Дмитрий Гудков - Особое мнение - 2017-10-18
А.Нарышкин
―
Всем здравствуйте, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» и телеканала RTVi программа «Особое мнение», меня зовут Алексей Нарышкин, напротив меня политик Дмитрий Гудков. Приветствую вас.
Д.Гудков
―
Да, добрый день.
А.Нарышкин
―
Ждут сегодня вечером некоего очень такого, важного заявления от Ксении Собчак. Ну, думают, что это будет связано с выборами, с ее участием или неучастием в президентской кампании. Наконец-то она расставит точки над «i». Ваши ожидания? На Ксению Собчак было много вылито разных субстанций за последнее время, и говорили, что, вот, она помешает Навальному или что-то еще сделает.
Д.Гудков
―
Ну, во-первых, такие слухи уже давно ходят. Вот. Но честно говоря, я бы хотел, все-таки, дождаться этого заявления, потому что сегодня один из журналистов спросил: «А правда, Дмитрий Гудков, что вам предлагали возглавить что-то штаб Ксении Собчак?» Ну, в общем, я поскольку всё от журналистов узнаю, поэтому я понимаю, какого качества ходят слухи.
А.Нарышкин
―
Ну вот Собчак, допустим, Собчак говорит сегодня «Я приняла ответственное решение с учетом того, что Навальному (и нам подтвердили и в ЦИКе, и в Кремле), Навальному ничего не светит на выборах, я приняла ответственное решение в этих выборах поучаствовать». И?
Д.Гудков
―
Я как демократ выступаю за то, чтобы зарегистрировали всех. В первую очередь Алексея Навального. Конечно, всё, что происходит вокруг Алексея, это несправедливо и очевидно, что его по политическим мотивам не допускают к выборам. Так же и Ксению Собчак, и Григория Явлинского, и всех-всех-всех. Вот, пусть зарегистрируют, а дальше после регистрации посмотрим.Мой кандидат (и я уже давно говорил) – это Григорий Явлинский. У нас уже давно совместные проекты, в частности, мы в Москве на муниципальных выборах провели кампанию и провели много депутатов.
А.Нарышкин
―
Это мы знаем, да.
Д.Гудков
―
Да. У нас уже и соглашение соответствующее подписано еще с выборов в Государственную Думу. Но честно говоря, я бы хотел видеть всех, потому что если каждый из кандидатов будет вести жесткую такую антипутинскую кампанию, то намного больше людей будет вовлечено в политику, больше людей будет информировано о наших взглядах или информировано о том, что делает власть, там, с коррупцией, с этим мракобесием.Конечно, я, честно говоря, не верю, что если пойдет Путин, у него можно выиграть в 2018 году, поэтому я к выборам к этим отношусь как, во-первых, к формированию общественного мнения (это очень важно), как к созданию такой мощной инфраструктуры, которая позволит уже в 2021 году привести в парламент независимую партию, и эта партия будет влиять на всю политическую повестку. Это очень важно. То есть пропускать выборы нельзя ни в коем случае, потому что это главное событие политическое на ближайшие 6 лет.
Вот, если мы его пропускаем, то мы многое теряем, потому что выборы – это самое лучшее время, когда мы можем достучаться до людей, когда мы сможем мобилизовать наших сторонников. Поэтому нельзя выборы пропускать.
Бойкот... Вот, во все вот эти истории я не верю, потому что бойкот никак не просчитывается. И вот даже выборы губернатора Свердловской области показали, что ни к чему бойкот не привел, ни на что он не повлиял. Да, если даже ты не можешь выиграть выборы, ну, ты хотя бы попробуй изменить общественное мнение, попробуй мобилизовать своих сторонников, попробуй создать инфраструктуру.
А.Нарышкин
―
Григорий Явлинский – кандидат в президенты привычный. Он, все-таки, опытный, и результат у него такой, более-менее фиксированный (ну, точнее отсутствие результата – он на выборах не побеждает).
Д.Гудков
―
Последний раз он участвовал в 2000 году (ну, это так, для справки).
А.Нарышкин
―
Ну, нет, ну, несколько раз же он участвовал?
Д.Гудков
―
Ну, нам не нравятся многие кандидаты, потому что они, может быть, ведут как-то неправильно и слабо кампанию.
А.Нарышкин
―
Не-не-не, я не об этом, я не об этом.
Д.Гудков
―
Ну, давайте представим себе просто гипотетическую возможность. Ну, Путин выдвигается, но по каким-то причинам не доходит до выборов. Ну, мало ли бывает: 65 лет человеку. То получается, что... 2% или 3%?
А.Нарышкин
―
«Путин выдвигается, не доходит до выборов» - в спину, что ли, вступило?
Д.Гудков
―
Ну, в силу не знаю каких причин. Мало ли. У нас всякое случается в нашей стране.
Д.Гудков: Если даже ты не можешь выиграть выборы, хотя бы попробуй изменить общественное мнение
А.Нарышкин
―
Ну, хорошо, да, допустим.
Д.Гудков
―
Вот. Поэтому если уж говорить, кого бы я хотел видеть президентом, то Явлинского. Президентом. Вот, просто представьте.
А.Нарышкин
―
И что? И?
