Андрей Фефелов - Особое мнение - 2014-06-18
А.ПЛЮЩЕВ: Вы слушаете программу «Особое мнение», меня зовут Александр Плющев, в студии сегодня, как обычно, по средам, Андрей Фефелов, наш коллега, журналист, главный редактор интернет-канала «День». Добрый день.
А.ФЕФЕЛОВ: Добрый день.
А.ПЛЮЩЕВ: На Украине забрезжила перспектива примирения. Во всяком случае, президент Порошенко объявил о том, что в одностороннем порядке киевские вооруженные формирования прекратят огонь для того, чтобы юго-восточные вооруженные люди смогли сложить оружие, а те, кто хотят, могли уйти в Россию по созданному коридору, что вы думаете о перспективах подобного предложения?
А.ФЕФЕЛОВ: Это такие тактические шаги, которые, мне кажется, связаны с желанием перегруппировать собственные силы и снова начать натиск на вооруженные силы Донецкой и луганской народных республик, и особенно беспокоит г-на Порошенко граница, которую ополченцы отбили, создали мощный участок собственной границы с Россией, общей границей. И эта общая граница с Россией, конечно, является таким своеобразным коридором в Новороссию. Из старой России, большой России, в новую Россию.
А.ПЛЮЩЕВ: Правильно я понимаю, что у нас прохудилась граница?
А.ФЕФЕЛОВ: Что значит прохудилась? Мы просто получили новые государства на границе, которых пока еще не признали как таковое, но я думаю, что все впереди.
А.ПЛЮЩЕВ: Вы сказали, что появился коридор, и я подумал в связи с этим как быть с законами о пересечении госграницы.
А.ФЕФЕЛОВ: Да, эти законы существуют, и я думаю, что все будет скоро регламентировано законом. То есть, будут поставлены пропускные пункты и все прочее, как это все происходит по закону.
А.ПЛЮЩЕВ: Но они и сейчас есть.
А.ФЕФЕЛОВ: Но речь идет о том, что это пока не признанные государства.
А.ПЛЮЩЕВ: А, в смысле, стой стороны поставят?
А.ФЕФЕЛОВ: Естественно. Имеется в виду, что там возникнет своя погранслужба. В Приднестровье же существует своя погранслужба.
А.ПЛЮЩЕВ: Это один аспект проблемы. Но я спросил, поможет ли это прекратить кровопролитие на Украине?
А.ФЕФЕЛОВ: Имеется в виду создание коридоров?
А.ПЛЮЩЕВ: Имеется в виду прекращение огня, прежде всего.
А.ФЕФЕЛОВ: Прекращение огня носит тактический характер и чисто военный характер, поскольку нужно перегруппировать силы, поскольку военных сил у Украины не так много, и попытка снова концентрировать ударный кулак требует времени. Это время используется для неких политических маневров, заявлений, желание продемонстрировать свое миролюбие, гуманизм, - два часа на то, что вам сдаться, - это все мы знаем, проходили.
Просто та сила, которая воюет реально за народные республики, она сильно идеологически мотивирована. Это добровольцы, люди с собственной идеологией. Эта идеология, кстати говоря, не интегральна, они все по-разному мыслят Новороссию, все по-разному мыслят будущую Новороссию, но так или иначе, они связаны с идеей русского мира, русского патриотизма и русского народа, русского будущего. Это русские националисты в хорошем смысле. Они там воюют, и воюют с силой, которая представляет из себя некую гремучую смесь украинского нацизма и активного западного влияния. То есть, Запада, США, Америка, которая, собственно, пытается создать из Украины мощный антирусский плацдарм, тормоз для развития России. По сути дела, ведь что такое Украина интегральаня, единая Украина в нынешнем разогретом состоянии? Это большой стояночный тормоз для всей огромной России. То есть, иметь под боком это государство, которое будет постоянно возбухать, постоянно провоцировать, это значит создать головную боль на многие годы вперед.
Россия не позволит состояться этому проекту. Большая Россия, Россия как государство, как общество, как власть, как армия. Потому что Россия многоаспектна, и ни одна из этих россий, даже «Другая Россия», лимоновская, не позволит. Не говоря уже о «Единой России», «Справедливой России» и прочих Россиях.
