Андрей Архангельский - Особое мнение - 2005-04-13
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Здравствуйте. Это программа, в которой традиционно наши гости отвечают на ваши вопросы, которые поступают к нам самыми разными способами. Есть кое-что из Интернета, работает пейджер 974-22-22, абонент "Эхо Москвы". И совсем скоро мы включим прямой эфирный телефон 969-23-22, все это, разумеется, номера в Москве. Ну а сегодня помимо того, что гость ответит на все ваши вопросы, мы выполняем в определенном смысле ваши заявки. В ответ на многочисленные обращения в этой студии вновь Александр Архангельский, обозреватель газеты "Известия" и телеканала "Культура". Здравствуйте.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Добрый вечер. Я исполняю роль человека, не похожего на Евгения Киселева.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Вам это во многом удается. Не только внешним видом.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Я стараюсь.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Сразу обращусь к вопросам из Интернета. Николай из Таллинна, видимо, воспользовался тем, что вы работаете на телеканале, который называется "Культура" и задает следующий вопрос. "Можно ли назвать Путина культурным человеком? Я не имею в виду внешние проявления, а некое внутреннее состояние, не позволяющее человеку совершать определенные поступки".
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ – Я, во-первых, оговорюсь что канал "Культура" и газета "Известия" к моим мнениям никакого отношения не имеют. Что касается президента Путина, то я, когда он приходил в газету "Известия", часа полтора имел с ним возможность не один на один, а в довольно узком кругу общаться. Это очень образованный, очень ясно мыслящий и, несомненно, с точки зрения интеллектуальной культурный человек. Что касается его внутреннего мира, я не сердцевед, и в его бессмертную душу заглянуть не могу. Я могу судить по действиям. По словам он очень образованный, очень культурный человек. Действия у меня могут вызывать другие чувства.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Мне сообщили, что эфирный пейджер почему-то барахлит, поэтому не пишите на него пока. Может быть, успеем починить. Тогда снова Интернет. Вас просят прокомментировать сегодняшнее утверждение вновь в должности генпрокурора Владимира Устинова.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Что ж тут комментировать. Владимир Устинов успешно выполнял поручения партии и правительства, успешно будет выполнять и впредь.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Сергей Волков, юрист из Москвы. "Вчера сообщили, что генеральному прокурору Устинову секретно присвоили звание Героя России". Причем не разглашают за что. И там же было сказано, что Устинов у нас оказывается и кавалер Ордена Мужества. Действительно, мужественный человек, выполняет решения партии и правительства. И дальше Сергей Волков приводит такую цитату из Карамзина, она о Павле Первом: "У казни он отнял стыд, а у награды прелесть". И вопрос у нашего слушателя, он касается не генпрокурора, а скорее президента, который предлагает эту кандидатуру: "Не кажется ли вам, что живи Карамзин сегодня, то же самое он мог бы сказать о Путине?"
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Нет, Карамзин очень любил властителей и считал, что самая плохая власть лучше самого хорошего безвластия. И обещался уехать в Константинополь вместе с семьей, то есть в столицу турецкой империи, если в России введут Конституцию. Что касается назначения Устинова, то понятно, это сигнал. Дело не только в Устинове. Не только в том, что он тайный герой России. У нас ведь есть и явные герои России, столь же заслуживающие этого звания. Например, оба Кадырова. На одном из которых точно есть кровь российских граждан. Но, возвращаясь к назначению, несомненно, это сигнал о том, что никто отступать не намерен, что жизнь будет серьезная, конкретная и надо к ней готовиться.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Один из слушателей "Эхо Москвы" сегодня во время "Рикошета", когда 95% слушателей проголосовали за то, что Владимир Устинов скорее плохой генпрокурор и только 5% посчитали, что он хороший, на пейджер написал: "Новый срок Устинова это значит 5 лет для России строгого режима".
