Артемий Троицкий - Особое мнение - 2016-02-01
Т.Фельгенгауэр
―
Здравствуйте. Это программа «Особое мнение», меня зовут Татьяна Фельгенгауэр, и я приветствую в этой студии журналиста Артемия Троицкого. Здравствуйте, Артемий Кивович.
А.Троицкий
―
Привет, Татьяна. Всем привет!
Т.Фельгенгауэр
―
85 лет со дня рождения Бориса Ельцина, первого президента России. Какие-то памятные мероприятия не очень широко, прямо скажем, и громко вспоминают.
А.Троицкий
―
Да я вообще об этом впервые услышал сегодня.
Т.Фельгенгауэр
―
И тем не менее, важная эпоха для России. Но почему-то вот сейчас не то, чтобы с удовольствием вспоминают время Ельцина.
А.Троицкий
―
Ну, я думаю, что есть люди, которые вспоминают время Ельцина с большим удовольствием. Есть люди, которые его вспоминают с меньшим удовольствием. Я так, честно говоря, его вообще не очень вспоминаю.Ельцин, как мне кажется, был чем-то похож на Никиту Сергеевича Хрущева. Вот, помнишь какой надгробный монумент установил Эрнст Неизвестный на Новодевичьем кладбище над могилкой Никиты Сергеевича? Он весь такой, черно-белый, контрастный черный и белый.
Вот, Ельцина я себе представляю примерно таким же: был человек крайне противоречивый, крайне непоследовательный, человек, который сделал много хорошего и много плохого.
Были в нем какие-то симпатичные качества. То есть я думаю, что он, все-таки, по натуре... наверное, и потому, что родился в год Козы, а по знаку был Водолеем, он был, в общем-то, человеком добрым и демократичным. И у Ельцина были некоторые такие, очень симпатичные священные коровы. Скажем, свобода слова.
А.Троицкий: На всю страну, может быть, сыщется парочка блаженных или юродивых, которые всем довольны
Ельцин никогда не нарушал принципа свободы слова – и про него писали всё, что угодно, и про его соратников и так далее, и не было никаких табу, не было никаких запретных тем, не было никаких потаенных уголков, коих сейчас огромное количество. И, в общем-то, на всё Ельцин в этом смысле давал свою отмашку, никого не преследовали, не арестовывали, не убивали и так далее. То есть если и происходили какие-то малоприятные события в медийном мире, это всё шло не от государства сверху, это уже были какие-то... Как называется по-блатному? Разборки. Разборки, борьба за сферы влияния, всё такое прочее. А со стороны государства, на самом деле, было полное, абсолютное попустительство. Да и вообще вся страна жила в режиме сугубо анархическом, такая просто мечта панков. Такое, панк-анархическое государство. В этом смысле Ельцин был симпатичен.
Плохо было то при Ельцине, что, конечно, руководитель он был... При том, что такой, скорее честный, чем лживый, но слишком, на мой взгляд, эмоциональный. Может быть, не слишком разбирающийся во всяких тонкостях и, уж точно, совсем не разбиравшийся в людях. Вот это 100%.
И в результате получилось так, что очень нетрудно заметить, что вся та гадость, которая уже взошла таким, пышным цветом и расцвела тропическими джунглями в нулевые, особенно сейчас в десятые годы, в общем-то, значительная часть этой всей мерзостности она была засеяна и, более того, начала давать какие-то первые результаты уже при Ельцине. То есть, скажем, нечестные, фальсифицированные выборы, все вот эти приписки и прочее-прочее.
Вспомните выборы 1996 года. Как поднимали рейтинг Ельцину с нуля на домкрате? Все эти «Голосуй или проиграешь», массированная кампания, огромное количество черного пиара.
Т.Фельгенгауэр
―
Ну, не сравнится с тем, как сейчас обходятся с выборами.
А.Троицкий
―
Я не говорю о том, что... Это было то же самое. Но это было начало. То есть начало славного пути, великий почин. И, в конце концов, как ты прекрасно знаешь, опять же, результаты выборов 1996 года, как это стало известно значительно позже, были сфальсифицированы, поскольку реально их выиграл Зюганов, а не Ельцин. Ну, я думаю, что между коммунистами и ельцинской гвардией был некий негласный договор.Коммунисты просто власти не хотели, они не были к ней готовы. То есть они выиграли и сами испугались, и рады были пойти на попятную. Поэтому особого конфликта тут не было, 1993-й год не повторился. Это то, что касается выборов.
