Виктор Шендерович - Особое мнение - 2016-09-22
22.09.2016
О.Чиж
―
Добрый вечер. Это программа «Особое мнение». Особое мнение сегодня представляет писатель и журналист Виктор Шендерович. Здравствуйте.
В.Шендерович
―
Добрый вечер.
О.Чиж
―
Начнем с приятного. С наград. В Кремле вручали. Было очень много знакомых нам лиц. И Владимир Жириновский, и Юрий Лужков. Кого только не было.
В.Шендерович
―
«Лучшие люди города», как сказано…
О.Чиж
―
Вот был Сергей Ролдугин, виолончелист, которого считают близким другом российского президента. Перед самой церемонией он пообщался с журналистами, рассказывал, что есть такая особенность, охрана президента США Барака Обамы не решается оставить своего начальника разговаривать с Владимиром Путиным наедине. Вы понимаете, говорит это очень сильный показатель. Боится ли Барак Обама Владимира Путина?
В.Шендерович
―
Ну, во-первых, следует заметить, что вообще странно, как при таком подходе к вопросу самого Ролдугина допускают к виолончели. Без ее охраны. Потому что бог знает, что он может с ней сделать…
О.Чиж
―
Он себя хорошо зарекомендовал в этом смысле.
В.Шендерович: Я бы тоже на месте Путина всех понаградил, кто принес ему клятву. Ему чрезвычайно потребуются эти люди
В.Шендерович
―
Ментальность все-таки вылезает наружу. Нет, он умеет ее пилить; правда, лучше - эффективнее - получается пилить в смысле офшоров. Но это он тоже умеет. А боится ли Барак Хусейнович нашего Владимира Владимировича? - думаю, что охрана Обамы опасается не напрасно. Потому что Обама, конечно, выше нашего на полголовы, моложе и здоровее. Но все-таки он из Гарварда паренек. А наш из дворовой шпаны с обширными знакомствами в тамбовской ОПГ. И лубянскими прихватами. Поэтому спецслужбы при Обаме гораздо лучше нас с вами (и тем более наших радиослушателей) в курсе дела. Поэтому опасения можно считать основательными. Это их головная боль. У Барака Обамы тяжелая работа, потому что этот чувак с блатными прихватами - он обладатель одного из крупнейших ядерных потенциалов на земле и огромной державы с огромными вооруженными силами. Поэтому тяжелая работа Обамы состоит в том, чтобы разговаривать и с такими тоже. Вот он сейчас отбывает свою службу. Но пока он крайний на этом неприятном поприще. Но это - их головная боль. Барака Обамы и его охраны. Наша головная боль - это ментальность нашей элиты, к которой принадлежит как минимум Ролдугин. «Наш-то круче всех!»
О.Чиж
―
Это же их работа. Нужно поддерживать президента, они выполняют свою работу.
В.Шендерович
―
У него работа на виолончели играть. Или у него работа - поддерживать президента? Так это другая работа. Тогда уточните мне, за что орден. За извлекаемые звуки или за хранимое молчание? Давайте уточним, за что орденок. Но это отдельный вопрос. Я сейчас говорю даже не о той истории, панамской... Я сейчас говорю о менталитете и о том, как радостно… Мало ли что он ляпнет отдельно взятый чувак, будь он даже трижды виолончелист! Ну не Ростропович, ладно. Ну, ляпнул. Но с какой охотой и как радостно это было растиражировано патриотическими, замечу, СМИ! Я это прочел на сайте «Звезды», по-моему. Опа, наш крутой, нашего-то боятся, наш-то может в случае чего и физически уделать! Никого он физически уделать уже не может. И уж тем более Обаму. Не в этом дело. Дело в том, на каком языке «они» разговаривают с условными «нами». На каком блатном языке. Как опустился уровень общения. «Наш-то - крутой»!
О.Чиж
―
Среди людей, которые поддерживают президента есть масса тех, кто никуда не опускался. Он сохранил свой уровень…
В.Шендерович
―
Опишите мне этот феномен.
О.Чиж
―
Я уверена, что господин Ролдугин в жизни абсолютно интеллигентный человек.
