Шод Муладжанов - Особое мнение - 2014-10-16
К. ОРЛОВА – Здравствуйте. Это программа «Особое мнение». В студии сегодня Шод Муладжанов, главный редактор газеты «Московская правда».
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Здравствуйте.
К. ОРЛОВА – Итак, накануне вылета в Белград и Милан Владимир Путин в интервью сербской газете «Политика» заявил, что ЕС и США нет смысла давить на Россию для разрешения украинского кризиса. И сказал вот что: «Мы надеемся, что наши партнеры осознают беспочвенность попыток шантажировать Россию и будут помнить, какие последствия для стратегической стабильности могут иметь разногласия между крупными ядерными державами». Это что такое, угроза ядерной войны?
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Дело в том, что я думаю, что в данном случае он вообще абсолютно прав, потому что как показала история попытки давить на Россию даже в тех ситуациях, где Россия, наверное, не права…
К. ОРЛОВА – Это какие?
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Были ситуации, в частности я считаю, что и по Украине Россия могла бы себя вести грамотнее и разумнее. Чем так все получилось. Но попытки давления такого силового на Россию, в том числе и в связи с особенностями характера нашего руководителя, они практически бессмысленны. И они действительно приводят к каким-то ответам, достаточно жестким реакциям, а в итоге страдают не политики, не лидеры, а люди, которые больше платят за еду, лишаются каких-то удовольствий в жизни и так далее. А если вы говорите о намеке на возможность ядерной войны, я думаю, что это риторика конечно.
К. ОРЛОВА – Просто ядерное оружие мне кажется, было разработано и оставлено странами как гарантия того, что войны не будет. Использовать аргумент наличия ядерного оружия в таком контексте это уже что-то совсем…
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Извините, далеко не впервые используют и наши и не наши политики, мы очень много раз использовали тему ядерного оружия как элемент такого словесного давления. Я, честно говоря, совершенно не могу себе представить ситуацию, когда это действительно может быть реализовано сейчас в обозримом будущем. Что там будет дальше, и какая будет экономическая ситуация в мире и социальная и так далее, я не знаю. Но в нынешней ситуации думаю, что это невозможно.
К. ОРЛОВА – А еще глава Пентагона Чак Хейгел заявил, что…
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Готовьтесь встретиться с сильными русскими.
К. ОРЛОВА – Да.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Он сказал так, я думаю, что это такое пока даже не бряцание оружием, это пока перепалка с использованием определенных достаточно сильных для публики аргументов.
К. ОРЛОВА – А зачем нагнетать?
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Мне кажется, что в ситуации с Украиной, например, обе стороны конфликта, я имею в виду Запад и Россию, исчерпали разумные аргументы и конструктивные предложения. Никто не понимает, что с этим делать. Никто практически не понимает, как можно вырулить к разумному мирному разрешению конфликта. И в этой ситуации начинают друг дружку пугать почем зря.
К. ОРЛОВА – А Запад каким образом является стороной конфликта между Россией и Украиной.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Если бы Запад не поддерживал Киев, Порошенко, понятно, что ситуация была бы совсем другая. Разве не так?
К. ОРЛОВА – Поддерживать поддерживает…
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Многие говорят, что не только морально, многие говорят, что и материально.
К. ОРЛОВА – Это кто говорит.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Многие говорят, что там советники военные чьи-то бывают.
К. ОРЛОВА – Там есть советник, кум Владимира Путина Сергей Медведчук, который влияет на политику.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Безусловно, я думаю, что ситуация запутанная и если всерьез говорить об украинском конфликте, я лично боюсь, правда, процитировать не очень любимого мною героя Шарикова из «Собачьего сердца», но вот я не согласен со всеми. К сожалению, мне так не видится положительных героев в украинском конфликте. И, к сожалению, я не могу сказать, что те-то правы, а другие неправы. Мне кажется это тот случай, когда вошедшие в конфликт силы забыли о том, что мы живем в реальном мире, забыли о простых людях, которые гибнут, которые испытывают лишения и так далее и увлеклись очень этой игрой.
