Евгения Альбац - Особое мнение - 2016-11-29

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Но в любом случае идет борьба кланов. Ресурсный пирог очень сильно сжимается – об этом много в этой студии говорилось. Поэтому жестко отвоевываются свои куски пирога.

Очевидно, что Игорь Иванович Сечин стал занимать слишком большую позицию в российской экономике, а его претензия и на Транснефть, и на порты, и на какие-то части Газпрома, и говорят и на Лукойл тоже начинают пугать остальных игроков рынка. Люди они все немолодые уже, вот. И хотя я не сомневаюсь, что их дети, внуки, правнуки и прапраправнуки обеспечены, тем не менее, мы же видим, как то одного посадят, то второго посадят, то третьего посадят. То есть сейчас инструмент разрешения межклановых споров – это кому быстрее кого удастся посадить. И наверное, очень многим людям это совершенно не нравится, и они начинают с этим бороться. А поскольку мы четко совершенно знаем, что у Игоря Ивановича Сечина каким-то поразительным образом есть способность завести пару управлений ФСБ и заставить их у себя внутри компании допрашивать какого-нибудь там федерального министра. Ну, другие начинают федеральные министры бояться, и люди, которые близки, их клиентелы начинают бояться. Это же расходятся круги по воде.

Вот, Улюкаева не посадили под домашний арест. А могут и посадить. А с другой стороны, он...

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац:Власть абсолютно не контролируема никем больше. Нету никакого контроля со стороны других институтов

Е.Альбац

Очевидно, что одно дело, когда какой-нибудь Пупкин-Завалдайский или Токарев, или я не знаю, Миллер (не важно – эти имена не имеют никакого в этом смысле значения) придут к Владимиру Владимировичу, да? То ли добегут, то ли не добегут, то ли выслушает, то ли нет. А другое дело, когда совершенно какая-нибудь сторонняя газета, даже лучше, если она была бы какой-нибудь с оппозиционным душком, напишет что-то, положит пред светлые очи Владимира Владимировича, и Владимир Владимирович скажет: «Ой! Да вы посмотрите! Вот эти даже пишут-то об этом. Ну, как это? Позвать сюда Тяпкина-Ляпкина!» Ну и дальше всё по Гоголю и Салтыкову-Щедрину. Русская литература – светоч наш, всё было.

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Поэтому... Поэтому это, конечно, была большая ошибка, я бы сказала.

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Нет, это совсем ничего хорошего, это всё черная метина. Я думаю, у них резко перестал звонить телефон.

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Понимаете, вот, я вам приведу такой пример. Когда я там спрашивала... С кем-то мы обсуждали по поводу там Трампа, Клинтон «А что, если вот пересчет голосов или еще что-то?» И вот этот кто-то на другом конце провода в далеком городе Вашингтоне мне сказал: «Институт важнее человека».

Вот, я думаю, что для большого числа людей в Америке, кому очень не нравится, что Трамп стал президентом США на следующие 4 года, тем не менее вот для них важнее институт. И поэтому будет сделано всё, чтобы этот институт нормально функционировал, да? И чтобы не было коррупции этого института. А проблема есть, потому что принято, что президент отказывается, продает от всех своих бизнес-активов, чтобы не было бизнес-конфликтов, конфликта интересов. А Трамп уже заявил, что это большая проблема для него, поскольку у него много очень недвижимости по всему миру, во многих странах мира, и это невозможно всё продать.

Короче, понимаете, когда это институт, тогда вот какое-нибудь там Министерство образования занимается вопросами образования чиновников. А когда это царская власть или монаршая власть, да?.. То есть что это значит? Это значит, что эта власть абсолютно не контролируема никем больше. Нету никаких checks and balances, никакого контроля со стороны других институтов. Не «человеков», а институтов.

Тогда, да, тогда и получается, что человек, который именуется «президент Российской Федерации», занимается всем на свете. Кончится туалетная бумага, будет и туалетной бумагой заниматься. Так устроена эта власть.

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац:Большая часть российской элиты, которая не находится в сферах власти, имеет другие паспорта

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

РЕКЛАМА

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац:Власть и предыдущая,и нынешняя – она бесконечно удовлетворяла пожелания сотрудников органов

Е.Альбац

Вопрос, ведь, не в этом. Вопрос: он когда собирается это сохранять? То ли это произойдет в 2017 году, то ли это произойдет в 2018 году. Вот же нас всех интересует.