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Проблема ведь России состоит не в том, что Устинов генпрокурор, а в том, что вся законодательная система не работает. И что судебная реформа, которую затевал Козак, она фактически остановлена 25 октября 2003 года, когда был арестован Ходорковский. Под это дело нужно было останавливать, конечно, судебную реформу, потому что какие реформированные суды могут проводить такое дело. Поэтому проблема не в Устинове.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Герой нашей первой части программы "Персонально Ваш", получается так, - генпрокурор. Самые разные аспекты. Людмила Демидова из Донецка просит вас прокомментировать связь выступления Устинова накануне приезда Юлии Тимошенко и отмену визита украинского премьер-министра в Москву.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Как сказано в официальном обращении премьер-министра госпожи Тимошенко, все отменено в связи с тем, что у них трудности с посевной.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Бедные, бедные украинцы и их министры, чем приходится заниматься, ради этого отменяя важнейшие международные мероприятия.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Может быть, хлеб подорожает. Это нам очень выгодно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Хлеб всему голова. А на самом деле Устинов действительно хочет арестовать Тимошенко, если она приедет или наоборот он диверсант и предупреждает ее: не приезжай, Юля, в Москву, а то тебя здесь посадят. Поэтому вынужден, вот так ценой собственной репутации…
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Во-первых, что касается его репутации, то тут цена вполне определенная. А насчет Юлии Тимошенко, я слышал, что все пойдет по протоколу. Протокол вещь вполне…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Какой протокол? Не будет никакого протокола. Нет визита. Все сорвалось. Даже приход Юлии Владимировны на "Эхо Москвы". Все отменилось.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Ужас какой.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Мы в ужасе. И не знаем, кого в этом винить.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Ладно, шутки в сторону. Я честно скажу то, что делает госпожа Тимошенко на вольной Украине, отчасти сопоставимо с тем, что делает генпрокурор Устинов на территории России. Она обладает таким же административным восторгом, каким обладает он. Я честно скажу, что я не могу поздравить украинский народ с премьер-министром Тимошенко.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А с президентом Ющенко?
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Сложнее. До того как он приобрел лицо, потеряв кожу, он мне нравился меньше.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Афористичный Александр Архангельский. Посмотрим, что он скажет, когда свои вопросы вы будете задавать уже в прямом эфире через пару минут.
НОВОСТИ
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Совсем скоро мы включим прямой телефон. Александр сидит здесь такой спокойный рассудительный, уверенный. Вот есть вопрос, который как я полагаю, выбьет вас из колеи. Александр из Казани его задает: "Считаете ли вы целесообразным приглашение на должность главного тренера сборной России по футболу немца Оттмара Хитцфельда?"
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Считаю. Если мне еще расскажут кто это, я буду очень рад.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – По-моему, это бывший наставник "Баварии", который остался без работы.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Я отношусь к абсолютному меньшинству людей, которые не болеют, по крайней мере, регулярно. Я болею раз в два года. На чемпионате Европы и мира.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А за кого болеете?
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Пока Россия не выбывает – за Россию, а потом за наиболее понравившегося.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – 969-23-22. Выкрутился, все получилось. Очень важное объявление, оно касается, прежде всего, зрителей телеканала RTVI. Современные телекоммуникации все-таки не настолько современны и сигнал благодаря спутникам приходит на ваши телеприемники с опозданием секунд на 10-15. Поэтому начинайте общаться с нами, когда услышите мой голос не в эфире, не из телевизора, а в своей телефонной трубке. Так будет гораздо лучше для всех. Здравствуйте.
ИЗАБЕЛЛА (Израиль) – Меня интересует, будет ли на Украине двойное гражданство и если будет то, как скоро?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Спасибо. Александр, вам отдуваться за все руководство Украины.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Наконец-то вопрос, который поставил меня в тупик. Я не знаю.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – 969-23-22. Давайте добьем Александра Архангельского. У нас еще 19 минут прямого эфира. Может быть, наоборот пожалейте его. Алло.
