Наталья Поклонская, прокурор республики Крым - Они - 2014-05-10
О. ЧИЖ: 22 часа 12 минут. В российской столице.
В. РОМЕНСКИЙ: Вы слушаете самую няшную или няшмяшную программу на волнах Эха. Это программа «ОНИ». Меня зовут Владимир Роменский. А компанию мне составляет великолепная Оксана Чиж. Тимур Олевский до сих пор на Украине. Или в Украине.
О. ЧИЖ: Звукорежиссером у нас сегодня трудится Алексей Нарышкин. За что ему тоже большое спасибо.
В. РОМЕНСКИЙ: Да. И помогал он в подготовке программы. Так почему же программа няшмяшная?!
О. ЧИЖ: Вот недавно меня человек, который не сидит в интернетах, попросил меня объяснить, что значит «няшш-мяш». Мы с коллегой так долго собирались: ну вот это такое милое, что хочется сделать «у-тю-тю-тю». Герой сегодняшней программы в основном стал известен большому количеству людей именно за одну фразу. Это уже потом пошли истории, с чем связано это имя, почему так. К этой фразе мы обязательно вернемся, интригу рубить не будем с самого начала.
В. РОМЕНСКИЙ: А че? Просто так и скажем. Будем рубить сегодня. И многие другие безумства творить. Наталья Поклонская наш сегодняшний герой, который является прокурорам республики Крым. Одна из ее фраз, которая стала ключевой: «И никаких няш-мяш!». Именно так она обозначала свою позицию. Ей недавно исполнилось 34 года. Кстати, возраст был одним из вопросов, можно ли ее назначать.
О. ЧИЖ: А многие в различных комментариях к новостям, когда видят фотографию Поклонской, говорят, что она выглядит даже на 18 лет. Знаете, она такая миниатюрная. Теперь есть целая история с японским следом, который тянется из Крыма. Мне Поклонская напоминает голголевскую панночку. Не откуда-нибудь из-под Полтавы, а из Луганской области Украины: со светящейся кожей, большими глазами. Вот такая.
В. РОМЕНСКИЙ: Чтобы вы себе представляли: действительно, такая маленькая, хрупкая девушка, с большими глазами, блондинка, в синем кителе, с тремя звездами на погонах. Она является прокурором республики Крым. Мы можем вспомнить бывшего теперь уже и.о. мэра Севастополя. Я вот даже фамилию забыл. Он подписывал с Путиным разрешение, что Севастополь становится одной из частей РФ. Но его отправили в отставку. Теперь мэром в Севастополе работает совсем другой человек. А вот Поклонская свою должность сохранила.
О. ЧИЖ: Вот подойти к человеку на улице, попросить вспомнить любое должностное лицо из Крыма, и первое, наверное, у 9 из 10, которое всплывет имя, будет Наталья Поклонская, конечно. Понятно, что была эта фраза про «няш-мяш», про которую и шуток было много, и говорили, как она ей идет. Так или иначе, наверное, по-серьезному, человек вошел в российские новости с заявлением, которое обозначило позицию правоохранительных органов Крыма по вопросу отделения Крым от Украины.
В. РОМЕНСКИЙ: Да и о произошедшем на Майдане тоже она тогда говорила. Причем, говорила достаточно резко. Она вообще порой использует необычные словечки, вворачивает их в свою речь. Но давайте поймем: Наталья Поклонская до Майдана работала в Генпрокуратуре Украины, служила там. Но когда случился Майдан, смотреть на это просто так она не смогла. Она написала заявление по собственному желанию. Об этом заявлении мы еще поговорим, озвучим некоторые из него цитаты. После этого она перебралась к родителям в Крым. И рассказала, что по ее мнению происходило на Майдане и как она относится к этому.
ВЫСТУПЛЕНИЕ НАТАЛЬИ ПОКЛОНСКОЙ НА ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИИ
В. РОМЕНСКИЙ: Вы, наверное, слышали, как у нее дрожал голос, как у нее во время пресс-конференции вибрировал мобильный телефон. По всей видимости, кто-то прислал ей смску. Девушка действительно волновалась. И это было заметно многим.
О. ЧИЖ: Особенно мне нравится окончание. Такое нерешительное «У меня все». Может быть, теперь вопросы какие-нибудь? Как мы убедимся .она может разговаривать и совсем другим голосом. Мы еще обязательно сегодня послушаем определенные кусочки из выступлений и заявлений Натальи Поклонской. И там она такой жесткий прокурор с очень определенными интонациями.
