Евгения Альбац - Особое мнение - 2015-06-16
16.06.2015
А. Плющев
―
Добрый вечер. Вы смотрите и слушаете программу «Особое мнение». Евгения Альбац, журналист сегодня у нас в гостях. Добрый вечер.
Е. Альбац
―
Добрый вечер.
А. Плющев
―
Ваши вопросы +7-985-970-45-45, аккаунт @vyzvon, все для того, чтобы вы смогли задать вопросы Евгении Альбац в течение эфира. Многие из них уже пришли на сайт заранее. Какие-то я задам. Но сначала, вообще нехарактерно для этой программы обращаться к передаче минувшего дня. Вчера у вас была передача про перспективы демократической коалиции. Так называлось: демократическая коалиция начинает и… И что же, Евгения Марковна. По вашим впечатлениям не только от эфира, вообще, что вы думаете о перспективах демократической коалиции в России.
Е. Альбац
―
Вы знаете, очень интересная история в Новосибирске, где на праймериз демократической коалиции пошли бизнесмены. Там первое место в праймериз занял человек из Бердска, лидер местного отделения РПР-Парнас, новосибирского отделения. Там есть такой бизнесмен Бойко. Это любопытно, что несмотря на то давление, которое оказывается на бизнесменов, и несмотря на то, что они предпочитают лежать под ковром и наблюдать, чья возьмет, в Новосибирске они идут на выборы, причем Бойко написал в своем блоге, что он просто не видит никого, кто мог бы представлять его интересы. Он считает, что это необходимо, поэтому он идет на эти выборы. Любопытно, что будет в Калуге. Но я болею за Андрея Заякина, потому что он физик. Потому что он Диссернет. И он мне вообще очень симпатичен. Он необычный очень человек, очень идейный, очень убежденный. Мне это очень нравится. Посмотрим, что из этого получится. В любом случае мне кажется, что правильно, что оппозиция пытается в регионах идти на выборы, потому что если кто-то проходит в законодательное собрание, тогда можно идти в ГД, не собирая подписи. А мы знаем, что такое собирать подписи.
Е. АЛЬБАЦ: Правильно, что оппозиция пытается в регионах идти на выборы
А. Плющев
―
Но пока не везде, мягко говоря, им удается договориться. И вчерашняя ваша передача в основном об этом. Как я ее понял. Я прочитал, я не слышал. Что об этом скажете. Им не удается договориться, потому что они такие или потому что их как-то раздравливают…
Е. Альбац
―
Да нет, ну конечно есть много амбиций. Это все индивидуальности. Для демократической оппозиции характерно то, что это не массовка. Это все индивидуальности, у них есть свои амбиции, свои представления. И вообще демократия это процесс обучения. Поэтому надо учиться договариваться. Я надеюсь, что они это сумеют, в конце концов, сделать.
А. Плющев
―
То есть это вещь преодолимая.
Е. Альбац
―
Конечно. Все страны мира, в США как вы знаете, проходит праймериз. Когда представители от одной партии друг друга убивают на протяжении почти года. С декабря по…
А. Плющев
―
В кавычках естественно.
Е. Альбац
―
Убивают – я имею в виду словесно и так далее. Вы вспомните, какая драка шла между Обамой и Клинтон.
А. Плющев
―
Мы все смотрели «Карточный домик», там они в прямом смысле бывают.
Е. Альбац
―
Ну это конечно выдумка. Ничего такого подобного, естественно, там не бывает, это такая гипертрофированная политика, это классика американского политического сериала. Заострение сюжета. Но это всегда очень интересно, поэтому в принципе вообще любой дискурс очень полезен.
А. Плющев
―
Я просто к чему говорю. К тому, что мы наблюдаем с вами уже лет 20, получается, помните, все объединялись, условно говоря, СПС, Гайдар и Явлинский. Условно. И все никак. И вот партия «Яблоко» одна из самых непримиримых, например, в этом плане. И мы на своем веку вообще увидим какое-то объединение демократическое.
