Персонально Ваш... - Сергей Яковлев - Особое мнение - 2002-10-02

2 октября 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Сергей Яковлев, главный редактор журнала "Деньги"

Эфир ведет Антон ОРЕХ.

А.ОРЕХ: Последний номер журнала получился увлекательным там есть несколько тем, о которых можно поговорить. В том числе, там есть несколько таблиц я так понимаю, вы решили определить место России в мировом процессе по всем возможным параметрам. В последнем номере вы решили посчитать, насколько наша страна военизирована. И я там обнаружил несколько цифр, которые меня удивили что по объему военных расходов мы теперь уже находимся на втором месте после США, с которыми, наверное, теперь тягаться трудно. Меня это удивило военные все время жалуются, что им не хватает денег. Куда же деньги деваются?

С.ЯКОВЛЕВ: Мы не так давно начали эту рубрику, в сентябре. И вдруг перед нами возник вопрос, какое место наша страна занимает в мире не только по вооружениям, добыче нефти или газа, но есть и масса других отраслей рынка, по которым тоже было бы интересно узнать, что мы из себя представляем, особенно учитывая, что мы изо всех сил стремимся к вступлению в ВТО. И эта рубрика будет выходить у нас до конца года, мы попытаемся охватить все наши маломальские отрасли, что называется, нашего уже не народного хозяйства. Что касается нынешнего номера и статьи, посвященной положению России на военном рынке действительно, военный бюджет за последние годы довольно сильно увеличился, но сама экономическая ситуация в стране улучшилась, опять же возвращаясь к нефти и газу, - просто страна имеет больше поступлений, и имеет возможность больше тратить. Сам бюджет у нас за последние годы вырос в несколько раз, на 2003 г. он, наверное, будет больше 80 млрд. долларов, что не так плохо по сравнению с совсем недавними 20-тью. И действительно, мы вышли на второе место по военному бюджету, опередив даже такую тоже достаточно военизированную страну, традиционно, как Франция, и заняли второе место после США, хотя и не приблизились у них почти что 300 млрд. бюджет.

А.ОРЕХ: А вы не интересовались, куда деньги уходят? А то мы все время говорим, что в армии стреляют чуть ли не из винтовок Мосина?

С.ЯКОВЛЕВ: Во-первых, мы экономический журнал, а не шпионы. И только сейчас в Думе обсуждается вопрос о том, чтобы часть военных расходов сделать открытыми - СПС лоббирует такую частичную открытость военного бюджета. Поэтому, на что уходят эти деньги, мы не выясняли.

А.ОРЕХ: Вопрос с пейджера от Александра: "Ходят слухи, что могут резко обесцениться доллары каков ваш прогноз, не повторится ли новый финансовый кризис?"

С.ЯКОВЛЕВ: Тут всегда существует стандартная фраза самое неблагодарное занятие давать прогнозы. Но что касается ситуации в мировой экономике действительно, все последнее время мы наблюдаем падение ведущих биржевых индексов, поставлен рекорд падения немецкого ДАКС, такого падения не фиксировалось с 1959 г., рекордных по падению показателей достиг НАСДАК, и "Доу-Джонс" в Америке. Поэтому, действительно, ситуация с долларом может стать достаточно неприятной, но я не знаю, радоваться в данном случае, или нет что такое падение доллара? это укрепление рубля. Но, уверяю вас, что многие доходы в нашей стране люди все-таки привыкли соотносить с долларом, и многие сбережения у нас в стране в долларах. И от того, что доллар ослабнет по отношению к рублю, цены в магазинах не изменятся, они останутся точно так же в рублях, и получится, что в долларах они для нас будут стоить дороже. То есть, если что-то неприятное случится с долларом, то это ударит по очень многим россиянам.

А.ОРЕХ: В последнее время начинают рекомендовать переводить все деньги, хранить в евро вроде бы это надежнее.

