Купить мерч «Эха»:

Персонально Ваш... - Андрей Черкизов - Особое мнение - 2003-09-23

23.09.2003

23 сентября 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Андрей Черкизов политический обозреватель "Эхо Москвы", Алексей Венедиктов главный редактор "Эхо Москвы".

Эфир ведет Андрей Норкин.

А. НОРКИН Я приветствую в студии Андрей Черкизова и Алексея Венедиктова. Добрый вечер.

А. ЧЕРКИЗОВ Здравствуйте.

А. ВЕНЕДИКТОВ Добрый вечер.

А. НОРКИН Андрей, я попросил Алексея, чтобы он сам ответил на вопросы, очень много вопросов пришло по поводу этого суда между Венедиктовым и Бунтманом. Я подумал, что будет хорошо, если Леша сам ответит. Чтобы не мы с тобой за них тут отвечали вдвоем.

А. ЧЕРКИЗОВ Это точно. Это правило нашей радиостанции каждый отвечает за свое.

А. НОРКИН А мы с тобой потом будем отвечать за свое. Алексей Алексеевич, что такое, команды больше нет? Раскол?

А. ВЕНЕДИКТОВ Почему? Я думаю, что цивилизованные отношения, профессиональные, внутри команды лишь подчеркивают, что команда есть, что никто не выходит с громогласными заявлениями на улицу или там не начинают перед телекамерами бить друг другу морду, а на основании закона выясняют отношения внутри оной. Поэтому, собственно говоря, до решения суда мы с Сергеем не опубликовали эту историю производственного конфликта. А заключается она в том, что, как вы знаете, был принят закон о гарантиях избирательных прав граждан, который вместе с поправками в закон о СМИ, который регулирует деятельность СМИ во время выборов и в результате которого СМИ, их лицензии могут быть приостановлены. Была проведена мною, как главным редактором Я хочу сразу сказать, что я высказывал, и вы знаете, публично несогласие с этим законом, неоднократно, и в эфире канала ОРТ, и на конференции, где моим оппонентом был Вешняков, которую показали во всех странах мира, кроме России, кстати. Мы были основными оппонентами по этому закону, но, тем не менее, закон был принят, его надо выполнять. Все ведущие были с ним ознакомлены. 26 июля Сергей Бунтман, проводя эфир с гостями, на мой взгляд, нарушил закон, сказав, определив последствия, возможные последствия избрания Валентины Матвиенко. Закон это запрещает. Это абсолютно абсурдная норма, хочу сразу сказать, что это абсолютно абсурдная норма, которая запрещает журналистам анализировать последствия той или иной возможности, но, тем не менее, закон был нарушен. Я Сергею вынес выговор. Сергей с этим выговором совершенно справедливо не согласился, я говорю "совершенно справедливо", я не оговорился. Потому что это абсурдная норма, которую журналист не может Но если первый заместитель главного редактора будет нарушать, что же говорить тогда о Норкине и Черкизове, это уж вообще просто чума будет. Поэтому я вынес выговор. Сергей обжаловал этот выговор в Пресненском суде, подчеркну не в Басманном, а в Пресненском, т.е. это не Басманное правосудие, не надо. Меня представлял на этом судебном заседании юрист, наш. А Сергей договорился с адвокатом Павлом Астаховым. Но поскольку как бы в данном случае суд рассматривал его претензию ко мне, и я-то действовал в соответствии с законом, суд отказал в иске моему первому заместителю. На что первый заместитель, имея на руках решение суда, решил, на самом деле, не со мной бороться, а бороться, что совершенно справедливо, с законом. И поэтому он и его адвокат Павел Астахов опротестуют закон в Конституционном суде.

А. ЧЕРКИЗОВ Класс.

А. ВЕНЕДИКТОВ Конституционный суд будет рассматривать конституционность данного закона, той самой статьи, по которой Сергей Бунтман получил выговор. Если Конституционный суд признает закон неконституционным, выговор, конечно, будет снят, это безусловно, соблюдаем законы.

А. НОРКИН Но тогда будет такая каша, извините меня.

А. ВЕНЕДИКТОВ Какая каша? По-моему, всем все понятно. Закон плохой. Андрей, закон плохой.

А. НОРКИН Я с тобой не спорю.

А. ВЕНЕДИКТОВ Но его надо соблюдать.