В.Шендерович
―
Не знаю, не пробовал. Но про интеллигентность - я бы воздержался. То, что он в скатерть не сморкается - не сомневаюсь. Но это не интеллигентность. Это мимикрия. Так же как у Путина, он с некоторых пор тоже не сморкается в скатерть. Это мимикрия. Эта способность есть даже у низших более-менее. Об интеллигентности давайте все-таки в его случае не будем. Есть в Санкт-Петербурге поинтеллигентнее; знавал я. Так что тут - это интересно! Но там была еще интересная деталь, уже про другое. (Хотя) в сущности, про то же – про менталитет. Из Ролдугина: «Да, Путин много попадает под стрелы критики, но он не боится этого, он говорит: я решил так, и - подчеркнул Ролдугин, пишут корреспонденты, что западные политики: Меркель, Олланд, тот же Обама не могут сказать в полной мере «да, я так решил», что отличает их от Путина». Услужливый дурак опаснее врага. Что же ты мелешь-то?
О.Чиж
―
А что не так?
В.Шендерович
―
Все так. Но только это явка с повинной. Потому что возможность сказать «я так решил и значит так будет» - есть у кого? У Ким Чен Ира, у Лукашенко… Недавно была у Каримова и Уго Чавеса. Она есть у Путина. Она есть у авторитарных лидеров. И только! А Обама, Меркель и Олланд, разумеется, не могут это сказать, потому что им немедленно дадут по рукам и по губам. Потому что они всего лишь наемные менеджеры. Которые не имеют права просто такого сказать!
О.Чиж
―
Делегированная ответственность.
В.Шендерович
―
Делегированная - разделенная - ответственность. Секундочку, Оксана. Делегированная ответственность - с отчетом непременным! ответственность и - еще раз, сама слово слышишь? – ответственность. Какая у Путина ответственность перед нами? Кто ему, во-первых, ее делегировал - это мы поговорим, когда поговорим про выборы. Но как осуществляется, где механизм ответственности? Когда-нибудь он за что-нибудь ответил? За курс рубля, за экономику, за кровь. За ложь…
О.Чиж
―
Он отвечает, так воспринимает большинство россиян, которые его поддерживают. Курс такой — потому что кругом враги.
В.Шендерович
―
Секундочку. Сколько ты наговорила общих вещей, как аксиому ты наговорила довольно сомнительных вещей. В проброс, через запятую.
О.Чиж
―
Ну-ка.
В.Шендерович
―
Про большинство россиян, которые поддерживают, про поддержку. Это мы все проходили. Ну сколько можно про этот узбекистан разговаривать. Это типовая узбекская поддержка. Северокорейская, венесуэльская, какая угодно…
О.Чиж
―
Какая есть.
В.Шендерович
―
Секундочку! Значит, давай договариваться, поминая Декарта, договариваться о значении слов, прежде чем их употреблять. Если мы договариваемся, что под выборами мы имеем в виду узбекскую процедуру - да, это были выборы. Если мы что-то другое имеем в виду (европейское) - давай разговаривать. Но - отвлеклись… Тем не менее, ответственности у него никакой нет как раз. И он может позволить себе поэтому - с какой ноги встал, что засвербело, кто к нему последний зашел и что ему залил в уши… - он имеет право вот так поступить. Без всякой ответственности! Этот парламент - декорация, все это понимают. Милонов, Поклонская, Петр Толстой – это все декорации, так или иначе. Ясно, что решают по-прежнему 3-4 человека. «Старик, что ты надул в уши этому огарку?» – спрашивал один персонаж пьесы Горького «На дне» у другого.
О.Чиж
―
Так как быть с тем, что столько людей, которых все устраивает, если они не готовы ничего менять и даже на выборы не готовы приходить.
В.Шендерович
―
Стоп, это разные вещи. Давай медленнее произноси слова. «Все устраивает» и «не хотят ничего менять» - это разные вещи.
О.Чиж
―
Две большие разницы.
В.Шендерович
―
Это на Западе, если людей не устраивает, они меняют. Потому что есть механизмы, и они не рискуют головами, используя эти механизмы. Они не подвергают свою жизнь риску! Приходя на голосование. Хоть за Трампа, хоть за Клинтон. Здесь не устраивает, я думаю очень многих. Выйди на улицу: за пределами МКАДа начинается дарвинизм. А вот по поводу того, как влиять - это уже во второй части.РЕКЛАМА
О.Чиж
―
Это программа «Особое мнение». Мы к теме волеизъявления обязательно вернемся. Но сначала с наградами есть еще, что хотелось бы прояснить. Сегодня был бывший мэр Москвы Юрий Лужков. Который получал орден «За заслуги перед Отечеством». И он говорил какие-то благодарственные слова, среди прочего следующее: «Эта награда, которую вы мне сегодня вручили, имеет для меня очень большое значение. Потому что это еще и определенный символ, возвращение из того безвременья, в которое я был погружен несколько лет назад. Это действительно Юрий Лужков возвращается? Готовиться надо?
