Шод Муладжанов - Особое мнение - 2014-07-18

М. КОРОЛЕВА – Здравствуйте. Это действительно программа «Особое мнение». Шод Муладжанов - главный редактор газеты «Московская правда». Добрый вечер.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Здравствуйте.

М. КОРОЛЕВА – Давайте я пойду сначала по вопросам слушателей. Человек спрашивает: в сбитом над Украиной самолете были граждане европейских стран, США, Малайзии, это уже очень и очень серьезно. Что, теперь большой войны не избежать?

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я не стал бы говорить о большой горячей войне. А большая холодная война, похоже, уже развернулась вовсю. Это, во-первых. Во-вторых, конечно, многое будет зависеть от того, что даст расследование, я надеюсь, оно будет международное и объективное. И естественно, на какую сторону возложат ответственность за эту трагедию, от этого будет зависеть развитие событий, в том числе и глобальных.

М. КОРОЛЕВА – Известно, что представители организации по безопасности и сотрудничеству в Европе уже сейчас на месте катастрофы. То есть они приступают к расследованию, наверное, будут еще какие-то стороны. Когда вы говорите «на какую сторону будет возложена ответственность», давайте попробуем разобраться, какие стороны это могут быть. Вопрос слушателя: кто по-вашему более причастен к гибели пассажирского самолета над Украиной.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Было бы страшной ошибкой пытаться, не имея нормального набора информации, выдвигать серьезные версии. А у нас с вами такой информации нет. Мне не нравится то, что нет использования, явного и быстрого использования космических данных. Потому что мы с вами много фильмов видели, когда бежит человек, убегает от полиции по городу и тут выхватывают со спутников его одного бегущего. Причем хоть в реальном времени, хоть в прошлом. Показывают и оказывается, что из космоса видно все на свете. И номера машин и включение, выключение света в квартире. И чего угодно. Я не могу поверить, что нет достаточного количества информации на космических аппаратах, которые ведут наблюдение за землей об этом случае, об этом моменте. Если эту информацию не выдают, значит это кому-то выгодно.

М. КОРОЛЕВА – Но информация есть у разных стран, разных сторон.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Почему-то ее не выдают. Меня смущает отсутствие в нашем с вашем доступе этой информации. Я не верю, что все космические глаза, которые наблюдают за землей, в этот момент моргнули, и пропал из баз данных этот момент. И если говорить о том, почему наши – не знаю, есть ли у наших эта информация. Про наших наблюдателей такого в фильмах показывают мало. Про американских показывают очень много.

М. КОРОЛЕВА – Но мы возможно просто такие фильмы не снимаем.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я врать не буду. Я сразу бы сказал, может быть с этого и надо было начать, что пока нет достоверной информации, я не готов обсуждать ни вину чью-нибудь, ни тем более ответственность за нее. Но понятно, что эта ситуация очень странная. Потому что тут пока обвиняемых вроде бы трое. Это официальные власти Киева, подозреваемые, точнее так.

М. КОРОЛЕВА – Это на их территории…

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Официальные власти Киева и их армия соответственно. Второе – так называемые сепаратисты, ополченцы. Назовите как удобнее. И третье – Россия. Я вам скажу, что по моему разумению ни одной из сторон этот трагический случай невыгоден. Он ни для чего не нужен ни одной из трех сторон в позитивном, каком-то хоть в тактическом, хоть в стратегическом плане никому невыгоден.

М. КОРОЛЕВА – Так получается, что есть какая-то четвертая сила, которую мы не видим. Но которой почему-то это может быть выгодно.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - А почему нет.

М. КОРОЛЕВА – Я просто пытаюсь смоделировать, что это может быть за сила. Пришельцы. Кто.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Насчет пришельцев я не готов. А вот вообще в принципе давайте сразу оговоримся, что это все очень гипотетически. Это очень все домысливаем, не имея нормальной информации. Но понимаете в современном мире, где очень много оружия, в том числе и серьезного оружия гуляет, в том числе и ракетных установок, можно предположить, что есть те, кто очень сильно заинтересован в обострении ситуации на востоке Украины. По самым разным причинам.

М. КОРОЛЕВА – Кто это может быть? Так попросту. Поскольку версия напоминает конспирологическую.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - А все версии конспирологические. Назовите мне хотя бы одну версию не конспирологическую, когда говорят об этом инциденте. Эта версия ничем не хуже любой другой. Потому что нет доказательств, мы все время говорим о подозрениях, а не о доказательствах. Точно так же, как Россию или Киев можно подозревать американцев, которым зачем-нибудь надо, чтобы обострение дошло до крайней точки кипения.