То, что считается коррупцией, преступностью и так далее, опять же, всё это существовало уже в полный рост и в 90-е годы – достаточно справиться о славных эпизодах биографии Владимира Владимировича Путина, все вот эти вот питерские делишки на ниве внешней торговли, о которых сейчас очень много пишут. Там, естественно, и расследование Марии Салье, и многое-многое другое.
И это происходило не только в городе Санкт-Петербурга под патронажем Собчака, это происходило по всей стране. То есть с коррупцией при Ельцине тоже было всё в полном порядке, и тоже был такой пахан, только его фамилия была Кержаков, который крышевал отчасти силовиков, а отчасти бандитов. Всё это, опять же, в таком, как бы, еще бледно-розовом обрамлении, но уже было. Ну а потом расцвело махровым цветом.
Т.Фельгенгауэр
―
То есть правильно делают федеральные каналы? Да и вообще вот такая штука вполне заметная: пугают нас постоянно возвращением 90-х, возвращением ельцинских времен. Правильно пугают?
А.Троицкий
―
Я не смотрю федеральные каналы. Ничего я тебе не могу сказать. То есть если бы ельцинские времена вернулись, то это, на самом деле, на мой взгляд, это было бы далеко не худший вариант для сегодняшней России. Потому что при Ельцине, по крайней мере, страной управляли более или менее грамотные специалисты в плане экономики и они смогли из совершеннейшей дыры, в которой страна находилась в самом начале 90-х, все-таки, к какому-то развитию Россию вытащить. И потому что при Ельцине, действительно, была и свобода слова, и многие другие демократические свободы и права человека уважались несравненно больше, чем теперь.А.Троицкий: У Ельцина были некоторые очень симпатичные священные коровы. Скажем, свобода слова
Т.Фельгенгауэр
―
Какая была Государственная Дума.
А.Троицкий
―
Государственная Дума была очень разношерстная, то есть не такое сборище таких, наголо бритых одинаковых касаток как теперь. Там были какие-то яркие люди, там были, действительно, разные платформы, разные фракции. Оппозиция была не карманной, а вполне себе дееспособной.Нет, было много такого в 90-е годы, о чем сегодня можно только мечтать. Но в то же время было и много гадостей. А чего стоила одна Чеченская война, да? То есть Чеченская война – несомненно, это пролог ко всем тем гадостям, которые стали происходить. Уже там и Грузия, и Донбасс, и Сирия теперь и так далее.
У Ельцина тоже была своя война. И, кстати говоря, с точки зрения человеческих, людских потерь война, в общем-то, гораздо более кровавая, чем путинские войны.
Так что, в общем, с Ельцина, на самом деле, спрос большой. При том, что есть несколько комплиментов, которые, скажем, я бы ему отвесил. Но в общем и целом я рассматриваю его деятельность на посту главы российского государства скорее отрицательно, нежели положительно. Ну уж а финальный аккорд, а именно «Вот он вам товарищ Путин, и он теперь будет вами управлять», финальный аккорд был просто позорным. Я считаю, перечеркнул даже то хорошее, что при Ельцине было.
Т.Фельгенгауэр
―
Это особое мнение Артемия Троицкого. Мы вернемся к вам буквально через 3 минуты, и про Чечню, кстати, поговорим обязательно. Вы можете присылать свои вопросы по номеру +7 985 970-45-45. Оставайтесь с нами – мы скоро вернемся.РЕКЛАМА
Т.Фельгенгауэр
―
Продолжается программа «Особое мнение». Меня зовут Татьяна Фельгенгауэр, в гостях у меня сегодня журналист Артемий Троицкий. И, безусловно, главная тема сегодняшнего дня – это видео, которое появилось в Инстаграме Рамзана Кадырова. Там видны и Михаил Касьянов, и Владимир Кара-Мурза младший в снайперском прицеле. Как вы расцениваете появление этой записи? Потому что и Касьянов, и Кара-Мурза говорят, что они будут обращаться в правоохранительные органы. Глава СПЧ говорит, что это метафорический язык, который, видимо, не все понимают. Ну а господин Песков как обычно ничего не видел и ничего не знает.
