Сергей Доренко - Особое мнение - 2005-03-28

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это программа, которая идет сразу в двух эфирах – в эфире радиостанции «Эхо Москвы» и в эфире телекомпании RTVI. Программа называется «Персонально ваш», сейчас на экране вы видите наши координаты – это для зрителей телекомпании RTVI, а я их повторяю для зрителей «Эха Москвы». Наш эфирный телефон в эту студию 969-23-22 и наш эфирный пейджер традиционный 974-22-22 для абонента «Эхо Москвы». Сегодня наш гость традиционно по понедельникам член коммунистической партии Российской Федерации Сергей Доренко, по совместительству журналист.

С.ДОРЕНКО: Соскучился, соскучился Матвей Ганапольский.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здравствуйте, здрасьте. Рад, рад вас видеть.

С.ДОРЕНКО: Снова.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Рад вас видеть снова.

С.ДОРЕНКО: Мы расстались, вы вели передачу с какими-то унылыми гостями…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И вдруг сейчас да.

С.ДОРЕНКО: Сумели выменять.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но мысленно… К делу, к делу.

С.ДОРЕНКО: Как Том Сойер. Да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Внимание. Начнем вот с чего. Напомню, у нас несколько частей: в первой части поговорим о главных событиях, во второй части – телефонные звонки. Н.Н. спрашивает, Н.Н. из Российской Федерации: «На всякий случай, передаю вопрос третий раз, - то есть он до этого два раза уже спрашивал. – Чубайс знает, кто его заказал, но молчит, - цитата, ну, знает, он же знает, да? – Вольский тоже знает и намекает – тот, кто чаще других мелькает на экране». Дальше вот этот Н.Н. предполагает, кто чаще других…

С.ДОРЕНКО: Страшное предположение. Страшное предположение. Кто чаще всех мелькает на экране.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, вот, что за странная ситуация?

С.ДОРЕНКО: Я думаю, что Чубайс знает. Но есть же юридический процесс, а есть некое знание. Поэтому если и когда вы идете на юридический процесс, вы должны доказывать. У Чубайса есть ощущение – у него есть сумма интуитивного знания, наверное, которое он не готов нести следственным органам. Следственные органы, которые счастливы теперь, удовлетворились тем, что Квачков, как пишет современная наша пресса, вот «Время новостей», например, на основе неприязни стрелял. А испытал он чувство неприязни…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, это, напомним, сосед его.

С.ДОРЕНКО: Сосед испытал чувство неприязни оттого, что Чубайс, как видимо, или кто-то еще отключил электричество, и он решил расстрелять человека. Вот такие простые нравы, так сказать, у нас царят. Вообще, продолжение этой грязи, на мой взгляд, бьет прежде всего по отношению к ветеранам-афганцам, к ветеранам чеченских войн и вообще вытирает ноги об армию. Вот то, что избрали человека из армии, грушника, придумали ему грязную, совершенно невероятную ерунду и продолжают, как будто он, собравшись, взял у жены, сказал ей: «Жена, я поехал пострелять. Дай мне машину». Заложил перед этим под ванну побольше тротиловых шашек, чтобы их обнаружили. И вот эта вся глупость реально означает, что об армию вытирают ноги.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Г-н Доренко, а если это все правда, и это будет доказано в суде? Что вы, сидя здесь, вот на этом месте, будете говорить радиослушателям?

С.ДОРЕНКО: Ну, давайте скажем, в каком суде. «Но есть и Божий суд, наследники разврата…» - как писал поэт.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Про разврат не знаю, Московский городской, районный, но не Басманный суд. Вот что вы будете говорить?

С.ДОРЕНКО: Московский городской – в такой же степени Басманный, как и Мещанский. В такой же степени Басманный. Чтобы не было иллюзий. Вы не думайте, что есть Басманный, а есть хороший. Они все басманные до единого.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть, короче говоря, Квачков не может рассчитывать на нормальный суд? Все. Один путь – в тюрьму, правильно?