Д.Гудков
―
Ну? Поэтому кандидаты должны быть хоть какие-то зарегистрированы.
А.Нарышкин
―
А скажите, а что в Явлинском хорошего?
Д.Гудков
―
В Явлинском? Во-первых, человек, ну, не изменял своим взглядам (что важно), это первое. Во-вторых, он прекрасный экономист и, может быть, кто-то уже забыл, но когда губернатором Нижегородской области был Борис Немцов, экономическую программу для региона писал в том числе и Григорий Явлинский. И эта программа отлично сработала до сих пор. Вот, можете посмотреть даже фильм о Борисе Немцове, где заместители губернатора, ну, заместители Немцова того времени говорили, что качество дорог в Нижегородской области было на порядок выше, чем во всех остальных регионах. То есть там, действительно, было развитие, был прорыв.
А.Нарышкин
―
Немецкое качество?
Д.Гудков
―
Ну, не знаю уж, немецкое или не немецкое. Поэтому в нашей стране сейчас нужно восстановление экономики. Нашей стране нужен мир с цивилизованными странами, нашей стране нужны и экономические, и политические реформы. Я уверен, что...
А.Нарышкин
―
Партия Григория Явлинского напомните, сколько на парламентских выборах собрала?
Д.Гудков
―
2%.
А.Нарышкин
―
Ну, значит, Явлинский со своими кандидатами и с вами в том числе не очень нужен и востребован?
Д.Гудков
―
Безусловно, всё будет зависеть от того, кто будет вести кампанию и как вести кампанию. А, вот, совместная наша муниципальная кампания привела... 267 независимых депутатов в Москве, это очень серьезный результат.
А.Нарышкин
―
Еще поговорим, подождите-подождите, не забегайте вперед. Насчет Собчак, вот, отталкиваясь от вопроса, который вам сегодня журналист задавал. Если бы Собчак вас позвала в свой штаб?
Д.Гудков
―
Нет, ну, у меня давно уже обязательства перед Явлинским, мы работаем вместе. Конечно, нет.
А.Нарышкин
―
Ну, слушайте, Явлинский, опять же, Явлинский давно на политической арене и... Я не буду говорить, что это старье, это нафталин, но это вот человек, который, опять же, демонстрирует какой-то стабильный результат. На последних парламентских выборах продемонстрировал результат даже худший, чем обычно. Не преодолел тот барьер, необходимый хотя бы для госфинансирования.Так, а если Собчак говорит «Дима Гудков, пожалуйста, помоги. У тебя идеи, ты вон как круто провел муниципальную кампанию».
Д.Гудков
―
Я очень хорошо отношусь к Ксении, на самом деле, желаю ей удачи и желаю всем кандидатам зарегистрироваться, но я свой выбор уже сделал еще в 2016 году.
А.Нарышкин
―
То есть просто в силу обязательств?
Д.Гудков
―
Не только в силу обязательств. В силу того, что сложилась команда, сложились определенные отношения, мы друг другу доверяем и я надеюсь, что сочетание опыта, сочетание молодости... Вот, если команда сформируется, она может дать хороший результат. И выборы в Москве это показали.Поэтому... Я очень часто слышал еще в 2011-12 годах «Зачем вам этот Немцов? Да он из 90-х, да его никто не любит». Ну и чего? Вот, нет Немцова. Хорошо?
Поэтому я считаю, что такими людьми нельзя разбрасываться. Нужно делать всё, чтобы мы все были в одной команде.
Да, Дмитрий Гудков умеет что-то делать, может быть, лучше, чем, там, партия «Яблоко». А я прекрасно понимаю, что в партии «Яблоко» много людей, которые там в чем-то лучше меня и нашей команды.
Поэтому когда происходит объединение, есть запрос на объединение демократов. Вот, команда объединенных демократов вместе с «Яблоком», вместе с ПАРНАСом, вместе с «Открытой Россией» принесла хороший результат. И я хочу идти по пути объединения, а не когда каждый создает что-то свое и в итоге у всех там 10 партий с рейтингом полпроцента.
А.Нарышкин
―
Собчак, если, все-таки, скажет, что она идет на выборы, вот, в 2018 году, какие-то можно прогнозировать оценки? Ну, давать какие-то оценки, сколько она соберет, для кого она будет работать, кто ее избиратель?
Д.Гудков
―
Я думаю, что будет всё зависеть от того, что это будет за кампания. То есть если это будет настоящая кампания, если это будет жесткая антипутинская риторика, если это будет правильное построение кампании, если будет мобилизация... То есть если это будет честная кампания антипутинская, то там, я думаю, есть какой-то потенциал. Прохоров, например, по-моему, набрал чего-то около 8% в 2012 году.
А.Нарышкин
―
И в Москве он неплохо набрал.
Д.Гудков
―
В Москве он чуть ли не первое место занял, 800 тысяч голосов, если я не ошибаюсь. То есть, понимаете, всё зависит от кампании, всё зависит от риторики, всё будет зависеть от того, с чем Ксения, с какой программой она пойдет. Ну, пусть она, все-таки, что-то скажет, идет ли она, либо мы просто какую-то утку газетную обсуждаем.
А.Нарышкин
―
Собчак как альтернатива Навальному? Навальный, лишенный возможности избираться, а Собчак – она в смысле законодательства абсолютно чистая.
