Ирина Петровская - Ирина Петровская - Особое мнение - 2003-03-17

17 марта 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" телекритик Ирина Петровская.

Эфир ведет Матвей Ганапольский

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Главное сегодняшнее сообщение о телевидении, которое анонсирует РТР. Произошел прорыв, для меня этот прорыв принципиальный впервые наша телекомпания отечественная стала работать для нас круглосуточно. В последнее время наблюдается целая экспансия наших спутниковых телеканалов, которые работают на западную аудиторию. В частности, представлены ОРТ международное в нескольких редакциях и РТР-Планета. Я уже не знаю, перед кем снять шляпу, может быть, перед Добродеевым, который понял важность этой задачи, но на один из самых мощных спутников, который видно от Урала до Испании и Англии, вышел наш канал, РТР-Планета. Это "очищенный" РТР, там не идут западные фильмы.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Более того, это не только РТР, но как мне сообщили в компании, это еще и лучшие программы канала "Культура".

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Совершенно верно. Там идет "Культурная революция", и т.д. Но что принципиально важно этот канал идет круглые сутки. К нам же относились, если можно так сказать, по остаточному принципу, и ни один канал, кроме спортивного ТВ-7, не работал круглые сутки.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Для меня это, кстати, была беда, потому что я самый благодарный ночной зритель.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А я вам скажу, что вы увидите, например, сегодня. Причем, не по остаточному принципу, а сделано со знанием дела.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Пока я заглянула в газету и увидела окончание программы то ли в два, то ли в три ночи, - как обычно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сегодня начинается круглосуточное вещание, с чем вас и поздравляю. Теперь телефонные звонки.

ЛИДИЯ: Я всегда слушаю вашу передачу, и мне кажется, что Ирина никогда ничего не говорила о передаче Соловьева "Поединок".

И.ПЕТРОВСКАЯ: Я много раз говорила о программе "Поединок", и писала о ней, и писала о программах Соловьева. И надо сказать, что он мне всегда отвечает в радиоэфире. Я бы даже сказала, значительно менее корректно, чем, например, было бы дозволено. Поэтому, чтобы избегать прямых конфронтаций, я решила, что буду говорить о программах Соловьева несколько реже, поскольку человек несколько неадекватно воспринимает любые критические замечания в свой адрес. Я понимаю, что среди моих "клиентов" люди творческие и ранимые, но все-таки не до такой степени, чтобы отвечать по принципу "сам дурак".

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А может быть, вы говорите, что дурак? Вы не пережимаете?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Я говорю о программе, которую ведет человек, а не о человеке, который ведет программу. И критический разбор вовсе не всегда тождественен неприязненному выражению неприязненного отношения со стороны критика к конкретному человеку. Я менее всего в своих обзорах говорю о конкретных людях и персонажах. Я говорю о продукте, который мы наблюдаем, и который с их подачи мы получаем у себя в доме.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все-таки душа художника трепетна, хочет ласки и любви.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, но по отношению исключительно к себе. Здесь такой оригинальный художник, он трепетен только по отношению к себе.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы критик - ваше и право. И хочу сразу сказать возмущенным слушателям, которые советуют мне говорить меньше, а Петровской больше. Напомню вам, что я ведущий эфира, и сам определяю, сколько мне говорить, что говорить, и несу ответственность за это не перед вами, а перед руководством радиостанции и главным редактором, поэтому придется вам с этим мириться. Ирина Петровская у меня в гостях

И.ПЕТРОВСКАЯ: Но фактически и дома.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, поэтому у нас с ней диалог. Это не интервью Ирины. И, кроме того, последний раз эта передача называется "Персонально ваш", со следующего раза она будет называться иначе. Слушаем следующий звонок.

НАТАЛЬЯ ИВАНОВНА: Не считаете ли вы, что показывать по Первому каналу "Последний герой" аморально по денежным затратам и по тематике?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А чем тематика вас смущает?

