Артемий Троицкий - Особое мнение - 2015-02-19
19.02.2015
О.Журавлева
―
Добрый вечер! Это программа "Особое мнение". Меня зовут Ольга Журавлева. Мой собеседник сегодня журналист Артемий Троицкий. Добрый вечер!
А.Троицкий
―
Привет! Всем остальным – тоже. А можно я поздравлю первым делом? Дороги друзья, сегодня первый день года козы. Ну, некоторые говорят – овцы. То есть по японской версии – овца. По нашей, по китайской – коза. То есть год лошади, который принес неисчислимые бедствия всем странам и народам нашей планеты, слав богу, наконец-то, закончился. Коза – животное очень миролюбивое. Она, конечно, иногда бодается, но, в общем-то, без летального исхода, понятное дело. А в принципе она очень мила, добродушна, хотя и любит жаловаться иногда. Щиплет себе травку, мясо не кушает, крови не жаждет. В общем, полезное и миролюбивое животное. Вот я очень хотел бы, чтобы наступивший год был максимально мирным и полезным для всех фигурантов.
О.Журавлева
―
А теперь вопрос, который еще из другого года растет. Глава Минобороны Британии видит в России угрозу странам Балтии. Министр обороны Майкл Фэллон заявил, что Россия представляет собой реальную угрозу странам Балтии, и выражает обеспокоенность в связи с политикой российских властей по отношению к этим странам. Опасается, что действия, предпринятые в Крыму и на востоке Украины будут повторены в отношении Литвы, Латвии и Эстонии. В частности по его мнению, эти действия могут включать в себя отправку военнослужащих, не находящихся на регулярной службе – наших любимых «вежливых людей», - кибератаки, а также разжигание конфликтов между русскоязычным меньшинством и жителями стран Балтии.Вы, как частично житель стран Балтии, считаете, что в принципе подобные вещи реальны?
А.Троицкий: Украинский сценарий в странах Балтии невозможен
А.Троицкий
―
Я считаю, что в принципе неплохо, что он это сказал. То есть руководство стран Балтии это слегка успокоит. Насколько это успокоит население стран Балтии, мне сказать трудно. Там в принципе, естественно, имеется определенный водораздел по национальной части, то есть аборигены, собственно этнические эстонцы, литовцы, латыши – они, в общем, относятся к российской политике, к Путину и всей этой украинской авантюре крайне отрицательно. Что касается до русского населения, то оно расколото примерно так же, как русское население у нас в России, то есть есть те, кто одобряет, есть те, которые в ужасе от этого.Но в любом случае, думаю, что, конечно же, украинский сценарий в странах Балтии невозможен. Во-первых, потому что они члены ЕС, члены НАТО, а в уставе НАТО имеется известный 5-й пункт, который гласит, что если на одну из стран кто-то наезжает, то НАТО дает солидарный отпор. У нас, естественно, имеются такие политологи-алармисты вроде, скажем, Андрея Пионтковского, которые делают целый логический политический дискурс на тему: Вот если Россия захочет прибрать к рукам Нарву, которая находится вблизи как раз русско-эстонской границы, - то вот, неужели пойдут страны НАТО воевать за Нарву? Я вот думаю, что пойдут, потому что это дело принципа. И при всей определенной их никчемности и при определенной их циничности, и определенной их беспечности, и так далее, - в общем-то, конечно, они на это дело отреагируют адекватно.
Вторая причина, почему я думаю, почему Россия, конечно же, не сунется в страны Балтии заключается в том, что для этого нет технической возможности. В общем-то, давно замечено, что все наши эти гибридные, а также и открытые интервенции осуществлялись в том случае, если для этого были какие-то основания, то есть были какие-то метастазы. То есть, скажем, в Крыму имеется российская военная база. Аналогичные истории были и в Абхазии, и Осетии, и в Молдавии.
О.Журавлева
―
Там были наши граждане, в Абхазии.
