года в городе Горьком, то есть который называется сейчас соответственно Нижним Новгородом.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Поэтому он там успел после окончания института и, по-моему, аспирантуры по кафедре, он занимался телевидением.
В. РОМЕНСКИЙ - Ты знаешь, он действительно обучался телевизионному, так скажем, ремеслу. Но вообще, обучаясь...
Т. ОЛЕВСКИЙ - Волго-Вятская академия государственной службы, которую он закончил в 1998 году, а потом он уже поучился ещё телевизионному ремеслу и пересекся, между прочим, с Борисом Немцовым. Он был одним из членов штаба предвыборного Бориса Немцва в Нижнем Новгороде. И там тоже поработал успешно после этого.
В. РОМЕНСКИЙ - Он с выборами связан очень тесно, причём, это его увлечение, так скажем, началось ещё во время его обучения в институте. И с самого начала он занимался тем, что он ходил по квартирам и агитировал. То есть выборы он знает. Он работал политтехнологом с детских практических лет, с самых юных. И при этом знает всю подноготную, потому что занимался самой такой незамысловатой, простой и самой тяжёлой работой. Ну а на самом деле одну из ключевых ролей, наверное, в жизни Сергея Капкова сыграл очень известный также бизнесмен Роман Абрамович.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Я бы сказал - очень известный губернатор Чукотки. В то время, когда он им был, и Сергей Капков работал у него в администрации.
В. РОМЕНСКИЙ - Он занимался его выборами. И благодаря этому или не благодаря этому на тех выборах, когда Абрамович баллотировался, он набрал какой-то безумный результат. То ли у него было даже, по-моему, больше 90%. Да, вот, проверяю. Это был 2000 год. И как раз Капков руководил избирательной кампанией Абрамовича. И тот набрал как раз-таки во время голосования 91% голосов.
Ну, вслед за этим, это уже 2000 год, до этого Сергей Капков так же работал на выборах очень много с кем, в том числе он занимался и партией "Единство", и позже уже сотрудничал очень плотно с "Единой России".
Т. ОЛЕВСКИЙ - В 1998 году он руководил компанией Александра Шаронова, кандидаты в депутаты Законодательного собрания Нижегородской области, председателя правления МБД-банка. Его в 1997 году пресса его называла руководителем штаба кандидата в губернаторы Нижегородской области Нины Зверевой. Вот, про историю Абрамовичем - это довольно важная история, потому что поработав в Чукотском крае, он, кстати, перешёл туда соответственно и с 2001 года возглавлял управление по делам печати электронных СМИ, связям с общественностью. Он как-то, мне кажется, очень хорошо себя зарекомендовал у Абрамовича, потому что как раз случился вот этот его дальнейший... Капкова, такое ощущение, что всё время бросали на какие-то опасные места, где нужно много и хорошо поработать. И он всё время там хорошо справлялся со своими обязанностями.
В. РОМЕНСКИЙ - Пресса называла Сергея Капкова "соратником, союзником, правой рукой, бизнес-партнёром Романа Абрамовича". Ну а сам Капков говорит о том, что бизнесмен является его другом.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Почему бы и нет? Он там работал. А про Капкова можно говорить бесконечно. Мы будем это делать. Только мне хочется всё-таки вернуться к Москве. Потому что когда Капков стал как раз главной департамента культуры, действительно департаменот был в плачевном состоянии, тогда вообще новая... У Собянина была фишка одна очень интересная.
В. РОМЕНСКИЙ - Культурой Капков тоже очень плотно занимался как раз в Чукотской области он занимался именно тем же. Был министром региональным.
Т. ОЛЕВСКИЙ - И вот смотри. Говорит Ксения Чудинова, с которой я сегодня поговорил, главред "Большого города", она говорит, что его взяли хорошего человека, бросили по такому принципу - выплывет, не выплывет. А он взял и сделал очень много. И к нему много претензий. Но он похож, как она сама говорила мне, на школьного учителя. Вот, он может быть не похож на людей, для которых он делает город. Он не носит узкие зелёные штаны и не ходит, не ест митболы на виду у всех в Парке Горького, хотя, может быть, и ест.
В. РОМЕНСКИЙ - Кого?
Т. ОЛЕВСКИЙ - Шарики мясные, да? И вообще представьте себе Сергея Капкова. Это крупный мужчина с широкими плечами, с правильными чертами лица, который выглядит значительно старше своих лет, просто потому что у него такая очень фактурнная внешность.
И при этом он прекрасно понимает желания и чаяния этих людей, для которых он Парк Горького переделав, сделав его не идеологическим центром, а местом притяжения.
В. РОМЕНСКИЙ - Сергей Капков ещё очень приятен на самом деле оппозиционно настроенной аудитории.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Приятен, потому что он с ними говорит на одном языке. Ведь что такое оппозиционно настроенная аудитория в Москве? Это примерно средний класс, часто средний класс.