Д.Гудков
―
Ну, я думаю, что, конечно, Алексей в данном случае более популярен и у него, все-таки, кампания... Даже не кампания, а его деятельность мы знаем давно.
А.Нарышкин
―
Ну, у него уже готовая инфраструктура.
Д.Гудков
―
Да, у него готовая инфраструктура, у него много волонтеров, у него отлично работает фандрайзинг. Конечно, он мог бы быть сильным кандидатом, безусловно. Я ж не знаю, как будут остальные кандидаты действовать. Как действует Алексей, мы видим. И, на самом деле, многое из того, что делает он, делали мы в том числе в Москве на муниципальных выборах. Это, действительно, дает результат.
А.Нарышкин
―
Прервемся на некоторое время. Дмитрий Гудков сегодня со своим особым мнением в нашем эфире.РЕКЛАМА
А.Нарышкин
―
Продолжается программа «Особое мнение», сегодня гость в нашей студии политик Дмитрий Гудков.Ну, не знаю. Честно говоря, ожидал от вас каких-то других ответов по поводу Собчак, что вы ей прям пожелаете удачи, может быть, в ее инициативах.
Д.Гудков
―
Я пожелал всем удачи. И ей в том числе. Я за регистрацию всех.
А.Нарышкин
―
А вы как-то как будто бы зависли на Явлинском, вас как будто зациклило.
Д.Гудков
―
Ну, потому что я же не знаю, что это будет за кампания. Я вообще не понимаю, пойдет она или не пойдет. Посмотрим, как это всё будет выглядеть.
Д.Гудков: Я очень хорошо отношусь к Ксении, на самом деле, желаю ей удачи и желаю всем кандидатам
А.Нарышкин
―
А разве Собчак не для либералов, не для бизнеса? Она сама, вроде, и предпринимательской деятельностью занимается. Может быть, это второй Прохоров. Это же хорошо.
Д.Гудков
―
Я вспоминаю голодовку Шеина, нынешнего депутата Госдумы в Астрахани, 2012-й год.
А.Нарышкин
―
Собчак туда приезжала.
Д.Гудков
―
Туда приезжала Ксения Собчак, туда приезжали мы, туда приезжал Алексей Навальный. И, вот, когда мы там все объединились, в итоге 8, по-моему, тысяч человек вышли на такой несанкционированный марш в поддержку Шеина за то, чтобы отменить результаты выборов мэра.То есть когда все объединяются, это дает результат.
А.Нарышкин
―
Вот и объединитесь вместе с Явлинским вокруг Собчак.
Д.Гудков
―
Ну, давайте посмотрим вообще, пустят ли их на выборы. Может быть, никого не пустят на выборы. А, может быть, Навального пустят на выборы в последний момент. Кто знает?
А.Нарышкин
―
Просят вас по поводу «Матильды», да? Появилось вчера видеообращение Натальи Поклонской, она просит Генпрокурора Чайку признать «Матильду», которая еще не вышла на экраны, экстремистским материалом, лишить прокатного удостоверения. А слушайте, я честно не знаю, а вот какой вопрос задавать? Когда конец будет положен?
Д.Гудков
―
Я могу вот как ответить на это заявление Поклонской. Во-первых, пусть она жечь продолжает, потому что вот такие выступления всё больше раскалывают власть, потому что там уже, ну, все прекрасно понимают, даже, по-моему, в Государственной Думе, что там врачей не хватает. А я лично отвечу тем, что 24-го октября пойду на премьеру «Матильды» и посмотрю. То есть, может быть, я бы не посмотрел этот фильм, но раз против него так отчаянно выступает Поклонская, я считаю, что все должны просто посмотреть этот фильм для того, чтобы понять просто, пациентом какой больницы должна стать вот та девушка, которая постоянно вот этот общественный резонанс поднимает вокруг этого фильма (я так аккуратно скажу).
А.Нарышкин
―
Варианты больницы какие, по-вашему?
Д.Гудков
―
Ну, вы знаете все эти больницы. Я думаю, что слушатели меня поняли.
А.Нарышкин
―
Вы как-то не очень лестно отзываетесь о своих бывших коллегах. Вот, если бы вы в Госдуму попали...
Д.Гудков
―
Нет, Поклонская не является моим бывшим коллегой. Слава богу, я не имел счастья с ней работать в прошлом созыве. Она появилась в 7-м созыве, и сейчас уже ходят следующие шутки. Если в начале прошлого года, когда задавали вопрос «А кто спикер Государственной Думы?», кто-то говорит «Это же Володин». Нет, неправильно. Милонов. А Володин – председатель Государственной Думы. Так вот сегодня спикер Государственной Думы – это Поклонская. И вот сегодня вся Государственная Дума и, к сожалению, все депутаты и, я надеюсь, многие меня сейчас слышат, вот, все они сегодня находятся в тени вот этой барышни. И по всем депутатам судят по Поклонской исключительно.Всё, что в прессе появляется о Государственной Думе, это всё связано либо с Милоновым, либо с Поклонской. Даже обратите внимание, что мы про Яровую ничего не слышим.
А.Нарышкин
―
Да, кстати. А где она?