Е. АЛЬБАЦ: Для демократической оппозиции характерно то, что это не массовка. Это все индивидуальности
Е. Альбац
―
Обязательно.
А. Плющев
―
То есть вот эти примеры не характерны, то, что я привожу сейчас.
Е. Альбац
―
Это нормально. Я считаю, что дискурс это нормально.
А. Плющев
―
Про Явлинского. Я тут позволю себе опять обратиться к вашей программе. Извините и задать тот же самый вопрос, слово в слово, который вы задали вашим гостям. В конце прошлой недели партия «Яблоко» заявила, что Явлинский будет выдвигаться на президентских выборах 2018 г. Сразу возник вопрос – почему вдруг сегодня, в 2015 году, когда впереди региональные выборы, а потом выборы в ГД, вдруг партия заявляет о претензиях Явлинского на Кремль.
Е. Альбац
―
Тут я отсылаю к колонке в журнале «The New Times», Андрей Громов мне кажется очень точно написал колонку, написал, что два ключевых условия для участия в назначенном Кремлем конкурсе на вакантную позицию партии на правом фланге: заявленная либеральная идеология и подконтрольность. Дело в том, что Кремлю предстоит через институт на Охотном ряду принимать весьма непопулярное решение. Например, о повышении пенсионного возраста. Решение об этом практически принято. Как-то надо будет это принимать. Очень не хочется «Единой России» это все брать себе на грудь. Потому что это конечно ударит сильно по рейтингу того же Путина. Для этого и нужны какие-то оппозиционные партии, понятно, что Жириновский здесь не подходит, «Справедливая Россия», которая вся левая и коммунисты тоже не подходят. Нужна оппозиция на правом фланге. И гипотеза Громова ровно в этом и состоит. Что на самом деле заявление Явлинского это заявление на выборы в ГД, уже идут разговоры, что разные проекты, партии на правом фланге создаются. И «Яблоко» претендует на то, чтобы стать таким разрешенным проектом на правом фланге.
А. Плющев
―
Поясните. Получается, что нужны демократы условные в ГД, которые будут какие-то непопулярные решения, которые нужны, тем не менее, администрации президента и правительству, они будут предлагать, проталкивать и так далее.
Е. Альбац
―
Мы это все время наблюдаем, когда на прямых линиях с Путиным задает вопросы Алексей Кудрин. И это не вопрос, а выступление. Или когда Кудрин выступает в Совете Федерации. И жестко критикует правительство и говорит о том, что страна в кризисе. Это то, что не может себе позволить ни «Единая Россия», ни сам Путин, который бесконечно рассказывает, как все хорошо, а будет еще лучше. При этом власть отлично понимает, что надо как-то людям объяснять, что же такое происходит. Потому что бюджеты регионов начинают дефолтировать. Собственно, смотрите профессора Наталью Зубаревич. Ее расчеты. И нужны голоса, которые как бы были бы не от власти, при этом можно всегда смазать по лицу, как Путин смазал Кудрину на прямой линии, когда сказал: ну вот это вы либералы, о людях не думаете. Ну вот такая конструкция.
А. Плющев
―
Просто закон подписывает в конечном итоге президент.
Е. Альбац
―
Он подписывает, конечно, но можно все будет свалить на то, что либеральная оппозиция в думе протащила этот античеловечный…
А. Плющев
―
Есть еще Совет Федерации, где никаких либералов нет. Там же назначенцы.
Е. Альбац
―
А там только богатые. Античеловечный закон и другого выхода не было. Это же всегда проблема. Авторитарные режимы - режимы крайне неустойчивые. Ровно потому что, оказывается, что человек наверху, а в нашем случае это Путин он отвечает вообще за все. За туалеты во Владивостоке и за писсуары в Мурманске. Поэтому надо найти, конечно, ответственных за всякие неприятные решения.