М. КОРОЛЕВА - Но там и оружия американского нет.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - … взяли и сбили этот самолет. Я так не думаю, я не фантазер. Но говорить о выгоде можно и применительно к ним, например. Повторю, когда будут использованы все возможные источники информации, когда будет проведен подробный и я надеюсь, объективный анализ всей информации, и когда международное сообщество придет к выводу о вине кого-нибудь, вот тогда надо будет серьезно об этом говорить.

М. КОРОЛЕВА – Здесь sms кстати пришла от Олега: могут сказать, кто, но не покажут – военная секретность. Это правда, вы говорите, что у нас нет пока достаточной информации, но, скорее всего, действительно такого рода информация просто засекречена. И даже если она существует, то нам с вами, наверное, об этом не скажут.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Понимаете, кто не скажет? Дело в том, что предположим, у России есть какая-нибудь информация, она почему-нибудь не хочет ее выдавать. Предположим, у американцев есть какая-то информация, они почему-нибудь не хотят ее выдавать. Но эта же информация есть у стран достаточно нейтральных, которым наплевать на военные секреты хоть американские, хоть российские. Почему они ничего не выдают.

М. КОРОЛЕВА – С другой стороны тут многие вам пишут, сразу возражая на ваш аргумент, что информации достаточно. Вроде бы появились аудиопереговоры ДНРовцев. И почему невыгодно, выгодно так называемым ополченцам. То есть действительно сведений на сегодняшний день много.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Кто мне может объяснить, зачем ополченцам сбивать малазийский самолет. Это уже не конспирологическая, а на мой взгляд совершенно фантастическая идея и тема, потому что обострять дальше ситуацию там может быть кому-то и выгодно. Но причем здесь пассажирский самолет на высоте больше 10 тысяч метров. Это им зачем.

М. КОРОЛЕВА – С другой стороны, когда вы говорите о том, что например, США это может быть выгодно, вы тем самым говорите, что они пошли на то, чтобы уничтожить такое количество жизней.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я этого не говорил, не надо, Марин. Я никого ни в чем не то что даже не обвиняю, но и не подозреваю. Я говорю о том, что может быть какая-нибудь четвертая сторона в этой истории.

М. КОРОЛЕВА – Хочется понять, кто.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - США назвал навскидку.

М. КОРОЛЕВА – Сомалийские пираты. Кто.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Понимаете, насчет пиратов я сильно сомневаюсь, но могут быть вообще совершенно другие истории. Мы воспитаны на современном кинематографе боевом. Отчасти в какой-то степени. И были случаи, когда самолеты сбивали из-за одного пассажира, который там летел. Есть такие фильмы? – есть.

М. КОРОЛЕВА – Но это кинематограф.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Да. Но это отчасти и случаи из жизни. Я точно знаю, что один мой коллега очень известный погиб на самолете, который взорвали, я имею в виду Артема Боровика, который взорвали по причине там каких-то как говорили тогда и я, честно говоря, не помню, чем кончилось расследование, но главная версия была, что это следствие неких разборок в околонефтяном сообществе.

М. КОРОЛЕВА – А это доказано?

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Нет, но была одна из главных, я не знаю, чем кончилось. Не помню. Поскольку это давнее событие. Но одна из главных версий была такова. Здесь могло быть что-нибудь, например, такое. Понимаете, фантазировать можно очень долго. Мы не имеем достаточно информации. Что касается радиопереговоров и так далее, таких фальсификатов можно насочинять, не выходя из этой студии.

М. КОРОЛЕВА – Хорошо. Тогда другой аргумент от нашего слушателя из Санкт-Петербурга: неважно, кто выстрелил, важно, кто повесил ружье на стену. Про это я сегодня читала в иностранной прессе множество публикаций, где напрямую говорится, что, что бы ни произошло в этом смысле, кто бы ни был виновником, но нити, так или иначе, ведут к России. Потому что она поддерживает ополченцев, которые находятся…

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Мы имеем дело с начальной стадией новой фазы холодной войны. В данном случае холодная война разгорается между очень серьезными игроками. Я имею в виду Америку и Россию. И все остальные в той или иной степени ввязываются или не ввязываются в эту войну, в той или иной степени принимают одну или другую сторону в этом столкновении. И говорят соответственно о ней не правду, не истину и не пытаются найти не правду, не истину, они говорят то, что им выгодно говорить в данный момент. Потому что война есть война. Она все спишет. Я считаю, что политика России в украинском конфликте непоследовательная. На мой взгляд, она неэффективная. Особенно с учетом того, что нам дальше придется жить в любом случае рядом с этим государством. И выстраивать с ним как-то отношения. Если говорить о перспективе развития этой ситуации, то конечно, можно было бы вести себя гораздо разумнее, гораздо точнее. Гораздо позитивнее и так далее. Но обвинять Россию во всех смертных грехах, это точно также непродуктивно и бессмысленно.