ГЕОРГИЙ (Москва) – Добрый день. Вы оба журналисты, скажите, пожалуйста, есть ли какая-то настороженность и встревоженность в журналистских кругах, недавно закрылась газета "Русский курьер", насколько я знаю, господин Архангельский сейчас замещает Киселева, который поехал в Израиль пробовать, чтобы "Московские новости" как-то продолжили… Постоянно демократические издания практически закрываются. Уже почти никого не осталось. Есть ли какая-то встревоженность и настороженность в кругах достаточно независимых журналистов, к которым я вас причисляю.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - У вас есть?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Я страшно обеспокоен. Но только я бы вспомнил фразу, которую наш обозреватель Сергей Пархоменко иногда использует в своей программе, займусь плагиатом: а где вы были последние 5 лет? Эта обеспокоенность уже 5 лет, что мы живем при новой власти.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Меня беспокоит также и другое. Почему-то так происходит, что последовательно демократические издания с рыночной точки зрения очень часто оказываются неуспешными. Газета "Русский курьер" закрыта не по вине власти, а просто, потому что акционер отказался дальше ее финансировать.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Доколе можно давать деньги.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Проблема "Московских новостей", проблемы были бы в разы легче, если бы эта газета приносила доход, а не убытки. Почему так происходит, вопрос сложный. Не понимаю, почему так происходит, но это факт.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Но вы газетчик, может быть, вам наоборот понятнее. А ведь газета, например, "Известия" она же не стала желтым изданием или просто продажной газетой, она во многом сохранилась такой, какой мы помним ее и два года назад и 5 лет назад. Меняются главные редакторы, но в целом основной курс сохраняется. Почему одни газеты зарабатывают и выживают, а другие нет. Хотя вроде бы пишут все об одном и том же.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Рынок тяжелый. И газета "Известия", конечно, большой прибыли не приносит, она просто научилась зарабатывать деньги чуть больше, чем она их тратит. Это очень важно, потому что она от хозяина не получает вливаний, и в силу этого от владельца достаточно независима. Она, конечно, не будет против его интересов идти, но так, чтобы в ежедневную деятельность этой газеты кто-то вмешивался, такого нет и быть не может. Именно потому, что никто не дает денег, ну чего же тогда и лезть.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Однако, все-таки обратите внимание, я возвращаюсь к словам нашего слушателя. Ведь закрываются, условно говоря, не "Советская Россия", не партийный орган "Единой России", не закрываются государственные Первый, Второй телеканалы. А именно те, кто в какой-то степени находятся в оппозиции. Все-таки может быть это тенденция? И о чем-то говорит.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Государственный Первый и Второй каналы прибыльные. И ничего тут не попишешь. И цифры не лживые. Эти каналы реально два конкурента, которые только и могут существовать на телевизионном рынке. Они борются за 50-60%, бывают сериалы, где 50% доля. Вопрос к тем, кто смотрит, но уж точно не к каналам. И у новостей всегда огромный рейтинг и там и тут. Но телевидение вообще отдельная вещь. Я про газеты скажу. Конечно, рынок очень узкий. Очень мало читателей качественной политической прессы. Проблема не в том, что газеты закрываются, а в том, что читателей на всех не хватает.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Или не такие читатели.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Или не такие читатели. Но других читателей у меня для вас нет.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – С народом нам не повезло, Александр.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Народ замученный и занимается своими делами. А образованное сословие обнищало за последние годы. Это тоже медицинский факт. А молодежь, выросло новое поколение, которое научилось и получать образование и зарабатывать, оно выросло на глянце.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – И они читают sms.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Они читают и глянец. И глянцевые издания, на которые вроде бы тратится гораздо больше денег, они гораздо успешнее.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Мы снова включаем наш эфирный телефон. Алло. Здравствуйте.
АЛЕКСЕЙ (Москва) – У меня такой вопрос. Раньше в Советском Союзе была технология: неугодного на выборах Америки президента начинали поддерживать, и после этого получалось, что выбирали в пику Советскому Союзу, того президента… Я хочу такой вопрос задать. При выборах на Украине, когда мы активно поддерживали Януковича, может быть, это как раз сыграло негативную роль.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Спасибо.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Мне рассказывали про то, что один их известных российских политиков весьма своеобразных угрожал предвыборному штабу Ющенко, что если они не заплатят ему денег, то он начнет немедленно давать советы Ющенко и поддерживать его всячески, на чем Ющенко очень много потеряет. Не буду называть фамилию этого политика, вы, наверное, догадались. У меня нет доказательств. Что касается официальной поддержки, с моей точки зрения это ошибка, основанная на неверном представлении о современной геополитике, о месте России в мире. Неверная оценка той роли, которую Россия должна в этом мире играть. Ощущение, что Россия должна играть во внешнем мире роль ту, которую Советский Союз играл во внешнем мире. Но для этого надо иметь и тот территориально-экономический военный статус, который был у Советского Союза. То есть обнищание населения в размен на внешнюю роль. Тогда это возможно. И желательно повоевать где-нибудь, как с Афганистаном было. Хотим ли мы этого, я не уверен.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А вы-то хотите?
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Всю жизнь мечтал. Конечно. Естественно. Нет, разумеется. Россия должна быть внутренней империей у меня убеждение.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Что такое внутренняя империя?
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Это когда страна хочет стать внутренне сильной и мощной. Для этого не жалко и денег.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Секунду. Не понимаю, приведите мне пример каких-то других внутренних империй. Чтобы я понял.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Внутренняя империя это Австро-Венгерская империя перед развалом.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А в современности-то что-то есть?
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - В современности Америка внутренняя империя, которая стала внутренней империей, то есть стала мощной страной, запредельно мощной и после этого начала играть колоссальную роль во внешнем мире.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Вот это сравнение мне помогло. Хорошо, Россия должна стать внутренней империей и?