К. ОРЛОВА – Ангела Меркель сегодня озвучила три требования, которые она выдвинет Владимиру Путину на встрече в Милане. Это как всегда отвод войск…
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Вы себе не противоречите случайно. Вы только что говорили, что Европа не имеет отношения к украинскому конфликту.
К. ОРЛОВА – Нет, я себе не противоречу. Вопрос в том, понятно, что должна сделать Россия для того, чтобы конфликт прекратился. А что должен сделать Запад на ваш взгляд?
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Во-первых, перестать давить на Россию, а попробовать найти коренное решение конфликта. Потому что сейчас все, в том числе Запад, говорят только о том, что Россия должна отвести войска, эти то ли ополченцы, то ли сепаратисты, назовите их как угодно, они должны сделать то-то и то-то. Ну предположим, даже некоторые говорят, что Порошенко что-то должен сделать. Никто не пытается сконструировать Украину, какой она может стать, если этот конфликт закончится, и если мы говорим о дальнейшей жизни, в общем, большого 40-миллионного государства. Там 40 миллионов людей. И все время говорят как об игрушке. Так, ты отойди, это моя игрушка, ты уйди, это вообще не трогай, ты давай не претендуй, это не твое поле и так далее. Там 40 миллионов человек.
К. ОРЛОВА – Почему игрушка, это суверенная территория, любимое слово, употребляемое российскими политиками, территория Украины. Она по-моему справедливо говорит…
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Поэтому Меркель требует от России отвести войска.
К. ОРЛОВА – Нет, это чтобы снять санкции.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Меркель требует отвести российские войска на российской территории?
К. ОРЛОВА – Почему, отвести от границ Украины, вывести их окончательно с территории Украины.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Во-первых, ни один западный телеканал, на мой взгляд, я видел разные кадры, не показал российскую военную технику на украинской территории. Все, что я видел, может быть легко смонтировано. Я не видел ни одного достоверного репортажа о российских технических средствах. О людях – да, это понятно и это давно понятно. Что касается войск, то это боевые соединения с командирами, техникой, с системами обеспечения и так далее. Кто это показал нам с вами. Вы видели это?
К. ОРЛОВА – Конечно.
Вошедшие в конфликт силы забыли о том, что мы живем в реальном мире, забыли о простых людях и увлеклись этой игрой
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Прямо боевые соединения…
К. ОРЛОВА – Русские танки. Вы имеете в виду это соединение или что. БМП. На которых ловят российских солдат, которые случайно пересекают границу.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я никого не защищаю и ни на кого не нападаю, я пытаюсь разобраться объективно. Если там именно российские войска в прямом смысле этого словосочетания или это какие-то люди, засланные понятно, наверное, они там не все по своей воле. Наверное, их санкционировали, наверное, это кем-то одобрено и так далее. Но как вы себе это представляете, отвести войска. Если это полк, ему можно скомандовать: так, быстренько в боевые порядки, боевые порядки свернули, в походные порядки и по дороге вернулись в Россию. Это можно. А если это разрозненные люди, которые вкраплены, внедрены в систему достаточно мощную, как выяснилось, войск этих самых сепаратистов и ополченцев. Как Путин может отвести российские войска в этой ситуации.
К. ОРЛОВА – Точно так же, наверное, как он их туда и внедрил.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Думаю, что мгновенно точно не сделать. Я думаю, жестом России было возвращение войск, которые находились на учениях в Ростовской области, на места постоянной дислокации. Понятно, что это такой жест символический, но это жест я считаю доброй воли.
К. ОРЛОВА – Вас тут спрашивают: а пленных десантников Псковской дивизии вы не видели?
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я еще раз говорю, люди там, безусловно, российских граждан предостаточно. Я в этом абсолютно уверен. Тут спорить не о чем.