С.ЯКОВЛЕВ: Если мы говорим о том, что возможен мировой финансовый кризис, то тогда уж и евро нас не спасет. А что делать не знаю. Достаточно забавный случай всю прошлую неделю один мой знакомый, который достаточно неплохо разбирается в финансах, например, пытался свои наличные доллары, накопленные долгой трудовой жизнью, вложить в золотые червонцы такие у нас есть. Он обошел несколько банков все выкуплено.

А.ОРЕХ: То есть, он оказался не первый среди самых умных людей.

С.ЯКОВЛЕВ: Да, видимо, люди уже что-то почувствовали, и во всяком случае, если сейчас ваши слушатели попытаются пойти по этому же пути, думаю, что их тоже будет ждать разочарование.

А.ОРЕХ: То есть, все меньше и меньше возможностей застраховать себя?

С.ЯКОВЛЕВ: Да, ситуация очень напоминает ситуацию первой половины 70-х годов, когда в какой-то момент там на волне мирового кризиса, который, в первую очередь, ударил по США, цена унции золота выросла в 10 раз. Я могу, конечно, вашим слушателям посоветовать вкладываться в золото, но уже, по-моему, поздновато.

А.ОРЕХ: Борис спрашивает, по какой методике вы ведете расчеты, и с какими научными учреждениями сотрудничаете при подсчете доли России где бы то ни было, и в чем бы то ни было.

С.ЯКОВЛЕВ: Я боюсь, что мы значительную часть эфирного времени займем, перечисляя наши источники. Я советую слушателю обратиться к нашему журналу в конце заметки дана ссылка на все учреждения, статистику которых мы использовали при составлении своих таблиц. Их довольно много, в основном это американские институты.

А.ОРЕХ: Виталий спрашивает: "Почему при росте экономики рубль все время дешевеет? Есть ли взаимосвязь между удорожанием валюты и непосредственно экономическим ростом или спадом?"

С.ЯКОВЛЕВ: Я бы не сказал, что рубль все время дешевеет, потому что рубль довольно давно одна из наиболее стабильных валют мира. В прошлом году рублем вообще был поставлен рекорд стабильности - это как раз пришлось на самый страшный для нас, по привычке, летний месяц, но в прошлом году в июле-сентябре рубль демонстрировал чудеса стойкости по отношению к основным мировым валютам. И во-вторых, много факторов, в том числе, - не такой крепкий рубль, чуть более слабый, выгоден нашей экономике, которая является до сих пор сырьевой экономикой, и ориентирована в основном на экспорт ресурсов. Для людей, которые определяют экономику нашей страны, это выгодно.

А.ОРЕХ: И, думаю, не нужно ориентироваться непосредственно на обменный курс грузинский лари по отношению к доллару выглядеть гораздо более крепким, но сколько лари получает человек в месяц, и сколько потом может на него купить это другая история.

С.ЯКОВЛЕВ: И опять же пока еще можно все пересчитывать в долларах, просто чем более цивилизованнее становится страна, чем ближе мы приближаемся к мировым ценам ну да, куда деваться, все будет в долларах дорожать. Например, телефон с 1 ноября дорожает он будет 3 с небольшим доллара. Но в Америке прямой телефонный номер стоит 10 долларов. Возможно, когда-нибудь и у нас он будет 10 долларов стоить - куда деваться, мы же хотим, чтобы в нашей стране все было как у всех других развитых стран. Вот и цены будут высокие.

А.ОРЕХ: Вам тут же ответят если бы у нас была еще и зарплата, как в Америке.

С.ЯКОВЛЕВ: Зарплата тоже растет.

А.ОРЕХ: Растет, но не у всех, не всегда, и не каждый день.

С.ЯКОВЛЕВ: По статистике она растет.

А.ОРЕХ: Которая, якобы, знает все. И еще было одно событие на этой неделе, связанное с 7-летними иномарками вступили в силу пошлины. Не собираетесь вы об этом писать в журнале?