С.ДОРЕНКО: Убежден. Убежден. Что захотят, то и сделают. Захотят – пожалуют свободой, захотят – еще что-то придумают.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот сейчас давайте примем телефонный звонок, потому что слушатели и зрители чаще всего говорят о наболевшем и задают самые главные вопросы по теме дня. 969-23-22 – мы слушаем телефонный звонок. Добрый день, пожалуйста, представьтесь, кто вы?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Константин. Город Чехов. Знаете, у меня такой вопрос будет – я двумя словам скажу, две фамилии назову. И Сергея Леонидовича попрошу прокомментировать, его мнение. Розенталь и Самодуров. Будьте добры.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Розенталь и Самодуров?

КОНСТАНТИН: Так точно.

С.ДОРЕНКО: Самодуров – это «Осторожно, религия!»

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, ну, давайте коснемся тогда вот этого. Мы знаем, что по 100 тысяч рублей штрафа присудили тем, кто организовал выставку «Осторожно, религия!», и как-то те, кто нападали и громили эту выставку, не получили ничего, да? А вот те, кто ее организовали, получили.

С.ДОРЕНКО: Я должен сообщить вам о неких житейских своих правилах. Я считаю, что некие замкнутые сообщества с замкнутыми правилами, с правилами такими очень ригористскими относительно членов сообщества и поведения вызывают у меня некую опаску. Поэтому у меня вызывает некую опаску как движение к мракобесию нашего государства, которое все время в себя втягивает, впитывает в себя религию взамен светской морали, светской нравственности, нравственности, не обусловленной религией и не подотчетной церкви. Но я должен сказать, поверьте, слушатель из Чехова, вот когда я приезжаю в Египет на дайвинг, я также с опаской отношусь и к тамошним попам. Потому что Бог весть, чего они там… и как вы себя ведете, они могут это рассматривать как выпад, или они могут это рассматривать… Больше – когда я приезжаю в город Лэйквуд, Нью-Джерси стрелять из лука, когда я бывают в Нью-Йорке, там ходят джентльмены с пейсами с такими длинными, и они тоже вызывают у меня опаску, и я всякий раз думаю – Боже, как бы чего-нибудь, сейчас обидятся…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: На ваш взгляд, справедлив ли этот приговор? Там собирались дать им три года. Три года не дали – по 100 тысяч рублей.

С.ДОРЕНКО: На мой взгляд, я не прокурор.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это приблизительно 3 с чем-то тысячи долларов.

С.ДОРЕНКО: Я не прокурор. Но я всегда с опаской отношусь к шуткам с вот этими людьми, будь то муллы…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это были не шутки, это была художественная выставка.

С.ДОРЕНКО: Тем не менее. Тем не менее, существуют некие замкнутые сообщества – секты, религии, что угодно, которые вот так это воспринимают, будь то муллы, русские попы или эти вот эти джентльмены с пейсами…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот эти вот так воспринимают – мы сейчас сделаем небольшую паузу…

С.ДОРЕНКО: Поэтому лучше всего их не обижать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Секунду. Их не обижать, а судит государство. Оскорбляют одних, а судит государство.

С.ДОРЕНКО: Вот это неправильно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Секунду. Небольшая пауза. И мы возвращаемся в эфир.

НОВОСТИ

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В «Персонально ваш» Сергей Доренко. Значит, давай еще раз. Я хочу уточнить для себя вопрос.

С.ДОРЕНКО: Давай с попами разберемся.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты говоришь, что ты боишься всяких закрытых сообществ – с ними нужно быть осторожными, чтобы не оскорбить.

С.ДОРЕНКО: Осторожными, особенно если это религиозные сообщества.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Правильно. Я говорю тебе еще раз – судило государство, которое отделено от религии, ты знаешь.