В. РОМЕНСКИЙ - Креативный класс.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Креативный класс. А Сергей Капков - страшно креативный человек. И он подбирает себе людей, которые тоже делают всякие креативные вещи.
В. РОМЕНСКИЙ - Сергей Капков запомнился не только Гоголь-центром, где ставятся порой достаточно провокационные спектакли, например, про нацболов, но Сергей Капков также запомнился тем, что он один из немногих таких значимых по моим оценкам политик - появился на Болотной площади, не когда там был Собянин, а до того, за долгое время, когда там проходили как раз-таки акции оппозиции. Ведь Сергей Капков очень близко дружил с одним из тоже таким человеком, который тоже сейчас ассоциируется с оппозицией - с Ксенией Собчак.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Он вообще спокойно общается с разными людьми, которые находятся по разные стороны политического лагеря и всегда говорит, по крайней мере мне показалось, что он не оценивает их политическую позицию, а оценивает их, насколько они интересны ему. Вот это можно понять, кстати, по Фейсбуку Сергея Капкова, в котором он не просто активно или много пишет и живёт, но иногда комментирует... Помнишь, история была на "Дожде", когда мы выбирали площадку, да, как ни крути, когда выбирают площадку для специального эфира, посвящённого дебатам кандидатов в мэры Москвы. И Сергей Капков. Она смешная была эта переписка. Сергей Капков был просто спокойно абсолютно был доступен в Фейсбуке, общался с организаторами этого мероприятия и не прятался ни за какие спины пресс-секретарей. Это его фирменная штучка. Я всё-таки предлагаю Ксению Чудинову послушать, что она о нём вспоминает, какие у неё есть к нему претензии.
К. ЧУДИНОВА - Москва славится тем, что она хороших приличных людей ставит на самые зияющие дыры, назначая их чиновниками. Собственно говоря, мы знаем эту историю с Шароновым, который возглавлял не самый радужный департамент Москвы. Ну и, собственно говоря, Капков, который пришёл по-настоящему в помойку. И, по-моему, из этой помойки он не просто, а сделал что-то настоящее, что-то стоящее, приличное, симпатичное, за что не стыдно. Практически за редким исключением мы можем показать пальцем на этих людей, сказать - вот этот делает, этот работает, с этим можно разговаривать. А этот даёт интервью, этот понимает процесс. Но, собственно говоря, Сергей Капков - это буквально всё это перечисление. Он даёт интервью, он понимает процесс, он консультируется. По-прежнему очень много нареканий у журналистов и у общества в системе госзакупок. Это касается много чего в этом городе. Но если ты бы хотел услышать громкий разоблачительный скандал, мне кажется, кто стоит у руля, на того ориентируется весь персонал. Простите, пусть это звучит так.
Если стоит у руля честный человек, который старается контролировать эту ситуацию, понятно, что он пришёл в довольно гнилой механизм, то, в общем, вы больших скандалов не услышите. Ну, по-прежнему мы недовольны системой госзакупок, мы, журналисты в обществе, недовольны проведением дня города, мы недовольны проведением проектов, акций, как они называются, по-моему это огромная программа, "Лучший город Земли", да, "Я люблю Москву".
По-моему, ситуация всё равно движется. И Капков делает довольно много в этом направлении, стараясь держать аппетит одних, обрубая руки другим, и с Капковым невероятное количество очень умных, честных, порядочных людей. Это очень важно, мне кажется.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Вот, по поводу коррупции, о которой я задавал вопрос Ксении Чудиновой - почему нет громких коррупционных скандалов именно в ведомстве Капкова?
В. РОМЕНСКИЙ - Но там оказывается тоже не всё спокойно.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Просто, понимаешь, я с разными людьми говорил. И примерно все говорят - конечно, не бывает таких мест, где нет какой-то коррупции, но у Сергея Капкова есть одна штука, когда он пришёл, я это просто доподлинно знаю.
В. РОМЕНСКИЙ - У Сергея Капкова есть одна штука.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Понимаешь, какая штука. Он боролся с коррупцией интересным способом. Он очень много вычистил. Он рвал эти коррупционные связи, он такое впечатление, что если есть коррупционное здание, там есть тонкие перегородки. Он вычистил все эти тонкие перегородки, пока не дошёл до несущих конструкций. Но когда он дошёл до несущих конструкций, до каких-то столбов, которые совершенно невозможно трогать, не уронив всё здание, он, похоже, начал это здание строить сбоку, и это, конечно. отмечают многие в его ведомстве. Потому что если бы уж за что-то можно было зацепиться, ну, ещё вопрос - его любят.
В. РОМЕНСКИЙ - Не все. Евгений пишет нам на +79859704545: "Да, Капков такой же мутный тип, как и все едросы. Капковские парки - отвлечение молодёжи от протестной активности и не больше".