А. Плющев
―
Продолжим через три минуты про тех, кто готов сам пойти в мальчики для битья или не готовРЕКЛАМА
Е. АЛЬБАЦ: Авторитарные режимы - режимы крайне неустойчивые
А. Плющев
―
Продолжая разговор об оппозиции, которая готовится к выборам и рассматривает такую возможность и той роли, которую ей отводят, как вы предполагаете, а кто из оппозиции готов к выполнению этой роли, они все готовы, чтобы войти в ГД. Это же видимо, договоренность. Гласная или негласная. Закрепленная…
Е. Альбац
―
В партийные списки, безусловно, будут по договоренности. Одномандатники - там ситуация может быть разная. Мы же не представляем себе, что будет к 2016 году. Вот у нас сейчас принимают закон о праве…
А. Плющев
―
Обязательно еще поговорим. Я не могу это пропустить.
Е. Альбац
―
И нынешняя ГД соревнуется, кто больше запретит. Понятно, что к 2016 году накопится очень много проблем. Вы посмотрите, какие у нас расходы на ВПК. У нас 4,8% ВВП, а у всего ЕС меньше полутора процентов ВВП. Колоссальные совершенно расходы на военку, естественно за счет социалки, здравоохранения, образования, науки и так далее. Ко всему прочему по данным Института Гайдара каждый пятый рубль в бюджете уже засекречен. Он идет по секретным статьям расходов. Причем очень любопытно, я посмотрела большое исследование Института Гайдара, там умудрились сделать засекреченные статьи бюджета даже в дошкольном образовании. Вот что можно засекретить в дошкольном образовании. Тем не менее, по графе дошкольное образование - 2,6% секретных. По графе ЖКХ – 24% расходов секретны. По графе образование – 40 с лишним процентов секретные. Это же абсолютно понятно, что лавочка для воров. Когда у вас такие секретные статьи расходов. А по прогнозам Института Гайдара к 2017 году каждый четвертый рубль будет секретный. Сейчас каждый пятый, а будет каждый четвертый. 16,5% расходов сейчас проходят по засекреченным статьям. Значит понятно, что это серьезно увеличивается нагрузка на бюджет. Неслучайно ЦБ и Эльвира Набиуллина объявили о том, что они будут наполнять кубышку резервов до 500 млрд. Понятно, что готовятся к новым санкциям, понятно, что готовятся к стагнации, к резкому обнищанию населения. К падению зарплат, которые и так в два раза уже упали в рублевом варианте. И так далее. При этом мы понимаем, что это ведь не предел. В пятницу или субботу в «Нью-Йорк таймс» появилась статья, откровенно говоря, многие затрясли головой. А именно Пентагон выходит с предложением о постоянном размещении войск в Европе. Это впервые с конца холодной войны. Когда предлагается разместить войска в странах Восточной Европы. В Прибалтике, Болгарии, Румынии, в Польше, возможно в Венгрии. Да, это всего 5 тысяч солдат, но как пишет «Нью-Йорк таймс» будет строиться инфраструктура для того, чтобы если Россия предпримет какие-то агрессивные действия, можно было бы сразу быстро перебросить туда войска и технику. Это серьезная история. Это впервые за последние 25 лет. Это к слову, как замечательно нас обезопасил от всех угроз. Если это произойдет, то понятно, что ответом будет еще большая гонка вооружений у нас внутри страны. И соответственно еще большие проблемы с бюджетом. А это значит принятие еще более непопулярных законов. Просто большее количество не таких идиотских запретительных, которыми развлекается Мизулина и компания, а действительно непопулярных законов, которые будут бедных делать еще беднее, которые будут поднимать пенсионный возраст. Выхода никакого нет. Которые будут отнимать пенсионные накопления у тех, кто родился после 67-го года. Как это уже произошло с накоплениями 2014 года, которые ушли на Крым. Ну и так далее.