А.Троицкий
―
Тоже наши войска и прочее. В Украине, если взять уже не Крым, а восточную Украину – там открытая граница, то есть хочешь – заезжай на автобусе, хочешь – на «Запорожце», а хочешь – на танке. Граница открыта, и в общем-то, можно делать все, что угодно. С балтийскими странами граница закрыта. То есть Берлинской стены там еще нет, но я так понимаю, что она там будет возводиться.
О.Журавлева
―
В каком смысле?
А.Троицкий
―
В том смысле, что сейчас там, как я читал, граница обустраивается. То есть, если раньше она там была не то чтобы прозрачной, но, по крайней мере, как-то можно там было просочиться в небольших количествах…
О.Журавлева
―
То сейчас контрольно-следовая полоса будет, вышки, все дела?
А.Троицкий
―
Да, да. То сейчас это все уже обрастает всеми необходимыми деталями и аксессуарами. Соответственно, имеется визовый режим, которого у нас с Украиной тоже отродясь не было. То есть взять и протиснуться в ту же Эстонию, Литву, Латвию какой-нибудь мало-мальски существенной группе «зеленых», «вежливых» или каких-нибудь там еще мутировавших «человечков», не представляется возможным. Поэтому, думаю, что британский министр, он, конечно, до некоторой степени вопрос ставит верно, но это скорее так, чтобы морально поддержать, а не для того, чтобы всерьез озаботиться.
О.Журавлева
―
Прибалтийские, собственно, руководители – кто-то уже делал заявление: просил граждан не истерить по этому поводу, спокойно на это реагировать, но как бы тоже, видимо, принял этот сигнал неких опасений. Мы, кстати, еще помним, что у нас с Прибалтикой все очень сложно: у нас там Калининград, посреди Прибалтики буквально. Так что, если вы говорите, что никаких там поводов и всяких метастаз нет, то тут, вообще, все очень сложно с Прибалтикой.
А.Троицкий
―
С Восточной Пруссией, я думаю, действительно непросто. Но я думаю, что это может быть проблемой для России с совершенно другой точки зрения. Если уж говорить там о всяких сепаратистских тенденциях, касающихся нашей страны, то, я думаю, что Калининградская область один из верных кандидатов.
О.Журавлева
―
Поэтому там вокруг лучше не суетиться – видимо, так?
А.Троицкий
―
Наверное.
А.Троицкий: У меня почему-то складывается ощущение, что Леша Навальный очень хочет сесть
О.Журавлева
―
Есть еще одна новость, касающаяся ситуации на Украине, так или иначе, но я бы хотела прежде, чем мы к ней перейдем, коротко отреагировать на последние сведения, которые уже становятся просто… надоедают уже: Алексея Навального принудительно везут в Пресненский суд Москвы, потому что его нужно посудить по поводу его акции, на которой он был задержан в метро. Ну там, собственно, не акция – агитация. Агитация в метро.
А.Троицкий
―
Я думаю, что просто скучно ментам без Навального. С одной стороны, они ему делают бесплатную рекламу и паблисити. С другой стороны, у меня есть такое ощущение - я с Алексеем давно не общался, честно скажу, и не по телефону и никак, - но у меня почему-то складывается ощущение, что Леша очень хочет сесть.
О.Журавлева
―
Да?
А.Троицкий
―
Думаю, что психологически я его прекрасно понимаю. Будь я на его месте, может быть, мне тоже захотелось.
О.Журавлева
―
Ну, потому что брат…
А.Троицкий
―
Во-первых, сидит брат. И с моральной точки зрения, это, конечно, мучительно. Это реально мучительно. Во-вторых, потому что, если ты сидишь, то ты уже что-то делаешь. То есть человек, находящийся в тюрьме, уже создает вокруг себя какую-то энергетическую зону, какое-то движение, какие-то вопросы. То есть можно там ничего не делать – делать какие-то отжимания, писать мемуары…
О.Журавлева
―
А дело будет идти.