М. КОРОЛЕВА – Хорошо. Давайте не будем обвинять, давайте попробуем понять, как из этой ситуации выходить. Вы говорите, что Россия ведет себя непоследовательно, а как ей сделать так, чтобы и оттуда выйти из ситуации этой и ситуации холодной войны и Украине не навредить.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я уже говорил в этой студии, что я лично не вижу позитивного выхода из этой ситуации. Из украинского конфликта. Я сейчас ехал к вам и слышал…

М. КОРОЛЕВА – Ситуация меняется.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - … в обзоре вашего ведущего цитаты и в том числе такую аллегорию, что мол, цитата из какого-то издания, что это похоже на игру в покер, когда у всех участников плохие карты. Это действительно так. У всех участников этой игры плохие карты. И они сейчас начинают пугать друг друга высокими ставками. Пытаясь выиграть, не имея на руках никаких серьезных комбинаций. Это повторю, непродуктивно в любом случае. Я не вижу позитивного выхода, потому что пока Россия и Америка не придут к единому мнению об этой ситуации, никакие переговоры между сепаратистами, еще кем-нибудь с участием любых сторон ни к чему не приведут.

М. КОРОЛЕВА – А они могут придти Россия и США, если вы говорите, что у нас сейчас ситуация холодной войны, тогда как на Украине ситуация практически горячей войны, то они могут придти к какой-то договоренности?

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я не вижу сейчас этой точки. Где сошлись бы интересы России и Америки. Пока я этой точки не вижу. Может быть, она появится.

М. КОРОЛЕВА – Тогда возможно миротворческий контингент?

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Думаю, что это хороший выход. Это не решит проблему так же, как не решил миротворческий контингент во многих случаях, в том числе на Балканах. Но как временная мера и как мера, которая бы остановила кровопролитие, гибель людей я считаю, что это возможный вариант и неплохой.

М. КОРОЛЕВА – Скажем, Россия согласится?

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Должна была бы участвовать в этом контингенте.

М. КОРОЛЕВА – Еще один вопрос, он связан с тем, что Арсений Яценюк призвал Украину готовиться к полному замораживанию торговли с Россией. Он предполагает, что, скорее всего, это произойдет. Потому что западные страны вводят санкции и так далее. Как вам кажется, насколько это реальный вариант?

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Опять-таки, мы судим по той информации, которую выгодно выплескивать тем же западным странам, отчасти нашей стране и Америке и так далее. На самом деле в глубине, в экономической глубине, финансовой и так далее, мне кажется, ничего не происходит. И не произойдет. В тотальном глобальном смысле мне кажется, серьезным торговым, финансовым, экономическим взаимоотношениям между Россией и Европой ничего не угрожает. А что касается Украины, то любые попытки что-то заморозить с ее стороны ударят, прежде всего, по Украине и по ее и так очень слабой экономике, по ее и так очень слабому бизнесу. И так далее. Мне кажется подталкивать ее к этому очень вредно.

М. КОРОЛЕВА – То, что Украине это невыгодно это понятно, но с другой стороны как говорит тот же Яценюк, фактически две воюющие стороны. То есть мы в состоянии войны, говорит он. С другой стороны мы должны обсуждать, купите у нас товаров на миллиард и так далее. Это нормально вообще?

Ш. МУЛАДЖАНОВ - А мы говорим, купите у нас газа. И как они будут без нашего газа. А мы без их товаров я думаю легче обойдемся. Но это будет плохо все равно. Вы понимаете, сейчас пытаться в нашем с вами разговоре выяснить, а что лучше: дать человеку по уху или отрубить ему палец. Мне кажется это все нехорошо. Единственный путь к миру, на мой взгляд, это решение нахождения точки, некой компромиссной точки между Америкой и Россией. Нахождение некого общего подхода к будущему Украины. И дальше от этого надо плясать, устраивая мирные переговоры, может быть четырехсторонние или пятисторонние.

