Дмитрий Гудков - Особое мнение - 2017-08-28
О.Бычкова
―
Добрый вечер, добрый день, это программа «Особое мнение», у микрофона Ольга Бычкова, с особым мнением политик Дмитрий Гудков. Добрый вечер.
Д.Гудков
―
Да, добрый вечер.
О.Бычкова
―
У нас много вопросов и много новостей, много событий произошло к сегодняшнему вечеру. Но я так понимаю, что вы не в курсе всех из них, потому что ходили по квартирам и агитировали за муниципальные выборы.
Д.Гудков
―
Да, я теперь каждый день 5-6 часов вместе с нашими командами, мы ходим по квартирам, у нас тысяча кандидатов. Очень интересно, кстати говоря, вообще просто посмотреть, в каком мы городе живем, кто у нас живет. Никаких 86%, две многие открывают. Вот, идет общение с разными людьми.
О.Бычкова
―
Значит, вот, сейчас я скажу просто нашим слушателям и зрителям, что... Мы сейчас спросим тоже у Гудкова, конечно же, про другие события.
Д.Гудков
―
Надо объяснить, что я вдруг стал ходить-то по квартирам.
О.Бычкова
―
Да, про другие события мы тоже спросим. Но раз такое дело, то надо объяснить, почему Гудков стал ходить по квартирам и, собственно, что он ходит? С протянутой рукой, там? Что он просит? «Сами мы не местные», - говорит.
Д.Гудков
―
Ой.
О.Бычкова
―
В чем там история?
Д.Гудков
―
По-разному, по-разному. Но давайте сначала объясню, что происходит, а то думают, Гудков сошел с ума и начинает здесь ходить по квартирам.
Д.Гудков: Надо объяснить, что я вдруг стал ходить-то по квартирам
Дорогие друзья, 10 сентября Москва выбирает депутатов районных советов. Казалось бы, ну, нет никаких полномочий, что это такие за выборы. А на самом деле, в этом году впервые демократы объединились и выдвинули тысячу кандидатов. То есть, есть выбор в каждом районе, в каждом округе. Вы можете посмотреть на кандидатов – у нас очень такие, яркие люди. У нас есть, например, герой России Сергей Нефедов, 70 лет, он у нас идет в Хорошево-Мневники. У нас есть, например, Илья Азар, ну и так далее. Очень много интересных журналистов «Новой газеты». Я только что как раз сходил и с его командой по квартирам в Хамовниках. Вот мы в связи с тем, что никакого доступа нет ни к телевидению, нет никаких дебатов, власть замалчивает эти выборы, потому что задача, я думаю, мэрии – провести подконтрольных депутатов, потому что в следующем году выделяется 10 миллиардов рублей на благоустройство, которые будут распределять муниципалитеты. И каждая управа тащит своих депутатов подконтрольных, в основном это, может быть, даже неплохие люди (директора школ, главные врачи больниц либо руководители различных бюджетных учреждений), но люди подневольные, люди будут совершенно очевидно голосовать так, как начальство прикажет.
А мы в этом году решили выдвинуть независимых кандидатов, сформировали большое количество команд, выдвинули кандидатов. Создали большой штаб, и этот штаб обслуживает кандидатов на всех этапах кампании. Мы помогли всем зарегистрироваться, собрать подписи, помогаем им с фандрайзингом, даже делаем конструктор листовки, чтобы люди не тратили деньги на журналистов, на верстальщиков.
Вот, люди сейчас идут по квартирам, потому что для нас это единственный способ сегодня как-то достучаться до жителей Москвы. Ну и плюс, конечно же, «Эхо Москвы», благодаря которому мы тоже можем, все-таки, проинформировать о том, что эти выборы происходят.
О.Бычкова
―
Что они вообще происходят, надо сказать, потому что...
Д.Гудков
―
Да. Ну, посмотрите, вообще никто не знает.
О.Бычкова
―
Вообще-то так не сказать, чтобы, вот, прям всё было облеплено там, где мы живем. Я не видела, по крайней мере, никаких листовок, на самом деле, там, где я каждый день прихожу и ухожу.
Д.Гудков
―
Да. Мы вынуждены сейчас вообще заниматься работой городской избирательной комиссии – просто информировать москвичей о том, что 10 сентября эти пройдут выборы.Да, кстати, в Красносельском районе идет команда Ильи Яшина, 10 человек, движение «Солидарность», Янкаускас и многие люди сегодня участвуют в этой кампании.
И хотим мы сделать как в Щукино. А в Щукино в прошлом году нам удалось провести из 15-ти депутатов на 15 мандатов 8 человек, и большинство в Щукино сегодня не у «Единой России», а большинство сегодня у независимой коалиции, независимой от управы. И там замечательно, там не разворовываются деньги, потому что глава Управы должен каждую копейку согласовывать с муниципалитетом. Он там по несколько часов отчитывается, они всё, что хотят, там делают, скамейки устанавливают, парки благоустраивают. Ну, то есть настоящая... Ну, то есть понятно, что, может быть, не так много полномочий, но сила, с которой уже управа считается.