Т. ОЛЕВСКИЙ - Ага. Вы знаете, а кто-то говорит, что капковские парки - это, собственно, и есть основа протестной активности, потому что люди просто начали себя уважать. Знаешь, по поводу... Его оппоненты тоже не говорят про него плохо. Вообще, знаешь, есть у него какое-то кольцо любви, спрятанное на нём. Его не бьют за это. Они его любят.
В. РОМЕНСКИЙ - Ждут и любят, да. Вот, Михаил из Перми пишет нам: "Если бы к нам культуру возглавить, это было бы хорошо. У нас столько необустроенных парков".
Т. ОЛЕВСКИЙ - Чиновник, которого любят - это большая редкость. Это вообще на самом деле почти феноменальная история. Но по поводу футбола хочется вернуться назад к его биографии Капкова, вот, мы говорим - за что ни берётся, всё у него получается. Мы сегодня говорили с Константином Похмеловым. Капков, Капков. "Так это тот парень, при котором, - говорил наш коллега Похмелов, - при котором с Гусом Хиддинком было всё в порядке. Когда Капков перестал этим заниматься, всё стало не в порядке". Получается, что он мог это сделать, а без него ничего не получилось.
В. РОМЕНСКИЙ - Ну, действительно. В 2003 году Капков стал секретарём Чукотского регионального политического совета партии "Единая Россия", но уже в декабре 2003 года он был избран депутатом Государственной Думы IV созыва.
Но в 2004 году, по некоторым другим данным - в следующем году, Капков стал представителем правления фонда "Национальная академия футбола".
Т. ОЛЕВСКИЙ - Того фонда, который, собственно, платил зарплату Хиддинку, фонд Абрамовича.
В. РОМЕНСКИЙ - То есть говорится о том, что часть зарплаты Хиддинка действительно шла из денег Романа Абрамовича. И что вот эта национальная академия футбола была создана именно при его непосредственном участии.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Он был замглавы Академии. Был замглавы. И говорят, что, собственно, проблемой тренера сборной России он занимался. И проблемой, по крайней мере, его услуг уж точно. И пока это всё происходило, всё было хорошо.
В. РОМЕНСКИЙ - Вот, смотри, как Сергей Капков постоянно перемещается. Он такое ощущение, что просто не сидит на месте. Он был и депутатом Государственной Думы, и в партии Единая Россия он тоже много чего делал. Советником губернатора он был.
Т. ОЛЕВСКИЙ - И он везде зарабатывает очки.
В. РОМЕНСКИЙ - Но мог стать, как говорит Василий Уткин, известный телевизионный комментатор, даже главой Российского футбольного союза.
В. УТКИН - В футболе он был фактически проводником желании, воли и какого-то видения Романа Абрамовича. Капков в национальную академию футбола, организацию, которая была специально создана Романом Абрамовичем для развития футбола в стране, стала организацией, которая укладывала искусственные поля по всей стране, которая проводила социологические исследования о том, как футбол продвигается, которая приводила сюда разных людей, которые учили наших тренеров. Занималась, в общем, всем этим на свете.
Кроме того, Национальная академия футбола была использована как способ платить Хиддинку серьёзные деньги. То есть деньги поступали через Национальную академию футбола. Вот этим занимался, собственно говоря, Сергей Капков. В частности, в футболе в его деятельности... той, что он вёл сейчас в Москве. То есть он представлял собой нормальное человеческое лицо в руководстве Российского футбольного союза.
Вы знаете, настал такой момент, когда в футбол в качестве доминирующей развивающей силы пожелал прийти Газпром. Это как раз совпало с моментом, когда из Российского футбольного союза уходил Виталий Мутко, поскольку ему было запрещено совмещать функции министра спорта и президента конкретной федерации спортивной.
Пост оказался вакантным. Сергей Капков предполагал, что выставит свою кандидатуру на выборы одновременно с Сергеем Фурсенко, ставленником в данном случае Газпрома. Но потом решил не выставлять, остался вице-президентом РФС. Потом со временем он фактически закончил с этой деятельностью и пришёл на работу в Московское правительство. Но формально он до сих пор остаётся вице-президентом Российского футбольного союза.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Осторожный политик Сергей Капков.
В. РОМЕНСКИЙ - Это был Василий Уткин, известный телевизионный комментатор, который говорит о том, что Сергей Капков мог стать главой Российского футбольного союза.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Я сказал - политик. Осторожный чиновник, конечно же.
В. РОМЕНСКИЙ - То есть, может быть, не полез в эту борьбу. Кстати, во время выборов...
Т. ОЛЕВСКИЙ - Может быть, его попросили туда не лезть.
В. РОМЕНСКИЙ - Во время выборов Сергея Капкова тоже особенно не было слышно. То есть нас просят по СМС +79859704545 напомнить, что Навальынй сказал о том, что он бы не оставил Сергея Капкова на той должности, которую он занимает, поскольку Сергей Капков как раз ходит под "Единой Россией".