А. Плющев
―
А с чем связана, может быть, эта возня с переносом выборов. Всего лишь на три месяца. Евгений Гонтмахер сегодня, например, наверное, вы видели в «Ведомостях» думает, что готовят почву к переносу президентских выборов.
Е. Альбац
―
Я не умею гадать на кофейной гуще. Но мне кажется, совершенно очевидно, почему переносится с декабря на сентябрь. Сентябрь для коммунистического электората, а прежде всего коммунисты сейчас в ГД возражают, плох тем, что бабушки и дедушки, электорат коммунистов находится на дачных участках, собирают последний урожай и сеют озимые. Готовят землю к зиме. Молодой электорат, молодые ребята отправляют детей в школу. Вы будете думать, Саша, про какие-то там протесты и какие-то там выборы, когда вам надо ребенка собрать в школу, это не такое дешевое сейчас удовольствие и вообще весь стресс, который связан с тем, когда ребенок идет в первый или второй класс. Соответственно ни у молодых, а это мотор протеста, у них не будет возможности никакими выборами заниматься, они будут заниматься детьми и правильно, а у стариков (вторая часть протеста), они будут на дачах. И плюс еще категория 35-45, средний класс и выше, сентябрь бархатный сезон, они еще отдыхают, как правило, за границей. Или кто-то в Крыму.
А. Плющев
―
Вы сказали, что опасаются протеста. То есть не опасаются какого-то неправильного голосования.
Е. Альбац
―
Ну конечно.
А. Плющев
―
Значит ли, что готовится фальсификация.
Е. Альбац
―
Да нет, они просто работают на низкую явку.
А. Плющев
―
Именно на выборах.
Е. АЛЬБАЦ: Чем ниже явка на выборах, тем больше получает партия власти
Е. Альбац
―
Абсолютно. Чем ниже явка на выборах, тем больше получает партия власти.
А. Плющев
―
Так неужели Чуров до сих пор не научился как-то магически все делать и с любой явкой.
Е. Альбац
―
Когда они делают это грязно уж совсем и неаккуратно, когда 102% в каком-то регионе Чечне, то тогда и происходит 2011 год. Они извлекли уроки и из протестов 2011 года задача главная это понизить явку. Второе – все опросы показывают, а я так понимаю, что у В. В. Володина перед ним лежат большие ватмановские листы с циферками, ему показывают, что первая половина сентября это пора такого умиротворения, когда ни о чем не думают, еще солнышко есть, еще тепло, и вообще поехали, ребята, на шашлычки. Вот и все. Тут игра как раз очень понятная.
А. Плющев
―
Илья из Ярославской области спрашивает: а как вам кажется, возможны ли массовые митинги, подобные тем, что были в 2011-12 годах?
Е. Альбац
―
Ну конечно возможны. К 2016 году, если будут продолжать дефолтировать регионы на свои бюджеты, если будут сокращаться расходы по социальным статьям, да, конечно. Только это будет к политическим протестам, вернее основой будет экономический протест. И соединение экономического и политического протеста это то, что власть боится больше всего.
А. Плющев
―
Уже несколько раз про дефолты регионов упомянули.
Е. Альбац
―
Это не я, есть человек, вот много можно про это говорить, но когда эти данные дает профессор Зубаревич, к этому надо относиться серьезно.
А. Плющев
―
Я говорю о том, что мы наблюдаем сейчас дефолт в Новгородской области. Первый. Ну а что там передоговорились с ВТБ, если бы в новостях не сказали, никто бы не почувствовал.
Е. Альбац
―
Дело в том, что социальные расходы, прежде всего, лежат на регионах. И поэтому что значит дефолт, не сам по себе, не дефолт опасен. А опасно то, что у регионов нет денег на социальные статьи. В этом же самая главная проблема. И не будет. Денег будет все меньше и меньше. Потому что экономика и так в кризисе. Соответственно ВВП ниже, соответственно меньше зарабатывает бюджет, плюс там есть ожидания, связанные с тем, что когда американцы договорятся с иранцами, то пойдет не сразу, конечно, это отложенный эффект, тем не менее, он будет уже учтен в цене на нефть. Может опуститься еще цена на нефть. Вот и все. Этого и боятся.