А.ПЛЮЩЕВ: А в чем проблема? Может быть, у нас на территории России появляются вооруженные украинские добровольцы, которые пытаются отсоединить пару-тройку областей? В чем проблема с Украиной под боком?
А.ФЕФЕЛОВ: Если состоится этот антирусский, натовский, американский проект, который называется «Украина - антироссия», потому что именно к этому все идет, то наличие здесь так называемых добровольцев украинских, или действительно украинских добровольцев, или украинских террористов, подрывников. «Правого сектора», который оперирует, допустим, уже категориями такого классического местечкового русского национализма, это вполне возможно. Я это все допускаю.
Более того, это даже неизбежно. Потому что, по сути дела, наличие здесь огромной колоссальной базы, потому что это база уже почти готова, она разогрета для того, чтобы начать наступление на Россию.
А.ПЛЮЩЕВ: Это какая база? Это украинские рабочие здесь? Это кто?
А.ФЕФЕЛОВ: Нет, имеется в виду, что существует такая страна, как бывшая или сегодняшняя Украина, которая сейчас затачивается под войну с Россией. По сути дела все, что сейчас происходит, это заточка целого народа, целой нации под войну с целым народом.
А.ПЛЮЩЕВ: Наступать на территории России?
А.ФЕФЕЛОВ: Конечно. Я думаю, что начнется…
А.ПЛЮЩЕВ: С захватом территорий?
А.ФЕФЕЛОВ: Конечно. Кстати говоря, это сказано и в некоторых документах установочных, это все обсуждается целиком.
А.ПЛЮЩЕВ: В некоторых протоколах, наверное.
А.ФЕФЕЛОВ: Да, в протоколах украинских дураков.
А.ПЛЮЩЕВ: Мудрецов.
А.ФЕФЕЛОВ: Дураков. Которые говорят о Курской области, о Брянской как о неких неотъемлемых частях Украины. На самом деле речь идет, прежде всего, о Крыме. То есть, вот это вот украинское государство, которое под зонтиком НАТО, под протекторатом Америки – она «залежная»? Конечно, она не никакая «незалежная». Вот эта «залежная» Украина будет, прежде всего, рваться в Крым снова.
А.ПЛЮЩЕВ: Который с давних пор всегда наш был.
А.ФЕФЕЛОВ: Который наш Крым. Вот в этот наш Крым будет рваться Украина. И неизбежен конфликт, широкого поля конфликт. Поэтому сейчас на самом деле Путину предстоит сделать очень сложный выбор на самом деле, тяжелейший выбор, он стоит на распутье, как Путин на распутье, как витязь.
А.ПЛЮЩЕВ: Ну да, тут у вас как раз спрашивают: «Почему Путин не вводит на Донбасс российскую армию и не останавливает киевскую хунту? Ведь уговорами хунту не остановить?»
А.ФЕФЕЛОВ: Вот Путин так не делает. Исходя из некоторых своих, пока что он так не делает, пока он не вводит, исходя из неких своих представлений о рисках. Очевидно, он считает, что риск создания единого, сильного, целого анти-русского, наполненного натовскими советниками, натовскими военными советниками и натовским вооружением государства на границе с Россией, колоссального государства, этот риск он меньше, чем тот риск, который означает, допустим, начало новой тотальной «холодной войны», экономической войны против России, новой волны санкций.
То есть, Россия, по мнению Путина, она не готова экономически, политически, социально к тому, чтобы выдержать вот этот вот тотальный конфронтационный этап.
А.ПЛЮЩЕВ: Я сейчас вспоминаю – мы до сегодняшнего дня ни с одним из государств НАТО не граничили, - ни с Латвией, ни с другими, с Норвегией у нас нет границ.
А.ФЕФЕЛОВ: А, то есть, вы уже заранее, вы говорите, Украина в НАТО – да бог с ней?
А.ПЛЮЩЕВ: С Турцией мы тоже никак не граничим. Конечно, это очень страшно?