Т. ОЛЕВСКИЙ - Сейчас начинаются всякие инсайды и слухи. Григорий Верзин рассказывал про эту историю. На выборах мэра, которые сейчас состоялись, у Собянина были якобы две стратегии. Одна из стратегий была стратегия открытых рук, что называется, когда команда Собянина призывает голосовать за Собянина. Молодая команда Собянина - это Максим Лексутов, Андрей Шаронов и Сергей Капков, чуть ли не Сергей Капков мог возглавить штаб Собянина. Это очень интересная история, потому что были бы совершенно другие выборы.
Но эта команда, эта стратегия не победила. Победила стратегия, скажем...
В. РОМЕНСКИЙ - Решили идти другим путём.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Да, скорее, может быть, главы администрации мэра Анастасии Раковой или её соратников, которые решили, что стратегия дел, когда дворники, вот, когда добрые дела, всевзоможная уборка улиц, борьба с мигрантами. Это Пётр Бирюков, это вот эта вся история. И Сергей Собянин - крепкий хозяйственник. И победила вот эта стратегия. И поэтому, может быть, Капков и Навальный в какой-то момент могли бы просто столкнуться лбами на выборах. Но не случилось.
В. РОМЕНСКИЙ - Не случилось. Прошло мимо. Кстати, наш коллега Павел Лобков в том фрагменте, который мы ставили в самом начале, спрашивал и говорил о том, что, по-моему, господин Капков, к вам очень неоднозначное отношение в московской мэрии, на что Капков сказал, что, в общем, нет. Кстати, подобную историю рассказывает и Игорь Реморенко, бывший замминистра образования и науки, ректор ные МПГУ, Московского педагогического университета. И он говорит, что Капкова уж точно знают и Путин, и Медведев, и с ним всегда советуются, когда нужно провести какое-нибудь мероприятие.
И. РЕМОРЕНКО - Я знаю Сергея по разного рода делам, связанным с министерством образования и науки. В особенности это касалось празднования разного рода мероприятий, различные государственные инициативы, которые поддерживали. И во всех этих делах Сергей выглядил очень как эрудированный, взвешенно относящийся к тому, что необходимо делать, человек, и всегда предоставлял комплексные предложения по поводу того, что необходимо сделать, а главное - учитывая интересы разных аудиторий, кто будет в этом участвовать - пожилые люди, молодые, работающие, самые разные. И, в общем, это у него очень хорошо получается.
Вы знаете, он такой проектный человек. Если у него есть разного рода проекты, то он, собственно, понимая цели, задачи, систему действий в рамках этого проекта, вполне с ними справится. А должности, система полномочий - это уже вторично.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Это был Игорь Реморенко, а давай вспомним, Володь, какие...
В. РОМЕНСКИЙ - Давай вспомним с тобой сначала, что мы проводим голосование.
Т. ОЛЕВСКИЙ - И скажи что - федеральный политик или московский чиновник?
В. РОМЕНСКИЙ - Мы спрашивали - хотели бы вы, чтобы Сергей Капков стал политиком федерального масштаба? Так вот, 68% аудитории "Эха Москвы" выступают именно за это. И 31%, по всей видимости, недолюбливает Капкова. Ещё СМС-ка, которая пришла нам на +79859704545. К сожалению, не подписана: "Капков - это гибель для культуры".
Т. ОЛЕВСКИЙ - Вот, сейчас мы про это поговорим. Это тоже отдельная история. Давайте вспомним те проекты. которые Капков крупно...
В. РОМЕНСКИЙ - Давай. Гоголь-центр, Парк Горького, вслед за ним все остальные парки.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Реформа московских театров началась? Началась. Парки - это отдельная история. В парках играет приличная музыка. Там хорошая еда.
В. РОМЕНСКИЙ - Бесплатный wi-fi.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Там приятно ходить. Бог с ним. Массовые культурные мероприятия в Москве изменились? По крайней мере, судя по дням города... А говорят - прошлый день города был ещё лучше, я там не был.
В. РОМЕНСКИЙ - Со времён Лужкова дни города изменились.
Т. ОЛЕВСКИЙ - В этом году были хуже, чем тогда. Может быть, потому что выборы были и что-то там они пытались всем понравиться. Но, с другой стороны, может быть, всем не нравится Капков, потому что он подтягивает очевидно. У него хороший вкус. Это видно.
Библиотеки. Московские библиотеки, безусловно, становятся современнее. Это целая отдельная программа. Появились новые люди, новые личности. Например, известный человек Борис Куприянов, который занимается теперь в том числе и реформой библиотек.
Музеи. Ну, вот, например...
В. РОМЕНСКИЙ - Отличная Ночь музеев была. Это была просто фантастика.
Т. ОЛЕВСКИЙ - При этом в музеях началось обновление кадрового состава. Старые директора, которые по многу лет там работают, уходят.