Действительно, ситуация с российской экономикой, в общем, не самая приятная. Когда-то еще там в 2013 году Россия была 6-й экономикой мира, а теперь 14-й. Российская экономика, ВВП России – это 6% (шесть, еще раз, процентов) ВВП США. Вот, каждый раз, когда мы видим Дмитрия Киселёва надувающегося, который грозит кулаком, вот тут себе надо говорить: «Это 6% ВВП США». Вот, всё.

Поэтому по всем расчетам нефть подниматься не будет. Значит, наполняться резервные фонды тоже не будут. Очевидно, что что-то надо делать, какие-то надо предпринимать меры. Да, плюс ко всему реальные доходы населения в прошлом году упали на 10%. Сначала, вроде, остановилось, в октябре еще на 5%. По году это будет 6-7%. Люди, в принципе, на себе это чувствуют. Наверное, пока не слишком сильно, потому что, конечно же, так хорошо люди в России не жили... Причем, в данном случае можно говорить, наверное, о средней температуре по больнице. ...никогда за послевоенную историю России. Да и не только послевоенную. Вот.

Но то, что всё время постоянно сокращаются социальные расходы, закрываются больницы, уменьшаются расходы (мы же видели) на здравоохранение, на образование и так далее. Денег на это нет. И если не будут сокращены расходы на оборонку, на войну (а непонятно, как это возможно, учитывая, что мы воюем и в Сирии, и на Востоке Украины, и у нас теперь несколько баз, и на Курилах мы создаем новые базы и устанавливаем по периметру все эти бастионы и так далее), это всё очень дорогое удовольствие. Это всё дорогое удовольствие. И в Калининграде мы ставим, и еще мы где-то будем ставить. В общем, везде. Везде мы как-то решили, что мы против всего мира. Вот.

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Вот это 2 вещи, которые всех (то есть я думаю) людей политически заточенных интересуют. Всё остальное вторично, потому что, ну, будет, наверное, очень много разговоров.

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Это значит, что именно за пределами России формируется вот эта фронда, которую, очевидно, не устраивают нынешние правила игры в России, которая не хочет жить и бесконечно ожидать, что завтра человек с ружьем появится на пороге офиса, значит, бизнес заберут, а тебя посадят. И понятно совершенно, что, ведь, всегда есть проблема, которую мы называем в политической науке «The Collective Action Problem», «Проблема коллективной акции», когда все ждут, кто будет тем самоубийцей, который пойдет первым.

Вот в этом смысле Ходорковский для них берет на себя роль вот того самого человека, который не боится сказать вслух то, что они думают, и не побоится сделать первый шаг, о котором они все думают. И в этом смысле, конечно, Ходорковский сейчас говорит не только от себя, но и от значительно более широкого слоя, даже при том, что совершенно не обязательно, что там он со всеми ними общается. С кем-то общается, с кем-то нет, с кем-то, вероятно, общаются какие-то другие люди и так далее. Но уже понятно, что зреет в элитах колоссальное недовольство сложившимися ныне правилами игры. Вот, как-то еще договаривались-договаривались-договаривались, но когда уже Игорь Иванович тебя может посадить, вот это уже какой-то наступает, очевидно, предел. Это вот мне стало совершенно понятно на этой истории с Роснефтью, с генералом Фиксом, с Улюкаевым и со всеми этими сливами, которые потом пошли.

Ходорковский озвучивает очень важную вещь, на самом деле. Он говорит о том, что при смене режима (а смена режима будет возможна только при уходе Владимира Путина) старая элита и новая элита готовы договариваться. Строго говоря, вся литература по латиноамериканским режимам (то есть это то, с чем мы можем оперировать, работать), вся литература по латиноамериканским режимам говорит о том, что более-менее удачная (хотя, вариантов удачных не так много), удачная смена авторитарного режима происходила в результате, когда происходил альянс между старой элитой и новой элитой. Это необходимая вещь. Поэтому, кстати, никакой справедливости никогда не бывает при сломах авторитарных режимов. Вот.

Е.Альбац:Когда уже Игорь Иванович тебя может посадить, это уже какой-то наступает, очевидно, предел

Это очень важная вещь, потому что надо оставить возможность для путинской элиты без крови, с какой-то частью своих капиталов уйти от власти, уйти на покой, заняться детьми, там, кататься на лошадях, любить своих молодых жен, я не знаю там, что еще делать. Но главное, вот, чтобы они не побоялись уйти, так, как в 1999 году не побоялось уйти близкое окружение Ельцина.

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

НОВОСТИ

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Поэтому Акт Магнитского не будет отменен. Другой вопрос, что мы же не знаем, какая сейчас начнется торговля между Путиным и Трампом. Трамп – человек бизнеса, и он всё время говорит в категориях «deal making», да? Вот, как он будет делать всякие дела? Как мы будем... перетрем и сделаем?