С.ДОРЕНКО: Но в любом обществе есть закон слабого – один не курит, не курят все. Вот кого-то ранит, значит, никто не испражняется на символы веры. Это закон слабого. Так государство для того и стоит, чтобы защищать слабого. А иначе на улицах будут насиловать друг друга.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть другими словами, с выставками на эту тему навсегда забываем, потому что не дай Бог, что-то может быть…

С.ДОРЕНКО: Просто нужно всегда помнить, что если вы, будучи зрелыми гражданами, кого-то оскорбляете этим способом, таким способом, то можно это на кухне устроить, а не в общественном месте.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. А если там нет оскорбления, а ты это так воспринимаешь.

С.ДОРЕНКО: Так надо просчитывать…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тогда конец художественному творчеству. Вот ты, сидя в этом эфире, Доренко, ты, сидя в этом эфире, уже оскорбил всех. То есть ты не оскорбил, но люди скажут, что оскорбил. И ходить тебе по судам.

С.ДОРЕНКО: Матвей, ну, ужасно, я говорю о своем правиле – я боюсь все время мулл, пейсатых, попов русских, боюсь, что чего-нибудь не так. Я знаю, что они там, так сказать, у них своя садо-мазоиерархия и прочая, и прочая...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все, я понял. Вот, все – оскорбил. Оскорбил.

С.ДОРЕНКО: А, да?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты оскорбил их.

С.ДОРЕНКО: Только что? Как?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Через суд к Доренко.

С.ДОРЕНКО: Как я успел их оскорбить?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И присудят тебе 100 тысяч рублей. Будешь платить.

С.ДОРЕНКО: Ну, ну, может быть, мы вместе все-таки…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: За садомазо… Нет, за садомазо… Ты сказал.

С.ДОРЕНКО: Нет, я имею в виду взаимоотношения.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все, роль государства ты уничтожил, оно – не арбитр. Идем дальше, я тебя прошу.

С.ДОРЕНКО: Государство – арбитр в защите слабых, если есть оскорбленные, есть государство, как защитник слабых.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Давай, еще одна важная тема и телефонные звонки.

С.ДОРЕНКО: Другое дело, извини, что мы скатываемся в мракобесие…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ах, вот в чем дело.

С.ДОРЕНКО: Другое дело, что деградация общества реально скатывает нас к XIX веку, к концу крепостничества, и вот уже скоро скатимся и к крепостничеству. Вот это же правда.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.

С.ДОРЕНКО: Но при этом не надо оскорблять тех, кто верит этому мракобесию.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все. Все-таки мое слово будет последним. Мы говорили с тобой о разном. Ты говоришь об осторожности…

С.ДОРЕНКО: Да, нужно быть осторожным, деликатным.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: …чтобы никого не оскорбить. А я говорю о том, что существует правосудие, которое должно быть, и существует суд, который должен определить, виновен человек или нет. Все. Давай перейдем к следующей теме. Тема крайне неприятная – Киргизия, теперь Ингушетия. Это что, переходит уже и на нас?

С.ДОРЕНКО: Это не может не перейти на нас. И несомненно, вот то, что все хвалились после Украины, что в Москве такого не будет, в Москве такого, по-видимому, не будет. Москва очень сытая, Москва эксплуатирует ресурсы целой страны, и в том числе и нефтяные деньги в Москве, и в Москве скорее всего этого не будет. Но скорее всего это будет на окраинах. И то, о чем мы говорили уже, не хочется себя цитировать, мы говорили о том…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, это приятно.

С.ДОРЕНКО: Мы говорили о том, что скорее всего будут народно-демократические всевозможные восстания и революции на окраинах, и что они, возможно, неприятно для нас будут носить иранский характер иранской демократии. Мы знаем, что там тоже демократия свергла верховную власть в свое время, и это вот такая исламская республика возникла. В Киргизии власть не соответствовала чаяниям народа, не соответствовала. В Ингушетии, по-видимому, не соответствует – ну, по крайней мере то, что мы видим на телеэкранах…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Чаяниям народа или чаяниям бандитов?