М. КОРОЛЕВА – То есть получается, что не Украина будет главная в этих переговорах…

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Украина себя поставила так, что она уже не может быть серьезным переговорщиком, к сожалению и в том числе к моему, я в этой студии говорил, что я к Украине отношусь с трепетом, любовью и с болью сейчас. По разным личным причинам. И надо сказать, что эта боль только усиливается. По мере того, как я вижу, что власти Украины не делают ничего, чтобы спасти страну. Спасти страну не только в смысле экономическом, человеческом, но и в смысле глобальном. Потому что конечно, Украине грозит распад. И разрушение страны в государственном смысле это страшное преступление.

М. КОРОЛЕВА – То есть вы предполагаете, что Украина в результате все-таки распадется.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Если не будет найдена та точка, о которой я говорил, то мне кажется, что распад тогда неминуем.

М. КОРОЛЕВА – А что касается России, ее отношений с Европой. На почве Украины. До сих пор действительно так получалось, что Европа себя вела достаточно осторожно в смысле санкций и так далее, но представьте себе, падает самолет, который, скорее всего, сбит над украинской территорией. Там огромное количество граждан Европы. Там только голландцев 189 человек. Можно ли ожидать, что это подтолкнет Европу последовать американскому примеру в смысле санкций.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я, говоря об американской политике относительно России в эти дни, рискнул бы использовать слово «бесноватый». Не потому что не уважаю Америку, а потому что я не уважаю неаргументированные шаги. Я думаю, что у Европы хватит ума и заинтересованности в нормальных отношениях с Россией для того, чтобы сначала все точно выяснить.

М. КОРОЛЕВА – А вы считаете, что шаги были неаргументированные у США.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Когда я слышал то, о чем они говорят, я часто не понимаю, из чего делаются выводы. Может быть, у меня нет столько информации, такого объема и такого качества как у них. Но пусть они ее выдадут нам.

М. КОРОЛЕВА – Просто на территории Украины действуют люди, допустим, неопознанные, нерегулярные формирования, но они снабжены оружием и как бы все знают, откуда это оружие. Или нет?

Ш. МУЛАДЖАНОВ - А у украинской регулярной армии случайно нет российского оружия?

М. КОРОЛЕВА – Наверное, российское оружие, автоматы Калашникова они вообще по всему миру.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Не только, там и установки я думаю ракетные есть российского производства. Мне так кажется. Там случайно не могли со складов украсть…

М. КОРОЛЕВА – То есть Украина сама как-то снабжала сепаратистов…

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Там просто, на мой взгляд, нет порядка. Нет серьезного устройства, в том числе и в армии. И мне один знакомый на днях рассказывал, что когда он видел съемки боевых действий, он приходил в ужас. Там абсолютно непрофессиональные действия, даже оружие эти украинские регулярные солдаты держат неправильно и так далее.

М. КОРОЛЕВА – Но возможно они не собирались воевать. Так скоро и тем более…

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Это не мешало бы им обрести какие-нибудь профессиональные навыки. Я это вот к чему. Я не критикую армию Украины, я говорю о том, что при тамошней неразберихе там может быть что угодно и кто угодно в кого угодно может стрелять, как я это вижу, как я это понимаю.

М. КОРОЛЕВА – То есть Россию как вам кажется обвинять рано.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Каждое обвинение должно быть доказано. И аргументировано. Причем фактически.

М. КОРОЛЕВА – Главный редактор газеты «Московская правда» Шод Муладжанов. Несколько минут и мы снова здесь.

НОВОСТИ

М. КОРОЛЕВА – И мы продолжаем «Особое мнение». В твиттере аккаунт @vyzvon и для ваших sms-вопросов +7-985-970-45-45. Трагедия в московском метро. Которая тоже случилась на этой неделе. Ветка, где все это произошло, должна вот-вот заработать. Ну а расследование идет полным ходом. Два человека задержаны. Как все писали: стрелочники. Спрашивают вас слушатели: в связи с трагедией в московском метрополитене должен ли кто-то уйти в отставку из правительства Москвы, например.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я думаю, что когда мы получим, как и в предыдущей части нашего разговора объективную информацию об итогах расследования, кто-нибудь обязательно отнюдь не только из стрелочников и даже не их руководителей стрелочников и даже не из руководителей стрелочников, а из высокого начальства в том числе, безусловно, руководство метрополитена обязательно должны быть отправлены в отставку, а может быть и наказаны серьезнее. Потому что случилась трагедия, которой можно было избежать. Я в этом уверен. Я абсолютно уверен в том…