В. РОМЕНСКИЙ: Наш постоянный слушатель Дмитрий Мезенцев спрашивает: а чем еще, кроме красоты, известна прокурор Крыма. Ирина пишет: крошечка-хаврошечка. Но говорит, что крошечка железная. Присылайте свои смски. Также будем голосовать во время эфира. Мы хотели у вас спросить: вы бы хотели ,чтобы в вашем регионе был такой прокурор. Но об этом позже, после того как мы познакомимся с Натальей Владимировной.
О. ЧИЖ: Давайте разбираться. 34 года человеку. За эти 34 года было несколько мест работы и даже передвижений внутри Украины.
В. РОМЕНСКИЙ: Родилась она в поселке Михайловка Ворошиловогвардейской области.
О. ЧИЖ: В Ворошиловградской. Луганская область нынешняя.
В. РОМЕНСКИЙ: В 90-м переехала вместе с родителями в Крым, в Евпаторию. Именно там уже получала свое высшее образование. В 2002 она окончила филиал Харьковского университета внутренних дел.
О. ЧИЖ: Правда, тут, если кто-нибудь обладает такой информацией, поправьте меня, потому что на сайте прокуратуры место учебы не указывается. В 2002 году работала в органах МВД Украины. В других источниках указано, что она окончила Харьковский университет внутренних дел, который имел филиал в Евпатории. Но, согласно этим источникам, в 2002 году. А вот я читаю интернет-агентства Е-Крым, которое как раз в 2012 году сообщает об открытии факультета в Евпатории Харьковского университета внутренних дел. И, как она тогда уточняла, ранее Харьковский университет внутренних дел имел в Евпатории учебно-консультационный пункт.
В. РОМЕНСКИЙ: Это вопрос, конечно, для провокаций. Если вы знаете, в чем подоплека – пишите смски. А после окончания университета, как гласит официальная биография этой прелестной девушки, она была помощником прокурора в Евпатории. Нет, сначала она была помощником прокурора отдельно взятого Красногвардейского района. С 2006 стала помощником прокурора Евпатории. В нулевых, в самом начале, она перебирается на другую должность и работает помощником начальника отдела надзора спецподразделений и иных учреждений, которые ведут борьбу с организованной преступностью.
О. ЧИЖ: Именно на поприще борьбы с организованной преступностью… Много где она на постсоветском пространстве, но в Крыму в 90-е годы. Именно на этом поприще было громкое дело, на котором она присутствовала в суде в качестве обвинителя.
В. РОМЕНСКИЙ: Здесь речь идет о деле бывшего директора футбольного клуба «Таврия» Рувима Аронова. Так называемое дело ОПГ «Ббашмаки». Это была одна из крупнейших ОПГ Крыма, которая существовала в 90-2000 годах. И ее представители занимались рэкетом, грабежами и убийствами.
О. ЧИЖ: Причем, в СМИ писали, что в этом деле есть огромная конкуренция между двумя группировками. Это та самая ОПГ «Башмаки» и ОПГ «Сейлем». Власть, война за территории, за доходы и прочее. Тогда обвинение, которое представляла Поклонская, утверждало, что в 95 году между президентом этого футбольного клуба «Динамо» и президентом футбольного клуба «Таврия», как раз в лице Рувима Аронова возник конфликт из-за безвозмездной передачи из «Динамо» в «Таврию» двух игроков. Исаев якобы отказался отдавать своих футболистов. И вот тогда члены банды «Башмаки», которая регулировала действия «Таврии», как писали СМИ, решила применить определенные силовые методы, чтобы добиться своего. Дело было громкое. Видеозапись прокурора можем найти в публичном доступе.
В. РОМЕНСКИЙ: Надо еще отметить другой момент. Господин Аксенов, который сейчас является главой республики Крым, по некоторым данным, входил в противоборствующую группировку тем самым «Башмакам» - в «Сейлем». Это тоже достаточно темная история.
О. ЧИЖ: Публично в этом обвиняли различные деятели в Крыму. И СМИ об этом крымские тоже писали. Но доказать этого так и не удалось. И, насколько я понимаю, дела там не доходили до логических развязок.