К. ОРЛОВА – Шод Саидович, давайте немножко поговорим про националистическое движение в России. Во-первых, есть ли у вас объяснение тому, как так вышло, что Даниила Константинова не осудили по статье «убийство» и он был сегодня освобожден.
Мне не видится положительных героев в украинском конфликте
Ш. МУЛАДЖАНОВ - У нас сегодня и в редакции был спор на эту тему. Дело в том, что очень сложно что-то определенное жесткое сказать, когда не читал дела. Потому что я слышал от юристов, в том числе от адвокатов диаметрально противоположные мнения по этому делу. Те, кто поближе и просто со стороны смотрел, одни утверждают, что вообще в принципе нет надежных доказательств того, что этот человек совершил вот это преступление. Другие говорят, что косвенных свидетельств достаточно, и решение такое принять можно и если суд сказал «а», то есть, что он там был и он совершал хулиганские действия, то и убил он. И соответственно его надо наказать как следует за убийство. Мы не видели материалов дела, к сожалению, к счастью, не знаю. Видимо, страшные какие-то материалы. Может и ничего, что мы их не видели. Но если бы мы их видели, наверное, у нас могло сложиться объективное мнение о том, совершено именно этим человеком преступление или этого человека нам представили для того, чтобы закрыть вопрос. Вот тут можно к этому иронически или как-то еще относиться. Но мы много раз видели, как нам в очень сложных тяжелых случаях представляют некоего гипотетического преступника, которого потом оправдывают за недоказанностью улик.
К. ОРЛОВА – Мне кажется случаев как раз оправдания, когда прокуратура настаивает на обвинительном приговоре очень мало. Это странно.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Дело в том, что их оправдывают потом потихоньку. Отпускают…
К. ОРЛОВА – Как ФСБшника того, которого помиловал Путин.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Очень много мы видели случаев, я состоял в комиссии по помилованию городской и мы много обсуждали таких ситуаций, когда вина человека вроде бы и доказана, но она не доказана буквально. Не доказана пошагово. Есть впечатление, но нет буквального доказательства вины. И мне кажется, что если это так в данном случае, то решение суда правильное. Если же там есть в деле такие пошаговые точные доказательства того, что человек совершил убийство по существу, то конечно, это приговор совершенно непонятный и он должен быть обжалован, должен быть отменен.
К. ОРЛОВА – А политическую какую-то подоплеку, может быть, какую-то игру или заигрывание власти с националистами.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Не думаю. В данном случае не думаю. Тем более не очень понятно, с кем тут заигрывать.
К. ОРЛОВА – Сегодня стало известно, что был арестован Александр Белов-Поткин, правда, его обвиняют по экономическому преступлению. Недавно Егор Просвирнин заявил, что против него готовится уголовное дело ФСБ. Вот при таких раскладах какое место на ваш взгляд сейчас занимает националистическое движение в России. Как оно относится к власти и как власть относится к нему. Это в свете, конечно, же, готовящегося 4 ноября Русского марша.
До какого-то момента власть заигрывала с националистическими движениями
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я думаю, что до какого-то момента власть заигрывала с националистическими движениями. Заигрывала, может быть, не очень активно и ярко, но было видно, что не хотят с ними ругаться, не хотят лишний раз их останавливать. Не хотят их одергивать лишний раз. И так далее. Но после некоторых событий и на Манежной площади и других, третьих и когда, наконец, поняли, что если сейчас поддержать русские, славянские националистические движения, то им в пику будут усиливаться и очень серьезно другие, скажем, мусульманские или промусульманские националистические движения. И вот это уже чревато такими событиями, которые могут выйти из-под контроля. Мне кажется, что это стало понятно уже практически всем, кто может принимать решения в нашей стране.
К. ОРЛОВА – То есть одному человеку.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Локальные решения может принимать кто-нибудь еще. Стратегические - конечно. Так вот в какой-то момент, когда такая угроза стала реальной, когда стало понятно, что не против либералов, не против кого-то еще, а с опасностью схлопотать межэтнические и межрелигиозные какие-то войны и в Москве, прежде всего, мне кажется при том, что эта опасность стала очевидной, власть стала достаточно жестко реагировать на выступления. Стала достаточно жестко прижимать слишком активных, слишком радикальных деятелей этих движений.
