Станислав Кучер - Особое мнение - 2015-11-10
10.11.2015
О. Чиж
―
17.08. Пока еще не добрый вечер. Добрый день. «Особое мнение» сегодня представляет журналист Станислав Кучер. Здравствуйте.
С. Кучер
―
Вечер добрый.
О. Чиж
―
«КоммерсантЪ» сегодня написал со ссылкой на источник, который знаком с ходом совещания у Дмитрия Медведева, что после запрета на полеты в Египет еще могут запретить авиасообщения с рядом других стран. Не исключил, во всяком случае. Это зачем?
С. Кучер
―
Мне очень сложно отвечать на вопросы, зачем что-то сейчас делает руководство России. Поскольку его действия достаточно непоследовательны. То есть в один день мы начинаем обвинять Лондон устами наших высокопоставленных представителей МИДа и правительства в бесполезном нагнетании напряженности. В провокациях. Когда британцы начинают вывозить своих соотечественников из Египта, а буквально через два дня мы начинаем делать то же самое, причем в значительно более серьезных объемах. То есть мы ограничиваем не только полеты в Шарм-эш-Шейх, как это делают англичане, а в целом запрещаем полеты в Египет. И это согласитесь, выглядит очень непоследовательно. То, что сейчас произошло, насколько я знаю на этом совещании, потом было много оговорок. Что все-таки пока говорить о каком-то запрете полетов в другие страны рано, но мы не исключаем этого.
С.Кучер:Есть все основания считать, что Павленский получит по полной программе
О. Чиж
―
Мы этот вопрос не комментируем пока.
С. Кучер
―
Конечно. Я думаю, что идет прощупывание общественного мнения. Насколько общество проглотит это или нет. С одной стороны одни наблюдатели заявляют о том, что таким образом восстанавливается некий новый железный занавес. То есть новые способы ограничения выезда россиян за рубеж. Другие естественно, говорят о мерах безопасности. Правительство в первую очередь об этом рассуждает. Но с этой точки зрения, безусловно, если мы пришли к выводу, если наши доблестные спецслужбы пришли к выводу, что Россия находится в состоянии войны, что мы под ударом, тогда мы должны запретить все полеты во все страны, где теоретически может произойти теракт в отношении российских граждан, российских авиакомпаний наших самолетов. Но вот тогда это практически все арабские страны. И не только арабские. Я вспоминаю в этой связи 11 сентября, и помните первые недели, первые месяцы напряженность в Штатах была грандиозная. Все говорили о том, что Штаты на военном положении, что нация должна мобилизоваться. То есть риторика была довольно похожая на ту, которая звучит сейчас. Из уст нашей официальной пропаганды в том числе. Но при этом я не помню, чтобы американцы запрещали, отменяли, устраивали авиационные блокады целых государств.
О. Чиж
―
Вы сейчас очень интересную вещь затронули. Да, это было очень похоже на то, что происходит с нами сейчас. Я имею в виду призывы - мы должны мобилизоваться, мы должны быть готовы к опасности. А мне кажется, что это как раз нет. У нас очень старательно избегают формулировки «теракт» в любых заявлениях. У нас как-то немножко больше переживают сейчас по поводу карикатур в «Шарли Эбдо», я имею в виду в какой-то проговоренной позиции официальной. И заявленной. Чем по поводу того, что действительно теракт мог быть.
С. Кучер
―
Вы правильно сказали «проговоренная позиция». Вот проговоренной позиции я как раз не вижу. Я не вижу внятно изложенной президентом или кем-либо из его представителей позиции относительно того, где мы находимся. В какой системе координат. В отношении нас действительно совершен теракт, объявлена война. Мы на военном положении. Этих слов до сих пор не звучит. Они, так или иначе, звучат из уст разных экспертов, но никакого официального заявления по этому поводу нет. С одной стороны действительно мы в течение недели говорим о том, что это не теракт, с другой стороны мы закрываем полеты в Египет, убивая тем самым практически всю российскую туристическую индустрию. Одновременно. И говорим, предупреждаем о возможном запрете полетов в другие страны. Это, на мой взгляд, говорит о том, что произошло что-то совершенно непредвиденное нашим политическим руководством. Произошла ситуация абсолютно нештатная. Понятно, что любой теракт это нештатная ситуация. Но с одной стороны ситуация, когда стране объявляют джихад сразу несколько радикальных исламских группировок, можно чего-то подобного ожидать, можно просчитать какую-то стратегию. Этого, судя по всему, сделано не было. Почему я говорю, произошло что-то абсолютно непонятное, потому что все-таки до сих пор неясно, боевики ли это ИГИЛ или какая-то связанная с ИГИЛ организация. Или это кто-то еще. Рассуждений…
О. Чиж
―
Или это все-таки не теракт.