В. РОМЕНСКИЙ: Чтобы вы понимали: Наталья Поклонская – профессиональный работник прокуратуры, она в этом деле уже больше 12 лет. И работала не только в Крыму. В 2011 году она, кстати, занимала должность симферопольского межрайоного природоохранного прокурора. Руководила симферопольской межрайонной прокуратурой, которая занимается охраной природы. После этого, насколько я понимаю, она работала начальником отдела участия прокуроров в рассмотрении дел апелляционным судом Крыма. Но я все жду, когда же она переберется в Киев. Произошло это в 2012 году. С декабря 2012 по март 2014 года она занимала должность старшего прокурора 2-го отдела процессуального руководства досудебным расследованием и поддержания государственного обвинения управления надзора за соблюдением законов органами внутренних дел Главного управления надзора за соблюдением законов в уголовном производстве Генеральной прокуратуры Украины.
О. ЧИЖ: Ох-ох-ох! В общем, на федеральном уровне Генпрокуратура. Там приблизительно два года стаж. Атк продолжалось до февраля 2014 года. Как мы помним, волнения в Киеве начинаются с ноября. И постепенно нарастают-нарастают. И вот в феврале 2014 года, когда кризис был в самом разгаре на майдане, в Киеве, Наталья Поклонская пишет рапорт об увольнении.
В. РОМЕНСКИЙ: Пишет его интересными словами: «Стыдно жить в стране, где по улицам свободно разгуливают неофашисты и диктуют свои условия так называемой новой власти». Но, тем не менее, отставку ее руководство не принимает. Ее отправляют в отпуск, неограниченный, насколько я понимаю. Поклонская в отпуске находится не хочет. Она направляется в Крым, где находятся ее родители.
О. ЧИЖ: Все верно. И буквально за считанные дни судьба человека решается. Человек уезжает в никуда, без каких-то гарантий своего профессионального будущего. Уезжает в отпуск к родителям – и вдруг становится прокурором Крыма.
В. РОМЕНСКИЙ: Говорят, что тогда, после того как в Крыму появились те самые вежливые люди, когда обстановка там начала накаляться, тогда последовала отставка прокурора Крыма. И было предложено его место не то трем, не то четырем, не то пяти мужчинам. В том числе, заместителям того самого прокурора, который был отправлен в отставку. Говорят, что все они несколько испугались и от этой должности отказались. И Поклонская пришла после того, как четыре человека сказал: Не-не-не, мы это тянуть не можем.
О. ЧИЖ: тяжело, не справимся.
В. РОМЕНСКИЙ: И девушка эту должность занимает.
О. ЧИЖ: Так или иначе, в Крымском парламенте, насколько можно судить, кандидатура ее была поддержана большинством. Но больших вопросов она не вызывала. Вот как-то доверие было у них к Поклонской. Мы поговорили с зампредом местного парламента Константином Бахаревым, который объяснил, что для них было очень важно, что этот человек, который не замешан в темных историях, которые связан с правоохранительными органами.
К. БАХАРЕВ: Были ли сомнения? Если они и были, они были связаны прежде всего с возрастом Натальи. Опыт работы у нее в профессиональной прокуратуре был. А самое главное, при том что мы знаем, что украинская прокуратура была достаточно коррумпированным органом, она в этом плане умудрилась остаться чистой. И та информация, которую мы имели, она нигде не замаралась, к черным деньгам она не притронулась, в коррупционных схемах не участвовала. Вот это были главные принципы, которые мы рассматривали в процессе принятия решения по ее кандидатуре. Понимаете, у нас достаточное количество кадров работало в Киеве крымских во всех сферах, во всех органах и ветвях власти. Мы оценивали с точки зрения, кто у нас работал в Киеве. Было очень сложно подобрать людей во все органы власти: как исполнительных, так и представительных. Это скорее плюс, чем минус, потому что работа на центральном уровне дает тоже определенное видение комплексное, чем работа в других. Это достаточно хорошая школа.
В. РОМЕНСКИЙ: Констант и Бахарев как раз говорит, что практически не было никаких сомнений, брать Поклонскую на это должность или не брать.
О. ЧИЖ: Или не брать. Сама она говорит, что действительно были другие кандидатуры, все были мужчины. Она говорит о трех, правда. По каким причинам они отказались, Наталья Поклонская не знает. Она говорит, что решение было принято осознанно. И она им очень гордится. Гордится, что ей доверили такой ответственный участок работы. Называет это честью и обещает, что будет стараться. Так или иначе, уже два месяца Наталья Поклонская прокурор.