Д.Гудков
―
Вот, ее нету.
А.Нарышкин
―
Может, она уехала.
Д.Гудков
―
Нет, она не уехала, она...
А.Нарышкин
―
Точно?
Д.Гудков
―
Да. Ну, я смотрю еще думский сайт, я вижу, что она там присутствует. Но ее в информационном пространстве нету, потому что всё информационное пространство заполнено Поклонской. Даже Милонова нет уже, его мало (Милонова). Понимаете? Ну, просто вот...
А.Нарышкин
―
Слушайте, это, наверняка, какая-то спланированная кампания в рамках «Единой России», там вот ротация спикеров. 2 месяца дежурит Поклонская, потом выдвигают Яровую опять с какими-то... Ну, когда понадобится что-то запрещать, новый пакет Яровой.
Д.Гудков
―
Мне сложно. Я не знаю, честно говоря, в чем тогда смысл постоянно, вот, менять таких спикеров и превращать Государственную Думу в цирк. И так там нету независимых депутатов, и так уже Государственная Дума не в повестке. Но мне кажется, с помощью Поклонской внимание к Госдуме возвращать – это не очень хороший какой-то ход со стороны властей.
А.Нарышкин
―
То, о чем вы начали говорить. Муниципальные депутаты. Я так понимаю, вы по-прежнему полны позитива, когда говорите об этом вашем достижении, вашем и коллег.
Д.Гудков
―
Нет, это общее достижение и я не приписываю себе все лавры. Все постарались, все объединились и...
А.Нарышкин
―
Это хорошо. Но я читаю материалы, что, на самом деле, все стали муниципальными депутатами, но началась какая-то грызня, не могут выбрать себе руководителей и, в общем, вот конструкция, которую вы хотели создать, она немножко как-то не формируется.
Д.Гудков
―
Да нет, подождите. Есть несколько районов (это Хамовники и еще несколько районов), где не могут выбрать главу. Но депутаты независимые, со своим мнением, они пытаются договориться. Не получается. Но на самом деле, ничего страшного, потому что всего лишь 2 вопроса, по которым они не могут принять решение. Первое, это избрание главы, и второй вопрос – это изменение регламента. По всем остальным вопросам решение принимается простым большинством, и Советы продолжают работать.Ну, смотрите, я в Facebook периодически пишу, там, Филевский парк – наши депутаты вышли и поддержали народный сход в защиту парка. ДК Серафимовича, вот который сносили, кто приехал к людям, когда они вышли? Наши депутаты из Пресни, кстати. Там не выбрали главу, но депутаты приехали.
То есть самое главное, что во многих районах сейчас появились независимые депутаты, которым можно написать, причем в социальных сетях, и которые в случае чего реагируют, пишут депутатский запрос.
Поэтому ничего страшного. Ну, я вообще не вмешиваюсь в этот процесс, и я вам говорю «Это ваше дело, кого вы хотите председателем избирать. Но самое главное, не разочаруйте избирателей, потому что есть много вопросов от капремонта до благоустройства, где вы должны людям помогать. И мы сейчас, кстати, создаем консультационный центр. Мы уже наняли юристов, мы наняли экспертов по капремонту, по благоустройству, которые фултайм у нас работают и помогают нашим депутатам готовить вот такие правильные решения.
А.Нарышкин
―
Откуда деньги?
Д.Гудков
―
Собираем путем фандрайзинга. Вот, собрали уже 300 тысяч ежемесячных пожертвований. Нужно больше. Пока не так много собрали, но уже всё, штаб начал работать, впереди мы хотим сделать, чтобы любой житель Москвы через сайт Гудков.ру смог найти своего депутата, смог к нему обратиться. И мы создаем даже такую опцию как конструктор депутатских запросов. То есть вы придете, укажете свой адрес, свою проблему, и у депутата уже появляется рыба депутатского запроса. Это то, что я, кстати, в Госдуме хотел сделать.Так что мы это всё готовим, и я надеюсь, что депутаты...
А.Нарышкин
―
Депутату в этом смысле нужно будет только подпись поставить?
Д.Гудков
―
Ну, то есть гораздо быстрее они смогут депутатские запросы готовить. Не только подпись – нужно фамилию будет вписать, еще что-то. Но, по крайней мере, это сильно ускоряет процесс и оптимизирует.
А.Нарышкин
―
Вся история с муниципальными депутатами (напомните, пожалуйста) для того, чтобы вы стали кандидатом в следующем году.
Д.Гудков
―
Нет, это всего лишь одна из целей, это политическая цель. А задача – это создание вообще инфраструктуры и политической силы в городе, с которой невозможно не считаться.
А.Нарышкин
―
Мэром-то хочется стать?
Д.Гудков
―
Если честно, мне хочется стать не мэром, мне хочется перемен для страны. Даже если удастся победить на выборах мэра, это является частью федеральной стратегии, потому что для того, чтобы даже решать проблемы москвичей, нужно менять массы законов, федеральных законов. Поэтому это считайте, что это одна из ступенек.
А.Нарышкин
―
А что касается мэрских выборов, насколько вы близки к тому, чтобы вас зарегистрировали кандидатом, набрать нужное количество голосов?