А. НОРКИН Но ведь Конституционный суд не может отменить этот закон, правильно?

А. ВЕНЕДИКТОВ Он может признать статьи этого закона неконституционными и недействующими с момента объявления.

А. НОРКИН Понял. Спасибо, Алексей Алексеевич. У меня сразу тогда вопрос к Андрею. А что же тогда делать с президентскими-то выборами? Проводить их в соответствии с этим законом

А. ВЕНЕДИКТОВ Стоп, секундочку. Я хочу сказать, что закон не о выборе президента и депутатов, оспариваются статьи закона о гарантии избирательных прав граждан. Это базовый закон, который относится к выборам всех от советов муниципальных до президента.

А. ЧЕРКИЗОВ Если Конституционный признает некоторые статьи этого закона противоречащими конституции, то они с момента этого решения перестают действовать. И мы, стало быть, на дальнейших любых выборах, подчеркиваю, любых выборах, мы будем иметь полное право эти отмененные положения не соблюдать, потому что они признаны Конституционным судом, чье решение не подлежит обжалованию и вступает в действие немедленно после опубликования мы можем себя вести нормально.

А. ВЕНЕДИКТОВ Или Конституционный суд даст разъяснения по применению. У него есть такая практика.

А. ЧЕРКИЗОВ Или он объяснит, как можно, как нужно себя вести. Потому что закон, конечно, да простит меня законодатель, дурацкий. Он лишает возможности нас доводить до вас, уважаемые слушатели, свою точку зрения. А это странно в условиях выборов. Вот и все.

А. НОРКИН Ну что, давайте тогда остановимся, эту тему закрыли.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я думаю, что я могу пойти вон, я надеюсь, если больше нет вопросов.

А. НОРКИН Позвольте вам выйти вон.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да-да-да.

А. НОРКИН Съел у нас треть программы. Все, я думаю, что мы разобрались.

А. ЧЕРКИЗОВ Зато какой аппетит у главного редактора, так, на минуточку.

А. ВЕНЕДИКТОВ Нет, ребят, если хотите выговор, вы только скажите, я теперь знаю, как это делается. Кстати, и адвокат есть хороший, порекомендую.

А. НОРКИН Подожди, подожди, еще посмотрим, что там будет. Все, на этом мы сейчас прерываемся на краткие новости, а потом продолжим.

-

А. НОРКИН 19:17 в Москве, "Персонально Ваш" Андрей Черкизов, мы продолжаем. 961-22-22, для абонента "Эхо Москвы", присылайте свои вопросы на пейджер "Эхо Москвы", вопросы Андрею Черкизову.

А. ЧЕРКИЗОВ Прошу прощения, у нас другой номер пейджера, он переменился, 974-22-22, для абонента "Эхо Москвы". Нам вернули наш старый пейджер.

А. НОРКИН Хорошо, спасибо, что поправил.

А. ВЕНЕДИКТОВ Наш пейджер 961-22-22, для абонента "Эхо Москвы".

А. НОРКИН Это был опять Алексей Венедиктов.

А. ЧЕРКИЗОВ Извините, просто у нас повесили неправильные объявления, прошу прощения.

А. НОРКИН Будет считать это техническим сбоем.

А. ЧЕРКИЗОВ Итак, 961-22-22, для абонента "Эхо Москвы".

А. НОРКИН Андрюш, вот видишь, все-таки не очень понятно, давай буквально на пару минут еще вернемся к этой теме. Потому что кто-то говорит зачем вы выносите сор из избы, для чего это нужно слушателям.

А. ЧЕРКИЗОВ А вы знаете, у меня очень простой на это ответ. Хочешь быть максимально защищенным, будь максимально открытым, или, как теперь модно говорить, транспарентным, прозрачным. Хочешь, чтобы тебя на чем-то поймали, обвинили в лукавстве, во вранье, кокетничай, не говори правды. Хочешь, чтобы тебя никто не мог ударить, я имею в виду, конечно, ударить не в буквальном смысле, а в переносном, пожалуйста, будь абсолютно открыт. Чем мы открытее для вас, слушателя, тем мы нам, между прочим, будете больше доверять. А это для нас главный, если не сказать основной, смысл нашей работы.