В. РОМЕНСКИЙ: Кстати, день рождения у нее 18 марта, это ты заметила. В тот день, когда и было объявлено, что Крым войдет в состав России. Владимир Владимирович преподнес крымскому прокурору такой подарок на день рождения. Но в Киеве тоже не стали на это закрывать глаза. На Наталью Поклонскую было заведено уголовное дело. И ее действия причисляют к таким шагам, как направленным на насильственную смену или свержение государственного строя или захват государственной власти или сговор об осуществлении таких действия. Она была объявлена в розыск. И если она, наверное, окажется на территории Украины, ее ждет суд. Сама Поклонская называет смену власти на Украине антиконституционным переворотом и вооруженным захватом власти. А новые киевские она зовет чертями из пепелища.
О. ЧИЖ: Вообще она очень красочна в своих определениях. МЫ привыкли к тому, что сотрудник прокуратуры – такой человек, он выходит под камеру. Не хочу никого обижать, но очень часто они похожи между собой в своем внешнем виде. Они такие крепкие ребята, короткостриженые. Ты понимаешь, что с ними лучше не шутить. И примерно одними и теми же словами они сообщают: 23 мая 2011 года группой неизвестных было совершено…
В. РОМЕНСКИЙ: То есть просто такое ощущение, что тупое зачитывание какого-то пресс-релиза, который написан языком, простому человеку вообще непонятным. Тем не менее, Наталья Поклонская дает очень много интервью, где рассказывает о том, что она даже не знала, что в России она стала секс-символом. А ее можно считать таковой, и не только в России, в Крыму. Как относятся к ней ну Украине, поговорим отдельно. Но я могу с уверенностью сказать, что в Японии этот персонаж пользуется огромной популярностью.
О. ЧИЖ: Если в любом поисковике вбить «наталья поклонская», то помимо фотографий вылезет огромное количество картинок в жанре аниме, где с большими-большими глазами Наталья Поклонская с осиной талией со сверкающими погонами – все очень красиво. Мультяшно и красиво. Все прям подходит под няш-мяш.
В. РОМЕНСКИЙ: Ты знаешь, ведь она уже стала персонажами некоторым компьютерных игр. Например, компания Prime World создала игру «Обвиняшка». Разработчики другие объявили о разработке модификаций ГТА – такая игрушечка, где можно машины угонять.
О. ЧИЖ: А догонять должен персонаж, похожий на Поклонскую? Как это должно происходить?
В. РОМЕНСКИЙ: Главной героиней этой игры должна стать генеральный прокурор Крыма. Но будет ли она там злодеем, как обычно это бывает в сериях игры ГТА. Наоборот, она будет стараться настигнуть и покарать преступников. Мы узнаем в самое ближайшее время. Но интервью, клипы, сделанные из фразочек Натальи Поклонской, набирают в YouTube тысячи, сотни тысяч просмотров. И действительно пользуются бешеной популярностью.
О. ЧИЖ: Мы не только в ближайшее время узнаем о ее готовности покарать тех, кого считает виновными в преступлениях крымская прокуратура. Мы это уже в прямом эфире услышим. Там-то как раз интонация у нее будет другая. Давайте просто послушаем этот замечательный фрагмент, чтобы вы запомнили ее интонацию. Тот самый кусочек про «няш-мяш», откуда ноги растут у этой истории.
ФРАГМЕНТ ИНТЕРВЬЮ
В. РОМЕНСКИЙ: Никаких няш-мяш! Говорят, что популярность Поклонская получила благодаря форме, белокурым волосам, большим глазам и миловидной внешности, соответствующей канонам красоты японских мультфильмов аниме. Ее фото из «Одноклассников» были растиражированы в интернете. Сама она говорит, что сейчас никаких соцсетей не ведет, что эти фото, которые оттуда достали… Кто-то говорит, что она большая любительница диванов, потому что она действительно н нескольких снимках она запечатлена в вечерних платьях.
О. ЧИЖ: В такой игривой позе на диване. Потом эти фото и опровергали в том числе. Есть к ним вопросы.
В. РОМЕНСКИЙ: Я видел интервью с ней, когда она говорит, что это ее подлинные фото.
