Сергей Доренко - Особое мнение - 2005-05-30

Л. ГУЛЬКО – Здравствуйте, это «Особое мнение», мы идем параллельно в двух эфирах, телекомпании RTVI и радиостанции «Эхо Москвы». Традиционно по понедельникам после 17 журналист Сергей Доренко со своим «Особым мнением», добрый день.

С. ДОРЕНКО – Добрый день.

Л. ГУЛЬКО – Добрый день. Есть у нас подведение итогов недели, поскольку сегодня понедельник, да?

С. ДОРЕНКО – Да.

Л. ГУЛЬКО – Чубайс, Ходорковский, добавлена и Франция, наверное, как итог, и, естественно, вопросы ваши и те, которые пришли на наш сайт, и те, которые придут на наш эфирный пейджер. С чего начнем, с Чубайса, с Ходорковского?

С. ДОРЕНКО – Так, как заявлено.

Л. ГУЛЬКО – С Чубайса?

С. ДОРЕНКО – Правильно ли мы идем по алфавиту, не знаю.

Л. ГУЛЬКО – А это неважно.

С. ДОРЕНКО – Хорошо, я думаю, что с Чубайсом уже очень много сказано за эти дни, и мне не хотелось бы повторяться. Я тезисно скажу, что моя позиция такова, что Чубайс должен отвечать за сделанное. Безусловно, сделанное – его вина, безусловно, потому что человек если 7 лет, в общем-то, правит, давайте, 7 лет управлять чем угодно, колхозом, скотным двором, чем угодно, 7 лет управляете, после чего идея о том, что вы не отвечаете за работу вверенного вам ведомства даже если это сарай, выглядит абсурдно. Безусловно, вы отвечаете. Чубайс должен ответить. Но игры, которые происходят с ответственностью Чубайса, игры, а именно московское правительство хочет забрать себе «Мосэнерго», это одна игра, вторая игра, Чубайс важен как электоральный ресурс, увольнять его сейчас или попозже для того, чтобы взвинтить рейтинг власти.

Л. ГУЛЬКО – Политическая игра.

С. ДОРЕНКО – Политическая игра. Я считаю, что Чубайс ответственен и должен уйти. Но вместе с ним было бы гениально и правильно, чтобы ушли Куроедов за «Курск», который не ушел до сих пор, и Патрушев за «Норд-Ост» и Беслан. Эти трое успешных менеджеров, трое блистательных парней, один за «Курск» и позор с маневрами, когда у них ракета не летела, второй за Беслан и «Норд-Ост», третий за 7 лет управления энергетикой, которое привело к такому блистательному итогу. Все трое должны уйти. Если уйдет один Чубайс, я буду считать, что это опять манипуляции.

Л. ГУЛЬКО – Хорошо, Ходорковский.

С. ДОРЕНКО – Ходорковский?

Л. ГУЛЬКО – Приговор отложен, вынесение приговора отложено на завтра.

С. ДОРЕНКО – Мы ждали сегодня приговора. Я убежден, что Путин боится Ходорковского, вообще говоря.

Л. ГУЛЬКО – Ну что, так и будет откладывать, что ли, тянуть?

С. ДОРЕНКО – Понимаете, будут откладывать, потому что страшно сказать, а нужно сказать следующее. Ведь приговор – это многократно повторенная фраза «я боюсь тебя, МБХ», которую читает Путин, а никакая не судья, и нужно однажды сказать – я боюсь тебя, Михаил Борисович, я упеку тебя на 10 лет, чтобы не встретиться с тобой глазами, чтобы ты не ходил по той же земле, что и я, чтобы ты упрятался куда-то в зону. Вот и все.

Л. ГУЛЬКО – Так когда вынесут все-таки, ваш прогноз?

С. ДОРЕНКО – На этой неделе должны, судя по активизации ФСБ, которая сгоняет все больше людей на поддержку осуждающего приговора. Там тоже финансы не то, чтобы неограниченные, они же не из космоса ткут эти деньги. Раз они начинают интенсивно сгонять противников Ходорковского, значит, они тоже ждали сегодня. Сегодня же они сгоняли побольше людей. Значит, им надо на завтра опять заряжать эту толпу.

Л. ГУЛЬКО – И, наконец, Франция, которая пришла к нам.

С. ДОРЕНКО – Думаю, завтра-послезавтра по Ходорковскому.

Л. ГУЛЬКО – Завтра-послезавтра. Голосование во Франции, пишет нам Георгий, юрист из г. Тбилиси, казалось бы, что Тбилиси до Франции, правда?

С. ДОРЕНКО – Это грузинский Тбилиси? Может быть, какой-нибудь французский? Наш Тбилиси?

Л. ГУЛЬКО – Наш Тбилиси. Голосование во Франции – это конец ЕС или это определенная задержка, или, может быть, Франция – это лесной санитар ЕС, спрашивает Георгий.