Д.Гудков: Пусть она жечь продолжает, вот такие выступления всё больше раскалывают власть
Д.Гудков
―
Ну, у нас сейчас есть уже подписи в 66 районах. Мы сейчас создаем штаб, который будет заниматься сбором подписей муниципальных депутатов. Нужно в 110-ти районах, и, в принципе, я думаю, что мы справимся с этой задачей, потому что есть еще 22 района Новой Москвы (там много независимых депутатов). Плюс во многих районах, даже где только одни единороссы, там конфликты, там не все солдаты партии, там есть люди, которые просто выдвигались от «Единой России», но не являются членами партии. Я думаю, что мы преодолеем муниципальный фильтр и добьемся регистрации.
А.Нарышкин
―
Ну, вы считаете, что это реальная задача?
Д.Гудков
―
Абсолютно реальная задача.
А.Нарышкин
―
Что люди – они до... Когда там? Какой календарь? Скажем, до лета следующего года они не перегрызутся и по-прежнему будут верить в то, что именно за Гудкова надо подать свой голос, поставить подпись?
Д.Гудков
―
Ну, я надеюсь. По крайней мере, у меня нет сомнений в том, что мы этой цели добьемся. И мы уже создаем штаб, и уже начинаем работать.
А.Нарышкин
―
Ну, они же поработают почти год с людьми, которые представляют власть довольно долго, и они, может быть, уже начнут чувствовать этот административный какой-то ресурс, который над ними довлеет, и подумают «Ну, зачем связываться с Гудковым? Потом проблемы».
Д.Гудков
―
У муниципальных депутатов, на самом деле, нет никакого административного ресурса, у них даже зарплат нет. Ну, только у председателей. Поэтому мы изначально, когда депутатов, кандидатов точнее выдвигали, мы проверяли. Мы четко проверяли, каких они взглядов. Мы понимали, конечно, что, наверное, процентов 10 депутатов могут перейти на другую сторону. Ну, так всегда происходит. Вот. Но из 267-ми даже если там 250, 240 останется, это всё равно серьезная политическая сила. Это люди, которые хотят делать что-то для района, хотят менять и город, и страну. Поэтому это единомышленники, многие депутаты были моими читателями или моими жертвователями, или они выходили там на Болотную, или они были активистами, решали какие-то местные вопросы. Поэтому мы будем им помогать, и будем вместе двигаться дальше.
А.Нарышкин
―
Хотел вас спросить еще про Мединского. Следите за этим сериалом?
Д.Гудков
―
Ужас какой.
А.Нарышкин
―
Просто ужас?
Д.Гудков
―
Да. Ну, то, что в последнее время с ним происходит, с его авторефератом, который чудесным образом пропал... Откуда? Из Ленинской библиотеки?
А.Нарышкин
―
В чем ценность Мединского для Путина?
Д.Гудков
―
Лояльный. Делает всё, что ему скажут.
А.Нарышкин
―
Ну, например?
Д.Гудков
―
Ну, всё, что угодно.
А.Нарышкин
―
Любой каприз?
Д.Гудков
―
Любой каприз.
А.Нарышкин
―
За деньги клиента?
Д.Гудков
―
Посмотрите, что происходит у нас с культурой в последнее время. Есть правильные представители, мастера культуры, есть неправильные, есть некоторые, кто сидит и продолжает под домашним арестом, и есть те, кто получают деньги. Вот.Но что меня больше всего в этой истории поражает... Это, кстати, вообще касается не только Мединского. Начиная с Путина и вообще можно про всех наших чиновников говорить. Вот, ради того, чтобы спасти вот эту вот липовую какую-то непонятную докторскую диссертацию, которая, на самом деле, министру ничего не дает... То есть это еще в советские времена за это были какие-то бонусы. Сейчас нет никаких. Вот, ради того, чтобы идти до конца и сохранить эту степень, он просто разрушает систему. Разрушает институты, систему ВАК, систему Ленинской библиотеки. То же самое и Путин: чтобы сохранить власть, он начинает разрушать все институты – парламент, суды. Превратил уже правоохранительные органы в какую-то охранку. Я уже не говорю о том, что сегодня там происходит, вот этого господина Политикова, да? Ему, по-моему, 2 года колонии (вот, 26-го марта который выходил). Вот, буквально за 10 минут до эфира я как раз прочитал новость.
Серебренникова держат. Для чего? То есть это какое-то уже не системное, никому не нужное насилие продолжается.
А.Нарышкин
―
Давайте перерыв сделаем. Со своим особым мнением сегодня в нашем эфире политик Дмитрий Гудков.НОВОСТИ
А.Нарышкин
―
Продолжается программа «Особое мнение», Дмитрий Гудков, политик сегодня в нашей студии.Про Мединского мы закончили?
Д.Гудков
―
Мы не рассказали историю, потому что не все знают.
А.Нарышкин
―
Ну, там длинная история. Ну, хорошо.