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Только после этого задумываться, какую ей роль играть во внешнем мире. Если есть лишние деньги, лучше их не тратить на украинском поле, на грузинском, на белградском. Давайте создавать социальные программы внутри страны.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Это скучно и неинтересно.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Это очень интересно. Программа повышения рождаемости, под которую можно вести строительство в размен на рождение детей. Это очень эффективно, это можно по телевизору показывать по Первому, Второму каналу. Очень красивая картинка. Про детей любят смотреть все.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – 969-23-22. Здравствуйте. Что-то никто не звонит нам, или наоборот слишком много и обрушили телефонную линию. Пишет Вольдемар Шпар: из Германии: "Уважаемый Александр, ваш прогноз относительно приговора Ходорковскому". Осталось совсем немного времени до приговора - 2 недели.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Я думаю, что его приговорят годам к 8-ми.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – То есть ниже того срока, который попросил прокурор.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Или 8 или 10, в данном случае не имеет значения. Но, скорее всего, 8. Потому что там за давностью "Апатит" вычтут все-таки. Потом в результате апелляции скостят до 6, и лет 5,5 он реально проведет.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Подождите, это 2010 год. Тогда уже 2,5 года не будет Владимира Владимировича.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Зачтут срок отсидки, это будет 2008 середина.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – То есть все совпадет. А дальше как с Феликсом Куловым. Сторонники освободили из тюрьмы, а Верховный суд реабилитировал по всем статьям.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Ну да, может быть.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Хотя может быть, сравнение с Киргизией кому-то покажется и не совсем удачным.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Хотя я лично желаю ему оправдательного приговора.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Но надежда на это…
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - К нему можно, наверное, предъявлять как к большинству наших олигархов моральные претензии за то, что они делали или не делали в 90-е годы. Кстати, должен сказать, что он сам приносил извинения в своем знаменитом письме за ошибки. Но это ошибки, ошибки это не преступление. И действия в рамках закона, дающего возможность маневрировать, это может быть с моральной точки зрения не всегда хорошо, но не преступление.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Пауза, послушайте новости, посмотрите рекламу, и мы вернемся.
НОВОСТИ
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Во время небольшого перерыва у нас зашел разговор о предстоящем праздновании 9 мая, и вы как-то погрустнели. Отчего?
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Я погрустнел не только оттого, что на этот праздник налипла опять мокрая сырая тень Сталина. Мы узнали, что в Волгограде все-таки будет установлен этот памятник. Чего совершенно не хотелось бы. Но дело не в этом. Дело в том, как вообще шла подготовка к празднику. Какая чудовищная бюрократическая тень опять же тоже сырая легла на этот праздник.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Заформализовали?
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Заформализовали, потратили кучу денег, не пойми на что. Какие-то бессмысленные съемки, а то, что сделано заранее и задолго и вне всякого празднования. Вот любимый мой сериал "Штрафбат", вообще вызвал такую бурю возмущения, я думаю, что это прибавило много седых волос тем, кто этот сериал делал. Старались не поднимать никаких острых тем, связанных с 9 мая, никаких дискуссий. Все сидят и говорят: ребята, давайте проскочим. Как можно относиться к своему собственному общенациональному празднику таким образом. Давайте только его проскочим.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – 969-23-22. Здравствуйте. Алло. Кто-то испугался то ли меня, то ли вас, не знаю. Хорошо, обратимся к телефону чуть позднее. Сергей Иванович из Минска в Интернете спрашивает: "Каковы на ваш взгляд причины, - как он пишет, - начавшейся войны в Дагестане?" Имеются в виду, видимо, постоянные взрывы, убийства, гибель военных и чиновников. Сегодня мы, кстати, подсчитали, по официальным сводкам с начала года, то есть за 3 месяца в Дагестане прогремело 12 взрывов, погибли 8 милиционеров и госчиновников и 25 были ранены. На самом деле война настоящая.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Я очень боюсь произносить слово "война", хотя дело, похоже, идет к этому. Конечно, то, что нам кажется, если следить по внешней информации, точнее по внутренней информации, поступающей из официальных источников, у нас в Чечне тишь да благодать. Никаких проблем нет, они решены.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Аквапарки, зарубежные иностранные инвестиции.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Да, Ксения Собчак и прочее, прочее. В реальности мне кажется, конфликт, к сожалению, расползается на сопредельные кавказские территории. Не дай бог. Потому что, какая там Чечня, Чечня маленькая. А Кавказ гораздо более сложно устроен, чем устроена Чечня. В Чечне не могут договориться тейпы между собой. А там 40 языков в Дагестане. Нет, просто на самом деле есть темы, на которые я просто боюсь говорить, чтобы не сглазить. Не дай бог.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – 969-23-22. У вас уникальная возможность в прямом эфире задать вопрос Александру Архангельскому. Мы слушаем вас. Алло.