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Я не исключаю, что поскольку вопрос об усыновлении детей крайне болезненный и в Вашингтоне было очень сильное лобби людей, которые уже познакомились со своими будущими детьми здесь в России, и для них это трагедия просто. Понимаете? Об этом очень много пишется. Не исключаю, что, может быть, Трампу удастся выторговать отмену в какой-то части закона Димы Яковлева в обмен на что-то выгодное для США.

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Е.Альбац:Надо оставить возможность для путинской элиты без крови, с частью своих капиталов уйти от власти

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

При этом если вы идете дальше по Донскому монастырю и поворачиваете по дорожке налево... Не доходя крематория, по дорожке налево поверните – вы уткнетесь, такая будет небольшая клумба, и там утыкано табличкой. Вот, где-то здесь захоранивали пепел тех, кого расстреливали в Москве и сжигали в печи крематория. Специально в Германии купили печь к 10-летию советской власти, к 1927 году, и она была та же... Такие же печи та же самая компания делала для Освенцима. Вот.

И вот десятки тысяч, сотни тысяч людей, их прах развеян по дорожкам Донского монастыря. Или Бутова полигона. И, ведь, ничего не осталось для их близких.

Е.Альбац:Может Трампу удастся выторговать отмену части закона Димы Яковлева в обмен на что-то выгодное для США

Я считаю, что это абсолютно необходимая вещь. Я считаю, что это великая вещь, которую сделал Жаров, и вообще эта работа, которую делает «Мемориал». Потому что-то кто-то написал (и вот это, мне кажется, очень точно), началась десталинизация снизу. Вот, люди ждали-ждали, а людям... А сейчас появилось поколение, которые уже не так боятся, которые не ждут возвращения товарища Сталина, и которые хотят справедливости по отношению к своим близким.

Вот, мой дед был расстрелян, скорее всего, этим самым Блохиным. И я точно знаю: он был расстрелян в ту ночь, когда расстреляли еще тысячу человек. И прах его развеян где-то по дорожкам, да?

Вы можете проверить. Никогда никто из моих родственников – ни Альбац, ни Гребельский, ни Савицкий – никогда не были, никогда не служили в НКВД. Вот.

Да, я хочу, чтобы хотя бы было сказано, что эти люди – убийцы. Я хотела бы, чтобы было бы сказано, что люди, которые оставили свою подпись на расстрельном списке, в котором под номером третьим мой дед, чтобы тоже когда-то о них было сказано, что они убийцы. Среди них, например, тогдашний нарком Молотов, Вячеслав Молотов. Его внук Вячеслав Никонов постоянно выступает на экранах и, по-моему, член Государственной Думы по-прежнему. И Сталин, и Ворошилов, и Микоян, и так далее.

Я думаю, что люди имеют, потомки имеют право хоть на какую-то справедливость. Я очень благодарна «Последнему адресу», что теперь на Покровке, 11 висит табличка моему убитому деду, которому было 37 лет. Вот.

Так что, знаете, вот эта власть и предыдущая, и нынешняя – она бесконечно удовлетворяла пожелания сотрудников органов, на руках которых или в послужном списке которых, или в backpack’е которых и их предшественников десятки и сотни тысяч расстрелянных собственных граждан. Никто так не воевал со своим народом как это сделал Советский Союз. Никто. Ни в одной стране мира, может быть, за исключением Кампучии, где 30% полпотовцы убили.

Так что как-то мне кажется, что очень своевременно появилась эта база. Только она не полная – надо, чтобы она дополнялась.

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

У нас же до сих пор, Таня, во многих регионах ты же видишь, что там никто не мог выжить кроме вохровцев, кроме тех, кто охранял лагеря. Это до сих пор сказывается и на психике народа, и на политической культуре народа, и на многом остальном. Поэтому это безумно важная история.

И, кстати... У нас осталось совсем мало времени.

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Е.Альбац:Это бестактность по отношению к тем, кто до сих пор оплакивает своих убитых. Нельзя такие вещи делать

Причем, я ни в коем случае не думаю... Вот, идет безумная эта дискуссия в Facebook на эту тему. Я не думаю, что кто-то чего-то делал специально, ни в коем случае! Я просто думаю, что люди, которые поставили этот номер и его исполнили, у них полное отсутствие вкуса. Это безумно бестактно.

Т.Фельгенгауэр

Е.Альбац

Просто у нас, к сожалению, очень мало про это знают, поскольку тема в советское время была совершенно закрытая.

Т.Фельгенгауэр