А.Троицкий
―
Ну, я думаю, что с какой стороны ни посмотри, это новость хорошая. Новость эта хорошая, во-первых, потому, что когда у серьезных ребят бывают серьезные намерения, они никогда заранее свои жертвы об этом не предупреждают. Так было и с Анной Политковской, так было и с Борисом Немцовым. Поэтому вот эта вот... Как там у Маркеса было? «Хроника широко объявленного убийства» - это, конечно, смешно. То есть это...Во-первых, это означает, что человек или люди, которые ведут Инстаграм Рамзана Кадырова, это или клинические идиоты (подчеркиваю, клинические идиоты), или это люди, которые, на самом деле, активно и успешно, эффективно работают против Рамзана Кадырова. Потому что подставляют они его раз за разом всё сильнее и очевиднее.
Сейчас фактически получается так, что для того, чтобы Рамзана Кадырова подсидеть, чтобы его политическая карьера закончилась, причем раз и навсегда (а, может быть, и его пребывание на свободе закончилось раз и навсегда, хотя, я думаю, что, естественно, сможет он куда-нибудь в горы улизнуть). Так вот всё, что теперь нужно для этого, это организация покушения на Михаила Касьянова. Всё будет ясно всему миру, всё будет понятно и, в принципе, те ребята... Ну, говорят же у нас, что силовики российские (все эти Следственный комитет, ФСБ и так далее), что они все Кадырова ненавидят. По каким причинам, это не мое дело, но ненавидят, что у них с Кадыровым идет такая, подковерная схватка не на жизнь, а на смерть. Вот, я думаю, что Инстаграм Рамзана Кадырова – он целиком и полностью управляется этими ребятами.
Рамзан Кадыров в свою очередь, как бы он люто ни ненавидел Михаила Касьянова, теперь, по идее, должен призвать своих самых надежных, верных и профессиональных головорезов, и сделать из них охрану Михаилу Касьянову, чтобы, не дай бог, волосок чтобы с головы у Михаила Касьянова не упал. Потому что если этот волосок, а, может, и что покрупнее от Михаила Касьянова отвалится, то, естественно, всё, Рамзан Кадыров – прямая дорожка. И, как бы, тут уже даже ничего особо и доказывать не надо.
Т.Фельгенгауэр
―
Я вам возражу.
А.Троицкий
―
То есть если это не непосредственно Рамзан Кадыров, то это, как бы, его идея, это с его подачи, это им вдохновлено. И это, конечно, конец карьеры.
Т.Фельгенгауэр
―
Разве расследование убийства Бориса Немцова и реакция Кремля на все последние заявления Рамзана Кадырова относительно предателей и врагов народа, которых нужно всячески истреблять, не доказывает то, что он находится в позиции неуязвимого человека, и Кремль говорит «Да всё нормально, всё в порядке. Чего вы там читаете этот там?.. Да отстаньте вы от Рамзана Кадырова. Мы не против».
А.Троицкий
―
Понятно. Я понимаю, Татьяна, что ты хочешь сказать. Ну, на это, как говорится, на один хитрый объект и кое-что с винтом.Дело в том, что Рамзан Кадыров – он уязвим, и он становится всё более уязвим с каждой своей ошибкой. Да, естественно, у них с Владимиром Путиным образовалась такая сладкая парочка. Этой сладкой парочкой все страшно недовольны, это недовольство растет уже и среди силовиков, и среди путинского электората. Я уже не говорю о каких-то там белоленточниках, либералах этих записных и так далее.
А.Троицкий: То, что считается коррупцией, преступностью и т.д., всё это существовало в полный рост и в 90-е годы
Сейчас у нас очень любят проводить всякие аналогии с событиями ровно столетней давности, да? То есть 1914-й год, 1917-й год и так далее. Так вот если вспомнить о том, что было век тому назад, то там тоже была точно такая же сладкая парочка, а именно Николай Второй и Григорий Распутин. Вот это вот, на мой взгляд, очень близкая аналогия к ситуации Путин-Кадыров, да?