О. ЧИЖ: А вот так, да?
В. РОМЕНСКИЙ: Она даже несколько недовольна тем, что это все уходит. Не знала, по ее словам, она о той популярности, которую приобретает сама в интернете. Сама Наталья Поклонская – разведенная женщина, если кто-то претендует на ее руку и сердце, у него есть некоторые шансы. У нее есть достаточно маленькая дочь.
О. ЧИЖ: Она говорит, что как раз от дочери узнает, что в интернете она звезда, то есть мультики и тому подобное.
В. РОМЕНСКИЙ: Некоторые считают, что это все показуха.
О. ЧИЖ: Сейчас мы как раз в середине эфира. Давайте подведем некий итог, который можно сделать на основании внешних проявлений. Что мы имеем? Мы имеем очень симпатичного прокурора. Мы умышленно не влезаем в первые дела, о которых известно. Мы имеем симпатичную девушку, которая говорит не заезженным языком пресс-релизов, а она имеет склонность к метафорам, у нее яркая речь, экспрессивная достаточно. Она завоевывает симпатии тем, что она такая немножко трогательная, у нее голос дрожит в нужных моментах, он прерывается.
В. РОМЕНСКИЙ: Она говорит: мы преступников накажем, мы будем с ними бороться, мы справимся, - она говорит. И всегда это сделано с такой долей некоего трагизма, то ли трепета.
О. ЧИЖ: Как мы слышали в первом кусочке, на котором она говорит про «произошел переворот, и я напоминаю, что власть принадлежит только народу». В середине приблизительно у нее дрожит голос, и случается повтор.
В. РОМЕНСКИЙ: Здесь важно отметить, что она небезучастна к тому, что происходит в Крыму. После назначения ее на должность прокурора Крыма одним из первых дел Поклонской стало расследование по причинению тяжких телесных повреждений сотрудникам крымского спецподразделения «Беркут». Мы понимаем, что отношение к «Беркуту» в Киеве одно. В Крыму же, когда они возвращались, стояли на майдане, в которых летели коктейли молотова, оно как к героям. Поклонская посчитала для себя важным и нужным их подвиг, по ее мнению, не забыт. А те, кто на них нападал, должны понести ответственность.
О. ЧИЖ: Она говорит в одном из интервью: «Я непосредственно приняла заявление, мы возбудили уголовные дела и проводим в настоящее время досудебное расследование, потому что в Киеве наши солдаты погибшие, которые горели живьем, не то, чтобы забыты, а выброшены. Поэтому мы занимаемся этим вопросом, возбудили уголовные дела. Права наших солдат, наших ребят, будут восстановлены».
В. РОМЕНСКИЙ: Это не единственное. Еще одна история. Была проведена операция по задержанию помощник прокурора Ялты. Он был задержан в тот момент, когда получал взятку от жителя города в размере 7,5 тысяч гривен. Возбудили уголовное дело по статье кодекса уголовного РФ о даче взятки должностному лицу за совершение заведомо незаконных действий.
О. ЧИЖ: Симпатичная девушка живым языком до вас может достучаться не с номерами статей, не с абстрактными формулировками из уголовного кодекса, а вот с этими словами «майданутые» - вот это вот все.
В. РОМЕНСКИЙ: «Черти из пепелища» в отношении «майданутых» - это…
О. ЧИЖ: Она занимается прямыми обязанностями. И проч, и проч. Это немного непохоже на наши представления о прокурорских обязанностях. Давайте определимся, а вам такой прокурор нужен в вашем регионе. Неважно, где вы живете, это может быть любой регион. Вы хотите, чтобы у вас был именно такой прокурор?
В. РОМЕНСКИЙ: Ты знаешь, кстати, кто является московским прокурором? Я так с ходу затрудняюсь ответить. Генпрокурора я назову, Чайку мы помним. Но вот московского главного прокурора – упаси бог.
О. ЧИЖ: А если взять небольшой населенный пункт, там местные жители не всегда знают, кто это.
ГОЛОСОВАНИЕ
В. РОМЕНСКИЙ: Вы хотите Поклонскую к себе или не хотите – здесь вопрос такой. Ведь, может быть, действительно нужна миловидная барышня, которая будет решать вопросы, в которую все будут верить и которой будут доверять – это тоже немаловажно. Или нужен человек, который будет принимать решения, а не светиться в кадре, просто делать свою работу, возбуждать уголовные дела, закрывать уголовные дела и расследовать. Роман из Чикаго пишет нам: растет достойная смена Валентине Матвиенко.