С. Кучер
―
Да. Рассуждений и сплетен в виде версий более чем достаточно. Внятной государственной позиции не озвучено до сих пор.
С.Кучер:Мы имеем полностью разрушенную туристическую индустрию в отношении Египта
О. Чиж
―
Но это вообще странно. Ведь сколько дней прошло, уже можно было осознать.
С. Кучер
―
Если вспомнить теракты в отношении двух наших самолетов в 2004 году, которые произошли практически одновременно, то в течение целой недели после этого министр транспорта говорил о том, что эти трагедии вообще между собой никак не связаны. Это весьма свойственно для наших спецслужб, для нашей власти. Долго молчать, прорабатывать какие-то одни им известные версии. После чего выступать, после чего, наконец, признавать, что вроде бы как было очевидно. Я не эксперт в авиации, не эксперт по терроризму, я обладаю ровно той же информацией, что и вы. Но если на сегодняшний момент источники в самом Египте, я имею в виду и египетские СМИ со ссылкой на представителей египетских спецслужб говорят, что 90% теракт, если британцы говорят, что 90% теракт, американцы говорят, что теракт. Если практически все мировые спецслужбы, которые начали заниматься этим делом, дают интервью СМИ и говорят о версии теракта. Если мы закрываем небо Египта, скорее всего, все-таки это теракт. Я думаю, что рано или поздно это будет признано властью. Вопрос в том, что дальше власть будет делать. Есть трагедия с одной стороны, а есть дальше использование этой трагедии.
О. Чиж
―
Существует работа ГД и еще ряда органов.
С. Кучер
―
Слушайте, мы все прекрасно знаем, как работает ГД. Что ГД скажут в президентской администрации, то ГД и будет делать. Поэтому я думаю, что главную сейчас всю повестку дня формирует буквально несколько человек. Назовем это формальный или неформальный Совет безопасности, в который входит Владимир Путин, его ближайшее окружение. Представители спецслужб, президентской администрации. МИДа. Все, я думаю человек 5-6, которые принимают решения.
О. Чиж
―
То есть тот очень условно назову вакуум, который сейчас есть, это момент на обдумывание - что делать дальше
С. Кучер
―
Я думаю да. Они сейчас решают, и как бы цинично это ни звучало, но мы прекрасно понимаем, что есть и в тех же США были люди из правительства, из спецслужб, которые так или иначе спокойно, с холодной головой рассчитывали, что дальше. Как использовать в своих интересах те или иные произошедшие трагические события.
О. Чиж
―
В своих интересах.
С. Кучер
―
Это относится к любой стране. В интересах своего государства. Так, как они понимают интересы, национальные интересы. Вот точно также сейчас. Вот это узкий круг людей я думаю решает, как использовать в национальных, конечно, интересах России так, как они понимают эти национальные интересы использовать то, что произошло. Но в целом тенденция, которую я наблюдаю и она, безусловно, усилилась и ускорилась в течение последних полутора лет и последних месяцев особенно, но тенденция эта проявилась еще несколько лет назад. Году в 2009, в 2010.
О. Чиж
―
Прямо сейчас поставим многоточие. Я вас в середине мысли оборву. Мы на две минуты сейчас прервемся и продолжим.РЕКЛАМА
О. Чиж
―
Это программа «Особое мнение». Я вас прервала в середине мысли. Мысль была о тенденции, которая намечается приблизительно с 2009 года.