А.ФЕФЕЛОВ: Я уверен, что Украина не будет принята в НАТО на самом деле, потому что это немножко другой формат. Украина будет науськиваться НАТО, науськиваться на конфликт с участием НАТО, на конфликт с Россией. То есть здесь такой тонкий момент, что Украину в НАТО, конечно же, не примут, потому что это пушечное мясо, славянское пушечное мясо, которое будет пущено сюда, на восток.
Все просматривается уже предельно ясно, как это просматривалось в начале января с этим майданом, все ясно, все эти линии, все горизонты уже видны, и беженцы. Мне еще несколько месяцев назад здесь говорили – какие беженцы, Андрей?
А.ПЛЮЩЕВ: Ну да, у нас о беженцах начали объявлять за несколько месяцев до их реального появления, - 160 тысяч говорили.
А.ФЕФЕЛОВ: Насчет количества беженцев мы не будем говорить, но то, что фильтрационные лагеря – это сказано было, - не знаю, Киселевым, не Киселевым, сурковской пропагандой, а это, собственно, сами украинцы объявили о своих планах дальнейших, о переселении части людей с востока на запад и с запада на восток, и о создании фильтрационных лагерей – эта лексика уже стала нормой, и это не выдумки национал-патриотов России, а это часть реальности, суровой реальности, которая сейчас на нас накатывается.
А.ПЛЮЩЕВ: Может я что-то путаю, - я не видел ни одного украинского добровольца на территории России вооружённого, в основном здесь украинские рабочие. Но мне доподлинно известно о российских вооруженных добровольцах на юго-востоке Украины.
А.ФЕФЕЛОВ: И что?
А.ПЛЮЩЕВ: Они там воюют и гибнут на территории другого государства. Это свидетельствует немножко против вашей логики – пока война идет там, и эту войну, в том числе, провоцируют выходцы из нашей с вами страны.
А.ФЕФЕЛОВ: Речь идет не о том, что кто кого провоцирует. Спровоцировал ситуацию государственный переворот в Киеве. Он спровоцировал весь этот такой веер последствий. Домино уже пало. И потом эта цепочка продолжается. И следующий шаг России, логический шаг, включиться тотально в поддержку юго-востока. И если этого не произойдет, если не удастся создать Новороссию. Не удастся помочь ее родам, мучительным, страшным родам, то на самом деле здесь возникнет страшная деструкция. По нескольким направлениям.
Первая это будет внутренняя деструкция, поскольку Путин потеряет вот эти свои мощные силы поддержки, которые в обществе возникли после Крыма. В нем разочаруется огромная часть населения, это совершенно точно. Это первый момент. Второй момент, что возникнет очаг страшной напряженности на западе, возникнет враждебное государство. Это как Индия и Пакистан примерно, вот на таком уровне, но еще более враждебное, на самом деле.
И, кстати говоря, элементы гражданской войны, партизанской войны, на Украине не закончатся никоим образом, если даже удастся, не дай Бог, подавить вот эти центры сопротивления - Луганск и Донецк. Потому что Порошенко со своими такими миролюбивыми инициативами, интонациями, он сейчас стягивает войска вокруг Донецка, он занимается на самом деле заговорами, он забалтывает мировое сообщество и российские власти. Он пытается пустить дым.
Сейчас идет мощная операция по блокированию центров народных республик. И действуют тупо, действуют прямолинейно, как их научили американцы, поскольку американцы не умеют действовать так сложно, по-английски, элегантно по-европейски, а они действуют так дубиной, по сути дела. И очевидно, эта дубина уже занесена и в ближайшие 5 дней многое будет решено.
И у Путина два выбора, либо действительно начинать такую вот полномасштабную операцию поддержки юго-востока, вернее, юго-запада России, - правильно сказал Охлобыстин, что это никакой не юго-восток, а это юго-запад России. Либо откатываться и готовиться через 4 года большой войне.
А.ПЛЮЩЕВ: Я привык перед нашими с вам и рандеву общаться с юристом Барщевским, поэтому у меня есть остаточные юридические рудименты в голове. Хочу вас спросить – вы не приближаетесь к законодательно запрещенному призыву ведения агрессивной войны? В РФ это запрещено.
А.ФЕФЕЛОВ: Вы имеете в виду, насколько я поддерживаю решение Совета Федерации о введении войск на Украину в случае эскалации конфликта? Да, я поддерживаю.