А. Плющев
―
Ну и про цену на нефть, ожидания и про другие темы, в том числе, конечно же, про так называемый закон о праве на забвение мы обязательно поговорим в следующей части программы.НОВОСТИ
А. Плющев
―
Мы продолжаем программу «Особое мнение» с Евгенией Альбац. Только что слышали в новостях о задержании Павла Каныгина. В Донецкой области в самопровозглашенной ДНР. Он много раз ведь там работал и на украинской стороне и на стороне ДНР и как-то никогда не задерживали, бог миловал.
Е. Альбац
―
Нет, было, было, в самом начале.
А. Плющев
―
Вначале всех задерживали и с той и с другой стороны. Последнее время мы не слышим такого. Павел Каныгин в последнее время чем стал известен – интервью с нашими пленными в ЛНР. Как по-вашему, связано это или нет? Я может, конспирологическую версию сейчас говорю.
Е. Альбац
―
Но вообще Паша известен не только конечно интервью.
А. Плющев
―
Разумеется.
Е. Альбац
―
Собственно два замечательных журналиста с моей точки зрения, которые потрясающе совершенно отработали эту войну. Это Илья Барабанов из «Коммерсанта» и Павел Каныгин. Блистательно отработали эту войну. И понятно, что репортажи Паши, а он откуда только ни писал, из каких только точек ни писал Украины, вызывает довольно резкую наверное реакцию в ДНР.
А. Плющев
―
Ну да, еще с визиткой украинского журналиста в кармане трудно…
Е. Альбац
―
Какой компромат.
А. Плющев
―
Желаю Павлу Каныгину как можно скорее освободиться.
Е. Альбац
―
Я тоже. Надеюсь, что российский МИД поймет, что надо быстро его оттуда вытащить.
А. Плющев
―
Ну да. Кстати о российском МИДе. Поскольку мы видели, как он работает с нашими военнопленными, хотелось бы, чтобы с Павлом Каныгиным было поактивнее. Тогда вернемся к нашим российским проблемам. Вы упомянули это и про дефолт регионов, когда шла речь и про рост оборонных расходов. Сегодня Ходорковский об этом пишет. Была большая статья. Вы видели? Ходорковский написал статью о некой развилке, перед которой стоит Россия по его мнению. Это даже назвали в прессе, что он предложил Западу подумать над планом Маршалла для России.
Е. Альбац
―
Нет, секунду. Вы не путаете.
А. Плющев
―
С Гуриевым.
Е. Альбац
―
Появилась замечательная совершенно заметка, колонка Сергея Гуриева.
А. Плющев
―
Очень похоже и Гуриев и Ходорковский написали. Только раньше вышло у Гуриева. История такая, что оба предсказывают рост оборонных расходов и обострение, Гуриев вообще говорит о том, что серьезные волнения будут в России, Ходорковский не пишет об этом. Неважно. Обе статьи в этом ключе обсудим с вашего позволения. Действительно ли в России возможны массовые выступления. Мы говорили про митинги протеста и то, что они будут социальные, но чтобы серьезные волнения, да после которых еще необходим был план Маршалла, как после войны…
Е. АЛЬБАЦ: Власть, которая не думает о будущем, это вообще не власть
Е. Альбац
―