С. ДОРЕНКО – Это задержка, понятное дело, что через какое-то время они будут заходить на второй круг, каким-то образом пытаться упаковать Францию. Но вы знаете, давайте разберемся в общем, почему произошло такое голосование.

Л. ГУЛЬКО – Давайте мы это как-то дело спроецируем на нас, нам-то что, там они вступили, не вступили, в конституцию.

С. ДОРЕНКО – Вы знаете, нам точно ничего, потому что все комментарии, которые говорят, что для России это плохо, я отвергаю. Во-первых, потому что Франция как традиционный друг России, никогда не была традиционным другом, она частично, иногда, на некоторых этапах вдруг совпадала с Россией по ближневосточным позициям и т.д., но всегда к своей выгоде, а не к российской. Поэтому когда мы говорим – друг, мы говорим о самопожертвовании. Франция ни вот столечко ни разу не пожертвовала ничем из своих интересов. Второе, Франция, которая будет в загоне в Европе благодаря своей особой позиции, безусловно, чаще будет нашим другом, т.е. чем уязвимее их позиция в Европе, чем уязвимее и, скажем так, недружественнее их позиция по отношению к, скажем, Германии, например, или Великобритании.

Л. ГУЛЬКО – Составляющей части этого Союза.

С. ДОРЕНКО – Нет, по-настоящему не интересует часть, а интересует Германия и Великобритания.

Л. ГУЛЬКО – Они главные просто. Голландия какая-нибудь, да?

С. ДОРЕНКО – Совершенно не интересует Португалия, Голландия интересует.

Л. ГУЛЬКО – Бог с ней.

С. ДОРЕНКО – В большей степени, чем Португалия. Но важно, Великобритания и Германия, чем обостреннее отношения Франции с этими двумя соседями, тем, очевидно, чаще мы будем с ними совпадать и сможем использовать их разногласия. А понимаете, мы говорили, хорошо, это Путин будет дружить с ЕС, тогда создастся новый центр власти, который будет оппонировать центру власти в Вашингтоне.

Л. ГУЛЬКО – США, да.

С. ДОРЕНКО – А впоследствии и в Пекине и т.д. Знаете, если мы исходим изначально из того, что мы страна второго порядка, вторичная, т.е. мы под Брюсселем или мы под Вашингтоном, вот о чем мы думаем, то я вам хочу сказать, совсем все равно, под кем мы. Если мы страна вторичного, второго порядка, то это уже все равно, надо быть страной первого порядка.

Л. ГУЛЬКО – Т.е. нам надо быть – мы, США и Европа?

С. ДОРЕНКО – Надо иметь позицию.

Л. ГУЛЬКО – Треугольник.

С. ДОРЕНКО – Надо иметь позицию, не прислонившись к старой кляче, которая сарай обтирает, просто усталая старая кляча, которая говорит – мы прислонимся к Брюсселю или к Вашингтону. И в этой связи мы говорим – если не будет Брюсселя, то мы не сможем играть такую роль ловкой куртизанки между этими двумя центрами.

Л. ГУЛЬКО – Это тоже большое искусство, ловкая куртизанка.

С. ДОРЕНКО – Ловкая куртизанка – это МИД, на мой взгляд. Мы не сможем играть роль ловкой куртизанки, а я объясняю, мне кажется, это не имеет значения, если мы вторичны, то мне все равно, под кем мы.

Л. ГУЛЬКО – Т.е. если мы куртизанка, то нам все равно, с кем, так цинично?

С. ДОРЕНКО – Надо не быть куртизанкой, надо иметь собственную позицию во внешней политике, и тогда к нам будут подходить и с нами союзничать, а не мы приникать и проситься в чужие машины, в чужие вагоны, в чужие автобусы.

Л. ГУЛЬКО – «Особое мнение» Сергея Доренко. Давайте попробуем телефоны подключать к нашему разговору. Мы вас слушаем.

СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИМИР (Санкт-Петербург) – Меня немножко насмешило утверждение Доренко, что Путин боится Ходорковского. Он как-то не боялся вашего хозяина, господин Доренко, Березовского, он его убрал.

Л. ГУЛЬКО – Вопрос-то ваш в чем, вопрос?

СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИМИР – Вопрос в том, как так Путин Березовского, всесильного на то время Березовского убрал, а Ходорковского он вдруг испугался? Как это стыкуется?

Л. ГУЛЬКО – Понятно все, ясненько. Как стыкуется?

С. ДОРЕНКО – Как убрал, куда он убрал?

Л. ГУЛЬКО – Не знаю, куда, убрал куда-то, убрал.

С. ДОРЕНКО – Никого он не убрал. Слушайте, вы, наверное, что-то путаете, вы знаете, когда убрали, так сказать, Березовского с Гусинским, я все ждал, когда же девки в кокошниках станут водить хороводы по нашим дворам, потому что убрал и что, что ему мешает? А всех остальных оставил, вы, наверное, не в курсе, что это, вообще говоря, внутрисемейная драма была, внутри семьи.