НАТАЛЬЯ ИВАНОВНА: Это не тот принцип выживания, который нужен и интересен для миллионов. Это элитная передача скорее для кабельного канала, а не для общероссийского.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Что касается затрат, то думаю, что Первый канал вправе сам определять, на что ему тратить деньги, потому что это все-таки не государственные деньги. Я знаю, что там привлечены огромные спонсорские деньги, и во всяком случае, получается это соответственно затратам красиво, роскошно, богато. Да, эта программа требует огромных вложений, и мы получаем соответствующую картинку. А что касается способа выживания конечно, это не пример для подражания большинству россиян. Когда вышел первый "Герой", я говорила, что хорошо бы таких энтузиастов послать в заброшенные российские деревни, они бы их поднимали, доили бы коров и помогали бы местным старикам. Но это совсем другая история. Что касается последнего проекта, то он мне вот чем любопытен, - там же сегодня собраны знаменитые люди. Все по-своему капризные, избалованные вниманием, комфортом. И что интересно, и я смотрю с возрастающим интересом если прежние участники, обычные герои разных профессий, они всерьез боролись за выживание в том смысле, что иногда подличали, совершали не очень приглядные поступки по отношению к друг другу, то нынешние ведут себя чрезвычайно благородно по отношению друг к другу. То есть это не значит, что им не нужен приз так, как он нужен обычному человеку, - но они понимают, что им после "Последнего героя" жить возвращаться в Москву, общаться друг с другом. И пока я ни разу не видела, чтобы кто-то совершил по отношению к товарищу хоть какой-то мало-мальски неприглядный поступок меня это по-своему трогает. А что касается в принципе модели выживания, то хорошо, это экзотический остров, но в целом все равно человек выживает, борясь не только с природной стихией, а в первую очередь, с самим собой и теми, кто его окружает. Или борясь, или наоборот, пытаясь построить взаимоотношения. С этой точки зрения, психологической, мне кажется, это вполне любопытно наблюдать. И даже появление там эпатажного Владимира Вольфовича в качестве гостя тоже любопытно он там несколько скис на фоне других людей, и его фирменные штуки там как-то не очень работают.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слушаем следующий звонок

ВЛАДИМИР: Мне бы хотелось, чтобы Ирина проанализировала две передачи на шестой кнопке - программу "Публичные люди" и "Свободное время". Последняя программа мне кажется очень примечательной, новой для нашего телевидения она такая стильная, и девочка очень там интересная с необычным лицом. Смотрите ли вы эти программы, и как вы это оцениваете может быть, я заблуждаюсь в своей оценке?

И.ПЕТРОВСКАЯ: "Публичные люди" очень неплохая программа, она лишена такого налета желтизны, который практически неизбежен при рассказе о различных популярных людях. Там есть попытка сделать портреты разных людей из разных сфер. Мне кажется, это вполне достойная программа. Про "Свободное время" сейчас вам ничего не скажу, но там есть еще одна программа под названием "Высший свет" вот эта программа мне кажется ужасающей по своей, - как бы лучше сказать, чтобы никого не обидеть, - по своей бессмысленности. Некая юная девушка, наверное, журналистка, каждый вечер демонстрирует нам отчеты с тусовок. Причем, это тусовки не с участием мало-мальски знаменитых людей, а это какие-то вечеринки очень пышные и безвкусные совершенно никому неизвестных дутых величин каких-то топ-моделей, непонятных мальчиков и девочек набриалиненных, перетекающих из одной тусовки в другую, которые демонстрируют наряды и едят вкусные вещи. И понять, почему они попадают в кадр, решительно невозможно. А главное, невозможно понять, почему это все-таки называется "Высший свет".