Что произошло в 1916 году с Гришкой Распутиным, всем известно. Еще более известно то, что произошло в 18 году XX века с Николаем Вторым.
Есть еще одна сладкая парочка – пожалуй, эта аналогия мне даже больше всего нравится – это герои нынешних российских медиа, тигр Амур и козел Тимур.
Т.Фельгенгауэр
―
Там тигр козла погрыз немножко. Козел приходит в себя, на антибиотиках.
А.Троицкий
―
Я думаю, что у них еще...
Т.Фельгенгауэр
―
Впереди?
А.Троицкий
―
...будет какое-то дальнейшее развитие отношений. Но Путин и Кадыров в виде, значит, одного парнокопытного, а второго кошачьего... Да, кстати, кто из них тигр, а кто козел, это наши слушатели пусть сами для себя решают – я не берусь судить. Но парочка, опять же, вот такая же.А что характерно для этой парочки, то насколько она устойчива и говорить о какой-то неуязвимости Кадырова – это, на самом деле, смешно, потому что даже Путин уязвим. Более того, я бы сказал, что уязвимая точка Путина – это аккурат Кадыров и есть. И поэтому в интересах Путина от этой уязвимости, от этого больного человека в своем окружении как можно скорее избавиться. По крайней мере, если рассуждать логически, то так оно и выглядит.
Поэтому я думаю, что рано или поздно он это сделает. А чем больше у него будет поводов, подталкивающих его к такому решению, естественно, тем скорее это произойдет.
Т.Фельгенгауэр
―
Какова вероятность того, что это видео, эта запись в Инстаграме может кого-то спровоцировать? Ведь, многие читают Рамзана Кадырова, уважают, прислушиваются к его мнению и могут неверно истолковать.
А.Троицкий
―
Я так думаю, что читают и уважают Рамзана Кадырова только исключительно его соплеменники. Что-то не знаю я русских людей, которые бы относились к нему с уважением.
Т.Фельгенгауэр
―
А как же Федор Бондарчук с табличкой «Рамзан Кадыров – патриот России»?
А.Троицкий
―
Можно себе представить Федю Бондарчука, а еще лучше Николая Баскова с винтовкой с оптическим прицелом. Ну, вот, если ты видишь такого рода людей, вдохновленных на покушение на Михаила Касьянова, ну, ради бога. Я думаю, что Федя с большим удовольствием снял бы когда-нибудь впоследствии, в иной жизни фильм о таком приключении. Какой там был фильм? «День шакала», да? Ну а тут, значит, будет фильм, значит, «День Тимура».
Т.Фельгенгауэр
―
Или Амура – мы не определились.
А.Троицкий
―
Или Амура. В общем, кого-то из них.
Т.Фельгенгауэр
―
Не будем решать за слушателей и зрителей, кто Тимур, а кто Амур.
А.Троицкий
―
Не будем, да-да-да. Зоология – дело тонкое.
Т.Фельгенгауэр
―
Коротко хотела бы спросить. В последнюю пару недель активно очень обсуждают семью Владимира Путина. Сегодня, например, «The New Times» про дочь Владимира Путина Марию много довольно написал. Правда, сразу почему-то получил предупреждение за «Правый сектор» удивительным образом. То про Людмилу Путину говорили. Вам вообще интересно про семью президента знать? Вам это важно или нет?
А.Троицкий
―
Ну, дело в том, что мое самое известное публичное выступление 24 декабря 2011 года на улице или, там, на проспекте академика Сахарова, когда я еще вышел в новогоднем костюме зайчика, который приняли за презерватив из-за того, что я тогда сказал «Ну а что касается до средства предохранения, то, имея дело с нашей властью, предохраняться всегда очень мудро». Почему-то решили, что это презерватив. Это был зайчик, белый и пушистый.Ну вот. И это мое выступление – оно было целиком посвящено только и исключительно личной жизни Путина и его семье. Не потому, что мне это интересно (мне это вообще абсолютно не интересно). Мне просто кажется... Точнее, не то, что мне кажется, а я абсолютно уверен, что в цивилизованной стране, даже стране малоцивилизованной, но которая хочет казаться цивилизованной, народ должен о главе своего государства, от которого вся жизнь этого народа зависит... Так вот он должен знать о нем более или менее всё. Он должен знать о его личной жизни, он должен знать о его моральном облике, о том, что ему нравится, что не нравится, и прочее-прочее.