ТАТЬЯНА – Здравствуйте. Я хотела бы спросить, я знаю, что Александр ведет темы, связанные, в том числе с социальной ответственностью бизнеса и социальным партнерством. У нас очень тяжело эта тема идет не только на телевидении, но в СМИ, в газетах. Вот какая причина, это же очень нужно обществу. Это связано с тем, что боятся рекламировать компании, которые в социальной деятельности участвуют или есть другие причины и как можно изменить ситуацию? Может быть, закон о рекламе у нас не очень…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Спасибо.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Тут несколько вопросов в одном. Что нужно сделать, для того чтобы бизнес социально активничал, а не отползал в сторону. У меня в передаче одной принимал участие Мамут, который занимается социальными проектами, и вместе с Дерипаской они финансируют, дают научные премии и так далее, в культурной области, книжки финансируют, десятитомник Искандера. И он сказал так, что когда государство создает хорошее настроение, бизнесу хорошо меценатствуется. А когда не создает, меценатствуется плохо. Это одна часть проблемы.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Я, кстати, знаю бизнесменов, которые выделяют деньги и немалые, но с одним условием: не говорить об этом никому.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Опять же есть вторая часть вопроса. Есть спонсорство, и есть благотворительность. Спонсорство это те проекты, которые позволяют получить некоторую форму возврата в виде моральных дивидендов. Грубо говоря, вы вкладываете деньги в какую-то шумную выставку очень престижную, и отблеск культурной славы ложится на вашу компанию. Это спонсорство. Благотворительность - это когда вы вкладываете деньги и не рассказываете на каждом углу о том, что вы эти деньги кому-то дали на важные вещи. На здоровье, на детей и так далее. Это вторая часть. Третья часть, это наше несовершенное сознание человеческое. Потому что действительно, как только вы позовете известного богатого человека, представляющего какую-то компанию, вас заподозрят в том, что вы занимаетесь косвенно рекламой. И доказать, что я не я и лошадь не моя, бывает очень тяжело. Четвертая часть проблемы заключается в отсутствии внятного законодательства. Закон о меценатстве и благотворительной деятельности в новом виде так и не принят. Есть определенные статьи в действующем законодательстве, но в целом…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Причем получатели даров зачастую вынуждены за это платить огромные деньги. Дикая ситуация. Анастасия на заработавший пейджер пишет: "Варфоломеев, не отвлекайте журналиста Архангельского своими вопросами. Принимайте звонки". Хорошо, Анастасия. Алло. Были бы звонки. Видите, Анастасия хочу замолчать, но не получается. Алло. Здравствуйте.
ВИКТОРИЯ (Германия) – Здравствуйте. Ваш взгляд на проблему с театром Леси Украинки в Киеве. Действительно ли это так остро?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Спасибо. Я, честно говоря, не в курсе, что это за проблема.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Это русский театр, к которому появились претензии у нового культурного украинского руководства. Я не знаю, может быть, это связано с какой-то ролью, которую этот театр играл, не вникал. Но там появились проблемы у театра.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Потому что он русский?
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Потому что он русский. Он русский - это многое объясняет. Если это так, я не был в Киеве, с друзьями давно не разговаривал. Если это правда, то это очень плохой признак.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – По поводу театра очень короткое замечание. В ноябре прошлого года я был в революционном Киеве и в театре, который расположен как раз на Майдане Незалежности, не помню, как он называется, должны были состояться гастроли, по-моему, московского "Современника" или какого-то другого столичного театра…
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - С "Бесами".
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – И с "Белой гвардией". И настоятельно тогдашние украинские власти просили не приезжать и не показывать эти спектакли в тогдашнем Киеве. Вот она живая связь.
А. АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Когда "Бесы" проходили прогон, в это время загорелся Манеж в Москве.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Все не случайно и все не очень просто в нашей жизни. Спасибо огромное. Александр Архангельский отвечал сегодня совершенно замечательно и очень интересно на ваши и наши вопросы. Завтра в это же время в этой студии будет в программе "Персонально Ваш" Леонид Радзиховский. Всего вам доброго, до встречи.