В. РОМЕНСКИЙ - Засиделись.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Уходят и приходят на их место новые. Часто у нас тут даже в эфире был Капков, например. В какой-то момент Сергей Капков. И была Светлана Стрижнёва, когда она была ещё директором музея Маяковского, того самого, который завтра последний день работает и у которого будут последний раз маяковские чтения. Тогда она ещё была директором, она жаловалась, что...
В. РОМЕНСКИЙ - Который на Лубянке находится.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Что она 30 лет отработала. А её сейчас выгоняют. Или непонятно что с ней делают. В результате она ушла на пенсию. Она с Капковым не сработалась. Пришёл новый директор. Но, с другой стороны, надо менять людей, надо рубить связи, или не надо, надо оставлять? Она считает, что Капков в культуре не очень понимает, ходит по верхам. И вообще предъявляет ему ряд претензий. Я их не предлагаю даже комментировать. Я хочу, чтоб вы послушали, что сказала Светлана Стрижнёва, и сами решите то, что она говорит. Это скорее плюс Капкову или скорее ему минус. Давайте послушаем.
С. СТРИЖНЁВА - У нас в музее бывал несколько раз. Не один раз он бывал. И один приходил, и не один приходил. И с сыном приходил. Мне лично казалось, я поначалу очень обрадовалась, что пришёл новый человек. Можно будет с ним поговорить. Меня поразило только то с самого начала, ну, первое впечатление, что он приходит, не объявляясь, как бы инкогнито. Это очень смешно. Потому что если человек собирается работать и думать о каких-то проблемах, то, наверное, ему надо как-то поговорить. Но, вот, у него такая есть некоторая, я думаю, самонадеянность. Он считает, что сам всё видит, сам всё разберётся, сам всё знает.
Дело не в том, что я хотела бы, чтобы он со мной поговорил о будущем музея, нет. Но как-то непривычно. Я человек другой культуры просто, понимаете? Мне как-то была немножко странна сама позиция человека. Ну, а потом стало ясно. Мы с ним просто люди совсем разные. Говорим на разных языках, хотя, казалось бы, об одном и том же. Ему, в общем, мне показалось, всё это дело не нужно. Хотя он очень рьяно за всё берётся. То, что он делал в Парке Горького - это всё, наверное, очень интересно, но его глобальное мышление о культуре - оно, мне кажется, немножко поверхностно. Извините, я не собираюсь его осуждать. Человек пришёл, взялся. Мне просто кажется, что, извините, он не человек культуры. Поэтому ему трудно.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Ну, скажи.
В. РОМЕНСКИЙ - Это была бывший директор Музея Маяковского Светлана Стрижнёва. Она как раз говорила о том, что всё-таки Сергей Капков ходит по верхам, а сам приходит инкогнито.
Т. ОЛЕВСКИЙ - По-моему, это прекрасно на самом деле для главы департамента - прийти и посмотреть, как музей работает. Я говорил - судите сами. Ей это было неприятно. Она это не могла принять. Она ушла и пришёл новый директор. Вот, знаешь, какая...
В. РОМЕНСКИЙ - Знаешь, когда рок-группа плохо отыграла, басист не объявился, приходит басист через полчаса, говорит - ребят, я слышал вас в зале, паршиво играете.
Сергей Капков, знаешь, который приходит инкогнито, смотрит. На самом деле Сергей Капков действительно приходит сам, и он совершенно не офисный работник. То есть когда мы говорим о...
Т. ОЛЕВСКИЙ - Я уверен, что он умеет это делатЬ, но он часто ведёт себя не как стандартный чиновник в каком-то советском понимании.
В. РОМЕНСКИЙ - Если чиновники старой формации не находят общего языка с нашим сегодняшним героем, то, например, режиссёр, возглавляющий Гоголь-центр, который Капков ему фактически подарил, Кирилл Серебренников.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Давайте вспомним этих... слушай, как раз по поводу врагов, которые остаются во время реформ. Вот, о бывшей команде театра Гоголя, который митинговал по всей Москве, вряд ли бы эти актёры сказали добрые слова про Капкова. Когда всё меняю, всегда появляются враги.
В. РОМЕНСКИЙ - Кирилл Серебренников говорит о том, что он с Капковым никогда в кабинете не встречался, но в целом его хвалит и очень не хочет, чтобы Сергей Капков покидал насиженное место уже за эти годы.