В.Шендерович
―
К чему?
О.Чиж
―
Не знаю. Может быть, займет какой-нибудь пост.
В.Шендерович
―
Нет, просто это завершение сюжета. Его же сажать должны были. Вы помните.
О.Чиж
―
Я помню, была формулировка: утрата доверия.
В.Шендерович
―
По-русски…
О.Чиж
―
Правоохранительных претензий не было.
В.Шендерович
―
…должны были сажать. Естественно, их не было, поскольку он первым делом поклялся в любви к Путину. В том, что он не будет играть ни в какие сепаратные политические игры. Поклялся, что его нету как политического деятеля! Что он верный цепной пес, раб - и примет все. И ушел на свою пасеку. Отпустили на пасеку. С женой тоже ничего не случилось. Как мы помним. И теперь - завершение сюжета: полная консолидация, все, кто не против Путина… Путин чрезвычайно правильно поступает. Я бы тоже на месте Путина всех бы понаградил, кто принес ему клятву. Ему чрезвычайно потребуются такие люди.
О.Чиж
―
Но когда о человеке вот так публично на уровне большой политики не вспоминают несколько лет и такое возвращение к этому сюжету, завершение сюжета это что-то очень сентиментальное. Он разве склонен к таким вещам?
В.Шендерович
―
Кто – он?
О.Чиж
―
Президент.
В.Шендерович: Наша головная боль это ментальность нашей элиты, к которой принадлежит как минимум Ролдугин
В.Шендерович
―
А причем тут… какая сентиментальность. Вылежался у сапога, норму вылизал, норму промолчал. Хорошо, молодец, возьми с полки пирожок. Всё. Нормально. Не о чем говорить.
О.Чиж
―
Хорошо. Вы говорите про то, что это завершение сюжета, классическое для ситуации, когда политик или бывший чиновник доказал свою верность. Как работает с теми самыми людьми, которые голосовали на выбора в это воскресенье. Они же тоже доказывают свою верность по сути не «Единой России», а президенту. Они за него голосовали, получается 52-54%.
В.Шендерович
―
Какие 52%. Ну, Оксана. Что вы на меня честными глазами…
О.Чиж
―
А что же, были такие большие вбросы как в 2011-м году.
В.Шендерович
―
Таких больших и не потребовалось. Но никуда не делась ни Кемеровская область, ни Марий Эл, ни Ингушетия, ни Чечня. Об этом очень подробно с цифрами написал Дмитрий Орешкин, все это на сайте «Эхо Москвы» - и я не буду сейчас это цитировать. Очень длинно, подробно... И абсолютно досконально. Итоги выборов. Сползание дальнейшее России к условному узбекистану, дальнейший набор веса у совершенно феодальных, если не рабовладельческих кластеров. Потому что все-таки у Тулеева - вассалы, а у Кадырова - рабы. Со всеми вытекающими последствиями. Для жизни и смерти. Поэтому Россия все больше зависит от этого, все больше сползает… Свою полезность Путину продемонстрировали не Москва, Санкт-Петербург, не города с институтами, с интеллигенцией, с образованием, не города со свободными людьми, которые по-прежнему под подозрением и в очень низком проценте реальном. А свою верность продемонстрировали - не народы, конечно, и не население, а - начальники. Продемонстрировали свое умение по-прежнему выдать на-гора процент. Как этот процент был добыт, пускай теперь ворочается по ночам Элла Александровна Памфилова.
О.Чиж
―
Так понимаете, ну, сколько же есть возможностей обойти волю начальника. Начиная от пунктика, который разошелся по Интернету, ниточку отрежьте один сантиметр длиной, положите вместо галочки.
В.Шендерович
―
Это другой вопрос совершенно. Второстепенный или третьестепенный.
О.Чиж
―
Понимаете, с какой готовностью люди на это пошли.