А. НОРКИН Еще раз напоминаю: 961-22-22, для абонента "Эхо Москвы", наш пейджер эфирный. Просят прокомментировать сегодняшнюю новость о претензиях МНВК к Евгению Киселеву. Адресуют нам с тобой обоим, поскольку прекрасно помнят, что мы оба с тобой работали на ТВ-6.

А. ЧЕРКИЗОВ Я, например, как и ты, насколько я знаю, мы абсолютно не были материально ответственными людьми, мы никакого касательства ни к финансовой подписи, ни к имущественным вопросам не имели. Например, по имущественным вопросам в моей программе был директор, и все дела, даже с бюджетом моей программы, решались только через него. Я ни разу в жизни не подписал никаких финансовых документов, кроме заявок на какие-то вещи, а дальше это уже решалось дирекцией. Поэтому я не могу никоим образом ничего говорить о взаимоотношениях МНВК с Евгением Алексеевичем Киселевым. Это вопрос к ним, к Черновалову и к Киселеву. Я только знаю, что сегодня было разъяснение, что вообще это странный иск, потому что Киселев все лето сам предлагал руководству МНВК вступить в имущественные переговоры и решить все эти вопросы. Более того, я знаю даже, что они велись. Больше ничего не могу сказать, это, что называется, не мой вопрос, я в нем некомпетентен.

А. НОРКИН Просто было такое мнение, что вот, мол, я сегодня читал, появилась новая должность у Киселева, и снова против него выкатываются какие-то обвинения и так далее.

А. ЧЕРКИЗОВ Мне трудно судить о подводных течениях всех этих исков, я предпочитаю, простите, в данную историю не вмешиваться. Есть суд, пусть суд разбирается.

А. НОРКИН Я думаю, в любом случае мы вам будем как-то сообщать.

А. ЧЕРКИЗОВ От этого мое отношение к Евгению Киселеву или к г-ну Черновалову никоим образом не изменится. Это как бы не мой вопрос.

А. НОРКИН Поехали дальше. По выборам, естественно, куча вопросов. Первый по выступлению Путина на съезде "Единой России", Михаил интересуется.

А. ЧЕРКИЗОВ Я считаю это выступление возмутительным, нарушающим все законы, действующие в РФ. Это, конечно, использование административного ресурса, а точнее собственного путинского ресурса. Если бы я был депутатом Государственной Думы, я, конечно, подписал бы депутатский запрос Зюганова. Потому что иначе получается у нас в стране, знаете, как на той самой звероферме имени товарища Оруэлла. Все, конечно, животные равные, но одни равнее других. И телевизионная раскрутка известной беседы Путина с Матвиенко, и телевизионная раскрутка известной беседы в Сочи Путина с Кадыровым, и выступление Путина нас съезде "Единой России" Вот как, посмотрите, как в Чечне перед выборами президентскими шла зачистка

А. НОРКИН Ты имеешь в виду вот этих кандидатов, то сами снимались, то их снимали.

А. ЧЕРКИЗОВ Понудили Джабраилова, уговорили Аслаханова, судом сняли, хотя многие вот говорят, что неправильные подписи у Малика Сайдуллаева, но все забывают сказать, что Малик еще внес залог. Поэтому если подписи даже не верны, то залог все равно есть повод для того, чтобы быть кандидатом. Все про это как-то забыли. Конечно, это зачистка поля, совершенно беззастенчивая, непристойная для государства, которое считает себя демократическим. Ну а уж история с этими телевизионными путинскими делами подтверждает мой старый, надоевший мне тезис: у Путина отношения с Конституцией, как у российского дурака с законом.

А. НОРКИН То есть? Поясни.

А. ЧЕРКИЗОВ А очень просто. Закон что дышло, куды повернешь, туды вышло. Да нет, ничего подобного. Закон очень важен в точности и в деталях, и он для всех. Мне странна позиция Вешнякова, который, отвечая на вопрос о путинском присутствии и выступлении на съезде "Единой России", начинает говорить: что, Путин не может, не может президент это сказать, это сказать Да может. Непублично. Если бы Путин пришел на съезд, сказал бы это съезду, это бы не показывали все телекамеры основных, федеральных, российских телеканалов, да, частное дело гражданина, ну в данном случае ну совпало, он гражданин, он избиратель, он еще и президент России, ну частное дело, пришел, сказал.

А. НОРКИН Наш избиратель, как было там, Грызлов сказал.