Д.Гудков
―
Нет, просто она меня поразила. Вот, кто не знает, что сегодня произошло? «Новая газета», кажется, взяла интервью с оппонентами Мединского, которые оппонировали в ходе защиты диссертации. В итоге выяснилось, что они вообще и в глаза ее не видели. В итоге из Ленинской библиотеки пропал автореферат и появился новый автореферат с другими фамилиями. Вот.Но дальше уже Андрей Заякин (это общество Диссернет) опубликовал уже копию прежнего автореферата, который у него оказался в доступе. После чего из Ленинской библиотеки вообще документ пропал. Вот такой цирк. И главное, не понятно, зачем нужна ему эта степень.
Я вот помню одного из вице-мэров, кажется, Москвы или министра, одного из министров Москвы, который, когда Диссернет доказал, что его...
А.Нарышкин
―
Комиссаров, по-моему.
Д.Гудков
―
Ну, я сейчас не помню. Он отказался от ученой степени. Он признал: да, действительно, плагиат, я отказываюсь от ученой степени. И это был хороший поступок, который многие оценили.
А.Нарышкин
―
Только, по-моему, если это, все-таки, был Алексей Комиссаров из Департамента промышленной политики, он из власти-то ушел. Мне кажется, если ты хочешь во власти оставаться, то ты не должен давать слабину.
Д.Гудков
―
То есть если ты хочешь быть во власти, ты должен оставаться жуликом?
А.Нарышкин
―
Ну, какой-то Диссернет, кучка, не знаю, интеллигентов что-то тебе предъявляет, и ты должен признать свои ошибки и сказать «Да, я обманул, я своровал»?
Д.Гудков
―
У каждого из нас есть...
Д.Гудков: Если честно, мне хочется стать не мэром, мне хочется перемен для страны
А.Нарышкин
―
Разве сильный политик должен себя так вести?
Д.Гудков
―
У каждого из нас есть круг общения. Да? Есть друзья, знакомые, есть люди, с которыми ты работаешь, учишься. Ну, как-то вот стыдно, наверное, людям в глаза-то смотреть. Или нет? Вот, наверное, видимо, Комиссарову (я, правда, не помню фамилию), видимо, было стыдно. Он отказался для того, чтобы остаться человеком в первую очередь для тех, кого он уважает, кто его уважает. Поэтому это хороший, правильный поступок.Я не знаю, почему он ушел из власти, и ушел ли? Я не следил особо за его дальнейшим карьерным продвижением. Но это был хороший, правильный поступок, ну, честный поступок.
Если бы любой из героев в кавычках расследований Диссернета сделал бы так же, то, наверное, только бы набрал бы очков в глазах многих людей. А здесь не понятно, вот, для чего? Ну, всем уже очевидно, что это, понятно, списанная диссертация. Зачем защищать ее? Для чего? Что дает этот статус? Я не могу понять.
А.Нарышкин
―
Мединский показывает Путину, что он сильный, ничего не боится и, наверное, он хочет в следующий состав правительства.
Д.Гудков
―
Ну а, может быть, он показывает, что он не дорожит своей собственной репутацией, а такие, видимо, в нынешней власти очень нужны.
А.Нарышкин
―
Ну, может, там таких много как Мединский. Диссернет просто не до всех еще дошел (добрался).
Д.Гудков
―
Ну, кстати, до многих дошел. Много.
А.Нарышкин
―
Вот смотрите, нас один из слушателей возвращает к тому, с чего мы начинали сегодня эфир, про Явлинского. Вот, вы за него горой в некотором смысле, да? Ну, по крайней мере, в плане его поддержки как кандидата. Явлинский собирается в президенты, а почему он не ведет кампанию? Навального не зарегистрируют, а у него бурная деятельность. А Явлинского зарегистрируют – у него тишина. Спрашивает Анна у нас.
Д.Гудков
―
Ну, я же не являюсь руководителем штаба. Я бы хотел, чтобы его кампания была более активной. Даже в случае регистрации... И вообще наш штаб готов помогать ему активно и использовать вот эти новые наработанные технологии. Поэтому, все-таки, пока не в мой адрес вопрос, я не занимаюсь кампанией. Мне бы тоже хотелось, чтобы кампания была активная.
А.Нарышкин
―
А Григорий Алексеевич Явлинский – он вообще не боится получить какой-то, действительно, серьезный результат? Ну, это же наблюдение и мое, и не только мое, что партия «Яблоко» и Григорий Алексеевич он часто просыпается где-то месяца за 2-3 до выборов, и потом как-то пытается всё вот это наверстать и...
Д.Гудков
―
А я думаю, что вы можете Григория Алексеевича пригласить. Я думаю, он вполне способен...
А.Нарышкин
―
А он у нас будет скоро.
Д.Гудков
―
Вот, тем более. Он способен сам за себя ответить.
А.Нарышкин
―
Хорошо. Хороший совет. Спасибо. Дмитрий Гудков, политик в нашей студии.В Краснодарском крае завели дело за разжигание ненависти к атеистам.
Д.Гудков
―
Нет, неправильно.
А.Нарышкин
―
Как неправильно?
Д.Гудков
―
Нет, никакого разжигания не было.
А.Нарышкин
―
Сами себе вопрос задавайте, хорошо.
Д.Гудков
―
Да. В Краснодарском крае мужчина опубликовал стихотворение.
А.Нарышкин
―
Да.
Д.Гудков
―
Вот. Шутливое такое стихотворение, в котором какие-то не знаю даже как их назвать люди в погонах обнаружили, что это стихотворение содержит разжигание ненависти к атеистам.