В.Шендерович
―
Разумеется, я же не брошу камень в жителя Чечни, - которого просто найдут мертвым, если будет выяснено, что он голосовал против воли Кадырова. Просто - мертвым найдут! У Тулеева, может, мертвым не найдут, но он будет жестоко по-феодальному наказан каким-то образом. Тем более если номенклатурный человек. Мы же не про этих людей говорим - и не про то, что они в заложниках; их надо освобождать из заложников! - мы говорим про сложившуюся уже систему. Так что называть это выборами, братцы мои… Вот - только что в новостях! - какая там Чечня с Ингушетией, Марий Эл... В Саратове на 100 с лишним избирательных участках зарегистрирован один и тот же процент голосования за «Единую Россию». И явка, и за другие партии - один и тот же процент, и это притом, что разбросы были от 300 человек участок до 900. Это математически невозможно, это математически не может быть ничем, кроме фальсификации! И замечу, это сильнейший довод в пользу тех, кто предлагал не голосовать. Потому что те, кто говорили: давайте все-таки придем, поднатужимся, может быть «Яблоко», может быть «Парнас», может, приличного человека туда проведем, - исходили из того, что их голос как-то будет учтен. Но это же не вброс в Саратовской области. Так вбросить точно - нельзя. Это, знаете, не так такого Леброна Джеймса, чтобы так издалека так часто попадать.
О.Чиж
―
Для этого нужно знать результат того, что там в урне до вброса.
В.Шендерович
―
Да, кто за кого... Да вообще это невозможно математически! Значит, это не вброс, а это - просто нарисовали эту цифру. Это означает, что сколько бы людей ни проголосовало в Саратовской конкретно области за ту или другую партию… пришли бы все потенциальные «яблочники», встали и вышли, - все равно процент был тот же, потому что так было определено! И это мы не возвращаемся к доводам — ходить надо было, не ходить - там у каждой позиции было просто 50 на 50, было доводов «за» и доводов «против», проехали. Сейчас - ясно констатируем, что мы по-прежнему живем (с Памфиловой, без Памфиловой…) - все то же самое.
О.Чиж
―
Хорошо, Саратовская область понятно. А то население городов, Санкт-Петербург, Москва, им что помешало придти…
В.Шендерович
―
Им помешало знание, что это бесполезно! Есть политические активисты, и люди (немножко) не только в самой политике, но немножко активизированные политически, - это какой-нибудь один процент всегда, не больше. Нигде это не может быть больше. Это пузырьки отрывающиеся… Вот кипит, вода начинает кипеть, какие-то пузырьки отрываются от поверхности. Это эти пузырьки. На огромной кастрюле воды. Это верхняя часть, которая может оторваться - и она пойдет и в любом случае проголосует. Это какие-то несколько, наверное, десятков, может быть сотен тысяч людей. Все остальные …
О.Чиж
―
Но вещь, которую можно перебороть. Почему не получилось?
В.Шендерович
―
Что можно перебороть?
О.Чиж
―
Кампания была довольно активной.
В.Шендерович
―
Если бы пришли все «яблочники» и вдруг в какой-то момент выяснилось бы, что «Яблоко» представляет реальную угрозу - ну значит, бы закатали под асфальт. Признали бы недействительными в тех участках, где победило «Яблоко»! О чем мы говорим? Мы говорим о технологиях асфальтоукладки? Их много. Точно так же как можно не заметить чеченско-кемеровского голосования и вот такой повальной фальсификации по месту избрания Володина, будущего спикера… вот, уже нелегитимная дума! Спикер — вор. Всё. Все, своровано место спикера на наших глазах внаглую. Они перестарались, у них нет таланта сделать разброс побольше. Они просто зафигачили одни и те же цифры, везде и все. Тупые, помимо всего. Но это ладно. Еще раз, давай сейчас просто констатировать, что у нас получилась в некотором смысле идеальная дума. Такая прощальная путинская дума. Она получилась идеальной напоследок. Там нет уже тех 2-3 приличных людей, которые были в прошлой. И те не могли, разумеется, ничего решить - ни Гудков, ни Петров, никто там... Не могли ничего изменить! И наша иллюзия была в том, что сейчас больше таких людей будет, не 2-3, а 5-7 будет приличных людей в думе! Так вот, в каком-то смысле, мне кажутся результаты этих выборов - удачными. Они удачны в диагностическом смысле. Ничто не мешает ясности, вот эти светлые пятна - в виде Шлосберга, Гудкова условного, Зубова - не мешают…
О.Чиж
―
Отговорки пропали, ну там же есть приличные люди или что.