С.ДОРЕНКО: Послушайте, а вот у них традиционное общество тейповое, вот у них разложение родового строя, переход к военным демократиям раннефеодальным…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.

С.ДОРЕНКО: И вот этим таким чаяниям они не соответствуют. Вот этим таким чаяниям. А вертикаль власти, которая у нас вертикаль коррупции, безусловно, не может сдерживать этого. Не может и не сдержит. Вот сейчас другой прием мне интересен. Значит, все-таки самое интересное, что Путин Владимир Владимирович решил помочь с посевной в Бишкеке там…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, он обещал, это было его обещание.

С.ДОРЕНКО: Но это же очень правильно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: На второй день.

С.ДОРЕНКО: Значит, после того, как мы профукали Молдавию, Украину, Грузию и все такое, Владимир Владимирович решил помочь хлеборобам.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А что здесь плохого?

С.ДОРЕНКО: Это хорошо, правильно. То есть он теперь перенимает революцию. Революция произошла, и нужно ее теперь одомашнивать. То есть он собирается сеять, а потом жать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ничего не понимаю, что ты говоришь.

С.ДОРЕНКО: Он помогает революции – революция, или мятеж, или что угодно сменила власть. И Владимиру Владимировичу, который сто раз сталкивался… Помнишь, было такое дело…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть ты имеешь в виду, что он поменял тактику?

С.ДОРЕНКО: Он поменял тактику. Он поменял видение…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть человек учится, правильно?

С.ДОРЕНКО: И он перехватывает революцию, одомашнивает революцию, делает ее своей революцией.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А он бы так делал, если бы известные тебе оппозиционеры, коих там три главных, если бы они выступили с антироссийскими лозунгами? Ведь все трое сказали, что Россия – это самый близкий друг.

С.ДОРЕНКО: Ну, и что? И как, и для чего им было говорить? Ведь сумасшедших таких вещей, ничем не обусловленных, не бывает. Если бы они точно знали, что техасские хлеборобы приедут, им все вспашут, засеют и пожнут, они бы, может быть, и рисковали. Но они не рисковали, потому что они знают, что приедут, посеют и пожнут наши.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, я хочу вот что уточнить…

С.ДОРЕНКО: Он перехватывает. Вспомни, вот у меня есть одно напоминание – было такое время, когда нелюбимые и антикремлевские губернаторы приходили к власти в губерниях. Чем же занимался Кремль? Он всегда объявлял, что это его победа. Коммунисты приходили губернаторы, не коммунисты – разные. И Кремль чем занимался – одомашниванием этих губернаторов. И через год…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, почему сейчас уже нельзя одомашнить Грузию, Молдавию и Украину?

С.ДОРЕНКО: Все, все – там проехали. Проехали, все уже. Там же просто пошли на конфронтацию. Там создали некую осевую точку, теперь осевая точка политики в Грузии, например, противостояние Москве. Уже развернуть очень трудно. А в Киргизии еще можно. Вот как было с губернаторами – их сразу начинали одомашнивать. Но это были выборы, вот приходят через выборы, а теперь Путин построил систему, в которой выборов нет и не будет, а будут революции. И каждая революция будет приводить новую элиту, потому что иначе путинская элита не может обновляться. Теперь, значит, Владимир Владимирович создал систему революций, и эти революции будут в каждом регионе российском приводить нового лидера. А ему будут сеять, жать, одомашнивать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, ты имеешь в виду, что будет полыхать каждый российский регион? По провинциям?

С.ДОРЕНКО: Смена элит не может не происходить, конечно. Закостеневшее общество взрывается. И так теперь, на примере Киргизии, мы можем видеть, как это будет происходить.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть ты имеешь в виду, что в то время, как ты будешь на серфинге и стрелять луком в кого-то, здесь будут полыхать регионы. Правильно?

