Персонально Ваш... - Андрей Черкизов - Особое мнение - 2001-04-20

20 апреля 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" политический обозреватель Андрей Черкизов.

Эфир ведет Ирина Меркулова.

И. МЕРКУЛОВА - Я приветствую Андрея Черкизова, добрый вечер.

А. ЧЕРКИЗОВ - Добрый вечер, Ирочка, добрый вечер, радиослушатели.

И. МЕРКУЛОВА - Я сразу хочу ответить на вопрос на наш пейджер, где Алексей Венедиктов. Алексей Венедиктов в командировке.

А. ЧЕРКИЗОВ - В городе Страсбурге, Французская республика.

И. МЕРКУЛОВА - Сегодня я отвечу за все.

А. ЧЕРКИЗОВ - По полной программе, Ирочка.

И. МЕРКУЛОВА - На нашем эфирном пейджере уже есть сообщения и вопросы Черкизову. Просят прокомментировать события на ТВ-6. Илья просит.

А. ЧЕРКИЗОВ - Я уже, собственно, сделал комментарий сегодня об этом. Он звучал час назад на радио, будет повторяться. Я никаких событий на ТВ-6 не вижу. Если угодно, поподробнее могу объяснить. Единственное событие было сделано, Бадри Патаркацишвили, полномочный генеральный директор ТВ-6, назначил исполняющим обязанности генерального директора, то есть своих собственных обязанностей, Евгения Киселева. Это единственное, что он мог сделать по действующему КЗОТу. Ибо нельзя человека назначить, (я как бывший министр говорю), исполняющим обязанности по вакантной должности. И нельзя назначить его генеральным директором, потому что это может сделать только собрание акционеров. Поэтому далее уже были не события, а далее были на ТВ-6 отношения к событиям. Главный редактор информационной программы ТВ-6 Михаил Пономарев, написамши открытое письмо Евгению Киселеву, подал в отставку. И то право, и то право. Его никто не выгонял, он сам решил, что он не хочет работать с этим нехорошим человеком. Читайте, кстати сказать, в "Коммерсанте" от 18 апреля стенограмму собрания коллектива, в частности информационного, ТВ-6 с Киселевым, и по телефону из Парижа Березовский. Там все это написано. Он не хочет, его жена, Анна Павлова, ведущая новостей, не хотят. Это ваше право. Только после того, как Михаил Пономарев подал заявление об отставке, Евгений Киселев ее удовлетворил, и для того, чтобы этот новостной цикл ТВ-6 не нарушался а там уж вы должны понимать, как это замышлялось. Свои новости делает бригада Пономарева, и в другие времена включается из другого здания, из эфирной студии ТНТ программа новостей команды Киселева. Назовем ее так. Значит, надо утрясать сетку. Сетка утрясается очень тяжело. Потому что, скажем честно, на ТВ-6 есть некоторое количество программ, которые проплачены большими деньгами. В частности "Магазин на диване". Его снять с эфира - это получить, может быть, даже и пулю. Так серьезно, на самом деле, все.

Не получилось сделать двумя командами информационные программы. Тогда, естественно, Киселев сказал, обращаясь к команде Пономарева: "Ребята, давайте делать с нами", прекрасно понимая, что в информационном деле команда Киселева посильнее будет команды Пономарева, что тут скрывать. И опыт больше, и качество больше, и знания, как это делать, больше. Миша Пономарев впал в амбицию. Дальше начались эти пресс-конференции, онлайн-конференции, крики о том, что есть "письмо 85-ти", а там нет ни одной подписи, кроме Миши Пономарева. Вчерашняя забастовка. Команда Пономарева выпускает 15-часовые дневные новости, которую только смог преодолеть Александр Пономарев, который как и Эдуард Гиндилеев, как и Руслан Фомичев, как Игорь Шабдурасулов, подали в отставку со своих постов. Но эту отставку может принять только собрание акционеров, назначенное на 14 мая. Значит, никто никого из кабинетов на ТВ-6 не выгоняет. Стулья из-под мадам Сижу никто не выдергивает. И всем говорят: "Работайте. Пожалуйста, работайте". Команда Киселева, чему я живой свидетель, ходит по коридорам ТНТ и ваяет все на коленке. Потому что только вчера на третьем этаже ТНТ дали несколько комнат, чтобы можно было

И. МЕРКУЛОВА - Там их было три сначала, по-моему, да?

А. ЧЕРКИЗОВ - Комнаты не было ни одной.

И. МЕРКУЛОВА - Но ТНТ-то размещалось в каких-то помещениях.