К. ОРЛОВА – Несмотря на то, что они поддерживали идею Новороссии, русского мира. Многие.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Мало кто ее поддерживал. Дело в том, что у вас сегодня на «Эхе» модно ссылаться на интервью Навального.
К. ОРЛОВА – Сейчас сошлемся.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Многие поддерживали и левые, и правые. Радикалы, Лимонов, еще не знаю кто. И с одной стороны Лимонов, а с другой стороны Зюганов, и что. Я думаю, что у нынешней власти и, прежде всего, у президента поддержка такова, что он может пренебречь 2-3-4 процентами совершенно спокойно.
К. ОРЛОВА – Как интересно. А как вы считаете, может быть, вы знаете, где в каких регионах, субъектах России кроются самые опасные возможные конфликты на почве…
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я не могу назвать конкретные регионы по той простой причине, что кроме опубликованного, у меня других закрытых сведений нет. Но понятно, что в Сибири достаточно мощные, на Дальнем Востоке достаточно мощные ядра есть. И если говорить о европейской части России, то, наверное, надо говорить о севере и северо-западе России. Там тоже достаточно жесткие есть. И то, что вдоль границы с Украиной. Та часть. Краснодарский край тоже, наверное, может быть упомянут. Но я по существу могу перечислить все основные части России, потому что у националистических движений есть опора. Есть реальная опора. В отличие от очень многих либеральных деятелей националистические лидеры затрагивают коренные какие-то вопросы, которые действительно волнуют людей. Я слышал не все, правда, «Особое мнение» господина Шендеровича, часть только его, так вот он там если послушать его, так вся страна только и бурлит, обсуждая интервью Навального и пресс-конференцию Ходорковского. Это неправда. Подавляющее большинство граждан нашей страны даже те, кто слушают «Эхо Москвы», вряд ли очень активно обсуждают, что сказал Навальный. Ах, что же он такое сказал. А что он такого сказал. Вопросы Алексея Венедиктова были гораздо острее и конкретнее, чем ответы Навального. Я внимательно послушал интервью Навального и считаю, что такой человек не только на роль президента, он на роль депутата-то не может претендовать. Он ничего не сказал ни нового, ни конкретного, ни конструктивного. Ну он ненавидит Путина, наверное, ну и что.
К. ОРЛОВА – Да нет, не очень. Назвал его…
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Завидует скорее.
К. ОРЛОВА – Да, к тому, что достаточно легко прикрываться всеми, все это никто.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я думаю, что он сильно завидует Путину.
К. ОРЛОВА – Когда говорят, что все обсуждают, все это же…
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Вы знаете, я однажды участвовал в такой дискуссии спорадической. И кто-то стал сравнивать Навального с ранним Ельциным. Так вот я сказал, что да, они похожи только тем, что ничего конкретного не предлагают, а все осуждают, обличают и все такое. Но у Ельцина был богатый опыт реальной хозяйственной и очень серьезной работы. У Ельцина был жизненный опыт, и у Ельцина была харизма. Вот этих трех составляющих, на мой взгляд, у Навального нет.
К. ОРЛОВА – У Навального нет харизмы?
Ш. МУЛАДЖАНОВ - На мой взгляд, нет. Может девушкам нравится, не знаю. Врать не буду. Тут мне трудно судить. С позиции взрослого занудного мужика как я, у него нет никакой харизмы.
К. ОРЛОВА – Но хозяйственный опыт это довольно избитая тема. Очень любят в России ее.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Чтобы стать крупным политиком, надо что-нибудь понимать в экономике, не теоретической глобальной какой-то, а реальной. Надо что-то понимать в реальном движении финансов. Надо что-то понимать в реальной жизни и так далее. А без этого нельзя стать реальным политиком, за которого пойдут голосовать.