С. Кучер
―
Я говорил о том, что то, что происходит сейчас, а именно ощущение у большинства населения, что Россия в кольце врагов, что нас загнали в некий темный переулок, в котором мы не могли не оказаться, что мы просто вынуждены теперь огрызаться, бить первыми и так далее. Вот все это ощущение, вся атмосфера готовилась на протяжении многих лет. Еще когда создавался общероссийский народный фронт, когда появилась вся милитаристская риторика, когда начался поиск врагов, сначала внутренних, потом внешних, потом одновременно и внутренних и внешних. Все это не могло не привести к тому, что мы имеем сейчас. То есть я написал в своем фейсбуке наблюдение, что спортивный принцип «главное не победа, главное – участие» сейчас превратился в военный. Новое поколение россиян, возможно, вырастет с ощущением, что «главное не победа, главное участие» - относится не к спорту, а к войне. Мы находимся фактически на военном положении. Мы начали с отмены рейсов и возможной отмены рейсов в другие страны. Я уже сказал, что, наверное, это прощупывание того, как отреагирует общество. Когда я говорю «общество», я имею в виду не просто людей на улицах, я имею в виду бизнес, как отреагирует валютный рынок, те же самые элиты, наконец. Они смотрят, как они отреагируют. Если общество все это замечательно проглотит, если не будет никаких серьезных потрясений, то я думаю, что все идет к дальнейшей очень жесткой международной изоляции России, корни которой, безусловно, внутри, а не снаружи.
О. Чиж
―
Общество тоже, в общем, до какого-то наверное момента только терпит, элиты элитами, но как следует из материалов например, журналистов, которые встречали возвращающихся из Египта россиян, до последнего все приезжали, до последнего дня и радовались, что успели доехать. То есть в обществе теракт это ужасно, но в Египет мы еще успеем слетать. И теперь, когда Египет отобрали, потом еще что-то…
С. Кучер
―
Но русский человек славится едва ли ни наряду с креативностью, способностью подковать блоху, наверное, величайшая черта русского человека это великое терпение и готовность пожертвовать собой во имя интересов государства и неких благих целей. Я думаю, что терпение в этом смысле, конечно, небезгранично, но оно огромно просто. Возьмите, что делает пропаганда. Вы сейчас вспомнили про людей, которые в аэропорту собирались уехать в Египет. Вы много видели по телевидению сюжетов нормальных качественных репортажей, в которых бы люди рассказывали о своем разочаровании, боли, проблемах, с которыми они столкнулись. Особенно люди, прилетевшие в Москву из регионов, чтобы дальше полететь в Египет. Люди, которые планировали отпуск возможно в течение года. Люди, которые потратили огромные деньги, которые для них огромные деньги. Которые потеряют теперь эти деньги. Нет. Нам показывали по государственным каналам в основном интервью людей, которые были рады, что им предоставили какие-то альтернативы типа Турции или чего-то. Большинство людей таких альтернатив не получили. И более того, по заявлениям главы Роскомтуризма и не получат. Вот интервью с этими людьми мы не видели. Пропаганда делает свое дело. Выдавая очень избирательную информацию. Поэтому что происходит на самом деле в душах людей, мы не знаем. Но поскольку все-таки в Египет летает меньшинство населения России, давайте вспомним, что у нас загранпаспорта имеют меньшинство. Поэтому основное большинство, если грамотно все подать, достаточно долго будет терпеть и с удовольствием пожертвует морально другими, а возможно при необходимости и собственными жизнями, как минимум собственным благополучием ради некой глобальной цели, которая нам сейчас демонстрируется. Эта глобальная цель звучит так, что Россия сейчас делает все, для того чтобы сохранить собственный суверенитет и выжить. Вопрос стоит не иначе. Именно так.
С.Кучер:У нас и без ИГИЛа были грандиозные проблемы с терроризмом
О. Чиж
―
А где взаимосвязь.
С. Кучер
―
В смысле?
О. Чиж
―
Как увязана глобальная цель с какими-то внешнеполитическими делами, например в Сирии или с авиасообщением с Египтом?