А. ЧЕРКИЗОВ - У ТНТ были свои помещения, а у команды Киселева не было ни одной комнаты. Просто, допустим, кончила работать бригада ТНТ, в комнате начинает сидеть координация команды Киселева. Или выпуск осокинских новостей, или новостей Кара-Мурзы, или "Итоги" Евгения Киселева. Все остальные ходят по коридорам и меряют километры. Я пишут комментарий на коленке просто, там "Час быка". Поэтому нету, всю неделю не было там ни синхронов, ни джетрисов. Этого просто нет на ТНТ. Только вчера дали, наконец, помещение на третьем этаже ТНТ. Опять-таки мы ни у кого ничего. А те, кто там сидели, - это все структуры "Медиа-Моста" - они переехали на Палашевку, в здание "Медиа-Моста". Никто никого не выгнал, никто никого не лишил работы, никто ни у кого не украл зарплату. Это мы не получаем зарплату. Это мои коллеги из команды Киселева не получают зарплату. За март они еще не получили, потому что кредитные карточки были выпущены, а денежное подкрепление не успело туда упасть. Поэтому карточка есть, а на счетах по нулям. А ТВ-6 никто и эта истерика, которую сегодня ТВ-6 силами некоторых... обратите внимание: ни Пономарев Александр, ни Гиндилеев, ни Фомичев, ни Шабдурасулов никаких истерик не устраивают. Истерики устраивает только Михаил Пономарев. С какого бодуна, с какой стати? Подозреваю, что есть заказ.

Неслучайно Миша проговорился вчера еще, что если что, то команду новостей ТВ-6 возьмут и на ОРТ, и на РТР, и на НТВ, то есть на газпромовское теперь НТВ. Смею сказать, что команде Киселева никто никогда никаких рабочих мест не предлагал. Поэтому мы, те, кто перешли улицу, и я вместе с ними, ушли действительно в никуда. Еще раз повторяю, никоим образом не претендуем ни на одно рабочее место на канале ТВ-6. Вот, собственно, и вся история. Истории нету. Нам дают эфирное время, ТНТ. Спасибо. Нам дает эфирное время ТВ-6. спасибо. С понедельника, говорят, там будет три выпуска, на ТВ-6, или даже четыре, новостных. Очень хорошо. А я как выходил на ТНТ после Мурзы, так и буду пока выходить после Мурзы. Потому что вечернего времени ТВ-6 команде Киселева не дает. Там программы, которые снять нельзя, а если можно, то отстрелят. Все, я ответил, я надеюсь. Больше я не буду отвечать. Простите, что долго, но такой вопрос. Я ответил по поводу ситуации с ТВ-6, а дальше, пожалуйста, меня про это не спрашивайте.

-

И. МЕРКУЛОВА - Вопрос на пейджер. Мы не можем от этого уйти. Ольга Михайловна спрашивает: "Что с Шендеровичем? Сегодня я прочла в газете, что передача "Итого", возможно, не выйдет в эфир, Шендерович болен".

А. ЧЕРКИЗОВ - Я это узнал от Ольги Михайловны и от тебя сейчас. Я не знаю, болен ли Витя Шендерович. Я просто прекрасно знаю, вижу, понимаю, в каком тяжелейшем состоянии мои коллеги. Я знаю, что один мой коллега лежит в реанимации с сердечным приступом просто. Он приехал проверить сердце, ему сказали: "Так, быстренько, ноги в руки, на каталку и вперед" (но головой пока еще). Ситуация тяжелейшая. Вы же понимаете, друзья. Представьте себе. Нас много, помещение крохотное. А надо делать свои программы. Значит, надо делать новости Славе Крискевичу, Мише Осокину, с той недели Андрею Норкину, надо делать новости Володе Кара-Мурзе. Где-то должен чего-то писать я. К сожалению, так получилось, что я покамест повторяю в "Часе быка" свои радийные комментарии, потому что просто нет физической возможности, компьютеров нет, элементарно совершенно. Кто-то с сердечным приступом, кто-то из последних сил, кто-то уже ничего не понимает и говорит: "Ребята, вы мне просто говорите, что делать, а я как трамвай буду". При этом все стараемся друг друга беречь, говорим какие-то ласковые слова, покупаем какие-то вкусности, гладим друг друга, мимо проходя, по голове, целуем в щечку, просто стараемся друг друга поддержать. Потому что мы ушли в никуда. Это я могу сказать совершенно серьезно. Слава богу, что по своим соображениям согласился предоставить нам вещание Борис Березовский. Тоже для многих проблема - уходить работать к Борису Березовскому, под Бориса Березовского. Слава богу, что оказались любезными наши партнеры по медиа-холдингу ТНТ и дали нам возможность что-то делать там, на том канале. Спасибо. Огромное человеческое спасибо. Все себя немножко плохо чувствуют. Если Витя Шендерович заболел, я желаю ему выздоровления.