М. КОРОЛЕВА – Но здесь уже информации прилично.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Пока мы имеем дело с версией следствия. О том, что вот таким образом неправильно было закреплено на стрелочном механизме. Замок там не был поставлен и так далее. Когда это будет доказано и когда будет доказано, что авария произошла из-за этого, я думаю, что по цепочке легко будет установить всех, кто должен ответить за это преступление. Это преступление, безусловно. Если все-таки дело не только в этом, надо разбираться. Дело в том, что к нам в редакцию обращалось очень много людей после этой трагедии, в том числе с некой разной информацией. Кто-то говорил, что уже достаточно давно, проезжая этот участок, чувствовали тряску некую.

М. КОРОЛЕВА – Я могу сказать, что у меня был в студии А. И. Музыкантский, уполномоченный по правам человека в Москве, он говорил, что ехал накануне по этой ветке, и именно в этом месте действительно поезд притормозил, даже какое-то время постоял, и там ощущалась некая странность при движении. Вот вам, пожалуйста.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я повторяю, я причем здесь тогда стрелочники? Давайте мы выясним конкретно результаты аварии, и тогда я считаю обязательно нельзя ограничиваться только наказанием стрелочников, надо выяснить, почему контроль это не обнаружил, как контролируется ход ремонтных работ, замена оборудования, замена частей механизмов и так далее. Кто отвечает за этот контроль, кто руководит этими людьми, по цепочке надо наказать всех, включая и верхних руководителей московского транспорта. Я в этом абсолютно уверен. Но наказывать за конкретное, не за домыслы. Я кстати хотел бы еще одну вещь сказать. Все время говорят о каких-то вещах, связанных с оборудованием. Я бы поднял еще одну тему, я последние дни в разговорах, когда меня спрашивали коллеги, я ее несколько раз затрагивал. Дело в том, что одна из версий тоже кажется мне вполне возможной. Это просадка грунта. И в таком случае мне кажется, что надо вообще говорить о необходимости очень серьезно проанализировать ситуацию с грунтами под линиями московского метрополитена, особенно построенными в постсоветские времена. Когда, на мой взгляд, относились к этой проблеме несколько поверхностно.

М. КОРОЛЕВА – Эти станции, в общем, относительно новые. «Славянский бульвар» достаточно новая станция.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Если в советские времена это делали очень внимательно и тщательно, замораживая такие плавуны так называемые, замораживая какие-то участки грунта, обходя опасные участки и так далее, то мне кажется, что в постсоветские времена строили несколько наспех. И могли вполне допустить промашки, связанные с возможностью просадки грунта. Если это случилось…

М. КОРОЛЕВА – Ничего себе промашки.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Это я так называю, на самом деле это опять-таки преступление. Если это так, то речь идет о более серьезных глобальных проблемах, которые тоже надо решать и как можно быстрее. Но я хотел бы вот о чем сказать. Руководство метрополитена в любом случае должно быть, я не знаю, как это правильно сейчас нынешними терминами сказать, раньше это называлось укрепить руководство. Дело в том, что ведь эта трагедия обострила внимание людей, прессы к метрополитену. Но ведь мы очень давно говорим и «Московская правда» и «Эхо Москвы» и многие другие СМИ, не все у нас в метро благополучно. Постоянные сбои в движении, какие-то возгорания…

М. КОРОЛЕВА – Отключения электричества.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Попадания чего-то непонятного на рельсы. Какие-то сбои в электропитании и так далее. Мы постоянно об этом говорим. Нам все время говорят, что ну это рабочие моменты, а вы посмотрите, в Лондоне еще чаще это бывает. А в Нью-Йорке еще чаще. А вы знаете, сколько погибло людей в метрополитене Сингапура или еще чего-нибудь. Понимаете, мне все равно. Не то что все равно, мне этих людей конечно жалко. Кто там погиб. Но мы работаем, мы живем в Москве, и нам хотелось бы, что московское метро соответствовало его традиционному высокому реноме. Сейчас не соответствует.