О. ЧИЖ: Интересно, да. Вот эта определенная линия ее поведения имеет и другую сторону. Это провоцирует какое-то количество шуток, язвительности в соцсетях. Но ведь еще это и определенное отношение на уровне политиков и политологов. И вот тут достаточно интересно, как к Наталье Поклонской относятся в Киеве.
В. РОМЕНСКИЙ: Я сегодня беседовал с украинским политологом Владимиром Фесенко. Он сказал, что в Киеве, да и в целом ряде других регионов Украины, Наталью Поклонскую всерьез не воспринимают.
А. ФЕСЕНКО: Ее воспринимают как достаточно забавный персонаж, который более органичен для хроники таблоидов, чем для хроники политической или юридической. Ее пристрастие к соцсетям, фото в почти эротической манере, ее высказывания, выдают ее не столько ее интеллектуальное отношение к вопросам юриспруденции, сколько бытовое восприятие как правовых, так и политических проблем, сформировали к ней отношение достаточно ироническое. Не только в Киеве, но и и во многих других регионах страны. У нас давно привыкли к тому, что на достаточно высоких должностях могут оказываться молодые дамы без особого опыта, без особой профессиональной подготовки, но, видимо, имеющие хорошие отношения с людьми, которые принимают кадровые решения, и которые умеют пользоваться своими женскими чарами. Так что, отношение к этой даме весьма ироничное. Не столько как к человеку, который занимает высокий ответственный пост, сколько как к персонажу скандальной и околополитической хроники.
В. РОМЕНСКИЙ: Я должен заметить: Фесенко говорит .что фотографии эротические. Сидит дама в вечернем платье, на диване – что здесь эротичного? Есть фото, на котором у нее обнажены плечи, но она там тоже в платье. Если вы посмотрите на эту фотографию целиком, вы поймете, что она там не раздета.
О. ЧИЖ: Ничего вызывающего на них нет.
В. РОМЕНСКИЙ: И по поводу соцсетей: Поклонская говорила, что сейчас никаких соцсетей не ведет. Когда-то был профиль в Одноклассниках, но теперь все в прошлом.
О. ЧИЖ: В общем, за нее все эти соцсети завели. И пришлось это дело опровергать. Это все, конечно, тоже было. Мне понравилось замечание про барышень, которые умеют пользоваться своими женскими чарами. Это не первая история про барышень на Украине, которые умеют пользоваться своими женскими чарами. И даже в самом Киеве. На самом высоком уровне. Видно же, что это очень злая молодая женщина, - пишет Игорь из Москвы.
В. РОМЕНСКИЙ: Так и хочется сказать: уси-пуси, пусечка-лапусечка, - пишет нам Рупхерт. Он, кстати, отмечает, что хочет Поклонскую к себе. Она его возбуждает. И не только Рупрехта, но и дела. Кстати, по поводу некой связи Поклонской с какими-то руководителями – есть такой слух.
О. ЧИЖ: СМИ не самого серьезного толка его вскользь упоминают.
В. РОМЕНСКИЙ: Связь у нее, кстати, не с кем-нибудь, а с главой Крыма.
О. ЧИЖ: С Аксеновым. Я сейчас буду выступать адвокатом хорошеньких женщин. Это, мне кажется, неизбежная история. Если молодая миловидная женщина становится вдруг для всех непонятно почему главой чего бы то ни было, тут уж связь найдут. Есть она – нет, кто знает. Но найдут. Но слух такой периодически кем-нибудь перепечатывается. И в соцсети вбрасывается.
В. РОМЕНСКИЙ: Еще одна смска из Ивановской области: на Поклонскую нападали бандиты, была информация, что у нее частичный паралич лицевых нервов. Она боевой следователь, а вы все про внешность и грязные намеки – фу! – говорят нам из Ивановской области. Действительно, многие обращают внимание, что Поклонская когда говорит, практически не открывает рот и говорит тихо. Также проходила информация, что был инцидент, когда на нее напали. Не то ломали челюсть, не то были нанесены какие-то другие травмы. В связи с этим ей достаточно сложно громко разговаривать.