А.Троицкий: Подставляют они Кадырова раз за разом всё сильнее и очевиднее
Можно себе представить, скажем, чтобы у того же Обамы, на которого, я думаю, гораздо больше народу хотело бы покуситься, чем на Путина, чтобы он, скажем, засекретил свою семью и дочерей, и никогда бы не появлялся бы с ними на людях и прочее-прочее? Это невозможно как и с любым другим мировым лидером. Кроме Владимира Путина.
Т.Фельгенгауэр
―
Делаем паузу, и скоро вернемся к вам.НОВОСТИ
Т.Фельгенгауэр
―
Продолжается программа «Особое мнение», и это особое мнение журналиста Артемия Троицкого. Про президента и его семью понятно. Будете ли вы?.. Да? Что-то хотели добавить?
А.Троицкий
―
Я просто хочу сказать, чтобы не было никаких сомнений в плане того, не нарушает ли этот интерес privacy там и так далее, или не является ли это капанием в грязном белье...
Т.Фельгенгауэр
―
Вторжением в личную жизнь.
А.Троицкий
―
...вторжением там и прочее-прочее. Говорю, абсолютно меня не интересует личная жизнь кого бы то ни было кроме меня самого. И мне, кстати говоря, достаточно безразлично, за кем замужем дочери Путина, российскими гражданами или иностранцами, спортсменами, бомжами, бандитами, шпионами. Ради бога.То есть меня возмущает во всей этой истории только тот факт, что это засекречено. Этого не может быть. То есть если Путин это не синяя борода, то всё, в общем-то, должно быть по-человечески. Мы должны знать. И не копаться в нюансах, а просто знать самые базовые вещи о человеке. А семья – это самая базовая вещь, и это каждому понятно.
Так что я очень рад, что тайное становится явным. Очень жаль, что до этого всё это было дико засекречено. Причем, засекречено, пожалуй, как вообще ничто в нашей стране. Это я знаю просто по некоторым цензурным опытам с известными мне СМИ, которые мне, скажем, говорили «Артемий, всё, что угодно, кроме этого». То есть вот... Это было даже странно.
То есть можно подумать, что, действительно, в этом что-то есть. Хотя, я думаю, что ничего особенного.
Т.Фельгенгауэр
―
Будете ли вы следить за выборами в Госдуму? Потому что тут уже на носу кампания. Внимательно мы следим за этим удивительным сериалом под названием «Партия «Яблоко» пытается с кем-то объединиться». И Михаил Ходорковский тут еще сказал, что готов поддержать самовыдвиженцев и, может быть, каких-то сторонников Навального. Ну, там, правда, кандидаты должны не скрывать, что их поддерживает Михаил Ходорковский. Эта предвыборная гонка будет вам интересна?
А.Троицкий
―
Я даже не знаю, честно говоря. Думаю, что вряд ли. Потому что интересного тут мало. Я думаю, всё будет у нас сделано для того, чтобы результаты этих выборов были заранее известны или, по крайней мере, вполне предсказуемы.
Т.Фельгенгауэр
―
Просто я объясню, почему я спрашиваю. Прошлые выборы в Госдуму спровоцировали (ну, в том числе результаты и то, как были проведены эти выборы), спровоцировали известные события. Может быть, в этот раз стоит последить?
А.Троицкий
―
Понятно. Я думаю, что на этот раз они тоже что-то спровоцируют. Но при этом я совершенно не верю в партийную политику. Думаю, что тот же ПАРНАС вряд ли до выборов допустят.Единственная, на мой взгляд, ну, мало-мальски интересная интрига в этих выборах – это одномандатники. То есть могут неожиданно пройти в Думу какие-то неожиданные люди, и случится что-то вроде того, что произошло в Екатеринбурге с Женей Ройзманом, в Ярославле в свое время с Урлашовым, в Петрозаводске с Ширшиной. То есть что, все-таки, власть не успеет накрыть, изолировать и обезвредить абсолютно всех.