Я боюсь, что вы какой-то странный перевод колонки Сергея Гуриева прочитали. Потому что колонка Сергея Гуриева в «Вашингтон пост» это вообще три абзаца, в которых сделано совершенно замечательное наблюдение. А именно: что, начиная с марта 2014 года, российская власть перестала говорить о будущем. Если раньше существовали программы модернизации или программа 2020 и так далее, то теперь этого вообще не стало ничего. Все решения принимаются совершенно ситуативно. Часто абсолютно эмоционально, в зависимости от настроения человека, с какой ноги он встал. И в этом главная мысль Гуриева, что российская власть перестала думать о будущем. А власть, которая не думает о будущем, это вообще не власть, это вообще не пойми что. Это какая-то подворотня. И Гуриев говорит о том, что это очень опасно, что поскольку если власть не думает о будущем, решения ее абсолютно непредсказуемы, окружающий мир не может на них среагировать, между тем мы знаем, как разваливаются вдруг авторитарные режимы. Они вдруг обваливаются. Это свойство авторитарных режимов. И к этому мир должен быть готов. Вот о чем собственно колонка Сергея Гуриева. Статью МБХ я, к сожалению, еще не читала. Обязательно вечером посмотрю. А вот об этом собственно Гуриев и говорит. И он говорит о том, что в принципе именно в силу того, что мир абсолютно не понимает, чего ждать от российской власти, ничего хуже непредсказуемости не существует. Ни для окружающего мира, ни для бизнеса, ни для нас с вами. Мы не можем никакой стратегии поведения для себя выработать. Поэтому и произойти может все, что угодно, Гуриев и пишет: надо думать о том, как помочь России в случае, если произойдет обвал, как произошел, например, обвал в 1991 году. Когда все вдруг обрушилось, оказалось, что золотовалютных резервов уже нет, они давно истрачены. Сбербанки пустые. Тоже давно все истрачено и так далее. Вот надо к этому быть готовым. И он говорит о том, что надо думать, какой вариант. Вот собственно об этом он, никаких там размышлений Гуриева по поводу протеста, у него там через запятую идет, как может, если начнется катастрофический обвал. А в этом-то ужас авторитарных режимов, никакой обратной связи нет, народонаселение и власть слушают один и тот же телеящик, который рассказывает о том, как все плохо на Украине, в Америке или еще где-то, а ведь новостей про Россию практически нет. То есть вообще 10-20%, и отсюда никто не мониторит, что собственно происходит. Какие нарастают риски, какие нарастают проблемы. И поэтому это все и обваливается вот так. Раз, и как такой камнепад. Вот об этом и предупреждает Гуриев. И изумительная совершенно колонка Гуриева.
А. Плющев
―
Но что касается мониторинга или вы же говорили о том, что у Володина на столе лежат ватманы, видимо, по опросам по исследованиям и так далее.
Е. Альбац
―
Есть многолетние исследования. Это же разные вещи. Есть многолетние исследования, которые показывают…
А. Плющев
―
Что в сентябре все хорошо.
Е. Альбац
―
Ну конечно. Когда затухает политическая и гражданская активность.
А. Плющев
―
Но прав я или нет, мне кажется, что люди, даже если что-то случается с предприятием, Уралвагонзавод сокращает сотрудников, еще что-то, сейчас идет такая тенденция винить Обаму. Мода. Это ладно, проходит все. Но все равно не склонны винить руководителей. Там есть проблемы, может на местах где-то, не в нашем районе, обычно так говорят. Но зато в успехах каких-то, которые считаются успехом, например, Крым, это конечно отходит напрямую высшему руководству. Поэтому, каким образом этот протест выльется, если успехи есть налицо, а все, что трудности это все наши подлецы. Наши воры. Вот они.
Е. Альбац
―
Так было и при советской власти, Саша. Я должна вас расстроить. Вот я давно живу на свете, и я должна сказать…
А. Плющев
―
Я тоже застал.