А.Троицкий
―
А дело, в общем-то… побеждает потихонечку.ъ
А.Троицкий: Миссия ОБСЕ со своей миссией совершенно не справляется
О.Журавлева
―
Я прошу прощения, мы здесь должны прерваться. Журналист Артемий Троицкий со своем особым мнением. Никуда не уходите, он обязательно продолжит.РЕКЛАМА
О.Журавлева
―
И снова с вами программа "Особое мнение". Это мнение высказывает Артемий Троицкий. Вы уже сказали насколько слов по поводу традиционного, я бы сказала, привода Навального и по поводу того, что он, может быть, сам сейчас хотел бы получить реальный срок.
А.Троицкий
―
Да, я просто вспомнил эту пословицу знаменитую, которая у меня почему-то вылетал из головы, я как-то стал ерзать: «Солдат спит – служба идет» - вот. Я думаю, что по этой же самой причине власти категорически Навального сажать не хотят, хотя он постоянно делает намеки и дает поводы. То есть не хотят они ему шить мученичество. Что касается до Леши, то я думаю, что на самом деле есть много причин, почему, как мне кажется, что он себя более бы комфортно психологически чувствовал за решеткой. Но вот не хотят ему – сволочи – такого удовольствия доставить. Отчасти это, может быть, и хорошо.
О.Журавлева
―
В любом случае Олега Навального в этой ситуации жалко, жальче всех, потому что это, конечно…
А.Троицкий
―
Да, чего там говорить, конечно. Подло. Подлая власть – двух мнений быть не может.
О.Журавлева
―
Возвращаясь уже к международным делам и, в общем, тоже к властям – невозможно понять, что происходит с миротворцами. Москва против, чтобы вводить международный контингент миротворцев. «Приглашение миротворцев на Украину ставит под сомнение исполнение Минских договоренностей», - это председатель Совета республики Национального собрания Белоруссии говорит. Порошенко считает, что российские миротворцы не должны участвовать в миротворческой миссии. Есть заявление о том, достаточно ОБСЕ – миротворцы никому не нужны. Вы как считаете, помогут миротворцы и какие?
А.Троицкий
―
Я считаю, что миротворцы помогут. То есть хуже не будет – это сто процентов. Все эти разговоры по поводу нарушения Минских договоренностей – это, естественно, абсолютно лицемерная позиция. На месте украинцев я бы давно уже поставил вопрос, потому что очевидно, что миссия ОБСЕ со своей миссией совершенно не справляется. То есть у них там какие-то полтора беспилотника летают, несколько человек там что-то фиксируют, но это как мертвому припарки. Миротворцы нужны для того, чтобы «заклеить» границу между Россией и Украиной, чтобы оттуда не поставлялись танки, бронетранспортеры, «Грады» и предлагающиеся к ним инструктора, генерал-лейтенанты и простые наемники.
А.Троицкий: В России эта война практически, за исключением отдельных мутантов, никому не нужна
О.Журавлева
―
Мне кажется, что для России это было прекрасным выходом, во-первых, перестать уже, вылезти из этого своего участия, которое мы отрицаем всеми силами и всем объяснить, что вотмиротворцы, граница закрыта – все отлично! По-моему, это был бы прекрасный выход. Почему бы и нет? Значит, нам так нужна война?
А.Троицкий
―
Да, по-моему, это тоже был бы прекрасный выход, но дело в том, что для Украины это был вы выход, для всего остального мира это был вы выход А для России - я уже не говорю про этих отмороженных сепаратистов – это не выход, а наоборот, конец всех надежд и амбиций.
О.Журавлева
―
То есть надежды и амбиции – вы видите, что они еще есть?
А.Троицкий
―
Естественно, это война, и война – это дело такое, решенное и благословленное. Я последнее время как-то все чаще слышу всякие версии того, что имеет место ситуация, что «хвост крутит собакой».
О.Журавлева
―
Да.