А.ПЛЮЩЕВ: Оно позволяет президенту ввести войска, это правда.
А.ФЕФЕЛОВ: Я пока не президент, поэтому мне не стоит об этом рассуждать?
А.ПЛЮЩЕВ: Не знаю, вам виднее, э то ваше «особое мнение». На слушатель спрашивает: «Сепаратистские настроения в Харьковской области появились одновременно с донецкими и луганскими, но в виду отсутствия поддержки местных силовиков, там не появились Бабаи, Барабаи и Гиркины. Теперь в области спокойно и свободно живут люди, и никто не гибнет. За что на Донбассе льется кровь мирных людей?»
А.ФЕФЕЛОВ: Как – за что? Вы считаете, что ситуация в Харьковской и Днепропетровской области, которая действительно достаточно сейчас спокойная, она стабильная, она навечно, она раз утвердившись, будет вечная тишина и покой? Я думаю, что проблема она остается. Потому что здесь идет давление по языковому, по антирелигиозному принципу. Это разные народы, разные характеры. Они сталкиваются, и это агрессивное западенство», которое сейчас идет через Киев, оно натолкнется на сопротивление населения. И как бы ни считали люди Западной Украины или активисты киевского Майдана, что на юго-востоке живут рабы, «ватники», «колорады бессмысленные», которые не могут ничего сообразить, все время пьют водку, - это не так. Есть люди, они живут в Харькове, Николаеве, Херсоне. Они просто задавлены, напуганы сейчас, они напуганы одесскими событиями, что их, этих активистов, сожгли заживо
Но эти активисты есть. Они действуют иногда даже открыто, они выходят на какие-то маленькие демонстрации, но боятся заявить о своей позиции. Но впереди осень, впереди зима, впереди много всяких интересных событий, впереди создание - я все-таки полагаю, - создание наконец-то двух полноценных государств, которые объединены в союзное государство Новороссия, и вот эти города, которые пока хорошо живут и находятся в состоянии такого тишайшего умиротворения от того, что их, вероятно, не трогают – не отнимают бизнесу местных предпринимателей, не вводят украинизацию тотальную, не заменяют весь аппарат административный, - а это все будет, к этому надо готовиться тем людям, которые считают, что они находятся под таким благодатным зонтиком украинской предсказуемой прекрасной, нежнейшей и гуманистической власти Петра Порошенко, такой шоколадной власти.
Это не так. Я хочу им сказать – тем, кто думает, что это вот продлится, эта шоколадная жизнь, это не так. Все будет по-другому, к сожалению.
А.ПЛЮЩЕВ: Приведу нерелевантный пример, но вы тоже оперируете без опросов, - это же ваше мнение, мне звонила в ночной эфир женщина из Кривого Рога в Херсонской области. У нее вышел конфликт с родственниками, которые живут здесь – они говорят слово в слово все то же самое, что и вы, пытаются вытащить ее из злостных лап украинских оккупантов. А она говорит, что я их не могу разубедить, что все не так, мне никто не запрещает говорить по-русски и делать что-либо, я живу, как жила, и живу хорошо, не дай бог, что у нас случится то же, что в Донецке. Это сказала обычная простая женщина.
А.ФЕФЕЛОВ: Думаю, что и в Донецке и в Луганске есть люди, которые страдают именно от того, что все произошло именно так, они хотят вернуться снова в единую унитарную Украину. И я встречал этих людей и в Луганске, и в Донецке, разговаривал с ними, у них позиция понятная. Они, например, говорят, что не очень ясно, что будет с нами, с нашими республиками дальше, мы же не войдем в состав России, это же ясно, нам уже это дали понять. Это люди, обыватели, они так рассуждают.
Но вопрос такой, что процессы они запущены, вот эти все огромные процессы, страшные, они запущены. Им не дадут спокойно жить ни Киев, условно говоря, и Россия тоже не оставит эту территорию, эти зоны, которые существуют рядом с ней, без опеки, без своего внимательного взгляда. Потому что для Росси это вопрос ее дальнейшей жизни, дальнейшего развития. Для России как государства огромного.