А. ЧЕРКИЗОВ Да он такой же, как я, избиратель, на самом деле, как ты, как мы все. Если это было бы тихо-спокойно в Колонном зале Дома Союзов, пришел, сказал Но это же СМИ раскрутило на всю страну, конечно, подогревая электорат, путинский электорат, для того, чтобы голосовать за "Единую Россию". Естественно, это использование, это злоупотребление законом.

А. НОРКИН Давай сейчас сломаем хороший вопрос, я боюсь его потерять. Сергей Павлович просит тебя прокомментировать статью Гарри Каспарова, последнюю, вот он спрашивает: "За что Каспаров наехал на президента Буша?"

А. ЧЕРКИЗОВ Ну я же не Каспаров, моя фамилия Черкизов. Придет в эфир Каспаров, вот и спросите его, за что.

А. НОРКИН Ты статью читал?

А. ЧЕРКИЗОВ Я слышал по радио.

А. НОРКИН Хорошо. Тогда мнение твое об этой статье, скажем так.

А. ЧЕРКИЗОВ Я считаю, что по большей части она совершенно справедлива. Т.е. справедлива не в смысле справедливые обвинения, несправедливые обвинения, она справедлива в том смысле, что человек имеет право задать такие вопросы. И кстати, между прочим, совсем не только один единожды Гарри Каспаров задает эти вопросы. Эти вопросы задают и американцы, и европейцы, и, между прочим, известно, что вот завтра будет на сессии Генеральной ассамблеи ООН выступление и Буша-младшего, и Ширака, и Путина, и там ожидают скандала от Ширака, у которого есть серьезные возражения против бушевской политики в отношении Ирака. Поэтому это нормально. Поймите, в вопросе не может быть криминала. Ребенок вам задает какой-то вопрос, на который вам безумно сложно ответить или не хочется ответить. Мы с тобой папы, мы с тобой это, Андрей, и знаем. И чего? И пытаешься найти. Самый бездарный ответ: вырастешь узнаешь.

А. НОРКИН Нет, ну не надо, я пытаюсь какие-то другие ответы.

А. ЧЕРКИЗОВ Нет, я не говорю, что ты так делаешь. Я говорю, самый бездарный ответ такой.

А. НОРКИН Да, это правда, с тобой абсолютно согласен.

А. ЧЕРКИЗОВ На пятый раз после такого ответа ребенок просто перестает спрашивать папу или маму

А. НОРКИН И находит себе, где найти этот ответ.

А. ЧЕРКИЗОВ А дальше мама с папой начинают репу чесать и думать, господи, что ж сделать-то. Ты ищешь вариант, с твоей точки зрения, наиболее понятный для твоего ребенка этих лет, для того, чтобы ему всерьез, достойно на этот вопрос ответить. Дальше у него появятся новые вопросы. Существует тысяча проблем, по которым дети нас трогают, расспрашивают десятки раз. Они взрослеют, мы умнеем, так потихонечку и наступает черед ответов. Тут я не вижу в этом ничего криминального.

А. НОРКИН Питерские выборы. Алексей: "Прокомментируйте, пожалуйста, "щелчок" Матвиенко от питерцев". В рамках закона о СМИ.

А. ЧЕРКИЗОВ Что называть щелчком-то?

А. НОРКИН Я думаю, то, что не выиграла в первом туре, чего все ожидали. Я, например, тоже этого ожидал.

А. ЧЕРКИЗОВ А я, например, не ожидал.

А. НОРКИН Почему?

А. ЧЕРКИЗОВ А я объясню. Потому что мне было очевидно, что питерские, а город, надо сказать, очень

А. НОРКИН Питерские, ты сейчас что имеешь в виду? Население, жителей города?

А. ЧЕРКИЗОВ Жителей Санкт-Петербурга.

А. НОРКИН Т.е. не питерские в кавычках.

А. ЧЕРКИЗОВ Да нет, не в кавычках. Что питерский народ всегда очень народ строптивый, это известно, между прочим. Когда питерцам, я имею в виду жителям Питера, вот так в наглую предлагают одного кандидата, то, естественно, должно быть сопротивление. Я прекрасно понимал, я там спорил со своими близкими, говорил не пройдет Матвиенко в первом туре, будет второй.

А. НОРКИН Давай прервемся, потом продолжим. Сейчас реклама, потом новости.