С. Кучер
―
Очень просто. Я недавно на телеканале «Совершенно секретно», где периодически записываю круглые столы, провел круглый стол как раз по Сирии. Россия в Сирии: что дальше. И там у меня были гости, естественно, сторонники и позиции, что это ошибка, и что это преступная ошибка. Я имею в виду наше участие в кампании в Сирии и естественно, люди, которые были за. Так вот люди, которые были за эту кампанию, они на полном серьезе говорили совершенно мифические вещи, что ну что, неужели вы не понимаете, завтра ИГИЛ будет в Москве. Забывая о том, что между Сирией и Россией есть еще несколько государств. И что у нас и без ИГИЛа были грандиозные проблемы с терроризмом. В том числе исламским радикальным терроризмом в нашей стране. Мифы, чем занимается сейчас пропаганда это такое глобальное мифотворчество. Это создание параллельной реальности. Создание совершенно другой реальности. В этой реальности возможно все. Можно легко доказать, что если мы не будем завтра в Сирии, то завтра американцы будут в Москве. Вот так вот.
О. Чиж
―
НАТО на границе.
С. Кучер
―
Да не просто НАТО. Все, НАТО, Америка. Если мы сейчас не покажем свою силу и мощь в Сирии, если мы не сможем противостоять Америке там, то завтра американцы будут здесь. Вот общая риторика сводится к этому. Обратите внимание, это один в один то, что происходило на Украине. Самые умные в кавычках эксперты диванные рассуждали о том, что, конечно же, война происходит, это не ополченцы там воюют с киевской хунтой, как они говорили. А это на самом деле поле войны, холодной войны, способной перейти в горячую между Россией и Западом. Ровно та же риторика сейчас звучит в отношении Сирии. Снова я уверен, зазвучит в отношении Украины, когда там возобновятся боевые действия. А все идет к тому.
О. Чиж
―
Вопрос в том, какое взаимоотношение между той риторикой и целью, которая полагается в этой истории и конечным результатом. Светлана спрашивает: а чего хотел добиться Кремль и чего в итоге добился операцией, кампанией в Сирии?
С. Кучер
―
Я не знаю, чего он добился на сегодняшний момент, кроме того, что мы имеем самолет, который разбился. И, скорее всего, разбился в результате террористического акта. Мы имеем полностью разрушенную туристическую индустрию в отношении Египта и сильно подорванную туриндустрию в целом. Мы имеем атмосферу страха. Что касается военно-политических стратегических побед, я не знаю пока, чего мы добились. Мы же получаем информацию тоже очень дозировано от Министерства обороны. Кого мы на самом деле бомбим. Западные источники утверждают, что 90% наших целей приходились не на ИГИЛ. Министерство обороны утверждает, что нет, на ИГИЛ. Если мы так замечательно бомбили ИГИЛ, по идее от него уже ничего не должно остаться. Или скоро ничего не останется совсем. Но если так произойдет, значит, будем аплодировать мудрости политики Кремля. Но пока я не вижу, пока я вижу абсолютно стройную развивающуюся тенденцию к тому, что все-таки будет наземная операция. Уже на вопросы о том, правда ли, что там разворачиваются наши подразделения наших войск, Кремль же не отвечает «нет». Просто не комментирует.
О. Чиж
―
На наземную операцию деньги нужны.
С.Кучер:Все идет к дальнейшей международной изоляции России, корни которой внутри
С. Кучер
―
Безусловно. Нужно оружие. Вот у нас в три смены народ работал, по-моему, на заводе по производству ракет. Которыми мы замечательно отбомбились с Каспийского моря по позициям то ли ИГИЛа, то ли не ИГИЛа. Мы не знаем. Но пока общество не видит, на мой взгляд, явных конкретных военно-политических плюсов от операции в Сирии. По крайней мере, нам об этом не говорят. Я понимаю, что если бы вышел президент и рассказал по полочкам, чего мы добились за то время в Сирии. Не просто сколько мы уничтожили боевиков, а сколько их осталось, сколько командных пунктов осталось. Доложили бы нам, что 80% ИГИЛа уничтожены и победа не за горами. Об этом не говорят. Обратите внимание, что в последнюю неделю о военных наших успехах в Сирии практически не было сообщений. Если в течение первых недель после начала наших бомбардировок каждый день отчитывались о том, как замечательно мы отбомбились и сколько мы боевиков и их баз уничтожили. То потом нет. И, собственно говоря, данные о том, что мы бомбим в основном не ИГИЛ, я тоже не видел никаких четких контраргументов против этого. Хотя жду, конечно.