А.Троицкий
―
То есть одни говорят, что вот эти марионетки из ЛНР и ДНР, мы-то думали, что они просто совсем никчемные ребята – ан нет! – они превращаются в реальную силу и прочее. Ну это полная фигня. Понятно дело, что на них раз притопнешь… а даже, если они притопа этого не послушают, то им перестанешь все это поставлять – естественно, они очень-очень быстро «сдохнут». Так что говорить о том, что они что-то делают…
О.Журавлева
―
Вышли из-под контроля.
А.Троицкий
―
…вопреки воле Москвы и воле Кремля, и вышли из-под контроля – ну это просто смешно. Потом, новейшая версия, которую я слышал, это, что «хвост» - это уже даже наше телевидение, наши СМИ, которые настолько разогнали и распалили эту психологическую истерику…
О.Журавлева
―
Кто-то из слушателей пишет, что «паровозом пропаганды» сам Путин может быть раздавлен.
А.Троицкий: Для патриарха потерять Киев с Печерской Лаврой – просто кранты
А.Троицкий
―
Ну да, что-то в таком духе. Но опять же это смешно. Потому что, естественно, все они делают только по команде, только по указке. Я знал лично и довольно хорошо и Константина Эрнста и Олега Добродеева. Они по натуре люди, в общем, совсем не кровожадные. Они просто запуганные, забитые служаки, и слушаются команд – больше ничего.Я совершенно уверен, что, поскольку наши СМИ доказали свою эффективность, а наше население доказало свою абсолютно рабскую внушаемость, то совершенно спокойно, если будет дана нужная команда, медленно, верно, но вполне профессионально и логично все наши телеканалы и все такое прочее – все это медленно развернется и будет у нас Владимир Путин миротворец. И будет «слезинка ребеночка», и «нельзя больше ни капли крови», и как мы хотим войны – тьфу! – как мы хотим мира – оговорочка! И все такое прочее. И говорить о том, что если это начнется, то Путин потеряет лицо – полная фигня. Народ оценит, народ увидит, какие мы на самом деле русские, что мы, естественно, не хотим войны, и что братскому народу мы желаем только всего самого лучшего. Естественно, это произойдет не за один день, но где-то месяца полтора-два такой вот целенаправленной, уже опробованной психотропной политики – все будет в порядке, и съест наше население и мир, и перемирие с Украиной, и замирение, и братские объятья и так далее. Как в Украине к этому отнесутся – это другой вопрос, и насколько эти отношения будут испоганены…
О.Журавлева
―
Я прошу прощения, но ведь на Украине тоже в это время шел свой собственный вал и пропаганды, и взаимных всевозможных подозрений, обвинений и так далее. И в каком сейчас Украина находится, общество находится состоянии – это, наверное не совсем то же самое, что было раньше.
А.Троицкий
―
Я уж могу абсолютно точно сказать, что на территорию Ростовской области украинские войска не полезут – это уж сто процентов. Как там они будут разбираться со своими властями – Порошенко, Турчиновым, Яценюком – это уже их проблемы. Я говорю о другом - я говорю о том, что в России эта война практически, за исключением отдельных мутантов, никому не нужна. Я буду сильно удивлен, если найдутся какие-то люди, которые станут публично говорить: «Нет, мы должна додавить Украину!», «Вперед до Киева!» и так далее.
О.Журавлева
―
Такие настроения есть.
А.Троицкий: Выездная виза – это окончательный возврат в Советский Союз
А.Троицкий
―
Такие настроения есть опять же у тех, кто послушно выслушивает команды сверху. Все эти дрессированные депутаты, какие-то озверелые политологи – да. Но им скажешь… Там есть команда: «Но-о!», а есть команда: «Тпр-р-ру!». Вот им скажешь: «Тпр-р-ру!» - и они тут же осадят. Смотри, имеется, скажем, патриарх. Вот я абсолютно уверен, что патриарх был бы счастлив абсолютно, если бы воцарился бы мир, потому что для патриарха потерять Киев с Печерской Лаврой – ну это просто кранты, это полный ужас. И абсолютно уверен, что Сергей Шойгу, министр обороны – он всю жизнь, точнее, всю свою карьеру занимался тем, что людей спасал, будучи начальником МЧС. Ну не думаю я, что опять же он такой упырь кровожадный, что ему безумно хочется посылать людей на смерть. Тот же Лавров, министр иностранных дел – опять же умный и профессиональныйчеловек, который…
О.Журавлева
―
Стихи пишет.