НОВОСТИ
К. ОРЛОВА – Мы продолжаем «Особое мнение». Шод Саидович, вам пишут тут, что такой опыт как у Ельцина никому не нужен. Действительно какой у него опыт был.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Не надо, он руководил Москвой несколько лет, до этого руководил крупным Уральским регионом. Не надо.
К. ОРЛОВА – Но это же была совсем другая страна.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Вы знаете, роль Горбачева и Ельцина будут понятны нам немножко позже. Мы еще не слишком далеко от всего этого отошли. Во-первых. И не надо спешить с выводами. Это мое мнение. И, во-вторых, естественно для того, чтобы построить, видимо, надо было все-таки разрушить. Вот разрушитель он был хороший. Я об этом не раз говорил и писал, что он дестроер был великий. Строитель, конечно, гораздо хуже. Но, честно говоря, глядя на Навального, я тут готов согласиться, что тут есть аналогия, потому что я не вижу, что он может построить. Что он может разрушить, я верю.
К. ОРЛОВА – Раз про Навального, Алексей Навальный сказал, что считает, что программа нелегальной иммиграции в России в сто раз важнее кризиса на Украине. Вы согласны с этим?
По Украине Россия могла бы себя вести грамотнее и разумнее
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я не знаю насчет в сто раз, не в сто раз. Ситуация на Украине, так или иначе, имеет прямое отношение к развитию ситуации в России. И это неизбежно. Что касается нелегальной иммиграции, то это острейшая, тяжелейшая, опаснейшая проблема для России, она решается плохо. Она решается слабо. Она решается пассивно. Она решается бессистемно и тут можно очень долго всякие плохие слова говорить, потому что мы стоим перед сложнейшей проблемой. Потому что все говорят про гастарбайтеров и очень мало говорят про их семьи. Они многие приехали сюда с женами, детьми. Они рожают здесь детей, и эти дети через 7-8-9-10 лет будут определять по существу положение вещей во многих крупных городах России. Этим никто не занимается. Толком не занимается, скажу так.
К. ОРЛОВА – Еще одна проблема мне кажется, есть в Москве. Это реорганизация медицинских учреждений. Сегодня РБК со ссылкой на свои источники написали, что в Москве за три года будут закрыты 28 медицинских учреждений. Включая 15 больниц. Это почти 7,5 тысяч сокращенного персонала. Но далее выступил зам. мэра Леонид Печатников, он пояснил, что на самом деле мэрия заказала провести исследование аналитическое по поводу реализации «дорожной карты» модернизации здравоохранения. Но при этом он отметил, что власти могут прислушаться к рекомендациям аналитиков, но не во всем. Так как будут слишком велики социальные последствия. Короче говоря, фактически он признал, что этот документ может быть реализован, наверное…
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я не только не зам. мэра, но даже и не министр, я вам хочу сказать, что то, что московское и вообще российское здравоохранение нуждаются в резких переменах это всем очевидно и никто не будет с этим спорить. Как именно это сделать, в том числе в кадровом, организационном смысле, мало кто понимает. Потому что у нас хотят люди, чтобы сохранилось по возможности бесплатное здравоохранение. В то же время у нас люди хотят, чтобы оно было качественное, безотказное, оперативное. Все, что нужно. Никто не понимает из тех, с кем мне довелось общаться, как именно это организовать. Правительство Москвы пытается, как я понимаю, создать систему, при которой человек точно будет знать, в каких случаях куда ему обращаться и ему там окажут качественную надежную эту самую помощь.