С.ЯКОВЛЕВ: Мы уже об этом писали. Просто писали не на этой неделе, когда поздно пить "Боржоми". Кстати, это событие еще не свершилось сегодня 2 октября. Вы знаете, там произошла смешная история "Российская газета" не успела вовремя опубликовать, в результате пошлины вступят в силу не с 1, а с 4 октября. Но мы, конечно, писали об этом и когда вопрос обсуждался, и когда уже определился срок. Ну, что теперь сделать? Меньше, видимо, будет теперь у нас сильно подержанных машин в стране. Тоже, наверное, неплохо.

А.ОРЕХ: Мое первое ощущение было, что машин не станет меньше, а взяток станет больше. Где-нибудь в Германии будут сидеть люди, квалифицированно готовящие документацию, что машине не 7, а 6 с половиной лет, и на таможне отдельные личности обогатятся, которые на что-нибудь будут закрывать глаза. С.ЯКОВЛЕВ: Не знаю, Германия все-таки входит в число стран, где наименее развита чиновничья коррупция, поэтому с той стороны границы трудно будет такие вопросы решать, а здесь они всегда решались. Я не знаю, просто сейчас сильно растет число автомобилей, купленных в салонах расширяют всякие программы кредитования, проценты уже по кредитам не такие запредельные, и получить кредит не так сложно. В общем, просто будет обновляться здесь автопарк, в общем-то, ради чего, наверное, и вводились такие большие пошлины. В целом, мне кажется, это для состояния автомобильного парка страны сыграет положительную роль.

А.ОРЕХ: Была еще одна любопытная публикация - то, что вынесено у вас на обложку - как заставить потребителя раскошелиться. Каким же образом заставляют его раскошелиться? Запах свежих булочек в пекарне, наверное, не единственный способ?

С.ЯКОВЛЕВ: Естественно. К тому же в пекарне не может не пахнуть свежим хлебом. А вот по исследованиям мерчендайзеров, - это те люди, которые занимаются тем, что пытаются нам продать чуть больше, чем нам надо, - есть такие исследования, которые говорят, что запах цветов в спортивном магазине принуждает людей они вдруг больше и охотнее покупают кроссовки. Не знаю, какая связь, но есть такое исследование и такие результаты. Кроме прочего, существует достаточно разработанный набор правил, которыми пользуются мерчендайзеры где должен находиться прилавок с товарами, с которого люди активнее всего будут делать покупки, или, например, насколько поднимаются продажи, если товар просто поднят с пола до уровня глаз. По исследованию французских ученых, если мы товар от пола поднимаем до уровня глаз, продажи вырастают на 78%. Если с уровня рук до уровня глаз - на 63%. Если наши слушатели зайдут в магазин, они увидят, кто больше денег тратит на рекламу на телевидении товары этих производителей всегда стоят на полках на уровне глаз они с мерчендайзерами работают, заказывают им проекты в основных торговых сетях. Масса приемов. Например, - есть замечательный "эффект кариеса" когда покупатели реагируют на то, что на полке, предположим, стоят соки если они стоят нетронутыми ровными рядами, то это снижает продажу.

А.ОРЕХ: Вроде никому и не надо.

С.ЯКОВЛЕВ: Конечно. А вот такой "выбитый зуб" на полке покупателя заставляет задуматься - ага, кто-то этот сок уже купил, видимо, не просто так. Прекрасный случай произошел в одном екатеринбургском магазине магазин торговал одеждой для детей. У них стояли манекены, и дети просто пугались манекенов. Они, по совету мерчендайзеров, сменили их на кукол. Дети перестали пугаться, а родители на это среагировали так, что продажи в магазине увеличились на 800%.

А.ОРЕХ: Спасибо вам, в том числе и за пару таких интересных баек. Сергей Яковлев, редактор журнала "Деньги" был у нас в гостях, спасибо вам.