К. СЕРЕБРЕННИКОВ - Я знаю, что правительство ушло в техническую отставку, а дальше в каком виде оно появится - неизвестно. Если вы спрашиваете про наше знакомство, то всё вполне очевидно. Он позвонил, пригласил к разговору, поинтересовался моими планами, спросил - хотел бы я какой-то театр возглавить, что бы я хотел, о чём бы я мог подумать, как должен выглядеть театр, который меня интересует. И я взял паузу и сказал, что я готов предоставить некий проект театра мечты, который мне был бы интересен. Через какое-то время мы ещё раз встретились. На самом деле у нас не так много было встреч. Это уже потом, когда открылся Гоголь-центр, он приходил на открытие, давал пресс-конференцию на этот счёт. Это, конечно, руководитель и такой чиновник, политик, я бы сказал, потому что, конечно, всё, что он делает, всё, что связано с культурой - это, конечно, политик. Это политик нового типа, достаточно демократичный человек совершенно новой формации, с новыми мозгами. Мы ни разу не виделись у него в кабинете. Мы всё время виделись в каких-то социальных пространствах, каких-то смешанных территориях. Где-то там на винзаводах, на "Красных октябрях", в каких-то ресторанах. И прочее, прочее, прочее. То есть это были такие вполне себе официальные разговоры, но просто в очень человеческом формате.
Вы знаете, очень жалко, если он покинет департамент культуры, потому что то, что он сделал за короткое время, достаточно уникально и очевидно. Я думаю, что у него ещё много планов. Он хотел бы что-то ещё сделать. Но понятно, что у федералов и в Москве немножко люди кончились такого уровня, у которых правильно устроено понимание, как должна выглядеть человеческая жизнь и как должно выглядеть пространство вокруг человека. Их вообще на пальцах одной руки. Если он чем-то займётся на федеральном уровне, я думаю, что у него точно получится, потому что энергии и опыта уже хватает.
Не так часто культуре везёт. Тут явно повезло. И очень жалко с этим человеком расставаться.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Наконец-то Дмитрий Мезенцев, наш постоянный слушатель, смог сформулировать СМС-ку так, что я могу её прочитать: "Можно быть хорошим чиновником, но при этом служить всем режимам, как это делает Капков". Дмитрий Мезенцев, хороший чиновник - он и есть хороший чиновник. Какая разница, какие режимы.
В. РОМЕНСКИЙ - Не знаю. Сейчас, я надеюсь, что мы поговорим с хорошим чиновником, потому что у нас хорошая программа. И у анс в эфире должен быть сам Сергей Капков. Сергей Александрович, здравствуйте.
С. КАПКОВ - Здравствуйте.
Т. ОЛЕВСКИЙ - У меня первый вопрос. Когда появилась эта статья в газете "Ведомости" о том, что вы можете уйти, в Фейсбуке много чего написали ваши поклонники и ваши недоброжелатели.
В. РОМЕНСКИЙ - Вы сами как это вообще восприняли всё?
Т. ОЛЕВСКИЙ - Да. Как вы сами-то утро начали?
С. КАПКОВ - Я воспринял совершенно спокойно. Мне очень приятно услышать или прочитать отчасти знакомых людей, отчасти малознакомых людей, но известных, теплые слова в мой адрес. Поэтому я всем благодарен. Статья в "Ведомостях" достаточно провокационна. Я понимаю, что это попытка манипуляции и влияния, наверное, на меня и на ряд людей.
В. РОМЕНСКИЙ - Попытка влияния, может быть, и на мэра.
С. КАПКОВ - Да, в чём-то и на мэра, потому что она вышла.
В. РОМЕНСКИЙ - А чья это попытка?
С. КАПКОВ - Я не знаю. Я могу только догадываться, а обвинять никого не могу.
В. РОМЕНСКИЙ - А ваше предположение какое?
С. КАПКОВ - Аналогичная статья должна была выйти в "Коммерсанте". Это такие какие-то некие подковёрные игры.
В. РОМЕНСКИЙ - То есть некоторые вас в Московском правительстве недолюбливают?
Т. ОЛЕВСКИЙ - Или где-то.
С. КАПКОВ - Где-то, наверное, меня недолюбливают.
Т. ОЛЕВСКИЙ - А вы, кстати, с Сергеем Семёновичем говорили об этом статье? Он вам что-нибудь сказал про это, как это, был резонанс?
С. КАПКОВ - Он позвонил, узнал, правда ли я устал и правда ли я собираюсь уходить. Я ему честно сказал, что я отчасти устал, но уходить не собираюсь. Это решение его. Мы все формально находимся в отставке. Когда будет новая структура, то это решать новоизбранному мэру.
Т. ОЛЕВСКИЙ - То есть хочется понять ваши планы.
В. РОМЕНСКИЙ - Так вы уходите или не уходите?
Т. ОЛЕВСКИЙ - Да, вот это, собственно, главный вопрос.
С. КАПКОВ - Я ощущаю свою ответственность перед теми людьми, которых я назначил, про которых вы много сегодня говорили. А ещё ответственность перед мэром города, который всё-таки позволял и помогать мне делать то, что я делал на протяжении последних двух лет. Если будет для меня место, то я с удовольствием останусь.
В. РОМЕНСКИЙ - А место то же самое, или вы хотите заниматься чем-то другим?