К. ОРЛОВА – Простите, пожалуйста, вы просто говорите, что никто не знает. Тогда какого черта они все делают во власти. Только что сами говорили, что у власти должны быть люди, которые имеют опыт и знают.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Да, я говорю о широкой публике. Власть как раз заказала, насколько я понимаю исследование, на основе этих исследований придумала проект реорганизации. Насколько он успешен, я не знаю. Потому что просчитать здесь должны специалисты. Я не медик, тем более не организатор здравоохранения. Они обязаны просчитать все возможные последствия. Если для этого потребуется действительно сокращение рабочих мест, а я должен вам сказать, что в Москве полно медицинских работников, которые не оказывают медицинскую помощь. Это мы не раз публиковали в газете. Там полно всяких работников, которые прямо не задействованы в оказании. Управленческий аппарат достаточно большой. Так вот если они сумеют таким образом высвободить деньги для специалистов, которые будут обслуживать технику. В Москве нет проблемы с управленческим аппаратом. В Москве есть проблема со специалистами, которые бы оказывали помощь. И обслуживали технику. Проблема огромная. У нас закупили отличную технику, ее некому обслуживать. Я могу несколько конкретных адресов предложить. И что. Нынешняя система совершенно не подвигает главврачей конкретных клиник к тому, чтобы сильно стремиться эксплуатировать эту технику. У них сложилась жизнь каким-то определенным образом. У них сложились коллективы, отношения, ну и ладно. Москвичам же надо, чтобы эта техника работала, она куплена на наши деньги. На деньги, которые мы заплатили в виде налогов. Так чего она стоит. Ее надо эксплуатировать. Если организаторам нашего здравоохранения московского Печатникову, вновь назначенному министру Хрипуну удастся сдвинуть это дело, хотя бы сдвинуть. Я не думаю, что они сразу добьются больших успехов. Но если они хотя бы сдвинут с мертвой точки, серьезно сдвинут кадровую проблему московскую, им надо памятник будет ставить.
К. ОРЛОВА – А вы считаете, что высвободившиеся деньги пойдут на эти проблемы.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я думаю, да.
К. ОРЛОВА – Леонид Печатников подтвердил, что ликвидация медучреждений и сокращение персонала связаны с выполнением майских указов президента.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Правильно. А какие майские указы.
К. ОРЛОВА – Которые предписывают повышать зарплаты в сфере здравоохранения.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - А почему специалисты не идут в бюджетные медучреждения. А потому что маловато платят на фоне частных, коммерческих клиник. Правильно. Если будут платить так же как в коммерческих клиниках, туда пойдут специалисты. Которые могут МРТ делать, которые могут другие исследования проводить, и так далее. А какой толк иначе держать всю аппаратуру.
К. ОРЛОВА – Лучше меньше, да лучше. Или как.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Насчет меньше в Москве не получится. В Москве живет, как вы понимаете очень много людей. Точно никто не знает, но не меньше 12 миллионов. Поэтому меньше никак не получается.
К. ОРЛОВА – Про налог на недвижимость. Про повышение налога в Москве что думаете. Согласны?
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я считаю, что если правила одинаковы для всех, то они более-менее справедливы. В данном случае это прообраз как я понимаю, будущего подоходного налога.
К. ОРЛОВА – То есть прогрессивная шкала.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я считаю, она справедлива. Дело в том, что ведь мы привыкли жаловаться на жизнь, но если говорить о Москве, то здесь проживает собственников жилья в процентном отношении больше, чем в любой другой цивилизованной столице мира. Потому что в большинстве столиц люди не собственники жилья, а арендаторы. Большинство людей живет, во всяком случае, значительный процент, больший, чем в Москве живет в арендуемых квартирах и домах. У нас много собственников. Хочешь быть собственником – плати. Это нормально. Ведь не секрет, что у нас полно рантье, которые сдают жилье в Москве, и за счет этого живут. Плати.
К. ОРЛОВА – Да, они заплатят, просто потом повысят аренду, в итоге аренда квартиры в Москве и так вырастет…
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Не хочешь жить в Москве, езжай в другой город. У нас в России много мест, где нужны специалисты.