С.ДОРЕНКО: В то время, как я буду в России, где я живу, видимо, ситуация поставлена так, что закостеневшая власть, которая себя консервирует непрерывно, не соответствует чаяниям народа, будет взрываться там и там, в разных регионах. А Владимир Владимирович на примере Киргизии показал, как он будет действовать дальше – он вождей революции будет одомашнивать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно, давай послушаем телефонные звонки. Звонок, но еще в следующей части тоже. 969-23-22 – вопросы Сергею Доренко странному. Слушаем вас, вы в программе «Персонально ваш».

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Матвей Юрьевич, здравствуйте, Сергей Леонидович. Беспокоит Владимир Николаевич. Колесников – моя фамилия, из Москвы, инженер. Вопрос Сергею Леонидовичу – как, по его мнению, у меня вопрос по Молдавии, не пора ли с Молдавии брать за энергоносители, ну, нормальную мировую цену, раз такое отношение.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А какое отношение?

ВЛАДИМИР НИКОЛАЕВИЧ: Ну, я считаю, что немножко наше государство они обижают, ну, простите мне такое…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понял, нет, понятно. Ваше право. Прошу.

С.ДОРЕНКО: Я вам должен сказать, что есть некий опыт уже десятилетий, многих десятилетий, когда Россия, Советский Союз прежде, поставляя в бесконечных количествах ресурсы той или иной стране, республике, чему угодно, никогда не достигает своих целей – именно, теряет политическую лояльность. Мы полагаем, что платим за политическую лояльность, но мы не входим в эти страны. Я был в Анголе еще в 1982-ом году. Мы выбрасывали туда миллиарды долларов, но не входили туда экономически. Вот туда вошла «Тэксако газ ойл» - американская компания и Де Бирс, которая добывает там алмазы. И они обеспечивали – мы обеспечивали политическую стабильность режиму, который обязан всем им, а не нам, понимаете? Вот эта глупость и неумение войти на территорию, освоить территорию, а только политика Золотой Орды – то есть мы вам дарим, ханшам подношения, президентам подношения и так далее, на личном уровне. Не на уровне экономики, массового входа такого экономического, а на уровне подарочков – вот так строит свою политику Россия. Но здесь, критикуя Путина, безусловно, и следовало бы критиковать, мы не можем, будучи людьми серьезными, не вспомнить, что это не при Путине началось, а правда уже десятилетиями так продолжается, когда мы дарим, дарим, дарим просто за спасибо, за то, чтобы нам улыбнулись и прислали открыточку к празднику, понимаете? Вот же в чем дело. Мы не рациональны в своей политике и в Молдавии и вообще. Если бы мы были совсем взрослыми, то надо было с первого дня продавать по мировым ценам, с первого дня. А если мы даем преференции, что нормально, поймите, нормально, но только за эти преференции отжать их надо было, отжать серьезно, войти на эту территорию, освоить эту территорию нашим бизнесом, нашими корпорациями, понимаете? Освоить, чтобы эта территория была экономически почти наша.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть с Молдавией та же ситуация, да? Короткий ответ.

С.ДОРЕНКО: Ну, конечно. То есть просто так дарить глупо, но если дарить, так дарить за что-то.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Мы делаем небольшую паузу, и после нее продолжим нашу программу.

НОВОСТИ

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сергей Доренко у нас в студии. Программа «Персонально ваш» 969-23-22. Еще телефонные звонки. Давайте сразу принимать. Мы слушаем вас, добрый день. Пожалуйста, представьтесь, кто вы.

СЛУШАТЕЛЬ: Александр Федорович, Люберцы. Азербайджан добывает нефть из Каспийского моря, а отделился он из Советского Союза вместе с этой частью моря или отдельно.