А.Троицкий
―
Стихи пишет – это ради бога! - хоть басни. В последние годы абсолютно изолгалася, просто ужом вьется, чтобы на всяких международных форумах и конференциях и ООН доказать, что черное – это белое. Я думаю, что у него просто счастье случится и от сердца отляжет, если он сможет, наконец, честно и искренне хоть что-то сказать, что да, мы хотим мира. Вот сейчас все наоборот. То есть сто процентное, абсолютное лицемерие при том, что, в общем-то, никому это не нужно. Да, в общем-то, и Путину это тоже не нужно. Но Путин – он просто блажит, как хочет, а все остальные, ему, соответственно, подпевают.
О.Журавлева
―
Здесь мы прервемся. Это особое мнение Артемия Троицкого. Никуда не уходите. Мы скоро вернемся.НОВОСТИ
О.Журавлева
―
И снова с вами программа "Особое мнение". Меня зовут Ольга Журавлева. А свое мнение высказывает журналист Артемий Троицкий. С нами тут полемизирует Диггер из Санкт-Петербурга: «Ну как же можно всем не видеть очевидного, что это все не блажь, а менеджмент, сопровождение надвигавшегося экономического кризиса, неразрешенная вечная проблема третьего срока и угроз лево-правых оттенков, «оранжевой движухи» общества», - вот как сформулировал Диггер. Вроде как конфликт всем нужен в России, потому что это такой способ отвлечь население.
А.Троицкий
―
Я стою на своем. Я считаю, что никому не нужен. Поехали дальше. Эту тему мы проехали.
О.Журавлева
―
Хорошо. Едем дальше, но, так или иначе, санкции, они все равно оттуда выросли. Поэтому расскажите мне, пожалуйста, не смешно ли вносить в черный список Иосифа Кобзона?
А.Троицкий: Из этих 85% электорального рейтинга даже один процент умирать за Путина не пойдет
А.Троицкий
―
Я в этом ничего особо смешного не вижу, потому что почему-то у нас Иосифа Кобзона по старинке все представляют как артиста. На самом деле Иосиф Кобзон уже давным-давно не артист. Иосиф Кобзон уже лет 30, если не больше крупнейший бизнесмен – это в первую очередь. Во вторую очередь он политик, депутат Госдумы и так далее. То есть это в чистом виде олигарх, то есть сращивание бизнеса с власть. Кобзон – это просто типичнейший олигарх. А у нас почему-то считается, что он вот такой бедный артист, голосистый певец. Естественно, он песни тоже поет, но для него это не более, чем хобби. Поэтому думаю, что санкциям он подвергся не за то, что пел песни, даже если они были не особо патриотические и воинственные, а за совсем другие дела.
О.Журавлева
―
Он по поводу Донбасса высказывался и ездил туда, и песни он пел все-таки с вполне конкретными заявлениями.
А.Троицкий
―
Ну, более-менее, из-за этого, я не знаю. Мне мотивационная часть санкций абсолютно неизвестна. Во всяком случае, я повторяю: говорить, что подлый Евросоюз стал «катить баллоны» на наших артистов - это довольно наивно.
О.Журавлева
―
Еще один был аспект во всей этой истории, что совершенно искренне многие стали протестовать и просить за Кобзона, в том числе, Геннадий Зюганов, потому что Иосифу Давыдовичу надо продолжать лечение в Германии.