В.Шендерович
―
Теперь нам ничто не мешает увидеть абсолютно омертвелое тело политическое. Абсолютно эту раковую опухоль в чистом виде. Уже без просветов. Как говорится, вы предупреждены, не говорите, что вы не видели.
О.Чиж
―
Было бы кому смотреть.
В.Шендерович
―
Кому смотреть есть. К телу не допускают. К лечению не допускают. Это другой вопрос.
О.Чиж
―
Это «Особое мнение» писателя и журналиста Виктора Шендеровича. Сейчас небольшая пауза, скоро вернемся в студию, обязательно продолжим.НОВОСТИ
О.Чиж
―
17.34. Это программа «Особое мнение». Вас Виктор из Москвы спрашивает: а почему это вы считаете, что седьмая дума будет прощальной при Владимире Путине.
В.Шендерович: Милонов, Поклонская, Петр Толстой – это все декорации. Ясно, что решают по-прежнему 3-4 человека
В.Шендерович
―
Я так чувствую. Никаких доказательств нет и быть не может, и срока не назову. Не Ванга. Но я так понимаю, ощущаю движение, что что-то произойдет. Какие-то подвижки в пейзаже произойдут довольно серьезные. Хотя может быть, ошибаюсь. Может, я принимаю желаемое за действительное. К сожалению, дело не в том — когда, а дело в том – как. Этот старый диалог перед выборами, возникший между Митей Алешковским и Навальным, по поводу того, что - сейчас убрать Путина и вот начнется катастрофа. Митя отчасти прав, он с гуманитарной точки зрения подходит, конечно, обрушение будет, и пострадают самые незащищенные. И защищать их будет именно Митя Алешковский, Лиза Глинка и так далее по списку. Лев Александрович Пономарев! Но никак не эта камарилья. Которая немедленно… Как бывший депутат ГД, один из тех 2-3-х приличных, о которых я говорил, Сергей Петров в интервью «Ведомостям» незадолго до выборов сказал, что все эти выборы это рассадка на «Титанике».
О.Чиж
―
Расстановка стульев.
В.Шендерович
―
Это конечно очень важно, кто где сидит! Перед встречей с айсбергом. Только разница в том, что капитан «Титаника», насколько нам известно, застрелился, а эта вся доблестная команда куда-нибудь отъедет на места своих офшоров, и неподалеку от собственных офшоров будет сетовать на дикий русский народ. Вот вся разница. А так, конечно, «Титаник». В этом смысле - о чем тут говорить.
О.Чиж
―
Про духовное на «Титанике» давайте поговорим. Сегодня было мероприятие, собрание игуменов и игумений в Москве. Там был патриарх, который начал говорить на тему роскоши. Каждому, говорит, игумену выдается жезл как символ духовной власти. «Я был инициатором того, чтобы игумены и игуменьи получили жезл, но мне в голову не пришло, что игумены и игуменьи наши жезлы превратят в патриаршие». Богато украсят крест, в общем, говорит, как вернетесь домой, закажите себе деревянный.
В.Шендерович
―
«Не по чину берешь», сказано было…
О.Чиж
―
Скромнее надо быть.
В.Шендерович: Лужков первым делом поклялся в любви к Путину и что он не будет играть в сепаратные политические игры
В.Шендерович
―
Да, но в переводе на гоголевский – не по чину берешь. Но вообще наш патриарх, который борется за аскезу, это - «ноу комментс». Это просто само по себе… Я склоняю голову перед этой репризой!
О.Чиж
―
Это хорошо. Но вообще в РПЦ много достойных людей.
В.Шендерович
―
В РПЦ не встречал.
О.Чиж
―
Я без иронии абсолютно.
В.Шендерович
―
В православии встречал много достойнейших людей, со многим из которых имею честь дружить. А в РПЦ чего-то не встречал.
О.Чиж
―
Склонность к богатству, назову так. Она что передается в этой среде точно так же как среди чиновников.
В.Шендерович
―
Склонность к богатству свойственна человеку. В принципе, нормальному человеку, если мы не говорим о Диогене или каких-то выдающихся примерах схимы, концентрации на духовном - Совсем единичных... В принципе это свойственно всем - и мне, и тебе, нормально. Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным, но больным, как сказано в старой еврейской присказке. Вопрос только в том, что когда богатство приобретает Цукерберг или кто-то еще, они приобретают это, как правило, в условиях свободной конкуренции, как правило, своим умом, талантом, трудолюбием… А откуда есть пошло богатство наших иерархов, это вопрос сомнительный, если не сказать ясный. Это мои деньги. Это… Как профессор Преображенский говорил: это мои калоши! Потому что это все на федеральном финансировании, давно и напрочь накрепко срослось с государством. И это мои калоши! И поэтому я имею право, не будучи православным, рассуждать об этих материях. Так вот, дело не в том, что тяготеют к богатству, а дело в том, как им распоряжаются. И тут у меня от бездуховных пиндосов свежее сообщение.