И вот мы хотим сделать в большинстве районов Москвы нечто подобное, и очень надеемся, кстати, на слушателей «Эха Москвы», потому что я знаю, что каждый день «Эхо Москвы» слушает порядка миллиона человек. Вот, если все, кто сейчас нас слушает, если все слушатели «Эха Москвы» придут на выборы, то «Единая Россия» вообще проиграет. Поэтому я всем рекомендую зайти на мой сайт, очень простой сайт Гудков.ру. Вы можете вбить адрес свой, и узнать, каких кандидатов мы там поддерживаем.
О.Бычкова
―
Значит, тысяча кандидатов в Москве – это много или мало? Это на сколько мест? Это что вообще за цифры?
Д.Гудков
―
На 1500 мандатов у нас идет тысяча кандидатов, и это впервые в истории муниципальных выборов, потому что даже в 2012 году, когда была такая демократическая волна, Болотная площадь, порядка 70 человек демократы смогли выдвинуть. Почему так происходило? Потому что муниципальные депутаты не получают никакой зарплаты, то есть это дополнительная нагрузка. Полномочий мало. Ну там, серьезные могут предъявлять тебе претензии, если вдруг что-то не так в районе происходит. Поэтому никто не хотел с этим связываться.И в марте мы начали эту кампанию, стали призывать жителей Москвы записываться идти во власть, если власть не слышит москвичей, особенно еще на волне реновации очень многие у нас записались кандидатами. Это все люди противники Путина, противники Собянина, это люди, которые либо жертвовали деньги на независимые кампании, либо участвовали в протестном движении, либо просто небезразличные граждане нашей страны, которые , ну, в общем-то, разделяют наши политические взгляды. Вот. Собственно говоря, очень хочется, чтобы у них всё получилось, и я лично каждый день приезжаю в каждый район, час отрабатываю, хожу по квартирам. Ну, вообще замечательных людей мы встречам, очень интересных.
Д.Гудков: Есть выбор в каждом районе, в каждом округе
О.Бычкова
―
Вот расскажи, как это происходит? Как это выглядит вообще? Ну, я себе плохо представляю. Вот, я, например, сижу дома если, например, а не на работе как сегодня, и тут мне кто-то стучится в дверь, там, или в домофон звонит. И что? И мои действия?
Д.Гудков
―
Ну вот смотрите. Например, была команда, вот у нас был Илья Азар, у нас был режиссер кино, который продюсер кино, например, «День Радио» он продюсировал (Александр). Еще 2 девушки, одна доцент МГУ, а другая менеджер в компании «Ренессанс Страхование». То есть такая, звездная прям команда.И вот мы вместе в Хамовники приезжаем, поднимаемся на верхний этаж, звоним сразу во все квартиры и ждем, чтобы кто-то вышел. На самом деле, я вам могу сказать, открываемость примерно 25%. Вот.
Кто-то спрашивает «Кто там?» Ну, я тогда говорю «Это Дмитрий Гудков, кандидат в мэры Москвы. Я хочу вас познакомить с вашими соседями, замечательными людьми, которые идут на выборы в районный совет и хотят представлять ваши интересы. Вот у нас есть буклеты, вот у нас есть контакты, визитки. Познакомьтесь». И, в основном, люди открывают, знакомятся.
Ну, там по-разному бывает. Например, в одном из районов вышел мужчина на костылях, начал на меня кричать: «Я никому не верю! Кругом одна мафия! Мы ничего не можем сделать!» И кандидаты уже развернулись, я говорю: «Стоп». И начал я кричать в ответ.
О.Бычкова
―
Тоже кричать?
Д.Гудков
―
Говорю: «Вы что? Вы сдаетесь мафии? Да как вам не стыдно?» После этого мужчина стал агитировать всех своих соседей, вот, и обещал проголосовать за наших кандидатов.Но вообще удивительно. Вы представляете, я встретил, например, женщину, которая сказала «А ваш папа был крестным папой моей племянницы». И потом, действительно, это так (выяснилось).
Дальше я встретил еще своего одного знакомого, с которым учился в школе. Потом я встретил знакомых из «Справедливой России», которые когда-то были в этой партии, а потом ушли оттуда. Ну, в общем, люди открывают, люди охотно общаются с нашими кандидатами, и это единственная возможность сегодня как-то, вот, людей привести на выборы.
В каждом округе, например, цена победы это примерно 500-700 голосов. Вот представьте, 150 домов примерно в округе, и наши кандидаты ходят прям по всем подъездам, по всем квартирам. Это помимо того, что они еще раздают газеты, расклеивают плакаты свои и так далее.
Сложно. Очень сложная, на самом деле, работа, но очень важная. Это такое народничество, если хотите.
О.Бычкова
―
Ну, в общем, да. Ну, в общем, да.
Д.Гудков
―
И вот сегодня, например, неприятность у нас случилась. В Коптево суд снял наших кандидатов. Знаете, за что?
О.Бычкова
―
За что?
Д.Гудков
―
За злоупотребление свободой массовой информации.