О. Чиж
―
Мы сейчас прервемся буквально на несколько минут. И от этой темы далеко уходить не будем после паузы.НОВОСТИ
О. Чиж
―
Это программа «Особое мнение». Чтобы завершить тему ИГИЛа, есть и другая сторона этой медали. Она представлена в истории Варвары Карауловой, сегодня суд ей подтвердил арест. И адвокат ее говорит следующее: «Я считаю это несправедливым и очень жестоким делом по отношению к конкретному человеку. Варвара это несчастная жертва «Исламского государства» и нашей репрессивной машины». Люди вроде Варвары Карауловой они кто? Жертва или опасность для государства?
С. Кучер
―
Это настолько индивидуальные истории. Безусловно, это и жертвы, и опасность для государства. Но мне кажется, что в любом случае если такая грандиозная опасность для государства, если эти люди оказались в таком психологическом состоянии, что решили рвануть туда, то извините, простой вопрос, что делали раньше наши доблестные спецслужбы. Почему они не проконтролировали все истории. С одной стороны.
О. Чиж
―
За всеми не углядишь.
С. Кучер
―
Это всегда хорошая отговорка. Но главное мне кажется, что в этом виновато в первую очередь, естественно, общество и то государство, которое не предложило этим людям адекватной картины будущего, где они могли бы применить свои замечательные способности. Слушайте, у нас такое количество денег тратилось и тратится на патриотическое воспитание молодежи, сколько денег было вбухано в организации типа «Молодой гвардии», «Наши». Почему Варвара не оказалась там. Почему на нее не обратили внимания тогда. Почему она не пошла давать всю свою энергию, юношеский задор на благо родины в этих патриотических организациях. Меня эти вопросы интересуют. Мне кажется, что судьба этих людей, которые могут быть и жертвой и, безусловно, угрозой это прямое следствие той духовной опустошенности, в которой обнаружило себя огромное количество наших соотечественников, молодых людей, прежде всего. Потому что выбор, который перед ними стоял в жизни, он очень простой. Либо ты будешь, если у тебя есть хорошие связи во власти, в ФСБ, все будет замечательно, если ты будешь вовремя лизать известное место начальникам, то соответственно у тебя есть социальный лифт и все остальное. В противном случае сиди, пей пиво, смотри футбол. Это лучшее будущее, которое мы можем тебе гарантировать. И все. Естественно, в такой атмосфере, полной опустошенности духовной люди начинают искать варианты применения себя порой самые радикальные. И становятся жертвами тех самых радикальных, самых сумасшедших идей.
О. Чиж
―
Про другие организации. Про непатриотические с той точки зрения, которые нам представляет, наверное, государство. Тут «Мемориал» заподозрен Минюстом в подрыве основ конституционного строя России. Получили они акт проверки плановой.
С. Кучер
―
Конечно, во всем виноваты правозащитники. Правозащитники у нас опять же кто - исключительно агенты Запада. Вы знаете, это ситуация крайне опасная для страны. Минюст обвиняет «Мемориал» в подрыве основ конституционного строя России в призывах к свержению власти. Это бред полнейший. Если вы почитаете любые отчеты «Мемориала», послушаете выступления его членов, вы не найдете там близко никакого подрыва.
С.Кучер:Ощущение у большинства населения, что Россия в кольце врагов, что нас загнали в некий темный переулок
О. Чиж
―
Нашел, судя по всему, Минюст.