О. ЧИЖ: Тут еще надо сказать, что почву для этих слухов она и сама дает. Потому что на предложение каким-то образом эту информацию прокомментировать, она говорит: я не хочу комментировать это. И тут, естественно, у журналистов возникает вопрос.
В. РОМЕНСКИЙ: Тут говорят о совсем недавних покушениях. Тоже проходила информация, что будучи уже на должности прокурора Крыма она как раз-таки была жертвой покушения. У нее спрашивали, а как же сотрудники ваши, они как реагируют. Она говорила, что многие боятся, многим угрожают, но это со временем все проходит. Она им говорит: ничего, ребята, мы делаем важное дело. То же она говорит и про себя. Она говорит: раз мы стоим за правду, это важнее.
О. ЧИЖ: В одном из интервью такая формулировка: «светлое дело, бог нам поможет». Даже так. Да, нам написали, что боевой офицер. Недавно, по следам событий, которые были неделю назад, можно сделать вывод, что она может быть совершенно другой. И умеет говорить другие слова, очень даже по уголовному кодексу и, знаете, таким тоном, что становится очень не по себе.
В. РОМЕНСКИЙ: Совсем недавно Натальей Поклонской, прокурором Крыма, было вынесено предупреждение. В нем говорилось о том, что Рифат Чубаров может быть причастен к экстремизму. Рифат Чубаров – глава меджлиса, глава крымских татар. Поклонская с ним говорила, как он сам рассказывает, дважды. Эти встречи были очень разные. Но он считает, что она не видит целого ряда проблем, которые существуют в Крыму.
О. ЧИЖ: Или не хочет видеть.
В. РОМЕНСКИЙ: Или не хочет видеть, потому что он приводил примеры, когда похищены некоторые представители крымских татар. Он приходил к ней и говорил: поглядите, почему вы ничего не делаете. Она ничего так и не сделала, никаких дел возбуждать не стала. Хотя, по словам Чубарова, этот вопрос можно расследовать. Давайте послушаем, как Наталья Поклонская беседовала с главой меджлиса с Рифатом Чубаровым, по его же словам.
Р. ЧУБАРОВ: До того как она была поставлена прокурором Крыма, я о Наталье Поклонской знать не знал. Могу сказать то, что в этих реалиях, в этих условиях, в которых мы живем, ей досталась очень незавидная роль. Она находится в ситуации, когда вынуждена видеть одно и демонстративно не замечать другое. С Поклонской мне пришлось встречаться дважды. Один раз это было несколько недель назад. Она пригласила меня в прокуратуру, для того чтобы познакомиться, поговорить о той ситуации, которая сложилась в Крыму. Наверное, эта встреча ей нужна была для того, чтобы составить свое мнение обо мне, о моих некоторых взглядах. Это был медлительный разговор, в ходе которого она сказала, что для нее самое важное, чтобы в Крыму не нарушался общественный порядок и существующие законы. В ответ я ей сказал, что уже были причины НРЗБ своевременное реагирование. Я ей указал на то, что 19 апреля ночью на мою машину и меня лично было совершено нападение вооруженными людьми в масках. Она сказала, что она не знает о такой ситуации. Но второе наше знакомство состоялось после известных событий второго мая, когда тысячи крымских татар поехали на административную границу Крыма с материковой Украиной встречать Мустафу Джемилева. Вручила мне предупреждения, правда сделала это оригинальным образом: выманив меня в выходной день звонками о необходимости встретиться с заместителем прокурора с мной накануне нашей встречи с госпожой прокурором. Я тогда назначил встречу в выходной день в меджлисе. И вместо заместителя прокурора я вдруг лично увидел госпожу Поклонскую, которая в этот поздний вечер пришла вручить мне предупреждение. Такие наши знакомства.
В. РОМЕНСКИЙ: Как вы должны были услышать, сначала она приходила, чтобы с ним познакомиться, узнать, что он за человек, поскольку крымские татары с самого начала появления на полуострове тех самых вежливых людей. Представители этих вежливых людей, представители самообороны Крыма начали захватывать аэропорты, административные здания и т.д. Крымские татары с самого начала были против. Они выступали за то, чтобы Крым оставался частью Украины. До сих пор они подобные действия продолжают.