К. ОРЛОВА – А не стоило ли повышать этот налог постепенно. Потому что такое разовое практически почти в 10 раз повышение достаточно серьезное.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - База мелкая очень. Дело в том, что базовые цифры они ничтожны на самом деле. И они были смешные. Если речь шла о тысяче рублей подоходного, налога на имущество за год это смешные цифры. Слишком мала база и когда перешли к кадастровой оценке помещения, естественно, изменились цифры существенно. Но я должен тут не в защиту какой-нибудь власти, она не нуждается, наверное, в моей защите. Но я должен напомнить, что когда тут Шендеровича вы спрашивали, я слышал эту часть, он как-то сказал, что он справится, но думаю, что он, как и я является человеком такого возраста, когда мы претендуем на пенсии.
К. ОРЛОВА – Да, вы в льготную категорию попадете.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - И пенсионеры ничего такого за единственное жилье платить не будут.
К. ОРЛОВА – Последняя история московская. Театр ДОК лишили помещения.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Случилось совершенно спонтанно, что я сегодня разговаривал с одним из руководителей Москвы. На другие темы и упомянулась эта история. Насколько мне известно, в курсе мэр города и дано поручение, вопрос будет решен каким-то компромиссным, нормальным образом. Как именно я не знаю, но я точно знаю, что им занимаются на самом верхнем уровне.
К. ОРЛОВА – Уже в курсе. Потому что вчера Собянин сказал, что у нас много театров, которые занимаются бог знает чем. Это цитата.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - И это кстати правда.
К. ОРЛОВА – Только к театру ДОК это не относится.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - К театру ДОК я думаю, никто не отнесет. Это достаточно интересная команда. И думаю, что так или иначе вопрос будет решен. Обычно когда даны поручения, решаются такие вопросы. Хотя я должен сказать, что проблема гигантская аренды помещений у города. И отмена льгот, которая произошла для многих арендаторов в этом году, это отдельная тема и ее надо исследовать отдельно.
К. ОРЛОВА – Главное, чтобы не получилось так, что помещение театру ДОК дадут где-нибудь в Новой Москве, например. Это же тоже возможно.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - А почему так это плохо. А там что не люди живут.
К. ОРЛОВА – Да нет, там люди, но почему тогда другие театры тогда не переселить.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Не знаю.
К. ОРЛОВА – Культура она обычно в центре.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Я считаю, что есть великие театры и есть все остальные. Все остальные театры по возможности должны быть в таком мегаполисе как Москва, вот есть Театр на Юго-Западе, замечательный театр, не надо его в центр переносить. Пусть он там будет. Потому что кто захочет туда приедет, а там живут сотни тысяч людей, которые туда с удовольствием ходят. И это тоже правильно. Не всем быть такими великими как Ленком, Современник и так далее.
К. ОРЛОВА – И не всем быть такими великими как Николай Караченцов. У его юбилей. 70 лет.
Ш. МУЛАДЖАНОВ - «Московская правда» традиционно дружит с Ленкомом и с семьей Николая Караченцова. И я воспользуюсь возможностью, находясь в эфире «Эхо Москвы», сказать, что в завтрашнем номере будет небольшая викторина из семи вопросов и на сайте «Московской правды» тоже и кто по-быстрому ответит на эти вопросы, имеет шанс попасть на вечер, посвященный 70-летию Николая Караченцова в Театре Ленком. Туда билеты продаваться не будут, это некоммерческое мероприятие, это дружеский вечер. И семья решила пригласить 70 поклонников таким образом через викторину в газете. Я думаю, что это интересная история.
К. ОРЛОВА – В Ленкоме вы точно были. На спектаклях. А в театр ДОК вы когда-нибудь видели что-нибудь из их постановок?
Ш. МУЛАДЖАНОВ - Достаточно давно, я могу судить не столько по своим впечатлениям, сколько по мнению друзей. Мне нахваливали люди, которым я доверяю. В частности наши театральные обозреватели, которые у нас пишут. Мы не раз писали об этом театре. У нас строгие очень обозреватели. Я точно знаю, что они плохого хвалить не будут.
К. ОРЛОВА – Главный редактор газеты «Московская правда» Шод Муладжанов был в программе «Особое мнение». На этом я с вами прощаюсь, до свидания.