А.Нарышкин
―
Ну, вот, как «Открытая Россия» пишет «В ироничной форме обыгрывается ура-патриотизм и набожность». Вы процитировать хотите?
Д.Гудков
―
Я сейчас прям даже могу процитировать, потому что это...
А.Нарышкин
―
Ну, смотрите. Опасно. Опасно.
Д.Гудков
―
Я сегодня даже об этом... Опасно? Ну, я ничего не боюсь. «Зацвели в лесу пролески, вдалеке щебечет птичка. На костре со слабым треском догорает еретичка». Ну, может быть, оно не очень красивое стихотворение, но вот за это стихотворение человека судят.
А.Нарышкин
―
Ну, там, по-моему, еще какие-то четверостишья есть.
Д.Гудков
―
Ну, вот, я пока нашел только одно четверостишье. Ну, давайте тогда мы...
А.Нарышкин
―
Ну, еще не судят, ладно вам. Допрос.
Д.Гудков: Чтобы сохранить власть, он начинает разрушать все институты – парламент, суды
Д.Гудков
―
Вы знаете, я просто помню, когда учился на Журфаке, там тоже было у нас... Нас заставляли угадывать цитаты из разных стихотворений, и я так понимаю, что можно в каждом, мне кажется, произведении найти нечто подобное. Тогда у нас просто за цитирование каких-нибудь поэтов могут скоро тоже сажать.
А.Нарышкин
―
Но у нас же законодательством защищаются чувства верующих и группа верующих, православных верующих, да? Есть даже статья специальная на этот счет. Почему не защитить атеистов?
Д.Гудков
―
Вас сильно оскорбляет это стихотворение, Алексей?
А.Нарышкин
―
Мне пофигу, если честно.
Д.Гудков
―
Ну вот, нормальным людям должно быть пофигу.
А.Нарышкин
―
Государство не должно защищать разные группы?
Д.Гудков
―
Да, у нас есть 282-я статья, и теперь у нас за любой...
А.Нарышкин
―
А это именно она.
Д.Гудков
―
Да, да. Вот. Это вот, во-первых, такие законы принимались в прошлой Государственной Думе, против которых я голосовал, это первое. Во-вторых, к сожалению, наша правоохранительная система начинает уже как-то заниматься насилием бессистемным, каким-то абсолютно бессмысленным. Всё. Вот такое ощущение, что никто ничего в стране не контролирует. Все замерли в ожидании выборов, а дальше там каждый как хочет. В каждом регионе появляются люди, которых начинают судить за «лайки», за репосты, за стихотворения. Ну вот куда мы движемся.
А.Нарышкин
―
Как вам прошедший губернаторопад?
Д.Гудков
―
Мне кажется, он еще не прошел. И он будет продолжаться. Логики в этом я не вижу никакой. Если сначала все говорили о том, что Путин назначает молодых технократов, которые должны быть ему обязаны своим назначением, потом появились люди старшего возраста. Вот.На самом деле, просто под разным соусом разные, ну скажем так, группы в окружении президента начинают бороться за регион. Если сегодня мода на молодых технократов, о, отлично, давайте мы будем назначать молодых технократов. Завтра будет мода там еще на кого-то, будут других назначать. Потом скажет Путин «А давайте женщин», те же самые группы будут находить кандидатов-женщин и так же будут бороться друг с другом, и назначать губернаторов. Логики нет вообще никакой. То есть никакого тренда в этом нет.
А.Нарышкин
―
Дмитрия Гудкова можно купить должностью?
Д.Гудков
―
Мне предлагали.
А.Нарышкин
―
А что вам предлагали?
Д.Гудков
―
В 2012 году. Я даже рассказывал в эфире.
А.Нарышкин
―
А я помню, вы рассказывали, да.
Д.Гудков
―
Да. Мне предлагали либо стать министром через ступеньку первого зам министра, либо стать губернатором через первую ступеньку, первым вице-губернатором.
А.Нарышкин
―
Но вы тогда остались...
Д.Гудков
―
Да, мне сказали, что я должен... 2 Гудковых должны уйти с Болотной площади, перестать поддерживать протестное движение и сделать еще заявление, что там собрались одни маргиналы и так далее.
А.Нарышкин
―
Да-да-да, покайтесь.
Д.Гудков
―
Ну, если бы меня можно было купить, наверное, давно бы уже купили.
А.Нарышкин
―
Ну, сейчас вот, если бы в губернаторопад попали вы, и вам бы какую-нибудь...
Д.Гудков
―
Это просто невозможно.
А.Нарышкин
―
Не, почему невозможно?
Д.Гудков
―
Ну, потому что.
А.Нарышкин
―
Ну, вы в начале этого эфира представляли, как Явлинский побеждает на выборах. Давайте представим, что Дмитрию Гудкову поступает предложение.
Д.Гудков
―
Вот, я иду на выборы мэра Москвы и буду добиваться победы.
А.Нарышкин
―
Не, не надо. Сейчас Собянина снимем, и Дмитрий Гудков – и.о. мэра Москвы. Пойдете?
Д.Гудков
―
Нет, не соглашусь, конечно.
А.Нарышкин
―
Почему нет?