О.Бычкова
―
Это чего такое?
Д.Гудков: Власть замалчивает эти выборы, потому что задача
Д.Гудков
―
А это просто наши кандидаты наклеили свои листовки, вот эти рекламные щиты, которые незаконно установлены на подъездах, они туда повесили свои листовки.
О.Бычкова
―
Что они кандидаты в муниципальные депутаты?
Д.Гудков
―
Что они кандидаты в муниципальные депутаты. И их за это суд снял с выборов!
О.Бычкова
―
То есть это не то, что там какой-то с улицы пришел, там, с мороза кто-то?
Д.Гудков
―
Это пришли кандидаты с удостоверениями, официальные кандидаты. Мы, конечно, сейчас будем подавать апелляцию и, я думаю, конечно, выиграем, но просто мне кажется, госпожа Ракова и вообще мэрия, которая за этим следит, если она не хочет, чтобы были скандалы, они должны пресекать такие попытки, потому что за такое нарушение нельзя вообще снимать с выборов.
О.Бычкова
―
Не, я прошу прощения. Не сняли листовки с подъезда, а сняли кандидатов с выборов?
Д.Гудков
―
Кандидатов с регистрации, с выборов сняли. Вот, только что. Вот, прямо сейчас я заходил – решение суда. И еще по 3-м кандидатам идет суд сейчас, судебное разбирательство.
О.Бычкова
―
Это очень странно.
Д.Гудков
―
Это не очень странно, это просто все должны понимать, в каких условиях мы работаем. А главная задача-то, конечно, сформировать политическую силу в городе, с которой нельзя будет не считаться.
О.Бычкова
―
Вот, стоп. Сейчас мы об этом поговорим более подробно. Буквально маленькую паузу мы сейчас сделаем. Это программа «Особое мнение», и Дмитрий Гудков у нас сегодня рассказывает, в частности, о муниципальных выборах в Москве.РЕКЛАМА
О.Бычкова
―
Мы продолжаем программу «Особое мнение» с Дмитрием Гудковым. У микрофона Ольга Бычкова, мы говорим о муниципальных выборах в Москве, но, конечно, эта история важная и не только для Москвы, а для других регионов тоже. И там я знаю, что, например, Лев Шлосберг сейчас проводил такую фандрайзинговую кампанию, потому что в Пскове тоже удалось ему выдвинуть там большое количество (ну, ему, его коллегам, там, «Яблоку»).
Д.Гудков
―
Да, Лев Шлосберг – большой молодец.
О.Бычкова
―
Да. Они там выдвинули прямо 200 с чем-то человек на тоже 200 с чем-то мест. Ну, в общем, очень много тоже.
Д.Гудков
―
Пользуясь случаем, прям лучшей поддержки в Псковской области Льву Шлосбергу и его кандидатам.
О.Бычкова
―
Да, это, действительно, круто. Но, вот, прежде, чем... Сейчас мы продолжим еще историю про конкретные кейсы в Москве, например.
Д.Гудков
―
Почему это важно.
О.Бычкова
―
Нет, почему это важно, тоже нужно спросить, но я не успела спросить раньше. А что такое произошло в этом году по сравнению, например, с 2012 годом, о котором шла речь, что вдруг сразу не 70 человек, не несколько десятков, не несколько человек удалось выдвинуть, а вот прямо вот таким вот массовым количеством? И в Москве, и в Пскове, и еще в других местах.
Д.Гудков: Каждая управа тащит своих депутатов подконтрольных
Д.Гудков
―
Ну, во-первых, власти постарались. Потому что в Москве вообще всё, что происходит (благоустройство, реновация и так далее), это всё без учета мнения москвичей. Ну, захотели и сделали, никого не спросили. Захотели плитку переложить несколько раз, захотели бордюры переложить, потратили, распилили деньги, ни у кого не спросили. И москвичам это надоело, на самом деле, и очень многие захотели хоть как-то на это повлиять.В следующем году, например, выделяется 10 миллиардов рублей. Это большая сумма на благоустройство районов. То есть всё, что тратится на детские площадки, там, на скамейки, на благоустройство парков, это всё решает муниципалитет. Ну, точнее тратят и делают управы, но под контролем муниципалитетов.
Так вот если в муниципальном собрании, в районном собрании сидят депутаты от «Единой России» или, ну скажем так, представляющие интересы власти, то они будут голосовать так, как им скажут. А независимые депутаты – они могут на это влиять, они могут спросить, они могут запросить информацию, они могут проконтролировать. Это очень важно.
Поэтому мы убеждали 3 месяца, мы вели кампанию публичную в социальных сетях, мы призывали людей идти во власть. Более того, муниципальные депутаты смогут выдвигать кандидата в мэры. Вы знаете, есть муниципальный фильтр. В Москве для того, чтобы зарегистрироваться, просто чтобы получить право участвовать в выборах мэра, необходимо получить подпись 110 депутатов, но в 110 районах. Поэтому муниципальные депутаты имеют такое право. Далее, я считаю, что мы должны ставить более масштабные такие задачи.