С. Кучер
―
Не нашел там Минюст ничего. Я читал отчеты «Мемориала» по этому поводу. Я читал заявление Минюста по этому поводу. Они просто элементарно приравнивают критику режима к подрыву основ конституционного строя. Это еще одно следствие милитаризации сознания. И риторики в духе – Россия в кольце врагов. Потому что естественно, если вы находитесь в состоянии войны с окружающим миром, тогда коней на переправе не меняют, критика власти приравнивается к подрыву устойчивости этой власти. А устойчивость власти приравнивается к национальной безопасности. У нас сейчас идет классическая подмена понятий. Мы говорим «Путин - подразумеваем Россия, мы говорим Россия – подразумеваем Путин». Мы это уже проходили когда-то. Правда. Получается, любая критика решений действующей власти в какой-то момент она воспринимается властью как предательство национальных интересов России. Вот и все. Все, что делал и делает «Мемориал», это обращает внимание на несоблюдение прав человека. Есть у кого-то сомнения в том, что в России нарушаются права человека часто, много. Нет сомнений. «Мемориал» указывал на эти факты. Да, его представители критиковали власть. Да, они критиковали разные государственные структуры России. Но повторяю, критика власти не является призывом к свержению этой власти. Правозащитники делали свое дело.
О. Чиж
―
А вот теперь что касается критики власти. Какими способами ее можно критиковать, а какими нельзя. Такими, какими ее критиковал намедни художник Павленский можно?
С. Кучер
―
Юридически нельзя. А моральное право, на мой взгляд, он имеет абсолютно полное. Обратите внимание, вот что сделал Павленский. Сейчас очень много людей, в том числе, кстати, называющих себя либералами, в социальных сетях и не только начинают говорить о соблюдении законности, о том, что сделал Павленский это в первую очередь незаконно и так далее. Но мне кажется, что есть ключевой вопрос: кто в первую очередь нарушает закон. В первую очередь направо и налево нарушает закон государство, представители власти. Что такое ФСБ в общественном сознании. Это, так или иначе, символ абсолютного бесправия человека перед системой. Символ тотального господства и превосходства системы над человеком. Павленский продемонстрировал эту самую безысходность. Как еще может человек показать несогласие. Где он может добиваться своих прав, как он может обращать внимание на собственное абсолютно ничтожное положение. Обращаться в суд? Мы все знаем, что независимый суд в России практически полностью уничтожен. СМИ - мы знаем, что они полностью уничтожены. Политическая деятельность - мы знаем, что политическая конкуренция в России уничтожена абсолютно и полностью. Можно Павленского критиковать, я знаю людей, которые бросились рассуждать о том, что это не современное искусство, он дискредитирует современное искусство. Слушайте, а политики, которые таскают женщин за волосы или которые принимают закон Димы Яковлева, они не дискредитируют дело политиков или парламента.
О. Чиж
―
Опять мне сейчас придется на себя применить роль адвоката дьявола.
С. Кучер
―
А милиционеры, сотрудники УФМС, которые разлучают Умарали Назарова со своей матерью, в результате чего ребенок, родившийся в 2015 году, умирает. Эти люди не дискредитируют свою профессию.
О. Чиж
―
Ну вот смотрите. Если идти по этой логической цепочке до конца, тогда ах, кто-то наворовал на Олимпиаде, тогда не буду платить налоги.
С. Кучер
―
А вы знаете, абсолютно верно. Это ровно то, к чему подталкивает людей власть. Когда власть сама не соблюдает закон, законом становится то, что делает каждый в отдельности человек. Опять же, кто начал всю риторику на тему того, что да, есть закон, есть международное право, но есть историческая справедливость. И вообще есть наше собственное исконное понятие о справедливости. Это же не господин Павленский начал. Ну почему, если мы можем сказать, что историческая справедливость выше закона, признать это публично и говорить о том, что да, вот есть понятие исторической справедливости, почему человек не может отстаивать свое собственное личное представление о справедливости. Конечно, мы все хотим жить в правовом государстве. Конечно, я хочу жить в государстве, где соблюдаются законы. Но это, прежде всего, ответственность государства, во-первых, во-вторых, и, в-третьих. Да, безусловно, начни с себя, разумеется, конечно. Но когда государство направо и налево в лице самых различных своих представителей, наделенных всеми правами, в том числе правом носить оружие закон нарушает и это является общим местом и люди к этому привыкли, разумеется, тогда люди будут поджигать двери ФСБ. И дай бог, чтобы только там. Павленский не нанес физического вреда никому кроме самого себя.