И было бы наивно думать что Россия, как это было, правда, в 91-м, других годах, будет смотреть на все на это так бессмысленно, тупо, стеклянными глазами. Сейчас Россия находится в другом агрегатном состоянии, из парообразного она стала кристаллической. Поэтому дальше будет интереснее.
А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Еще по Украине несколько вопросов - Следственный комитет России намерен привлечь главу днепропетровской области Украины Игоря Коломойского, и исполняющего обязанности главы украинского МВД Арсена Аваков в качестве обвиняемых в совершении преступления против мира и безопасности и объявить их в международный розыск - сообщил сегодня официальный представитель СК Маркин.
А.ФЕФЕЛОВ: Я в этом мало что понимаю, это казуистика. Мне кажется, все довольно смешно. Какой международный розыск? Почему международный розыск? Надо объявить нормальный, наш, уголовный розыск. Надо все решать собственными силами. Потому что апелляция к международным организациям она бессмысленна и унизительна, поскольку международные организации плюют на нас, они издеваются над нами, они сквозь зубы цедят соболезнования журналистам погибшим российским, они эту сумасшедшую дебилку Госдеп США выступила, комментировать ситуацию на Украине.
Это есть результат презрения к нам, тотального презрения. И поэтому говорить о том, что международные организации вдруг взорвутся интересом к этому постановлению. Начнут искать везде Коломойского, рыться по карманам у себя, ящики открывать один за другим – этого не будет.
А.ПЛЮЩЕВ: Мне подумалось, что словосочетание «сумасшедшая дебилка» не только ставит вас в один ряд, - может быть, - с Дещицей.
А.ФЕФЕЛОВ: Я же не министр иностранных дел.
А.ПЛЮЩЕВ: Безусловно. Но еще и просто является оксюмороном, - если можно это слово употреблять.
А.ФЕФЕЛОВ: Почему? Вполне возможно. Оксюморон это слово русского литературного языка, оно взято оттуда, из 19 века.
А.ПЛЮЩЕВ: Мы поговорим еще о нормах русского языка.
А.ФЕФЕЛОВ: Хорошо, она нормальная дебилка.
А.ПЛЮЩЕВ: Мне абсолютно все равно, как вы обзовете. Начнем про Дещицу – говорят, что все, в отставку отправил его Порошенко.
А.ФЕФЕЛОВ: Ну и шут с ним. Это мало меняет дело. Просто Порошенко хочет соблюсти приличия, но не получается. Когда все прыгают, прыгают вокруг, то приличия не получаются.
А.ПЛЮЩЕВ: Прыгают, - в смысле скачут?
А.ФЕФЕЛОВ: Да, бабуинство. Когда вокруг бабуинство творится, то не получается ничего приличного. Вот этот респект такой Порошенковский не проходит. И он сам начинает потихонечку прыгать и глаза у него наливаются кровью.
А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. О других темах поговорим после перерыва.
НОВОСТИ
А.ПЛЮЩЕВ: Продолжаем программу. Все-таки продолжу украинскую тему – не могу не спросить о гибели российских журналистов. На ком, по-вашему, лежит ответственность за их гибель? Украина предлагает лишить аккредитации некоторых российских журналистов там, - видимо, это как следствие.
А.ФЕФЕЛОВ: Журналистика опасная профессия. И надо сказать, что на войне журналисты гибнут, это факт общечеловеческий, общемировой факт истории, что касается ответственности, могу единственно сказать, что информационная война она в разгаре, и журналистов российских там воспринимают как врагов.
И в этом есть определённая логика. Думаю, что и украинские журналисты, которые там чувствуют себя прекрасно, в Москве ходят по квартирам, расспрашивают родственников Игоря Всеволодовича Гиркина, - был такой репортаж, - как вообще они, - они тоже являются солдатами информационной войны отчасти, они тоже посланы туда. И вот это отношение – оно часть нашей сегодняшней реальности. Потому что гражданская война имеет свою проекцию в пространстве информационном, и она столь же ожесточенна эта война информационная, как и война горячая.
Поэтому журналисты, они, естественно, попадают под раздачу, и я думаю, что их действительно убили как журналистов.