А потом в 2019 году выборы в Московскую городскую думу. И если мы хотим в Москве чего-то изменить, добиться каких-то перемен серьезных, мы должны формировать политическую силу, чтобы это была одна-две сотни муниципальных депутатов, десятки тысяч волонтеров в каждом подъезде чтобы у нас, в каждом доме был волонтер. Тогда нам не нужен телевизор, тогда мы можем спокойно распространить любую информацию и влиять на общественное мнение в городе.
Более того, наша система, которую мы создали, она самофинансируется, то есть мы путем фандрайзинга уже собрали порядка 25 миллионов рублей. То есть 12 миллионов рублей на штаб, и еще порядка, наверное, 15 миллионов (даже чуть больше) на кандидатов. Кандидаты еще свои деньги тратят, вот, для того, чтобы печатать газеты, для того, чтобы печатать листовки.
Поэтому очень важная история, и я всех призываю прийти на выборы, потому что если опять не получится у нас, то те люди, которые жертвуют деньги, которые нам помогают, которые собирают подписи, которые в конечном итоге помогают с агитацией, да они больше не будут этого делать. Они скажут: «Бесполезно». И мы опять вернемся в исходную точку.
Поэтому нам всем нужна история успеха, нам нужно, чтобы нормальные люди, которые представляют, ну скажем, прогресс, а не архаику, которая сегодня наступает, вот, чтобы эти люди...
О.Бычкова
―
Ну, нормальные люди, которые представляют людей просто-напросто.
Д.Гудков
―
Ну да. Ну, обычных москвичей.
О.Бычкова
―
Не чиновников, а людей.
Д.Гудков
―
Конечно. Иначе у нас просто потом вместо иностранных языков поповедение будет у нас, вместо, я не знаю, строительства спортивных площадок, благоустройства у нас будет распил вечный. Поэтому мы должны чего-то менять.
О.Бычкова
―
Скажите еще раз адрес сайта, потому что тут люди пишут сразу: «А вот на Якиманке какие кандидаты. А вот в Бирюлёве какие кандидаты. Еще где-то». Вот, например, Бирюлёво Западное, Катя спрашивает: «За кого голосовать?» Катя, значит, нужно системно к этому подойти, и всем, кому это интересно, посмотреть в интернете, который уже изобрели. Еще раз адрес сайта.
Д.Гудков
―
Да, мы сделали очень просто. Меня зовут Дмитрий Гудков, а сайт – Гудков.ру. Вы прям забиваете Гудков.ру...
О.Бычкова
―
Оля только что написала, что она набрала Гудков.ру, и там чего-то не работает. Проверьте, чтобы там всё работало.
Д.Гудков
―
Мы проверим. Ну, только что работало. То есть там нужно вбить свой адрес проживания, адрес регистрации, и система выдает список и, более того, еще адрес участка, где можно проголосовать.
Д.Гудков: Мы в этом году решили выдвинуть независимых кандидатов
О.Бычкова
―
А можно ли голосовать не на своем участке? – спрашивает кто-то еще тут.
Д.Гудков
―
Нет, нельзя. Нельзя.
О.Бычкова
―
Нельзя. Только у себя.
Д.Гудков
―
Да, если кто-то уезжает 10 сентября, то можно досрочно проголосовать – для этого надо с паспортом подойти в избирательную комиссию и договориться об этом. Есть такая опция.
О.Бычкова
―
Нет, всё работает. Слушайте, вот, Оля, я только что открыла, у меня всё сработало.
Д.Гудков
―
В конце концов, вы всегда можете зайти сейчас на главную страницу «Эха Москвы» и наверху увидите плашечку нашу рекламную. Вот. Можно я немножко порекламирую нашу рекламу?
О.Бычкова
―
Ну вот пишет Нина из Москвы, например: «Могу ли я голосовать не на своем участке? Не устраивают в нем кандидаты». Вот что.
Д.Гудков
―
Ну, у нас в каждом районе есть хорошие кандидаты. Такого не может быть. На другом участке нельзя голосовать – можно только на своем участке проголосовать.
О.Бычкова
―
Не, ну а смысл голосовать не на своем участке, если вы живете, например, на этом участке? Ну, это же муниципальные выборы, правильно? Это же не выборы там президента Российской Федерации и земного шара.
Д.Гудков
―
Конечно. Более того, на моем сайте можно зарегистрироваться в качестве... Да, кстати! Если вы попадаете на страничку к вашим кандидатам, там есть опция «Зарегистрироваться». Таким образом ваш контакт будет доступен нашим кандидатам и они еще с вами свяжутся, придут к вам в гости, дадут вам газету, а вы лично познакомитесь. К чему я и призываю. Наши кандидаты, кстати, ходят по квартирам и раздают визитки с мобильными телефонами.
О.Бычкова
―
Вот Семен пишет из Москвы: «На выборы дворников я бы еще сходил, а еще тысяча дармоедов». Так, они не получают зарплату, Семен.