Д.Гудков
―
Ну, потому что это вхождение в команду президента. А я не хочу поддерживать эту команду, которая ведет страну в пропасть. А если я выиграю выборы у Собянина...
А.Нарышкин
―
Вы победите, вы будете в команде президента.
Д.Гудков
―
Нет. Если я выборы выиграю...
А.Нарышкин
―
Вы будете под президентом.
Д.Гудков
―
Я не буду под президентом, потому что...
А.Нарышкин
―
Ну, как нет?
Д.Гудков
―
Так нет. Так нет. Потому что мэр Москвы, если он с независимой командой, это серьезный...
А.Нарышкин
―
Захочет – снимет вас, захочет – посадит.
Д.Гудков
―
Как он посадит?
А.Нарышкин
―
Ну, как посадит? Ну, вы какой... Как будто вы не знаете.
Д.Гудков
―
Тогда я буду обращаться к жителям Москвы, и я уверен, что они не допустят этого. Потому что независимый мэр Москвы – это, по сути, вторая политическая фигура в стране, к которой будут федеральные власти прислушиваться. Поэтому я готов бороться и побеждать против этой системы и против этого режима. Но я не готов пойти в команду президента, чтобы он меня назначил и.о., а потом я, ну, по сути, стал бы таким должником. Нет, я на это не соглашусь.
А.Нарышкин
―
А Никита Белых был независимым?
Д.Гудков: Я не хочу поддерживать эту команду, которая ведет страну в пропасть
Д.Гудков
―
А я не помню, как, кстати говоря, Никита Белых стал губернатором. Второй раз – помню, а первый раз – не помню. Напомните мне.
А.Нарышкин
―
Предложили. Его Путин, по-моему, назначил.
Д.Гудков
―
Ну, Никита Белых же и не был в протестном движении?
А.Нарышкин
―
Ну, он в СПС был.
Д.Гудков
―
Ну... Может быть.
А.Нарышкин
―
Ну, я просто к тому, что его выбирали на выборах, он одержал там победу. И как-то никто не вышел тогда, когда его посадили.
Д.Гудков
―
Это говорит о том, что не надо с ними идти, ни на какие договорные матчи соглашаться.
А.Нарышкин
―
Ну, вы не пойдете на договорные матчи, и поэтому не будете мэром Москвы.
Д.Гудков
―
Вот так и закончится для всех. Ну, слушайте, я понимаю прекрасно риски.
А.Нарышкин
―
Подождите, если вы не умеете договариваться, у вас не будет никакой должности.
Д.Гудков
―
Нет, послушайте. О чем договариваться? О том, чтобы сюда пришли представители кооператива «Озеро», забрали все тендеры, выжали отсюда все соки и вывели капиталы за рубеж? Об этом договариваться я не буду.
А.Нарышкин
―
Пример какой-нибудь, когда можно быть независимым в России, независимым политиком и чего-то добиться.
Д.Гудков
―
Вот, я думаю, что такое время начинается. Начинается это время.
А.Нарышкин
―
Да ладно?
Д.Гудков
―
Ну, потому что нынешняя власть с каждым годом будет всё слабее и слабее. По объективным причинам. Потому что деньги заканчиваются, резервы заканчиваются. Посмотрите, что в экономике происходит. Они не смогут долго это удерживать, они будут вынуждены...
А.Нарышкин
―
Слушайте, про деньги. Скоро закончится, как говорят, сирийская кампания, и деньги появятся снова.
Д.Гудков
―
Я не говорю о том, что деньги закончатся уже через год или через два. Но очевидно, что всё больше и больше людей склоняется к мысли, что с этой властью никакого будущего для страны нет. Более того, развивается прогресс, технологии. Если, например, ну я не знаю там, возьмем даже эту муниципальную кампанию, мы с помощью наших технологий смогли собрать, ну, примерно 55 миллионов рублей на эту кампанию, включая деньги, которые кандидаты сами свои тратили. Вот.А через там 5 лет возможности даже фандрайзинга, возможности мобилизации, все наши ресурсы будут там в 4-5 раз больше этих ресурсов. И мы сможем показывать другие результаты, очевидно.
Влияние телевидение. Если сегодня это СМИ №1, то я думаю, к следующему электоральному циклу интернет будет гораздо больше влиять. Ну, или, по крайней мере, сопоставимо. Вот.
Плюс из-за кризиса смотрите, что сейчас происходит? Власть сейчас вводит, по сути, новый налог в сфере здравоохранения, вот это софинансирование. Ну, это же побор очевидный. Вы думаете, это людям понравится и они это всё проглотят?
А.Нарышкин
―
Те, у кого есть деньги, и так пользуются платной медициной.
Д.Гудков
―
А теперь это может быть и не добровольно. Мы и так платим...
А.Нарышкин
―
Путин всё равно победит в 2018 году.
Д.Гудков
―
И так с каждой нашей зарплаты отчисляются страховые взносы, в том числе на здравоохранение.
А.Нарышкин
―
Русский народ всё стерпит.
Д.Гудков
―
Я не уверен в этом.
А.Нарышкин
―
Мы можем с вами поспорить. Дмитрий Гудков, политик со своим особым мнением был в нашей студии. Спасибо.