-

А. НОРКИН 19:35, "Персонально Ваш" Андрей Черкизов, а у микрофона Андрей Норкин. Еще что-нибудь добавишь ты по Питеру или дальше пойдем?

А. ЧЕРКИЗОВ Вроде я все сказал по Питеру.

А. НОРКИН Тогда давай по Киргизии. Сергей просит вот эту новость о военной базе нашей, и в Интернете тоже были сегодня такие же вопросы.

А. ЧЕРКИЗОВ Я полагаю, что если существует СНГ, если существует договор о коллективной безопасности, то нет ничего опасного, простите за тавтологию, в том, что Россия имеет военные базы, например, в той же Киргизии. Это должно быть в помощь и Киргизии, в этом есть смысл и для России. Поэтому я не вижу никакой трагедии в этом. Это должно быть все по закону, и в этом не должно быть злоупотребления. Вот это важно.

А. НОРКИН А плюсы видишь?

А. ЧЕРКИЗОВ Да, конечно. Все-таки, простите, я сейчас употреблю, оно ведь, слово, есть в политологии, но оно не очень звучное. Понимаете, бывшие республики Средней Азии, теперь они называются республиками Центральной Азии, независимые государства это все-таки мягкое подбрюшье южных границ России. Помните, когда американцы начали кампанию в Афганистане, только что ленивый не говорил: спасибо американцам, они сняли с российских плеч такую проблему талибов, талибов на границе с Таджикистаном, талибов на границе с Узбекистаном, а стало быть, это подбрюшье России. Поэтому если эти военные базы, если этот договор о коллективной безопасности умножит спокойное состояние российского государства, не наше с тобой, а российских властей, тем самым избавит нас от неприятностей, и во внешней политике. То слава богу, пусть будет. Почему нет? Почему у американцев могут быть базы, у французов могут быть базы, у англичан могут быть базы

А. НОРКИН Может быть, здесь, спрашивают у нас, потому что в последний, недавний относительно отрезок времени были странные эпизоды с Камранью, с Кубой Может, поэтому интересует людей?

А. ЧЕРКИЗОВ Нет, это мне представляется как раз рациональным. Камрань от России, на карту посмотреть, семь верст до небес и все лесом. Куба от России опять-таки семь верст до небес, все лесом. Более того, база на Кубе это, конечно, угроза Америке, бесспорно. А когда это непосредственное примыкание, территория непосредственно примыкает к России, это очевидно, что Россия заботится о собственной безопасности, потому что рядом, вот оно. Это вполне рационально. Тем более, не знаю, помнят ли об этом слушатели, ты-то, Андрей, наверное, помнишь и знаешь, что у нас же сейчас катастрофа я не технический человек, в общем, с радиолокационным ПВО. Потому что сеть рухнула, и мы очень многие вещи не можем видеть на экранах наших локаторов, и это, конечно, ослабляет безопасность России, формально.

А. НОРКИН Я думаю, что последний эпизод с ТУ-160, потому что проходила информация, что из 15 оставшихся у нас на вооружении этих бомбардировщиков, это официальные данные были, половина требует срочного капитального ремонта.

А. ЧЕРКИЗОВ Конечно.

А. НОРКИН Так что здесь любую область военную, техническую, какую ни взять, в принципе, ситуация одинаковая.

А. ЧЕРКИЗОВ Как мы недавно говорили с Сергеем Бунтманом, вот после катастрофы этой подлодки, которую везли на утильсырье, что такое впечатление складывается, что Россия хочет от флота отказаться, что флот не нужен.

А. НОРКИН Ну практически мы же отказались от танков, в соединении, вот сейчас.

А. ЧЕРКИЗОВ Такое невнимательное отношение к флоту военному, оно вообще, я сказал, что даже оно оскорбительно для государства.

А. НОРКИН Кто у тебя будет в субботу на "Кухне", спрашивают.

А. ЧЕРКИЗОВ Я суеверный. Я пока не скажу кто, я скажу, про что я буду говорить - можно ли жить в России без коррупции?

А. НОРКИН А вот как раз вопрос про коррупцию. "Не кажется ли, что коррупция в высших эшелонах власти достигла своего апогея и дошла до первого лица в государстве, чему подтверждение опять же выступление Путина на съезде "Единой России"?" Исаак спрашивает.