Д.Гудков
―
Да, Семен, депутаты муниципальные не получают никакой зарплаты. Это дополнительная нагрузка. Поэтому люди, которые идут на выборы, это добровольцы, скажем так, волонтеры, которые жертвуют свое время, жертвуют свои деньги на то, чтобы отпечатать листовки...
О.Бычкова
―
Жертвуют свою личную жизнь, судя по всему.
Д.Гудков
―
Да! Для того, чтобы помогать своему району, для того, чтобы что-то менять в районе. Поэтому надо входить в эти команды, поддерживать кандидатов. Кстати, можно поддерживать кандидатов в том числе деньгами, потому что все кампании наши финансируются гражданами.
О.Бычкова
―
Ну, вот, расскажите, например, когда вы идете по подъездам, вас о чем еще спрашивают? Или, там, чего хотят узнать люди, с которыми вы разговариваете? Ну, кроме того. что человек на костылях начал на вас громко орать.
Д.Гудков
―
Ну, в основном, все хорошо очень встречают. Радуются, что люди не зависят от местных управ, потому что к управам большие претензии всегда предъявляются. Вот.Практически в каждом районе есть какие-то проблемы, связанные, например, с точечной застройкой или с вырубкой деревьев, там, в парке, или в каком-то парке хотят построить, организовать очередную стройку. Но в основном наши кандидаты представляют разные инициативные группы, они уже ведут активность в этом направлении.
О.Бычкова
―
Ну, кандидаты – это всё равно, ведь, как правило, люди, которые живут в этом районе. Правильно?
Д.Гудков
―
Конечно. А у нас, в основном, это...
О.Бычкова
―
Там человек должен быть прописан в этом районе? Или не обязательно?
Д.Гудков
―
Безусловно. У нас даже наша агитация начинается: «Здравствуйте, я ваш сосед», прям адрес указан, где он проживает. У нас замечательный был кандидат в Басманном Андрей Черномор, молодой парень, закончил Бауманку, работает инженером в НИИ. Вот, только что с ним сейчас я поквартирный обход делал. Знает 2 иностранных языка, английский и французский. Вот такие кандидаты. 24 года. 24 года.
О.Бычкова
―
На иностранных языках говорит с избирателями?
Д.Гудков
―
Образованные люди идут, прогрессивно мыслящие люди, которые хотят перемен не только в своем районе, а вообще в стране.
О.Бычкова
―
Угу.
Д.Гудков
―
Вот, что важно. То есть люди идут... Ставят перед собой не только какую-то локальную задачу, но масштабную задачу. Потому что мы формируем команду. Эта команда будет добиваться перемен в Москве. А если в Москве произойдут перемены, то понятно, что на следующем избирательном цикле они произойдут и в других регионах России, потому что Москва всегда задает тон всей российской политике. За нами сейчас наблюдают все крупные города. Все крупные города хотят, чтобы у них было нечто подобное организовано, потому что мы используем новые технологии, мы создали серьезную IT-систему и для пожертвований, и для организации всей работы, организации работы волонтеров. Так что...
О.Бычкова
―
Вы когда начали этим заниматься? То есть, вот, сколько времени ушло на то, чтобы всё это закрутилось?
Д.Гудков
―
Мы начали этим заниматься в марте. В марте. Наверное, если мы бы начали раньше, то сейчас была бы более эффективная кампания.
О.Бычкова
―
Ну, это мы посмотрим после 10-го сентября.
Д.Гудков
―
Всё зависит от того, люди, придете вы голосовать или не придете. Ну, можно сидеть на диване и говорить «А всё равно ничего не изменится». А, на самом деле, на этих выборах будет низкая явка, а низкая явка – это вообще наш шанс. Я говорю, достаточно слушателей «Эха Москвы» для того, чтобы вышибить «Единую Россию».
О.Бычкова
―
Низкая явка – это чей шанс?
Д.Гудков
―
Это наш шанс.
О.Бычкова
―
Так.
Д.Гудков
―
Потому что большинство москвичей об этом не знают. Но если наши избиратели не придут, то, конечно же, «Единая Россия» получит везде большинство.
О.Бычкова
―
Не, так низкая явка – это шанс «Единой России», как я понимаю.
Д.Гудков
―
Низкая явка...
О.Бычкова
―
А желательно, чтобы она вообще была нулевая.
Д.Гудков
―
...и наш шанс в том числе.
О.Бычкова
―
Да?
Д.Гудков
―
Потому что наших избирателей, наших сторонников, если их проинформировать, если их призвать прийти на выборы, если они придут, достаточно для того, чтобы победить.
Д.Гудков: На 1500 мандатов у нас идет тысяча кандидатов, и это впервые в истории муниципальных выборов
И я могу привести пример еще раз Щукино. Ну, выиграли мы там выборы у «Единой России». Это единственное муниципальное собрание в стране. Ну, давайте равняться на Щукино, давайте сделаем во всех районах.
О.Бычкова
―
А еще есть какие-то такие истории как?.. Где? В Коптево сняли, да? То, что сейчас говорили про листовки.
Д.Гудков
―
Да.
О.Бычкова
―
Есть еще такие истории, когда?..