Проникнут в Думу какие-то честные, порядочные и достаточно смелые люди. А как показывает пример, скажем, Дмитрия Гудкова, в общем-то, один в поле воин. То есть если в Думе даже есть один нормальный и смелый, и деятельный человек, и с сердцем и с мозгами в правильных местах, то уже можно что-то сделать. А если таких людей наберется, скажем, дюжина, то это уже сделает эту Думу чуточку более интересной, чем вот это позорное скопище, это лежбище уродов, которое представляет собой Дума сегодняшняя.
Т.Фельгенгауэр
―
Как вы народных избранников-то, какими словами обзываете.
А.Троицкий
―
Ну, пока их народ избирал, они, может, и ничего были. А во что превратились, о-о-о...
Т.Фельгенгауэр
―
Кстати про Дмитрия Гудкова. Следственный комитет ответил на запрос депутата Госдумы и перепоручил проверить материалы о бизнесе семьи Генпрокурора Юрия Чайки Генеральной прокуратуре.
А.Троицкий
―
Ну, это... Это классно... Мне нравится. То есть... Без комментариев, как говорится. Прекрасная новость. Прекрасная новость, театр абсурда.
Т.Фельгенгауэр
―
Просто завершенная композиция.
А.Троицкий
―
Да, да, да. Ионеско и Беккет отдыхают. А также Франц Кафка и солдат Швейк.
Т.Фельгенгауэр
―
По поводу Франца Кафки и солдата Швейка. Ждали мы сегодня, что будет заседание выездное судебное в Институте Сербского по делу Петра Павленского. Ну, вот, что-то как-то перенесли и вообще, судя по всему, пытаются затянуть всеми возможными и невозможными силами. Как вы считаете, что будет с Петром Павленским? Он как-то не сильно в информационной повестке в последнее время.
А.Троицкий
―
Ну, во-первых, вот это у меня маечка. Я специально расстегнул тужурку. Видите, у меня майка такая: «Петр Павленский, зажги свой огонь. Петр Павленский – мой герой».Прекрасный человек, абсолютно нормальный. Более нормальный уж точно, чем все те психиатры, которые его тестируют. Я уж не говорю о тех силовиках, которые его держат в неволе.
Я думаю, что с Петром Павленским справиться вообще будет очень сложно. То есть власти сами себя загнали в непонятную ситуацию. Петр Павленский – человек более умный и более сильный, чем все эти органы, которые сейчас его кусают, вместе взятые. То есть просто по качеству человеческого материала, ну, это несравнимые величины. Это, на самом деле, Гулливер среди лилипутов. И он ими будет, на самом деле, оперировать, а не они им. Они его взяли в плен, и сейчас он там продолжает разворачивать свою художественную акцию. Всё, что он делает, он делает абсолютно сознательно. Его художественная акция продолжается.
А.Троицкий: Я совершенно не верю в партийную политику. Думаю, ПАРНАС вряд ли до выборов допустят
Это перформанс. Это перформанс, в котором все эти психиатры в штатском, все эти сизошники там и прочие сизые голуби – они все, на самом деле, марионетки Петра Павленского. Я думаю, что они это понимают. Они не знают, что он с ними сделает. А он сделает то, что он хочет, и то, что нужно будет во имя искусства и во имя светлого будущего страны Россия.
Т.Фельгенгауэр
―
А как вы понимаете цель этой акции, которую сейчас проводит Петр Павленский?
А.Троицкий
―
Я не могу сказать, поскольку я думаю, что цель этой акции можно себе представлять по-разному. Но по-настоящему знает ее только один человек, а именно сам Петр Павленский. Естественно, и зрители, и критики, и политики, и арт-дилеры – они могут эту акцию как угодно интерпретировать. И это интересно. Но в любом случае это мощнейшая художественная акция в России. И, я думаю, может быть, вообще за всю историю России.То есть я думаю, что ребята вековой давности, то есть, скажем, те же наши футуристы и те же наши анархисты, и, вот, вся эта славная-славная братия радикалов Серебряного века – я думаю, они, конечно, они бы Петру Павленскому завидовали, потому что он замутил всё так, что... Да, их облако в штанах, конечно, сдулось бы на этом фоне.