А.Троицкий
―
Я так думаю, что лечиться можно и в других странах, а не только в Германии…
О.Журавлева
―
У него, наверное, есть какой-то доктор и конкретный процесс…
А.Троицкий
―
Доктора, я думаю, нетрудно выписать из Германии, пусть даже самолетом «Люфтганзы» и первым классом, в Москву. И кроме того опять же имеется олигарх Кобзон. А почему, интересно, олигарху Кобзону можно лечиться в Германии, а тысячам неолигархов, у которых нет, сотен тысяч миллионов, ни в Германии, ни в окрестных ЕС-овских странах, лечиться нельзя; и почему олигарх Кобзон ничего не сделал для того, чтобы каким-то образом продвинуть онкологию в своей родной стране, естественно, будучи патриотом, и все такое прочее? Я думаю, что, по крайней мере, задаться этими вопросами – дело не лишнее. Кстати, в реакции Кобзона мне показалась любопытной одна штука, когда он предложил закрыть русофобам выезд из России. Значит, пусть учатся здесь Россию любить. Это смешная штука. Я думаю, сейчас эта тема будет нагнетаться, обсуждаться и муссироваться - от слова «мусс» - всячески. Потому что ситуация, конечно же, парадоксальная. То есть мы имеем положение дел, когда барам, господам не дозволено то, что дозволено там, простым холопам. Мы-то можем при наличии визы ездить и в Америки, и в ЕС, и в Британию, и куда угодно, а они не могут…
О.Журавлева
―
Еще полицейским нельзя.
А.Троицкий
―
Не только полицейские. То есть полицейские, люди из Минобороны, из ФСБ, из всяких там служб по контролю за наркотиками и прочее – их просто обязали их паспорта сдать. То есть их не то что под нож пустили – они лежат сейчас в сейфах, в каких-то отделах кадров и так далее. Такая вот лажа. А как же квартиры в Майями, а как же яхты на Средиземном море, Лазурные берега, молочные и кисельные?
О.Журавлева
―
Наверное, все-таки это не такой огромный процент, и полицейские, которые ездили в Турцию…
А.Троицкий
―
Полицейские в нашей стране – это огромный контингент. Ни в одной стране, кроме, кажется, Белоруссии нет такого количества силовиков на душу населения, как в России. Это реально миллионы людей, это реально привилегированный класс. И вот им нельзя, а другим, в том числе, подлым русофобам – можно. И это, конечно, непорядок, это большой непорядок. Думаю, что каким-то образом этот непорядок, этот дисбаланс будет каким-то образом хирургически или как минимум косметически устранятся. То есть как минимум, я думаю, введут какие-нибудь бешеные платы за выезд за границу.
О.Журавлева
―
Да выездная виза – элементарно!
А.Троицкий: Юра Шевчук считает, что будет гражданская война как раз на почве голода
А.Троицкий
―
Выездная виза – это, естественно, да. Окончательный возврат в Советский Союз. Это еще не единственное. Я думаю, есть еще некоторые интересные штуки, которые нам вполне могут в ближайшее время быть предложены. Ты, наверное, заметила, последнее время все время пишут о каких-то случаях государственной измены?
О.Журавлева
―
Шпионаж, измена. Моряки там, домохозяйки – все.
А.Троицкий
―
Шпионаж, и, соответственно, закон уже подогнали ко времени. Я так думаю, что это на самом деле не более чем подготовка к другому интересному акту. Я думаю, что опять же будет дана команда на массовое доносительство. То есть, «ребята, весь мир против нас, мы окружены врагами; соответственно процветает в стране измена, шпионы» и прочее. Короче, такой реальный 37-й года. Давайте-ка, ребята, сообщайте, подавайте сигналы о своих знакомых, соседях, об услышанных разговорах и прочее.
О.Журавлева
―
А сигналы, кстати, подаются.
А.Троицкий
―
Я думаю, это будет довольно выигрышная история, потому что, с одной стороны, это сильно развлечет наше население. У соседа БМВ, а у тебя какой-нибудь «Хендай». Тут же сосед становится изменником родины и пошло поехало. То есть людям это будет просто очень греть душу, опять же отвлекать, опять же сплачивать их вокруг властей, и опять же устраивать некую круговую поруку: население и власть едины. Я, кстати, специально говорю «население», потому что примешивать ко всей этой пакости прекрасное слово «народ» мне не хочется. Тем не менее, я думаю, что это тоже будет такая, довольно интересная акция в ближайшее время.