И. МЕРКУЛОВА - Светлана спрашивает: "Будет ли сегодня "Глас народа" со Светланой Сорокиной? На каком канале, и во сколько, если будет?"

А. ЧЕРКИЗОВ - Не знаю. Слышал, что с той недели. Сегодня можно будет просто посмотреть, если у кого-то есть ТНТ, есть на ТНТ или есть на ТВ-6. Есть - хорошо, нет - тоже. Я думаю, что немножко сложна сейчас организация "Гласа народа" для Светы, потому что требует большой аудитории.

И. МЕРКУЛОВА - Большой студии.

А. ЧЕРКИЗОВ - Ее надо как минимум найти, чтобы народ посадить. Во-вторых, надо найти время. Все-таки эта известная программа идет в 7 часов. Можно сдвинуть чуть повыше, чуть пониже. Но на все это время все равно нужно найти в сетке. Обратите внимание, что эти захватчики, как называют команду Киселева, и и.о. генерального директора ТВ-6 Киселев сетку на ТВ-6 согласовывают, никто ее не ломает. Пытаются договориться, понимая, что и та команда, и эта команда, у каждой команды свои обязательства, свои программы. Я думаю, что "Глас народа" будет в следующую пятницу, если доживем.

И. МЕРКУЛОВА - Анна спрашивает: "Скажите пожалуйста, Левин и его дизайнерская группа остались у "Газпрома" или перешли с Киселевым?"

А. ЧЕРКИЗОВ - Семен Левин с нами, его команда с нами. Но в силу того, что их фантастическое оборудование принадлежит юридически компании НТВ, они продолжают сейчас там работать и ждут, как это будет решаться. Но они с нами. Они выполняют заказы. Они же самостоятельная юридическая фирма. Они могут все уйти со своих рабочих мест, только без оборудования.

И. МЕРКУЛОВА - Здесь очень много вопросов. Наталья: "Павел Вощанов в эфире заявил еще две недели назад, что будет проводиться политика выжженной земли. На сегодня это оправдывается. Держитесь". Такое пожелание.

А. ЧЕРКИЗОВ - Кем будет проводиться?

И. МЕРКУЛОВА - Властями, очевидно. Я не знаю.

А. ЧЕРКИЗОВ - Что Павел Вощанов, и я про это говорил. Только ленивый про это не говорил.

И. МЕРКУЛОВА - Георгий Васильевич: "Команду Киселева тоже никто не увольнял, а предлагали остаться на НТВ".

А. ЧЕРКИЗОВ - Команда Киселева какой-то странный Вы, Георгий Васильевич. Команда Киселева взяла и ушла. Потому что она не может и не хотела работать ни секунды с командой Йордана, Коха, Кулистикова. Это был их выбор. Ровно как подавать или не подавать заявление об уходе кому-то из ТВ-6. Это их выбор. Но ведь не вторглась команда Киселева на территорию ТВ-6. Никоим образом, в отличие от команды Йордана. Охрану никто не менял. Троянский конь, Олег Добродеев, не приезжал, чтобы освятить собою этот перехват. Никто кабинеты на ТВ-6 не опечатывает, как это опечатывают на НТВ, как мой кабинет опечатали на НТВ. Команда Киселева ничего подобного не делает.

И. МЕРКУЛОВА - Света. Такое забавное сообщение. "Журнал "7 дней" не дал сетку ТНТ, обиделась, покупать не буду".

А. ЧЕРКИЗОВ - Спасибо.

И. МЕРКУЛОВА - Что покупать?

А. ЧЕРКИЗОВ - Не будет покупать журнал "7 дней". Очень хорошо, и не покупайте, если кто-то не согласен с политикой "7 дней". Как я, кстати, согласен с заявлением Елены Боннер: не смотрите НТВ. У нас, кстати, на сайте висит ее обращение. Не смотрите НТВ, когда там идут те передачи, которые создавала ушедшая команда.

И. МЕРКУЛОВА - Они ведь показывают многие, да?

А. ЧЕРКИЗОВ - То есть то, что они пытаются, если угодно, пользоваться чужой репутацией. Она говорит: не смотрите новостные программы. Фильмы, сериалы смотрите, а новостные, персональные программы не смотрите. Польша в свое время так протестовала против военного положения. В 20:00, когда по Польше выходила официальная программа новостей, все поляки выгуливали собачек.