Т.Фельгенгауэр
―
То есть даже круче, чем суд над «Pussy Riot», где цитировали Трулльский собор и вот это? И это тоже выглядело, на самом деле, как какая-то пьеса.
А.Троицкий
―
Я думаю, что получится намного круче, потому что всю историю с «Pussy Riot», на самом деле, сделали все вот эти идиоты. То есть это и православная церковь, и все эти ФСИНы, ФСБ и так далее. Они сделали «Pussy Riot». Потому что девушки эти сами (Надя и Маша) – они хорошие, они смелые такие, идейные, убежденные девушки. Но они не выдающиеся художницы нашего времени. То есть тут, как бы, свита сделала этих двух королев.В случае с Павленским всё по-другому. Тут, вот, имеется один мощнейший человек, такой, реальный герой нашего времени Павленский Петр, который сделает то, что ему нужно. А это всё поинтереснее.
Т.Фельгенгауэр
―
А насколько важно, будут ли об этом говорить условно в телевизоре, узнает ли об этом среднестатистический россиянин? Потому что для многих жителей новость – она новость, только если про нее в телевизоре сказали. Или это не важно?
А.Троицкий
―
Мнение среднестатистических россиян вообще очень мало кого волнует. Я думаю, что кроме социологических служб не волнует просто-напросто никого. Это мнение может означать, что угодно. 86%, они же 56%, они же 16%.В любом случае среднестатистические россияне, к сожалению, а, может быть, и к счастью, опять же (не берусь утверждать уверенно), но они всё равно ничего не решают. И это совершенно очевидно.
Единственное, где они могут что-то решать, это во время выборов, и то результаты выборов нарисуют не такие, какие себе воображают среднестатистические россияне, а такие, какие нужны тем, кто этими выборами заведует.
Вот, если бы Петр Павленский, спустя некоторое время, стал бы баллотироваться в президенты Российской Федерации, вот тут бы, конечно, было бы неплохо среднестатистическим россиянам узнать о его славном творческом пути. Но я думаю, что это вряд ли произойдет.
А.Троицкий: У меня майка такая: «Петр Павленский, зажги свой огонь. Петр Павленский – мой герой»
Т.Фельгенгауэр
―
Ну а как же среднестатистический россиянин в период кризиса? Потому что, вот, пожалуйста вам дальнобойщики, которые выходят на акцию протеста, вот валютные ипотечники, которые готовы перекрыть одну из центральных улиц города. И вот такими группками отдельными, вроде как, накапливается некая масса недовольных людей.
А.Троицкий
―
Недовольных людей, на самом деле, у нас гораздо больше. У нас все люди недовольные. И я думаю, что на всю страну, может быть, сыщется парочка блаженных или юродивых, которые всем довольны. В общем-то, сверху донизу и снизу доверху у нас недовольны все, потому что хуже становится жить абсолютно всем.Другое дело, что для того, чтобы это недовольство к чему-то привело, естественно, нужны какие-то оргусилия, нужны мощные лидеры. И тут вот, кстати, та же забастовка дальнобойщиков – она говорит о том, что такую вот стихийную протестную волну, даже если это мощные, сильные мужики... Вот, мне Юра Шевчук о них очень много рассказывал (я у него был в гостях пару дней тому назад). И он же там был у дальнобойщиков, он им пел песни, он с ними общался. Он очень высокого о них мнения. Говорит, очень мощные ребята, уверенные, целенаправленные, сильные, такие, как бы... Ну, в общем, правильные русские мужчины.
Но поскольку нет у них руля и ветрила, то даже со всей их мускульной, весельной мощью они в правильном направлении идти не могут. Так что я думаю, что пока что власти в этом смысле везет. Народ есть, настроение у народа более или менее правильное, но нет силы, которая способна пока что это настроение как-то оформить, направить в нужное русло и добиться нужных результатов.
Т.Фельгенгауэр
―
Спасибо большое. Это было особое мнение Артемия Троицкого.