О.Журавлева
―
Вот скажите мне – меня этот парадокс давно уже занимает, он и при советской власти существовал – вроде бы население в целом, 80% абсолютно думают одинаково, сплочены. Вот сейчас опять же все эти рейтинги электоральные и все прочее – все показывает, что все вроде хорошо. Зачем тогда специальными законами – вот, как ограничивать полицейских и так далее – их не пускать из страны. Это значит, они вроде как едины, но мы то знаем на самом деле, что они смотрят при первой возможности как бы удрать на Запад, там позагорать, накупить сыров. Это значит, что этому рейтингу никто не доверяет?
А.Троицкий
―
Я думаю, что можно доверять цифрам рейтинга. Но одно дело – количество, а другое дело - качество. Так вот пусть и будут эти 85%. Даже поверим, что все эти социологические опросы не врут, то есть, я думаю, что они привирают, но не до такой уж степени, но дело в том, что имеется качество поддержки власти. Вот это качество крайне низкое. Могу сказать с полной уверенностью, что из этих 85% даже один процент умирать за Путина не пойдет, на баррикады ради "Единой России", Кремля и так далее тоже не пойдет. И пусть там они ставят сколько угодно галочек – на самом деле это крайне низкокачественная аморфная и прочее, и прочее – масса. Соответственно, надо как-то ее поддерживать в тонусе.
О.Журавлева
―
И отсюда шпионы, отсюда все эти штуки.
А.Троицкий
―
Поддерживается она, с одной стороны, СМИ, изменами, всяческим запугиванием и так далее. Ну, а доносы на соседа – так это стимул, в том числе, и материальный стимул. Как это было уже в истории, правда, не в российской: донес на соседа – его посадили, а тебе его квартиру. Так что это все, конечно, максимально подло, это все, конечно, окончательно страну приканчивает…
О.Журавлева
―
Послушайте, я все равно не верю… Вот вы опять говорите 37-й год. Я все равно не верю, что уже настолько завязнув в обществе потребления, можно обратно вернуть людей в то же самое состояние.
А.Троицкий
―
Я в это тоже не верю. Теперь не то чтобы не верю, но допускаю.
О.Журавлева
―
А в чем для вас самые опасные проявления, собственно, экономического кризиса, который сейчас уже есть? Вот что: нехватка каких-то вещей, продуктов, событий, явлений? Я не знаю, меньше ресторанов, книг – вот, что вас лично задевает больше всего?
А.Троицкий
―
Я бы сказал, что какие-то симптомы, связанные с потребительством, в общем-то, пока реально не слишком сильны. Люди стали покупать продукты подешевле, но не более того. Стали замещать пармезан сыром российским – я считаю, что это, вообще, не страшно. То есть лично на мне это никак не сказывается, потому что я человек в этом смысле спокойный и неприхотливый. Будет крайне неприятно, если у нас вовсю произойдут две вещи. Вещь первая – это массовая безработица. Вот это будет очень хреново. И вещь вторая – это уже реальная нехватка продуктов, это голод и все такое прочее. Вот тут на самом деле на улицах появятся дикие звери, как у Салтыкова-Щедрина.У меня был в гостях бук несколько дней тому назад Юра Шевчук. Надо сказать, что он крайне мрачно в этом смысле настроен, то есть он считает, что будет гражданская война и как раз на почве этого самого голода; людей, которым абсолютно некуда податься и некуда себя деть, а сила есть, а злости даже слишком много. Сейчас многие из этих людей едут ополченцами и добровольцами на восточную часть Украины, а потом они и здесь найдут себе применение. А тут еще амнистия на подходе. Вообще будет веселуха.
О.Журавлева
―
Артемий Троицкий со своим особым мнением. Всем спасибо, всего доброго!
А.Троицкий
―
Всех с наступившим Новым годом!