О. ЧИЖ: Но тактика такая: мягкая осторожность. Сначала прийти познакомиться, завязать контакты. А вот потом…
В. РОМЕНСКИЙ: Когда уже все плохо. Она, как он сам говорит, ему говорит: вам нужно встретиться с зампрокурора. Но приходит сама. Приходит сама, с охраной и достаточно резко себя ведет.
О. ЧИЖ: Тут можно сделать сначала небольшое пояснение, что послужило причиной того самого предупреждения, которое она принесла в офис меджлиса. 3 мая на севере Крыма, как сообщали СМИ, границы Украины фактически прорвали. Это произошло, когда стало известно, что Джемилева не пропускают в Крым. И вот эти действия стали одной из причин этого документа.
В. РОМЕНСКИЙ: Джемилев – депутат Верховной Рады Украины, чтобы вы вспомнили. И до этого он 20 лет возглавлял меджлис.
О. ЧИЖ: Это один из уважаемых людей. Плюс в Симферополе пытались перекрыть дорогу, как сообщалось. В Крым он так и не попал. Но зато в офис меджлиса пришла Наталья Поклонская. И там она пришла с документом. С тем самым предупреждением, которое она просто железным голосом зачитывала, не давая себя перебивать.
ЗАПИСЬ
В. РОМЕНСКИЙ: Вы слышали, наверное, как Рифат Чубаров в конце этого материала кричал, что нарушены его права, потому что в Крыму действительно действовать должны несколько государственных языков, тем не менее Поклонская подготовила только на русском, на нем и читала.
О. ЧИЖ: Особенно трогательно в конце этого разговора звучит фраза «В следующий раз можете прийти без охраны. Вас здесь никто не обидит». Как-то так. Потому что действительно видно, как она разворачивается, уходит, а за ней идет толпа, человек 7-8. Нам тут пишут: она чем-то напоминает Инессу Арманд. Это по мнению Дмитрия. Возможно, кстати, что-то такое есть.
В. РОМЕНСКИЙ: Пришла смска от НРЗБ. Он говорит, что на должность прокурора региона РФ назначили человека, который не знает законы РФ. Наталья Поклонская давала комментарии по этому вопросу. И говорит, что у нас законодательство, что в РФ, что ин Украине, похожи. Кстати, срау после того как она была под присягой. Она же давала присягу. Теперь она действительно является прокурором региона РФ. Она говорила: мы все подтянем, изучим, у нас все будет правильно. Еще один вопрос, который звучит от одного из наших слушателей: Поклонская еще не снималась в каком-нибудь журнале Максим или Плейбой. Хочу раскрыть вам тайну: в сети есть запись пранкеров. Это люди, которые звонят, прикидываются другими именами. Так вот с Поклонской беседовали о том, может ли она прийти в какую-нибудь программу на российское ТВ. Она говорила: да, но это же все нужно для дела, это важно. После чего ей говорят: а вот есть такая идея: съемки в журнале, может быть, Максим. Мы с вами представляем, что такое Максим. Там довольно часто появляется фотографии.
О. ЧИЖ: Я могу напеть музыку из «Эммануэль» в этот момент, если хочешь.
В. РОМЕНСКИЙ: Я с радостью. Так вот, госпожа Поклонская на предложение сняться в кителе или с хлыстом, якобы она хлестает главу украинской националистической партии «Свобода» Олега Тягнибока, она якобы сказала: нет, как вот это-то можно. То есть идти на ТВ она должна обсудить с руководством, и если это нужно для дела – всегда да. Но эротика – нет.
О. ЧИЖ: У нас есть результаты голосования. Они не очень однозначные, потому что почти половина – 45% - хотели бы Наталью Поклонскую в свой регион. В китель, в область и вот это все с красивыми словами. 55% предпочитают какой-то тот вариант, который есть сейчас. Это среди тех, кто голосовал по телефону. А вот зрители сетевизора несильно отличаются: 40% хотят Поклонскую в свой регион, а 60% - нет.
В. РОМЕНСКИЙ: Спасибо вам большое. Мы сегодня пытались дозвониться до Натальи Поклонской
О. ЧИЖ: Но пранкеры нас опередили.
В. РОМЕНСКИЙ: И ее, может быть, напугали. Сама она к телефону не подходила. Был у нее недоступен телефон. Поэтому вместо того чтобы побеседовать с нашим героем, мы хотим вам поставить песню, которая была написана по мотивам и с использованием ключевых фраз нашей сегодняшней героини.
ПЕСНЯ