О.Чиж
―
Ой-ой.
В.Шендерович: У Тулеева вассалы, а у Кадырова рабы. Со всеми вытекающими последствиями для жизни и смерти
В.Шендерович
―
Марк Цукерберг пожертвовал 3 млрд. долларов на исследование проблем в области детского здравоохранения. Три миллиарда долларов. Я сверил: это примерно 70% всего российского бюджета на здравоохранение. Годового. А он пожертвовал.
О.Чиж
―
Я думала, вы сейчас будете измерять в том, что было найдено у господина Захарченко.
В.Шендерович
―
Это дальше можно сравнивать, что было найдено у Захарченко, рядом с которым отдыхают все Цукерберги. Поталантливее Захарченко будет, чем Цукерберг! Это ясно. Это Силиконовой долине не снилось, такой оборот капитала. Я говорю и о наличии богатства - и о том, что с этим богатством делать. Что с ним делать? – понимание того, что с ним можно сделать что-то хорошее, тесно связано со способом получения. Потому что наворованное хочется спрятать и пережевывать. А если человек свободный - и разбогател, свободный умный человек разбогател сильно… - он просто понимает, что этим надо делиться. Это надо во что-то вкладывать хорошее. Это нормальная логика нормального человека! Поэтому дело (еще раз) не в количестве денег, а в способе их добычи. И в мозгах.
О.Чиж
―
А вот кстати не очевидная закономерность. Помните, как в 90-е очень непростые состоятельные люди с готовностью жертвовали деньги на строительство храмов.
В.Шендерович
―
Это они по понятиям откупались. И про это появился замечательный анекдот, как такой новый русский умирает и попадает к вратам рая, а его не пускают, и говорят: вам в ад. По совокупности. Он говорит: ну как же, я же жертвовал. Деньги вернем, говорит ему Петр. Этот анекдот 90-х годов. Это про такую благотворительность, - заметьте, не на больных детей, а на церковь. В качестве откупа. Тому, кто смотрит на тебя сверху. Нет: тот, который смотрит сверху, если есть, он отступного не берет. Я полагаю. Я надеюсь.
О.Чиж
―
Есть еще одна история, с религией связанная. В Татарстане есть певица Резеда Галиуллина.
В.Шендерович
―
Мы все узнали сегодня о ней.
О.Чиж
―
И даже увидели. Есть у нее клип, она снялась на фоне белой мечети в городе Болгар. И там она стоит у белой лошади и позирует камере.
В.Шендерович
―
Гимнастические упражнения.
О.Чиж
―
Это правда. Вот ею теперь Следственный комитет заинтересовался. Проверку проводит.
В.Шендерович
―
Даже уже? Потому что сегодня утром я читал, что тамошний муфтий. А сейчас уже Следственный комитет. Отлично. Не дремлют.
О.Чиж
―
Мы привыкли упрекать часто тот же РПЦ в излишней воинственности. А может быть дело не в конкретной конфессии, а в том, что есть запрос в обществе.
В.Шендерович
―
Причем тут общество? Да перестаньте. Да какое общество. Попы они попы и есть. Что попы, что муфтии, цена всем примерно одна. Профессионалам я имею в виду. Повторяю еще раз на всякий случай: профессионалам. Которые возбуждаются от этого. Я глянул. И прочитал, что они написали. Не является это никаким культовым местом, никакой святыней. Это новодел татарский, в 2010 году построенный.