И. МЕРКУЛОВА - Ольга спрашивает: "Андрей, правда ли, что "Эхо" задолжало несколько миллионов рублей, судя по сообщению вчерашней программы "Тушите свет"?"

А. ЧЕРКИЗОВ - Я не знаю, что вчера сообщила программа "Тушите свет", но я могу сказать, что "Эхо Москвы" официально никому ничего не должно. Мы работаем с прибылью. У нас долгов нет никаких, ни перед кем. Еще поймите одну вещь. "Медиа-Мост" нас не создавал. Мы пришли к "Медиа-Мосту", к Гусинскому готовые, с готовым продуктом, со своим авторитетом, со своей репутацией, со своим брендом. Пришли и взяли кредит. Процентный, между прочим. Нам никто сверху денег не подарил. В "Медиа-Мосте" вообще подарков-денег я что-то не знаю. Есть жесткий кредит, который мы отдали. Потом мы вышли на ноль. Теперь мы работаем с прибылью. Для радио с приличной прибылью. Поэтому и капитализация нашей радиостанции довольно высокая.

И. МЕРКУЛОВА - Я сейчас отвечу, если позволишь, господину Игнатенко, такая подпись под сообщением. Господин Венедиктов не на юге Испании. Он работает. Он в командировке во Франции, в городе Страсбурге. Парламентская ассамблея там работает.

А. ЧЕРКИЗОВ - Значит, даже если господин Венедиктов на уик-энд съездит на юг Испании, это его личное дело. Он свободный человек и может ездить к своему другу или к своим друзьям по всему миру.

И. МЕРКУЛОВА - Я просто уточняю.

А. ЧЕРКИЗОВ - Да. Куда угодно. Алексей Алексеевич находится в Страсбурге. И это его личное право. Он, как всегда, на очередной ассамблее ПАСЕ.

И. МЕРКУЛОВА - Владимир Петрович: "Неделю назад Венедиктов сказал, что через 3 месяца радиостанцию "Эхо Москвы" может постичь участь журнала "Итоги". Есть ли возможность избежать такого развития событий?" Понятно, что здесь уже не интересует никого, прибыльно или не прибыльно предприятие.

А. ЧЕРКИЗОВ - Если удастся выкупить из залога эти 19% акций, которые это и наши 19% заложено у Газпрома, то у них не будет контрольного пакета. Если не удастся выкупить, значит, у них будет контрольный пакет. А дальше будем смотреть. У нас довольно сильные аргументы, я их уже назвал. Мы прибыльная радиостанция и мы - не созданный Гусинским бренд. То есть оснований для недоверия топ-менеджменту нашей радиостанции ни у кого нет. Если будет меняться топ-менеджмент, значит, идея понятна. Идея не в улучшении финансовой ситуации, а в удушении нынешней радиостанции "Эхо Москвы". Кох вот жаловался, что Киселев ему там аудита не было, бизнес-плана не показывал. У нас аудит был, и бизнес-планы мы всем показываем. Значит, другая цель. Что ж, против лома нет приема.

И. МЕРКУЛОВА - Это известно, да. "Что с Дибровым?" - спрашивают.

А. ЧЕРКИЗОВ - Дибров в Америке. Он давно должен был въехать в Америку. Он там присматривается к новой игре, которую он хочет делать на одном из российских телеканалов. Он прислал телеграмму, что он с нами, с командой Киселева. Для простоты, когда говорю сейчас "НТВ" - это Кох, Йордан, Кулистиков, это новое НТВ. А те, кто ушли, перешельцы, пешеходы, переходы - я это сокращенно называю "командой Киселева", чтобы было понятно, о чем идет речь.

И. МЕРКУЛОВА - Дмитрий спрашивает, почему после программы "Час быка" нет титров, почему не называют людей, готовящих эту программу. Или ты один там?

А. ЧЕРКИЗОВ - Вообще никогда в моей программе не было титров. Был титр, копирайт "телекомпания НТВ 2001 год". Но так как я не собираюсь дарить копирайт компании НТВ Йордана, Коха, Кулистикова, то мы сняли этот копирайт. Вообще копирайт дальше будет идти мой. Потому что это моя авторская программа. Там так и написано: "Час быка", программа Андрея Черкизова". Кстати, спасибо, я подумаю. Махонькая программа, я не думаю, что для махонькой программы имеет смысл показывать титры. Но если надо будет, хорошо, покажу, поговорим. О'кей, спасибо.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Андрей Черкизов.