М. КОРОЛЕВА – Но ведь руководителя меняли. В свое время Гаева заменили на Беседина. Как вы говорите, укрепили руководство.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я о покойном Гаеве ничего говорить здесь не буду. По понятным причинам, наверное. Но работа в те времена повторю велась по-разному. В том числе метрострой, на мой взгляд, в какие-то годы потерял надежность и качество работы и мог допустить ошибки, которые могли привести сейчас к каким-то последствиям. Я это допускаю вполне. С одной стороны. С другой стороны мы критиковали и Гаева и очень серьезно с ним ругались, я с ним публично, в том числе ругался на эту тему. Говоря о том, что строить, безусловно, надо, и развиваться надо, но надо обеспечить безопасность полноценную. Потому что психологически людям очень сложно, когда они постоят 10-15 минут в тоннеле метро по непонятной причине, в следующий раз им заходить в метро боязно. И может кончиться плохо. Мне кажется, повторю, что руководство метрополитена, если оно не готово справиться с нынешней сложной ситуацией, дряхлеет оборудование, дряхлеют коммуникации, много чего надо обновлять, много чего надо модернизировать. Если они не могут с этим справиться, значит надо ставить других руководителей.

М. КОРОЛЕВА – Еще несколько вопросов, связанных с выборами с Мосгордуму. Спрашивает Дмитрий: чего так боятся в Кремле, отсеивая независимых кандидатов по выборам в Мосгордуму. Действительно Марию Гайдар, Ольгу Романову не хотят регистрировать. Ссылаясь на плохие подписи. Некачественные.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Это версии все, я общаюсь известно, наверное, что в Москве очень давно работаю, я в «Московской правде» работаю практически 40 лет. Это я не в похвалу себе, а к тому, что я в Москве знаю очень многих руководителей разных уровней. Я много с кем общаюсь. Я точно знаю, что никаких установок отцеплять Гайдар или Романову ни у кого из известных мне людей, в том числе из избиркома не было. Ни из какого Кремля.

М. КОРОЛЕВА – Из Кремля, или из мэрии может быть.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Вы знаете, из мэрии тем более. У мэрии, насколько мне известно, это говорится на всех открытых и закрытых совещаниях, принципиальная позиция – мы в это не лезем. Мы в это не лезем ни под каким видом. Это принципиальная позиция. Пусть они соревнуются. Мы не видим ни одного врага в списке кандидатов и поэтому нам не надо ни с кем воевать. Тем более что…

М. КОРОЛЕВА – То есть просто сами плохо поработали, сами плохо вроде как собрали подписи.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я повторяю, легче всего конспирологические идеи выдвигать, а лучше надо работать.

М. КОРОЛЕВА – Ну просто сам принцип сбора подписей такими кандидатами на ваш взгляд правильный?

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Есть закон, закон дурацкий на мой взгляд. На мой взгляд, закон должен быть гораздо более лояльный к кандидатам, и мне кажется, что закон так или иначе будут менять через какое-то время. Но поскольку он пока существует, его надо выполнять. Кстати насколько я знаю, заворачивают отнюдь не только тех, кого можно называть оппозиционерами, хотя например, Романову не считаю никаким оппозиционером. Но заворачивают и малоизвестных совершенно кандидатов, которые точно уже никому никакой оппозиции составить не могли по тем же самым причинам. Просто об одних говорят громче, о других не говорит никто.

М. КОРОЛЕВА – Ольга Романова действительно человек известный и действительно представляла оппозицию…

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Вот об известных людях громко говорят, а о неизвестных говорят тихо или не говорят вовсе.

М. КОРОЛЕВА – То есть вам кажется, что это просто такие их косяки, сами виноваты.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - На сегодняшний день я говорю о том, что знаю. Я не слышал ни от кого, ни в каких доверительных беседах о каких-то командах кого-то отцепить, кого-то поддержать, наоборот, я слышу жалобы тех, кто привык, что его поддерживают из кабинетов на то, что не хотят поддерживать. Ничего не дают, и говорят, давай воюй сам.

М. КОРОЛЕВА - Ай-ай-ай. Мы заканчиваем «Особое мнение» с Шодом Муладжановым, главным редактором газеты «Московская правда». Я хотела вас поздравить. У вас какая-то невероятная дата - 96 лет.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - Сегодня день рождения «Московской правды», я думаю…

М. КОРОЛЕВА – Поздравляем.

Ш. МУЛАДЖАНОВ - …это день рождения не только нашей газеты, это газета всех москвичей. И я всех москвичей поздравляю с тем, что у нас с вами есть газета «Московская правда», которой сегодня исполнилось 96 лет.

М. КОРОЛЕВА – И сказано это все на «Эхо Москвы» в программе «Особое мнение». Всем спасибо, всем счастливо.