Е. Альбац
―
Ну вы так случайно. Что-то помните, сидя на горшке. А я хорошо помню, как ты приезжаешь куда-то в Нарьян-Мар, где ничего кроме завтрака туриста в магазинах нет. И бабы воют и говорят, что мы голодуем. При этом конечно ругают, говорят, в Москве-то просто не знают. Потом ты прилетаешь в Архангельск, где нет молока, и архангелогородцы говорят, ну там в Москве-то не знают. В этом же смысл цензуры. Главный смысл цензуры - чтобы люди, которые, грубо говоря, живут в Кировской области, не знали, что такое же безобразие происходит и в Ярославской области. А поскольку они не знают, они думают, это мой губернатор плохой, но это долго не может продолжаться. Потому что, в конце концов, люди говорят: ну как если Путин не знает, так зачем он нам нужен. Пусть пойдет и узнает. Ведь кризис будет только нарастать. Другой вопрос, что, например, Костя Сонин, он считает, что такое болото может продолжаться 5-10 лет. Кто-то говорит, что ситуация будет развиваться значительно быстрее. В этом вся и проблема. Что мы абсолютно, поскольку сфера принятия решений совершенно закрыта, решения абсолютно непредсказуемы, то невозможно ничего предсказывать. Может, мы с вами через месяц будем, Саша, сидеть, а может, не будем. Мы знаем с вами? Не знаем.
А. Плющев
―
Я по себе прекрасно знаю, что после любого слова ты можешь больше не сидеть на этом месте.
Е. Альбац
―
Да, тем более. Твитнете чего-нибудь, Саша.
А. Плющев
―
Ну кстати теперь у меня есть хорошая история. Я могу свой твит законным образом изъять, например. Пожаловаться Яндексу и сказать, больше не индексируйте мои твиты, потому что они меня позорят. Или твиты Каца, допустим. Принят сегодня в первом чтении…
Е. Альбац
―
Я видела.
А. Плющев
―
… закон о праве на забвение так называемый.
Е. Альбац
―
Понятно, что они примут закон. На чем мне кажется, необходимо настаивать – что люди, которые избираются в офис, люди, публичные, люди, которые находятся во власти, на них такой закон вообще не может распространяться. Просто не может распространяться. Там может быть какие-то звезды или еще чего-то, про которых все время пишут, кто с кем и каким образом. На тех, кто претендует на занятие публичного офиса, властного кабинета, этот закон просто по определению не может распространяться. Но мне интересно тут вас послушать, Саш. А это реально сделать?
А. Плющев
―
Технологически совершенно нереально. Сегодня был комментарий Яндекса по этому поводу. Но мне-то интересно ладно, я в этой индустрии варюсь. И вы с политической точки зрения оцениваете. Сегодня наш корреспондент, который далек от технологических решений, ходил на круглый стол с участием депутатов. За час до принятия. До рассмотрения. И он говорит, он мне в коридоре говорит: слушай, у меня было полное впечатление, что хотят убить Яндекс. Вот они просто больше ничего не хотят, только хотят либо убить Яндекс, либо снизить его стоимость, чтобы купить. Он же на бирже…
Е. АЛЬБАЦ: Упование на то, что Интернет станет площадкой альтернативной информации, к сожалению, не сработало
Е. Альбац
―
Мы же видели, как в Вконтакте сделали. Как выдавили Дурова. Вполне это допускаю. Но я, честно говоря, думаю, что это еще… Мы наблюдаем безумно интересный процесс, который абсолютно новый для специалистов в политических науках. А именно, что упование на то, что Интернет станет площадкой альтернативной информации, к сожалению, не сработало. Телевидение, ящик победил Интернет. Вы посмотрите, центр коммуникаций в Анненберге вместе с ВЦИОМ провели опрос. 59% опрошенных не видят связи между ограничением в Интернете и покушением на персональную свободу. 59% считают, что нужно заблокировать гей-сайты. 45% - нужна цензура иностранных сайтов. 46% - нужно блокировать сети, через которые организуются антиправительственные протесты, 70% - нужно регистрировать в министерстве блоги. Понимаете, в чем дело, на сегодняшний момент ящик, пропаганда победила Интернет. Мне кажется. И вот это совершенно новое для нас явление.
А. Плющев
―
Посмотрим за его развитием. Спасибо большое. Евгения Альбац была гостем программы «Особое мнение». До свидания.
Е. Альбац
―
Спасибо.