Д.Гудков
―
Ну, у нас было несколько историй, но мы восстанавливали через суд. То есть мы подавали апелляции, восстанавливали. У нас очень серьезный штаб.
О.Бычкова
―
И суд восстанавливал?
Д.Гудков
―
Суд восстанавливал. Ну, я думаю, что и в данном случае тоже суд восстановит, потому что нельзя за вот такое действие снимать с выборов.
О.Бычкова
―
А тут спрашивает кто-то как раз: «А что, действительно, нельзя вешать листовки на подъезде? Есть такой закон?»
Д.Гудков
―
Ну, во-первых, я всем хочу напомнить, был такой замечательный пост у Любы Соболь, которая провела расследование, доказала, что все вот эти рекламные щиты, которые висят на подъездах, незаконны. Незаконны. Поэтому если там «Единая Россия» размещает свою рекламу, почему мы не можем размещать? Можем. Мы и размещаем. И будем размещать. Чтобы люди узнали и про выборы, и про наших кандидатов.
О.Бычкова
―
Хорошо. Мы сейчас прервемся на очень небольшую паузу. Это Дмитрий Гудков, программа «Особое мнение», мы вернемся. У нас есть еще несколько важных вопросов.НОВОСТИ
О.Бычкова
―
Мы продолжаем программу «Особое мнение», у микрофона Ольга Бычкова, с особым мнением Дмитрий Гудков. У нас есть такая тема – она, с одной стороны, московская, а, с другой стороны, совершенно не московская, абсолютно российская, если вообще и международная тоже. Вот, в московской школе, которая находится рядом с московской соборной мечетью было решено перенести торжественную линейку 1-го сентября на 4-е сентября. И еще были такие предложения тоже в других московских школах.Вот такой перенос – это мудрое решение? Или какое?
Д.Гудков
―
Ну, я даже знаю, что в Крыму перенесли праздник на 4-е число.
О.Бычкова
―
Нет, это просто, да... Это потрясающе совершенно. В Крыму перенесли этот Курбан-Байрам на 3-4-е сентября. То есть не 1-е сентября перенесли, а наоборот.
Д.Гудков
―
Ну, как мы шутили, Новый год скоро будут переносить с 1-го на 4-е.
О.Бычкова
―
Новый год можно перенести, конечно. Можно много чего перенести. Можно повернуть в другую сторону.
Д.Гудков
―
Насколько я знаю, был ответ, что этот праздник они успеют провести, там, с 7-ми утра до 9-ти или, там, до 8-ми.
Д.Гудков
―
Нет, да конечно. Потому что мусульмане московские сказали, что не надо ничего никуда переносить, потому что они в 7 утра это всё отмечают, там как-то меньше часа всё это происходит, и к 9-ти утра, например, или чуть позже уже всё равно всё заканчивается, не надо ничего переносить. И, например, в Карачаево-Черкесии, где мы понимаем, что мусульманское население – оно больше, чем в Москве...
Д.Гудков
―
Ну, я не понимаю, зачем переносить.
О.Бычкова
―
...там просто линейку подвинули.
Д.Гудков
―
Кто кому мешает? Я в этом не вижу никакой угрозы и не помню, чтобы были какие-то такие случаи, связанные с безопасностью школьников.
О.Бычкова
―
Какие-то перестраховщики. Я даже не понимаю, что вот это вот такое?
Д.Гудков
―
Непонятно.
О.Бычкова
―
Или уже просто боятся всего на свете?
Д.Гудков
―
Боятся всего на свете. Потому что столько новостей плохих, столько терактов в последнее время. Я думаю, что это обычный страх. Может быть, это позиция родителей учеников этой школы. Я не знаю. Но мне кажется, никакой угрозы в этом нет и не надо здесь бояться, надо, все-таки, по плану проводить все эти линейки.
О.Бычкова
―
Ну да. И опять-таки, это же, наверное, опять история про местное самоуправление, потому что, ну, в принципе, ну чего вы там? Пойдите договоритесь, например, школа с местной общиной.
Д.Гудков
―
Если уж про местное самоуправление, к сожалению, у муниципальных депутатов не так много полномочий. Нет, эта уже проблема не решается на уровне муниципалитетов.
О.Бычкова
―
Нет, не решается?
Д.Гудков
―
Нет. Но должна решаться. Вот, собственно говоря, рано или поздно...
О.Бычкова
―
Я прошу прощения, я говорю не про закон, а, вот, просто про такое человеческое понимание и здравый смысл. Ну, вот, у тебя есть школа вот в этом районе, а рядом стоит мечеть. Ну так надо ж просто, наверное?.. Это ж нормально, когда просто люди идут и договариваются между собой, вот, представители этой организации и той организации...
Д.Гудков
―
Да, да.
О.Бычкова
―
...И они решают, как им всё это устроить.
Д.Гудков
―
Но на самом деле, надо обязательно передать муниципалитетам и полномочия, и до 30% бюджетных денег, чтобы они там распределяли. Чтобы они не клянчили ничего у мэрии, а чтобы депутаты на местах решали, как тратить деньги под контролем избирателей. И тогда интерес, кстати, к выборам будет намного выше, потому что очень многие не ходят...