С.ДОРЕНКО: Надо ради справедливости признать, что отделился он из Советского Союза и он добывал совсем рядом, и даже, купаясь в Баку, вы могли вынырнуть в нефтяных пятнах, даже еще совсем в древние времена. И они добывали нефть, вы знаете, в течение всего ХХ века совсем близко к берегу. Другое дело, что идет речь о месторождениях, которые делят не доделят. Но насколько я понимаю, остро стоял вопрос между Туркменией и Азербайджаном в разделе неких видов на месторождения, там, где они прежде еще не разрабатывались. Вы знаете, но трагедия в том, что мы потеряли единую страну. На мой взгляд, моя позиция в том заключается, что нужно остановиться здесь и здесь считать последний окоп сегодня. Но до того, как Путин начал дарить острова китайцам. Вот там наш последний окоп. И эти острова мы не дарили. Вот, но не думать сейчас о том, что мы должны отвоевывать что-то у бывших нас. То есть большая Россия стала меньшей Россией. Было 22 или 24 миллиона квадратных километров, сейчас 17 миллионов квадратных километров. И вот здесь последний окоп. Больше ни сантиметра не отдавать. Но мы не должны воевать с другими нашими соседями. Это будет ад страшный, в результате которого мы рухнем снова. Поэтому, ну, давайте об этом не говорить.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 969-23-22 – следующий телефонный звонок. Сергей Доренко в студии. Слушаем вас. Добрый день, пожалуйста, говорите.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кто вы? Откуда?

СЛУШАТЕЛЬ: Виталий из Москвы. У меня один такой приземленный вопрос – вот 8 месяцев уже прошло, как принят закон об инвалидах III степени нетрудоспособности, а пенсионные отделы армии и МВД пособия по инвалидности не платят. Как вот это понять?

С.ДОРЕНКО: Я думаю, что это вопрос-обращение. Я хочу повторить то, что вы сказали, потому что, может быть, вас было плохо слышно. О том, что 8 месяцев назад должны были инвалидам армии и МВД III степени платить. И не платят. И вот это еще одно предательство, это еще одна грязная ложь, которой вас вводят в заблуждение и потом предают, потому что вы слабые, потому что вы ничего не можете сделать. Поэтому над вами и издеваются, поэтому вас бьют. Был военный человек, который инвалид вообще войны, приходил на «Эхо» и я с ним говорил. Он говорит: «Раньше мне давали новый протез», - ну, сносит он протез, ему давали новый протез, и он уходил с ним. А как новый протез – больная вещь, его плохо делают. И пока он втопчется в него, пока он его разносит. А сейчас его заставляют старый отдать на месте, отстегнуть, новый пристегнуть, уходить. Но до этого 15 справок, все издевательства. Он говорит: «Я ухожу, ну, зачем им мой старый протез? Но я ухожу на новом». Кровоточит, кровоточит культя, потому что новый он пока не обтешется, понимаете, ну, надо по нескольку часов в день надевать сначала. Вот зачем над ним издеваются? Кто придумал над ним издеваться? Но над ним легко издеваться – он старик, и он ничего не может сделать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здесь есть вопрос – Геннадий Тарасов, менеджер из Омска: «Сергей, зачем на ваш взгляд, Кремлю нужна такая клоунада как «Идущие вместе» и их последователи «Наши»? Все их акции настолько нелепы, что невольно бросают тень на того, за кем идут, то есть на Путина. Так вот зачем Путину и его политтехнологам этот вечный конфуз?»

С.ДОРЕНКО: Им нужна контрреволюция на улицах. Это очевидная вещь, это очень понятная вещь. Им, понимаете ли, они опираются на вертикаль коррупции, но в вертикали коррупции сущность чиновника заключается в том, что чиновник поддерживает всегда победителя. Вот обратите внимание, что происходило в той же Грузии, Украине и сейчас в Киргизии. Чиновник поддерживает победителя, «И горе побежденным», - говорит чиновник. Вот так же произойдет, то есть сам же, тот же, твой прикормленный чиновник бросится тебе на спину, как только ты ослабеешь или повернешься…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, но здесь вопрос немного в другом – зачем Путину этот геморрой? Путин не ощущает, что это геморрой.

С.ДОРЕНКО: Совсем понятно почему. Точно понятно, почему.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему?