О. Чиж
―
А вас удивило то, что изменилось обвинение. Поначалу была административная статья – 15 суток светило. Но проходит несколько часов, и уже уголовка. Уже вандализм. Там вполне себе срок в несколько лет может получиться.
С. Кучер
―
Ну конечно не удивляет. Мне кажется, что…
О. Чиж
―
Но можно же было списать на какую-то неразумность.
С. Кучер
―
Ну вот если бы я вдруг оказался, мне сложно себе представить, но можно. Если бы я оказался на месте власти сейчас, я бы постарался как в истории с «Pussy Riot», грубо говоря, отшлепать, посмеяться и отпустить. И не обращать внимания. Это был бы, на мой взгляд, вариант умного поведения. Но сейчас власти мне кажется не до умного поведения. Власти нужно очень четко дать понять, что любое посягательство на святая святых, а ФСБ и его штаб-квартира на Лубянке это, безусловно, святая святых будет наказана жестко и жестоко. Поэтому есть все основания считать, что Павленский получит по полной программе. И поэтому те люди, которые сейчас рассуждают о его слабоумии, о том, что это плохое искусство, что это пиар такой замечательный, он привлек внимание к себе. Ну, раз вы такие замечательные, попробуйте, наберитесь мужества или безумия и поработайте с таким пиаром. Посмотрите, что за это получите.
С.Кучер:Если наши спецслужбы пришли к выводу, что мы под ударом,тогда нужно запретить все полеты во все страны
О. Чиж
―
Но ведь не сейчас этот момент наступил, когда власти не до красивого лица и не до слабых мер. Если мы вспомним Болотное дело, там получили по полной программе.
С. Кучер
―
Конечно, но просто сейчас это усиливается. Мы это уже обсуждали. Тенденция, безусловно, проявилась не сегодня. Но сейчас каждый шаг против системы будет наказываться все жестче, жестче и жестче. По законам военного времени. Я мечтаю ошибиться. Я вообще жду, когда выступит президент и по полочкам разложит аргументы, почему я например, в своих прогнозах не прав. Ну и как я огромное количество, насколько я понимаю, моих сограждан. Вот почему я не прав. Почему военная кампания в Сирии, безусловно, в интересах каждого россиянина. Я жду этих объяснений. Почему тотальное уничтожение демократических институтов в России это в интересах каждого россиянина. Почему международная изоляция это в интересах каждого россиянина. Почему? Если мне это объяснят аргументировано или скажут, что это не так, что на самом деле нет никакой международной изоляции, что нет никакого нарушения прав человека, свобод личности. Ну, о’кей, я соглашусь.
О. Чиж
―
Ну будет прямая линия с президентом, вам скажут, что это не международная изоляция, а соблюдение…
С. Кучер
―
Что такое прямая линия с президентом. Есть прямой честный разговор с народом, я пока не наблюдал ни одного прямого честного разговора с народом.
О. Чиж
―
А вот эти включения из городов России.
С. Кучер
―
Перестаньте. Мы же серьезно с вами разговариваем. Все знают, что такое включение из городов России. Более того, я считаю, что возможно то, чего Путину не хватает, этого честного разговора, потому что я думаю, что он-то уверен в своей правоте. Он абсолютно уверен, что все, что он делает, правильно.
О. Чиж
―
Тогда все честно.
С. Кучер
―
Почему он тогда не объяснит. Выйди, объясни людям. Если ты уважаешь свой народ или тебе достаточно просто сказать, что раз я так поступаю, значит, я прав. Наверное, у нашего президента в силу того, что у него такой грандиозный высокий рейтинг поддержки, есть все основания считать, что объяснять никому ничего не надо. Достаточно просто сказать, что все, что я сделаю, будет справедливым. В этой связи мне кажется, конечно, было бы честнее, справедливее, логичнее как предлагал Жириновский еще в начале нулевых годов, просто объявить в России монархию, президента объявить императором всей Руси и тогда все будет логично, оправдано и нормально. Все, что делают опричники, - априори правильно. Все, что делает царь, – априори верно. И не надо играть ни в какую демократию.
О. Чиж
―
Вот на этом футуристическом сценарии мы и закончим. Станислав Кучер сегодня представлял свое «Особое мнение». Спасибо всем.