А.ПЛЮЩЕВ: В них целились как в журналистов?
А.ФЕФЕЛОВ: Я представляю, что…
А.ПЛЮЩЕВ: И за ними охотились?
А.ФЕФЕЛОВ: Нет, вряд ли за ними охотились. Я просто думаю, что тот, кто выстрелил, тот видел.
А.ПЛЮЩЕВ: Что они журналисты, отдавал себе в этом отчёт.
А.ФЕФЕЛОВ: Он видел группу ополченцев и журналистов российских. И я думаю, с особым смаком он убил именно журналистов, поскольку к ним отношение, как известно, очень такое, негативное со стороны как бы украинских силовиков, особенно таких вооруженных формирований, национальной гвардии, Правого сектора».
А.ПЛЮЩЕВ: Совсем не хотел спекулировать на эту тему, но раз вы начали, я продолжу - мне кажется, что убитые журналисты российских телеканалов гораздо выгоднее стороне ДНР и ЛНР, нежели Киеву.
А.ФЕФЕЛОВ: Нет, вопрос, что выгодно можно бесконечное количество теорий. Просто вряд ли их убили для того, чтобы быть кому-то выгодными бойцы ДНР. Это очень простые…
А.ПЛЮЩЕВ: Я их совсем не обвиняю. Другое дело – заботиться о их безопасности, или нет.
А.ФЕФЕЛОВ: Журналист, конечно же, человек, - если он не вооружен, он вынужден опираться или на те слабые преграды от внешней агрессивной силы, которые существуют там. Допустим, какие-то фортификационные сооружения, они там ползают, или он может иметь охрану среди бойцов, допустим, народного ополчения. Но для того, чтобы те дали охрану, надо договориться как-то – это тоже отдельная тема.
Это значит люди будут специально заниматься тем, что охранять журналистов. Допустим, пять человек. Это очень серьезный вопрос.
А.ПЛЮЩЕВ: Да, накладно, это правда. Еще вас спрошу – вы, г-н Дугин, другие люди, опоминавшиеся вами, Охлобыстин, другие люди, которые героизируют сепаратистов, и в то же время оправдывают российское добровольчество там – почему вы не в их составе, и хотели бы вы оказаться в их составе?
А.ФЕФЕЛОВ: Ну, я отчасти в их составе. Я, во-первых, вместе с добровольцами пересекал границу, вместе с добровольцами жил на базе батальона «Востока». Я присутствовал там. Но моя профессия другая, я как бы здесь занимаюсь тоже информационной войной, занимаюсь информационным обеспечением этой операции. Я доброволец информационного фронта, и я, конечно, могу заниматься немножко не моим делом, - допустим, сидеть в окопе и стерлядь из автомата Калашникова, потому что у меня есть специальная подготовка немножко. Я служил в погранвойсках, а это такие диверсионные войска, у нас тактика была каждую неделю такая, полномасштабные тактические занятия на местности. Но надо вспомнить, надо так немножко в форму прийти.
И своей задачей я вижу в другом. Не думаю, что Александр Гельевич Дугин тоже сильно пригодился бы там на блокпостах, его можно было бы поставить, конечно.
А.ПЛЮЩЕВ: А в качестве политруков, мне кажется, замечательно.
А.ФЕФЕЛОВ: Ну, мы таковые и есть на самом деле Мы – политруки этой операции, так и есть
А.ПЛЮЩЕВ: Только вы находитесь в безопасности.
А.ФЕФЕЛОВ: Где-то в безопасности, а где-то и небезопасно. Я был во время «черного понедельника», во время штурма аэропорта там, в Донецке.
А.ПЛЮЩЕВ: Вы границу переходили вне постов российских?
А.ФЕФЕЛОВ: Да, вне российских постов.
А.ПЛЮЩЕВ: Без отметок в паспорте?
А.ФЕФЕЛОВ: Без отметок в паспорте – я так говорю, вероятно, меня оштрафуют после этого.
А.ПЛЮЩЕВ: Круто. Нет, я не для того, чтобы вас оштрафовали.