С. КАПКОВ - Мне сложно сказать, потому что всё-таки к департаменту культуры был присоединен департамент семейной и молодёжной политики. Всё, что мы занимаемся, мы ж занимаемся не только культурой. Мы, я говорю про большое количество людей, которые работают в наших учреждениях или просто иногда присоединяются к нам неформальные. Мы ж создаём среду в городе, некую среду человечную, некую атмосферу города.
В. РОМЕНСКИЙ - Вы хотите уйти с той позиции, которую вы занимаете, или нет?
С. КАПКОВ - Я думаю, та позиция, которую я занимаю - это одна из самых успешных и одна из самых любимых работ в моей жизни.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Скажите, а вам удалось в последнее время, может быть, прямо сейчас, я не знаю, поговорить с Сергеем Собяниным о планах ваших на будущее, потому что во вторник, мы знаем точно совершенно, будет представлено новое правительство. Непонятно, что там вообще изменится, не изменится. О чём вы договорились? Был такой разговор?
С. КАПКОВ - Мы разговаривали и вчера, и сегодня. И он сказал, чтобы я не волновался.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Смотрите, у нас есть разные источники, в том числе которым мы не можем не доверять.
В. РОМЕНСКИЙ - Встречали одного из этих источников в коридорах радиостанции "Эхо Москвы", и он сказал, что Сергей Капков покидает мэрию и что, возможно, вы возглавите как раз-таки ВВЦ.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Более того, он даже сказал, что, возможно, и департамент культуры как-то будет расформирован, к чему-то присоединен или к нему что-то присоединится. Но изменится штатное расписание, вообще говоря.
В. РОМЕНСКИЙ - Одним словом, два вопроса. Вы ВВЦ собираетесь возглавить или нет? Есть ли такие разговоры?
С. КАПКОВ - ВВЦ сейчас является акционерным обществом, где основной акционер - правительство Российской Федерации. Это не московское учреждение. Мы много с разными людьми разговаривали о плачевной ситуации, в которой сейчас находится бывший ВДНХ. Предложений мне не поступало. Меня спрашивали различные мнения, что с этим можно сделать. То есть я выступал как эксперт.
В. РОМЕНСКИЙ - Наш источник также говорил, что, может быть, вы уйдёте в администрацию президента.
С. КАПКОВ - Я не очень понимаю, что я могу там сделать, чем я могу быть полезен людям на той должности в администрации президента.
В. РОМЕНСКИЙ - Будет ли как-то изменён департамент культуры в Москве?
Т. ОЛЕВСКИЙ - Что-нибудь знаете о будущепм департамента культуры?
С. КАПКОВ - Я думаю, что департамент культуры в Москве после всё-таки нашей большой усиленной работы последние 2 года изменить невозможно. Потому что культура сейчас в Москве - это больше, чем управление различными учреждениями - театрами, музеями, парками. Существует уже хотя бы программа культуры города Москвы до 2016 года, которую надо исполнять.
В. РОМЕНСКИЙ - Сергей Александрович, а вы на выборы сами ходили, сами голосовали?
С. КАПКОВ - Да, я сам голосовал.
В. РОМЕНСКИЙ - А если не секрет, то за кого?
С. КАПКОВ - Я голосовал за Собянина Сергея Семёновича.
В. РОМЕНСКИЙ - Понятно.
С. КАПКОВ - Потому что я считаю, что это самый лучший мэр для нашего города.
В. РОМЕНСКИЙ - А какую роль в выборах вы играли?
Т. ОЛЕВСКИЙ - Смотрите, мы тут сейчас в эфире рассказывали о двух теориях, о том, что были две разные программы. И по одной из них, возможно, вы должны были быть чуть ли не лицом предвыборной кампании. Насколько это правда?
С. КАПКОВ - Я слышал такие как бы слухи, но это же обсуждалось на верхах, и я к ним не имел никакого отношения.
Т. ОЛЕВСКИЙ - То есть вы даже не видели эти программы?
С. КАПКОВ - Всё случилось, как случилось. Я слышал, что существовали различные стратегии избирательной кампании.
В. РОМЕНСКИЙ - А, может быть, знаете, где принималось решение о том, что выборы в Москве вот эти будут прозрачными?
С. КАПКОВ - Я думаю, что это была позиция мэра, потому что он хотел доказать всем, что выборы в Москве могут быть... потому что опыт декабрьских выборов научил в разных кабинетах людей, что выборы должны быть честными.
В. РОМЕНСКИЙ - А вы считаете, что эти выборы были честными до конца?
С. КАПКОВ - Из той информации, что у меня есть и то что, я видел, мне кажется, что выборы были честными.
В. РОМЕНСКИЙ - Почему инаугурация была в такой спешке организована?
С. КАПКОВ - Выборы были организованы в спешке.