О.Бычкова
―
Не, подождите. Я всей душой за, чтобы им передали 30% денег и очень глупо, конечно, когда эта пирамида перевернутая, а, на самом деле, все деньги уходят куда-то в непонятный космос. Но это-то тут причем? Причем тут деньги и праздник?
Д.Гудков
―
Ну, про полномочия я сказал.
О.Бычкова
―
Ага.
Д.Гудков
―
Чтобы именно на муниципальном уровне можно это было решать. Потому что в каждом районе разные ситуации. Это вообще не только связано с этой темой, а любые темы (хоть платные или бесплатные парковки) – это всё муниципалитеты должны решать. Вопросы землепользования муниципалитеты должны решать. Это всё там на местах.
Д.Гудков: Никакой угрозы в этом нет и не надо здесь бояться, надо, все-таки, по плану проводить все эти линейки
В каждом районе вообще разные ситуации. Где-то хотят парки, где-то хотят храмы, где-то хотят дороги, где-то хотят общественный транспорт улучшить и так далее. Это всё можно передать на местный уровень.
О.Бычкова
―
То есть, есть такое ощущение, что в Москве и в других больших городах в России, в принципе, эта система взаимоотношений муниципальной власти и городской власти, и федеральной власти, наверное, тоже, она должна, конечно, быть пересмотрена.
Д.Гудков
―
Безусловно. Ну, вообще какое многообразие в городе. Это столица, здесь много всяких разных интересов, разных районов, разных даже традиций. Поэтому, конечно же, надо развивать местное самоуправление, чтобы люди в своем районе могли решать, как тратить деньги, на что тратить деньги. Это очень важно.А у нас еще со времен Лужкова это местное самоуправление было уничтожено. Собянин ничего не сделал для него. Опять-таки, всё у нас решается в мэрии. В итоге сейчас я смотрю, как включались дома вот в этот список реновации приговоренных домов. Кто в этом участвовал? Почему муниципальные собрания в этом не участвовали? Почему жители на это никак не повлияли?
Я, вот, в Черемушках был в одной Сталинке. 3-метроыве полотки, шикарный дом. Там, кстати, живет барабанщик группы Би-2. Вот, привет ему, если он слышит.
Я был у них в квартире. Шикарные квартиры, отличный район, отличное место, зеленый двор. И вот этот дом у них попадает в список приговоренных. Что это такое?
Кто-то решил, вот, на Тверской, 13, кто-то составил список. С людьми не поговорили, у местных депутатов не спросили.
О.Бычкова
―
Но справедливости ради надо сказать, что мы знаем случаи в Москве, когда жители голосовали и дома изымались из этих списков.
Д.Гудков
―
Ну, дали, конечно. возможность проголосовать. Но, на самом деле, если вы посмотрите закон, то как мнение учитывается? По жульнической схеме. То есть у вас, например, если явка 30%, допустим, половина проголосовала за, а половина против, ну или там 60% за, а 40% против, значит, точно такая же пропорция вводится для тех, кто не участвовал в голосовании. То есть тех, кто не пришел и не проголосовал, их мнение всё равно запишут пропорционально голосованию, вот, при явке 30%.То есть это жульническая схема абсолютно, когда учитываются голоса тех, кто не принимал участия.
О.Бычкова
―
Когда голоса учитываются так, как надо тем, кто учитывает.
Д.Гудков
―
Ну, конечно-конечно. И что происходит? Ну, просто я знаю случаи. Есть всякие рейдеры. Они присматривают, например, какой-то дом. Замечательная земля, и, вот, им нужно выселить людей. А люди пока против. Что они делают? Они, например, покупают несколько квартир в этом доме... Ну, я сейчас вам схему просто расскажу. Об этом мне еще рассказывал Евгений Ройзман, мэр Екатеринбурга на недавней встрече. Мы ему делали встречу с нашими кандидатами и он рассказывал. Заселяют в эти квартиры каких-нибудь бомжей. Потом еще несколько квартир покупают. А потом в какой-то момент жители понимают, что как-то, вот, некомфортно стало жить в этом доме. Публика поменялась, стало грязно в подъезде, и всё. И после этого люди начинают потихонечку выезжать.То есть, есть масса технологий, как выселить людей. Или собрать, например, квалифицированных...
О.Бычкова
―
Да где ж столько бомжей-то найти?
Д.Гудков
―
Ну, есть такие случаи, реальные случаи. Далее они, например, присматривают дом с хорошей землей, фальсифицируют или, там, обещают части жителей, что их переселят в хорошие квартиры. Проводят общее собрание собственников, и по этой жульнической схеме они включают дом в список реновации.Есть такие случаи – ко мне обращались там несколько юристов. Просто хорошо, что юристы оказались в доме, где было фальсифицировано общее собрание собственников. И мы им помогли, и там, все-таки, как-то удалось отбить. А что будет дальше после 2018 года, неизвестно, потому что закон плохой.