С.ДОРЕНКО: Потому что если закачается режим, если закачается трон, то он не может рассчитывать на свою вертикаль коррупции, потому что его чиновники не пойдут за ним, не пойдут на улицы…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть он будет рассчитывать на вот этих, на «Наших»?

С.ДОРЕНКО: Конечно, потому что нужна такая как бы спонтанная уличная сила, как бы спонтанные хунвэйбины, которые выйдут с обрезками арматуры избивать людей. Конечно, они нужны.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так это только спровоцирует то, чтобы власть его свалилась.

С.ДОРЕНКО: Но они полагают, что они смогут дать адекватный, равноценный ответ на улице, и таким образом представить дело как – вот бесчинство, вот посмотрите, две армии хулиганов, то есть они, конечно, сдадут своих так называемых тут же, немедленно, они скажут – вот смотрите, две армии хулиганов сражаются на улицах, добропорядочные бюргеры, что мы должны делать? И бюргеры скажут, давайте всех их к чертовой матери перестреляем. И тогда и так, вот так будет решаться вопрос. И для этого создаются хунвэйбины.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще один вопрос про лидера страны, Саша Андреев пишет про себя бомж, но почему-то это по Интернету прислал, бомж с компьютером: «Президент предложил трехлетний срок давности по приватизационным сделкам,.. - ну, это когда он встретился, - если к 2005-ому году прибавить 3, то получится 2008-ой. Случайна ли такая арифметика?»

С.ДОРЕНКО: Для своих, да. Догадка бомжа, безусловно, точна – это для своих. Сейчас свои набирают собственность, и никто не может поручиться, что будет к 2015-ому году. И поэтому для своих, для своей братвы, так сказать, для своих питерских нужно сделать три года, чтобы они успели отстояться. Но наивность в том, что, например, «Юкос» грабили и раздирали безо всяких там лет давности, придумав налоговые нарушения. Поэтому…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не, и кстати, вот эта налоговая история остается.

С.ДОРЕНКО: Безусловно, то есть эти три года ничего не значат. Вот совсем ничего – кроме того, что они могут чуть-чуть приободрить своих. То есть вот бомж из Интернета – это же удивительная вещь, которая подсказывает нам, что Интернет все более серьезную роль… Я об этом подумал сегодня, когда увидел, как Аскар Акаев продолжает править Киргизией из Интернета. Вы заметили? Он причем обратите внимание, что у нашего президента есть сайт. То есть если когда наш президент будет вынужден воспользоваться Интернетом, чтобы править страной, он может на сайте вывешивать указы. А Аскар Акаев и-мэйлом пользуется, то есть он электронную почту посылает, там: «Требую не репрессировать чиновников, верных делу Киргизии, - точка. – Акаев». И все, естественно, сразу не репрессируют.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но я считаю, что это современный стиль руководства.

С.ДОРЕНКО: Современный стиль руководства. Пора переезжать в Интернет и остальным президентам. Хорошая идея. Наш переехал в телевизор. И правит из телевизора. Но если бы он переехал в Интернет, он был бы гораздо более модернизированным президентом, а нам, возможно, стало бы легче.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: (смеется). Как вы думаете, Акаев вернется обратно в Киргизию, ведь там нет такого яркого антиакаевского настроения, как ни странно, среди новой элиты?

С.ДОРЕНКО: Он в хорошей позиции, ему нужно выстоять, как какому-нибудь итальянскому монарху или испанскому монарху, или румынскому монарху, греческому монарху…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 30, 40, 50, 60 лет. Примут на ура.

С.ДОРЕНКО: Вот. Ну, да, ну, не все выстоявшиеся монархи вернулись, не все, но испанский-то вернулся. Бурбон и Бурбон.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Спасибо большое. Друзья, это была программа «Персонально ваш». Сергей Доренко, как обычно, по понедельникам был в этой программе. Вел Матвей Ганапольский. До свидания.