В. РОМЕНСКИЙ - Нет, инаугурация Сергея Семёновича.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Знаете, Сергей Александрович, вот, что интересно. Если бы выборы... была такая кампания, что вам пришлось быть во главе или в вашей команде, там, вы, Марат Хуснуллин, ещё кто-то, вы были бы готовы сразиться с кандидатами, взяв на себя все удары, критику, представление в том числе мэра, то есть быть фронтменом этой кампании?
С. КАПКОВ - Я думаю, что да. Просто надо было вести эту кампанию более агрессивно, не стесняясь рассказывать о том, что мы делаем. Потому что у чиновников всегда есть в голове ощущение, что мы так много делаем, что и так все знают. Надо рассказывать про то, что мы делаем, что мы будем делать, какой у нас взгляд на город, не сваливаясь в популизм, потому что действующей власти невозможно свалиться в популизм, потому что она должна отвечать за свои слова.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Вот, интересно, когда вы приходите на митинг в поддержку Собянина после выборов, вы понимаете, что острые моменты, естественно ,там ещё не остыли страсти, кто-то голосовал против, в том числе кто-то из ваших друзей. Вы как-то внутренне готовились к тому, что вам это предъявят в качестве разочарования. Вы разочаровали чьи-то надежды, не надо было туда ходить. Просто мне показалось, что среди голосующих за другого кандидата очень много людей, при этом очень многим людям нравились вы в команде Собянина, только вы, понимаете, да?
С. КАПКОВ - Я думаю, что я, во-первых, и продолжаю нравиться. Надеюсь, что те адекватные люди, которые оценивают мою деятельность, то, что я делаю, а не оценивают, на каком митинге я бываю. Вы же сами знаете, что я бываю и на одних митингах, и на других митингах. Вопрос в том, что я ощущаю, что я ответственен за безопасность людей, которые ночью после выборов в количестве 60 000 оказались на Болотной площади. И задача, чтобы всё это прошло, по крайней мере заход этих толп рабочих масс и уход с площади прошёл безопасно, аккуратно и никто не пострадал.
В. РОМЕНСКИЙ - Сергей Александрович, наша программа ещё решает иногда какие-то проблемы. Вот, например, детский театр эстрады уже полгода, как нам пишут на +797859704545, уже полгода не может попасть к вам на приём. Говорят, что вы просто их игнорируете и вам не до культуры. Грустный смайлик. Грустный-грустный.
С. КАПКОВ - Мне, конечно, до культуры. Просто детский театр эстрады достаточно новый и по большому счёту успешный театр. И я пытаюсь разобраться с теми театрами, музеями, с теми учреждениями культуры, с теми же парками, которые не являются на сегодняшний момент успешными.
Детский театр эстрады работает. И дай бог, чтобы он продолжал так же работать. У нас был проблемой Детский театр кукол, который мы полностью смогли перепрошить, сделать его одним из самых популярных театров на улице Спартаковской.
В. РОМЕНСКИЙ - Сергей Александрович, мы много сегодня говорили о ваших амбициях. Есть ли у вас амбиции стать федеральным чиновником, например, возглавить министерство культуры?
Т. ОЛЕВСКИЙ - Или вообще стать политиком федерального масштаба, может быть, повыбираться куда-нибудь? Как вы себе видите своё дальнейшее существование в политике?
С. КАПКОВ - Понимаете, я могу ответственно сказать, что в Москве есть большая проработанная программа по культуре города. И здесь также культурная политика. Если я могу понимать, что на федеральном уровне будет востребована культурная политика, а не управление различными учреждениями, то тогда...
В. РОМЕНСКИЙ - То есть если вам дадут рулить, вы готовы рулить. Я правильно понимаю?
С. КАПКОВ - Это не вопрос рулить. Это вопрос, когда я приходил на работу Собянину, Собянин чётко сформулировал задачу. Туда включались и общественные пространства, и эффективное управление музеями, театрами. То есть есть потребность. Есть потребность задачи первого лица.
В. РОМЕНСКИЙ - Сергей Александрович, и самое последнее. Мы можем говорить о том, что вы останетесь в команде Собянина в ближайшем будущем?
С. КАПКОВ - Я на это надеюсь.
Т. ОЛЕВСКИЙ - У новостей мы отобрали уже практически всё время. Всё-таки вы себя ощущаете, я не могу не задать этот вопрос, вы себя ощущаете сейчас чиновником или скорее политиком? Когда вы станете политиком, сами себя уже будете так называть уверенно?
С. КАПКОВ - Я считаю, что политик - это человек, который формулирует политику. Политику культурную в городе Москве мне удаётся формулировать.
В. РОМЕНСКИЙ - Спасибо вам большое. Это был Сергей Капков, герой нашей программы, пока глава департамента культуры Москве. И мы надеемся тоже, что Сергей Капков на этой должности останется.
Т. ОЛЕВСКИЙ - Спасибо большое.
В. РОМЕНСКИЙЙ - С вами был Владимир Роменский, Тимур Олевский. До следующей недели. Всего вам доброго.