Я не против реновации. Реновация, наверное, нужна. Но закон о реновации такой не нужен. Потому что этот закон о реновации – он лишает людей возможности защищаться в суде нормально.
О.Бычкова
―
А когда, например, становится известно, что... Это кто написал у нас? Это газета «Ведомости». Что Москва потратит 50 миллиардов рублей на благоустройство городских парков, что в 2 раза больше, чем такие же расходы прошлого года.Это что? Это очередная реновация? Или это хорошо, и будем ходить, дышать воздухом?
Д.Гудков
―
Ну, кто ж знает-то? Не, ну, почему я задаю такой вопрос? Потому что никто опять ничего не знает. Вот, они там решили, и никто это не контролирует. Вот, они просто ставят людей перед фактом: «Мы потратим столько-то». Как они потратят? Какие будут тендеры? Ничего не понятно.Это всё потому, что в Москве у нас абсолютная монополия власти Собянина. У нас нет никаких политических институтов. У нас Мосгордума ручная. У нас там только один депутат проголосовал против реновации, все остальные «за».
У нас местное самоуправление лишено полномочий. У нас даже... Вот, они сейчас боятся нашей кампании, замалчивают выборы, потому что боятся проиграть. Даже 10 миллиардов они хотят контролировать, которые выделяются на муниципалитеты, на благоустройство. Что там будет, я не знаю.
О.Бычкова
―
Как контролировать?
Д.Гудков
―
Ну, в следующем году 10 миллиардов именно муниципалитеты будут распределять. И они хотят контролировать большинство в каждом муниципальном районе, в каждом районе Москвы.
О.Бычкова
―
Ну, 10 миллиардов – тоже хорошие деньги, знаете ли.
Д.Гудков
―
Ну, бюджет Москвы почти 2 триллиона. То есть 10 миллиардов – это не такая уж большая сумма. Ну, в смысле она большая сумма, но если сравнивать с бюджетом Москвы, то это не такие уж большие деньги для мэрии. Но даже их они хотят полностью контролировать. Значит, они боятся вообще независимого голоса даже в муниципальном собрании.Поэтому, друзья, идите на выборы.
О.Бычкова
―
А они боятся независимого голоса или они боятся, что?.. Или это просто какое-то желание, в общем, прибрать к рукам как можно больше миллионов и миллиардов?
Д.Гудков
―
Ну хорошо. Вот, представьте, что у вас парк, его там благоустроили, уложили плитку, хорошие дорожки. А через год снова делают ремонт.
О.Бычкова
―
Я себе это живо представляю – я живу в таком месте, да.
Д.Гудков
―
Ну, я в таком месте живу.
О.Бычкова
―
Все живут в таком месте.
Д.Гудков
―
Да. Или, там, пешеходный переход ремонтируют, там, по полтора года, меняя подрядчиков. Вот, если был бы независимый депутат, он бы что сделал? Он бы направил запрос, он бы потребовал от главы Управы всю информацию, кто подрядчик, какие деньги выделяются, в какие сроки работа должна быть выполнена. А почему она не выполнена? А где гарантия? А почему через год снова меняют плитку? Кому это надо? Чиновникам это надо? Нет, конечно. Лучше там будет сидеть послушный главврач больницы или директор школы, хорошие замечательные люди, но они прекрасно понимают, что если проголосуют против, то просто потеряют работу. Вот, что будет происходить. Вот этого нельзя допустить.И у нас есть шанс. И вот сейчас на 5 лет мы выбираем муниципальных депутатов. На 5. Вот, следующее окно возможностей будет через 5 лет. Поэтому призываю всех идти на выборы 10 сентября.
О.Бычкова
―
На 5 лет. То есть 5 лет каждый из этих людей будет работать бесплатно и еще неизвестно там, чем рисковать, и вообще как жить?
Д.Гудков
―
Ну, все-таки, муниципальное собрание собирается где-то 1-2 раза в месяц. Это не Государственная Дума, где пленарные заседания происходя 3 и 4 раза в неделю. Поэтому там вполне себе можно совмещать с основной работой, вот, и пытаться чего-то менять в районе. По крайней мере, влиять на то, как будут деньги тратиться.Да, люди понимают, наши кандидаты. Мы им сразу объяснили: «Друзья, вам никто платить денег не будет. Это первое. К вам будут приходить местные жители, будут просить вас в чем-то им помочь. Вам надо будет помогать, вам нужно будет писать депутатские запросы. Готовы вы к этому? Если готовы, идите». То есть у нас просто было требование: «Вы не можете пропускать заседания, тем более они происходят редко, 1-2 раза в месяц».
И вот тысяча москвичей решили пойти и в этом принять участие, несмотря на то, что это больше, конечно, головная боль (надо понимать). И надо им в этом помочь. И мы помогаем.
О.Бычкова
―
Да. Спасибо вам большое. Это Дмитрий Гудков, это была программа «Особое мнение». Ну, мы сегодня говорили больше о московской истории. Ну, вы же понимаете, что это важно для всех.
Д.Гудков
―
Да.