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У нас еще масса вопросов и комментариев по поводу моего хамского отношения к вам.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Сразу скажу, что не чувствую хамского отношения. У нас игра такая добрый и злой следователь.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я сказал, что имею право говорить столько, сколько хочу это возмутило слушателей. В частности, один мне пишет: "Вы работаете для радиослушателей, а не для главного редактора". Дорогой мой, это ваше большое заблуждение. Я эфир делаю для себя, и приглашаю того, кто мне интересен. А уж слушаете вы мой эфир, или не слушаете это абсолютно ваши проблемы. Присоединяетесь к нам вы с нами. Не любите мой эфир что поделать. Когда я не буду нравиться лично Петровской, она уйдет к другому ведущему.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Просто - уйдет к другому.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А раз не ушла, значит, все в порядке.

И.ПЕТРОВСКАЯ: И мне проще меньше говорить. Я тебя послушаю, и время прошло.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вторая группа вопросов, огромная - спрашивают, куда пойдет Любимов, неизвестно пока? Говорят, что его прочили чуть ли не рулить НТВ или ТВС.

И.ПЕТРОВСКАЯ: В свое время прочили, когда не было произведено назначение Сенкевича и других персонажей. Думаю, что в любом случае Любимов не пропадет. С другой стороны, он совершил очень опасный поступок, потому что лишившись некоего поста и административного ресурса, он оказывается в роли невесты, которую выбирают. И большой вопрос, кто выберет. И какие будут предложения. Любимов человек очень непростой, это всем известно. В общем, простых в этом мире достаточно мало. Не простой и по характеру, и по своим амбициям.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы говорите так, как будто Любимов ушел вчистую, как бы в знак протеста. По-моему, это расчетливый ход. Любимов кроме того, что журналист, это еще номенклатура.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Без сомнения.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И он ушел, потому что знает, почему ушел. Это мы не знаем.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Я не в такой степени близка с Любимовым, чтобы понять все точно мотивы его ухода, но можно представить, что один из мотивов - его неудовлетворенность своим вторым местом на Первом. Вот второй на Первом, видимо, это уже по возрасту и амбициям стало его раздражать и перестало его устраивать. Там же были всякие случаи, что заболевший Лесин уйдет в отставку, - это я просто пересказываю, - на его место якобы в Минпечати поставят Эрнста, а на место Эрнста придет Любимов. Этого не произошло, и снова второй на Первом. Поэтому я думаю, что у Любимова масса возможностей, включая, кстати, и политику, руководство, - сейчас же он руководит своим "Медиа-Союзом", выстраивание этой структуры в дальнейшем. Поэтому мне кажется, переживать за него особенно не нужно, у него все будет хорошо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Наталья спрашивает, где сейчас работает Петя Марченко. Отвечаю на Первом канале. И наверное, последний звонок.

ВАДИМ: Как вы относитесь к каналу ТВ-Центр в целом, как к проявлению такого последнего советского телевидения, который содержится на деньги налогоплательщиков, а обслуживает, по существу, одну власть. И в связи с этим деятельность Попцова, который в свое время создавал свободный Второй канал.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы только очень нас агитировали своей точкой зрения.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Вопрос, на самом деле, невероятно объемный. То, что показывает ТВЦ, скажу вам откровенно, кажется мне в основной своей части чем-то невероятно архаичным. Даже когда есть замечательный замысел, исполнение уже сегодня отталкивает в силу того, что мы уже привыкли к другой картинке, к другой динамике. Отношение к Попцову у меня самое нежное, я хорошо с ним знакома, но мне тоже кажется, что он немножко романтизирует сегодня и телевидение, и многих своих сотрудников. И поэтому это тот самый случай, когда благие намерения разбиваются о какую-то прозу телевизионной жизни, и говорить о канале как о каком-то полноценном, конкурирующем с другими, сегодня, мне кажется, пока не приходится.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И это была Ирина Петровская у нас в гостях. А я напомню, что со следующего понедельника время этой передачи будет больше, и мы будем с вами с начала часа 45 минут. Ира, жду вас на следующей неделе в то же время, под тем же столбом.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Спасибо. К другому пока не пойду.