А.ФЕФЕЛОВ: Конечно, я нелегально пересекал границу. Более того, я это сделал по нескольким причинам, одна из которых, что я не чаял, что меня пустят через границу официальным путем. Но это не самая главная причина. Поскольку я был по приглашению премьер-министра республики, другая, Александра Бородая, поэтому двигались просто в составе групп российских добровольцев.
А.ПЛЮЩЕВ: Хотел бы затронуть еще несколько тем. Наверняка слышали про гибель генерала Колесникова, - самоубийство, или что-то иное, борьба спецслужб, - что там за этим стоит?
А.ФЕФЕЛОВ: Вообще, когда идет борьба с коррупцией, идет коррупционное расследование, то очень важно понять, кто кого контролирует, какие у нас контролирующие органы. И здесь всегда возникает огромное количество вопросов. То есть, есть у нас такой кристальный какой-то контролирующий орган, который над всеми нависает Дамокловым мечом? У нас в России нет такового, у нас нет своей опричнины, нет своего Ордена, - как называл Сталин партию большевиков.
И возникает вот эта вот внутренневидовая борьба. Кто, МВД контролирует ФСБ, или ФСБ контролируют МВД? И здесь возможна мутная вода, в которой водятся всякие рыбки непонятные. И это, конечно, история довольно сомнительная – про самоубийство. Конечно, выброшенный из окна генерал. Или выбросившийся из окна, - неизвестно. Но конечно, возникает много вопросов.
И, к сожалению, у нас нет той инстанции. Которая контролировала бы всех, и которая сама проверялась бы, просеивалась бы через такое мелкое сито.
А.ПЛЮЩЕВ: Профильный комитет Госдумы поддержал законопроект о штрафах за неоправданное использование иностранных слов – по мне, так это вообще бомба. И непонятно, что считать оправданным использованием, а что неоправданным, но штрафы уже прописали - от 2 до 2,5 тысяч рублей для граждан, а должностным – от 4 до 5 тысяч, а юрлицам – от 40 до 50. С конфискацией предмета административного правонарушения.
А.ФЕФЕЛОВ: Я очень мало понимаю, что значит предмет нарушения.
А.ПЛЮЩЕВ: Может, язык? «И вырвал грешный мой язык».
А.ФЕФЕЛОВ: С конфискацией? В смысле, с отрубанием языка? Это интересно. Это действительно было бы бомбой, думаю, это стоит обсудить. Отсечение сначала кончика языка, а потом уже всего. Здесь важно понять, что филология и слова это, конечно, все, что формирует наш мир человеческий. То есть на самом деле они на правильном пути, ребята. Другое дело, может, закон дурацкий, плохо сформулирован, и не будет работать. Но вот эта вот экспансия иностранных слов, иностранной филологии и понятия, она, собственно, лишает нас духовного суверенитета, - я ввожу новое понятие, - духовный суверенитет. И вот этот как раз духовный языковой суверенитет и охраняет подобный закон.
Это неизбежно. Если государство хочет выжить, хочет состояться в будущем, оно будет работать с языком и вот это вот языковое поле очищать, прореживать от сорняков, создавать вот этот вот пул - канонический русский язык.
А.ПЛЮЩЕВ: То есть все эти мокроступы…
А.ФЕФЕЛОВ: Подонский язык, да?
А.ПЛЮЩЕВ: Наоборот.
А.ФЕФЕЛОВ: Шаротыки, да?
А.ПЛЮЩЕВ: О замене заимствованных слов русскими. Это предложила ЛДПР.
А.ФЕФЕЛОВ: несколько лет назад.
А.ПЛЮЩЕВ: А кроме "Россия" нет не заимствованных слов. Не говоря о том, что профильный комитет Госдумы - законопроект - штрафы, - все это заимствованные слова.
А.ФЕФЕЛОВ: Существует некий русский канон, русской классической литературы, и надо примерно обращать внимание на пушкинский прозрачный сверкающий язык.
А.ПЛЮЩЕВ: На Толстого, у которого четверть «Войны и мира» написано по-французски.
А.ФЕФЕЛОВ: Давайте писать по-французски, но не коверкать русскую речь такими галлицизмами и англицизмами.
А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Спасибо вам большое.
А.ФЕФЕЛОВ: Спасибо вам.