О.Чиж
―
Так или иначе мечеть
В.Шендерович
―
Она - на фоне! Она не внутри танцевала обнаженная. На фоне! Это часть пейзажа. Красивая часть пейзажа. Я не обсуждаю художественные достоинства этого клипа. Я только говорю, что Следственному комитету, ему, видимо… они исполняют заказ. Вот они сейчас будут бороться теперь с духовностью. Они сделают огромную рекламу этой певице. Дай им бог. Ее имя узнают все. И по примеру «Pussy Riot», они ей сделают мировую рекламу. За нее я теперь спокоен. Я за нас не спокоен. Хорошо, - муфтии, которые решили использовать это для того, чтобы напомнить о себе. Взбодриться. Следственный комитет-то чего, зачем нам? кого это оскорбило? где хоть один мусульманин, нормальный мусульманин, которого это оскорбило. Еще раз говорю: это не в Мекке сплясано. Это сплясано на фоне, далеко на фоне (фото есть) на фоне этого новодела. В 2010 году решили устроить там заповедник. Шаймиев решил: культурный заповедник. Где святыня? Это я сразу вспоминаю Корсунь, о которой все немедленно забыли. Помните?
О.Чиж
―
Нет.
В.Шендерович: Одинаковые проценты в Саратове - математически невозможно, не может быть ничем, кроме фальсификации
В.Шендерович
―
Корсунь священная, Херсон который! Который вдруг на короткое время оказался священным для всех россиян, когда вспухло у Путина с Крымом! Вдруг выяснилось, что у нас есть священная для всех россиян Корсунь. С тех пор никто не вспомнил ни разу об этой священной Корсуни. Один раз поднакрутили себе рейтинг, один раз пошлость сказали и забыли. Это святыня никого с тех пор не заинтересовала. Так что это, конечно, симптоматика очередная того распада, в котором мы находимся. Я надеюсь, что эта девушка отделается легче, чем Алехина с Толоконниковой. Очень надеюсь. Но симптоматика та же.
О.Чиж
―
Еще одна история, связанная с регионами. На этот раз с Ульяновском. Там есть типография — Ульяновский дом печати. Они отказались печатать книгу Александра Невзорова «Искусство оскорблять». Как говорит в своем фейсбуке шеф-редактор издательства АСТ: по политическим мотивам. Я так понимаю, что вы с этим издательством уже имели дело.
В.Шендерович
―
Это та самая славная типография, которая отказалась печатать мою книгу «Блокада мозга» два года назад.
О.Чиж
―
А вам тогда чем это объясняли?
В.Шендерович
―
Кто мне будет чего объяснять? Уничтожили на фиг тираж, уже опубликованный. Просто пустили под нож тираж: они успели отпечатать по недосмотру, были новогодние праздники, и директор типографии, старый пуганый несчастный человек, взял в руки уже напечатанную книгу (пять тысяч экземпляров) - и пустил ее под нож. И вернул деньги издательству. Этот же самый напуганный человек теперь не пустил книгу Невзорова, состоящую, как и моя книга, из уже опубликованных текстов.
О.Чиж
―
А вы понимаете, чего они пугаются собственно. Я же не думаю, что есть какой-то большой руководитель в местной администрации…
В.Шендерович
―
Нет. Это дарвинизм. Это 15 лет дарвинизма. Это 15 лет дрессировки. Остались по преимуществу только те, которые уже на животе ползут сами к сапогу. Уже - заранее. Им уже не надо никакого окрика. Они уже ползут, повизгивая, к сапогу. И этому человеку, несчастному пожилому человеку, если это тот же несчастный пожилой человек, а не другой уже, - ему уже ничего не поможет и не помешает. Он уже сам; ему не надо никакого Ивана Грозного, Владимира Путина. Он сам уже лежит ничком на всякий случай.
О.Чиж
―
А что, дарвинизм дороже денег?
В.Шендерович
―
Да нет, с деньгами у него все нормально будет, ему компенсируют за верность. Вы не беспокойтесь. То, что он потерял на мне и Невзорове, ему вернется благами номенклатурными. Он больше всего боится потерять свое номенклатурное место. И - они несчастные люди, я говорю не шутя. Не Невзоров несчастный, и не я. А вот эти люди глубоко пенсионного возраста, которые прожили жизнь и боятся гнева какого-то маленького фараончика, за тысячу километров от себя, - вот это несчастье полное.
О.Чиж
―
Как бы чего не вышло.
В.Шендерович
―
Да. Жалко. Не Невзорова, нет: вот этого человека.
О.Чиж
―
Ну пусть у него тоже все будет хорошо.
В.Шендерович
―
Пускай.
О.Чиж
―
Спасибо большое. Это «Особое мнение» писателя и журналиста Виктора Шендеровича. Большое спасибо всем, кто участвовал, писал, комментировал. И выражал свои точки зрения. Всего доброго.