А. ЧЕРКИЗОВ Да нет. Я думаю, что Путин находится на такой должности, когда ему брать взятки, т.е. быть коррумпированным, не надо. У него есть другие механизмы решить все свои проблемы. Мое отношение к коррупции вообще в России довольно сложное. Я, например, вот те, кто со мной дружит, с кем я часто общаюсь в неформальной обстановке, знают мой постоянно выраженный тезис: в такой России, как сегодня, можно жить только до той поры, покуда есть коррупция.

А. НОРКИН Опять же попрошу пояснить.

А. ЧЕРКИЗОВ Такое количество законов бездарных и чрезвычайно затрудненных к исполнению и такая удивительно, даже на нижайшем уровне, разветвленная система бюрократии, что вот если пойти законно, то это займет такие сроки, что мало не покажется. Классический пример. У меня есть очень хороший друг, коллега, этот человек сейчас постоянно живет в США, но является российским гражданином, просто там работает. Недавно человек приехал в Москву, и выяснилось, что дочке этого человека и этому человеку нужно срочно сделать паспорт, внутренний, российский паспорт. Пошли в отделение милиции. Я сказал, что надо пойти со словами о том, что моя благодарность будет иметь экономическое выражение и так далее.

А. НОРКИН Надо запомнить.

А. ЧЕРКИЗОВ Первое, что услышал человек, войдя в приемную заместителя начальника отделения по паспортной работе - вы знаете, у нас такое тяжелое финансовое положение, нам так трудно жить. Дальше не встало вопросов. А при этом срок занимает месяц с лишним, человек приехал не неделю, паспорт нужно сделать срочно. Ну сделайте нормальную, легальную процедуру. Вам срочно нужен паспорт, несите такие-то деньги. Нет проблем. Ну так как это все немыслимо То, что в свое время, в начале 90-х, предлагал Гавриил Харитонович Попов, то, что происходит, кстати, в Таиланде, взятка легальна, только ты должен ее обозначить и уплатить с нее налог. Так вот покуда в стране нет коррупции А хорошо, вот ты машину водишь?

А. НОРКИН Да, конечно.

А. ЧЕРКИЗОВ Я машину вожу. Добавь еще что происходит с ГИБДДшниками. У меня поэтому в правах завсегда зеленая бумажка, поэтому ко мне, тьфу-тьфу, чтоб не сглазить, нет вопросов. Как только я забываю положить туда зеленую бумажку, начинается тысяча вопросов.

А. НОРКИН У нас с тобой время уже истекает. Собираешься ли ты баллотироваться в Думу? Вопрос из Саратова.

А. ЧЕРКИЗОВ Нет, мне так хорошо быть журналистом, мне так нравится моя работа. А потом никто и не звал.

А. НОРКИН А если б позвали?

А. ЧЕРКИЗОВ Я б стал думать.

А. НОРКИН А, т.е. напрочь как бы нет.

А. ЧЕРКИЗОВ Никогда не говори никогда великое правило. Если бы позвали, я стал бы думать, стал бы разговаривать, соображать, считать, размышлять, потом бы принял какое-то решение. Но думаю, что, скорее всего, нет. Мне так хорошо в той шкуре, в которой я живу, это такая свобода.

А. НОРКИН Свободный человек Андрей Черкизов был сегодня "Персонально Ваш". И, как я понимаю, до следующего вторника в этом качестве.

А. ЧЕРКИЗОВ А вот нет, а вот ты ошибся.

А. НОРКИН А что такое?

А. ЧЕРКИЗОВ Хотя меня сейчас главный редактор опять поправит, что я неправильно делаю замечание ведущему. В следующий вторник "Персонально Вашим", уважаемые радиослушатели, будет расслабьтесь Анатолий Борисович Чубайс. Эфир с ним будет вести расслабьтесь Алексей Алексеевич Венедиктов. В рамках "Тройного удара" во вторник "Персонально Вашим" будет мой любимый рыжий, т.е. Чубайс.

А. НОРКИН Ну спасибо тебе за эту новость.

А. ЧЕРКИЗОВ Только без меня.

А. НОРКИН Хорошо.

А. ЧЕРКИЗОВ Всего доброго.

А. НОРКИН Андрей Черкизов был в эфире "Эхо Москвы".


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2024