Л. ГУЛЬКО – Богатые тоже плачут.

С. ДОРЕНКО – Я скажу вам, да, Акапулько чистейший. Внутри семьи – Юмашев руками и Абрамович руками Путина, вполне вспомогательной фигуры, несмотря на то, что я уважаю Санкт-Петербург, вспомогательной, второстепенной, но полезной фигуры В.В. Путина, Абрамович и Юмашев убрали конкурента Березовского. А до этого придушили Гусинского. Теперь что происходит, Абрамович процветает в результате того, что он использовал Путина, это нормально, у вас что-то перепуталось, вы попробуйте все-таки взять лист бумаги.

Л. ГУЛЬКО – Задал человек вопрос.

С. ДОРЕНКО – Попробуйте лист бумаги взять, и на листе бумаги написать фамилии, Алекперов, Потанин, Фридман, Абрамович и далее, еще там на страничку набросайте фамилии, эти принципиально важны. Потом Березовский, Гусинский, Ходорковский. Ходорковского посадили за то, что он отказался быть одним из феодалов, отказался. Они все как-то ущучили, ужучили, неправедно получили собственность, все до единого. И Ходорковский, в отличие от всех, это Петербургу очень важно, потому что они за своего впряглись, что у них В.В. Путин – это их. Секундочку, Ходорковский сказал о коррупции в «Роснефти» публично, это все объявляли, и Путин ему угрожал после этого, он сказал – посмотрим еще, откуда у вас активы. Он знал, что у Ходорковского активы такие же нечестные, как и у всех, но за то, что Ходорковский захотел стать чистым, за это его и посадили, понимаете? Это как в банде, иди и убей полицейского, тогда мы будешь за нас всегда, тогда ты никогда не предашь банду. Ходорковский отказался убить полицейского, Ходорковский отказался молчать о коррупции, понимаете, один из них, один из феодалов, один из людей, неправедно получивших собственность, заявил о морали, о том, что страна должна модернизироваться. И в результате захотел сесть и сел, потому что вы знаете, что его предупреждали многократно, что его посадят. И он разменял эти деньги свои, миллиарды, на моральный авторитет. Пожалуйста, не смешивайте его с Путиным. Путин никогда не заявлял даже такого поступка, он не способен на такой поступок. И поэтому он боится Ходорковского.

Л. ГУЛЬКО – Я надеюсь, что человек понял все-таки, в конце концов, логическую цепь.

С. ДОРЕНКО – А Абрамович, например, наоборот, но вы, наверное, в курсе и знаете о тесных отношениях.

Л. ГУЛЬКО – Отметьте себе на бумажке.

С. ДОРЕНКО – Может быть, когда вы будете чертить схему Абрамович – Путин, вы должны там провести не одну черту, а большие толстые черты, потому что они друзья и т.д.

Л. ГУЛЬКО – Разными фломастерами.

С. ДОРЕНКО – Да, многими фломастерами.

Л. ГУЛЬКО – Еще ваши вопросы, естественно, к «Особому мнению» Сергея Доренко.

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН (Чехов) – Сергей Леонидович, вопрос такой, насколько мне известно, вопрос личности, силы личности и характеров – это один из ваших коньков, так?

С. ДОРЕНКО – Я делал передачу «Характер».

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Да-да, исходя из этого вопрос позвольте, можно вопрос?

Л. ГУЛЬКО – Пожалуйста-пожалуйста, мы слушаем вас внимательно.

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Скажите пожалуйста, кто сильнее проявил себя как личность, любой чиновник категории А или господин Галдецкий Герман, помните такого джентльмена?

С. ДОРЕНКО – Я не расслышал.

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Галдецкий Герман.

С. ДОРЕНКО – Вы поясните, пожалуйста.

Л. ГУЛЬКО – Галдецкий – это кто, простите? Мы не очень в курсе с Сергеем Леонидовичем, это кто?

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Это парень, который в метро против ментовки пошел, вы помните, один правозащитник, студент.

Л. ГУЛЬКО – Понятно.

С. ДОРЕНКО – Я помню.

Л. ГУЛЬКО – Спасибо.

С. ДОРЕНКО – Мне очень жаль, что мы редко говорим о нем, во всяком случае, хорошо, что вы напомнили, надо узнать. Вы знаете, из категории А никто, сейчас говорят – во Франции в связи с тем, что референдум обрушил евробюрократию и евромечту, хлестаковщину эту, 40 тыс. одних курьеров, этот ужас весь брюссельский, в связи с тем, что французы сказали нет, правительство уйдет в отставку.

Л. ГУЛЬКО – Премьер-министр, да.

С. ДОРЕНКО – Премьер-министр.

Л. ГУЛЬКО – Встречался с Жаком Шираком.

С. ДОРЕНКО – Понимаете, да? Т.е. прямая зависимость. Наши же хомяки, они сразу прячутся в щель и говорят – а мы что, мы ничто. Но это правда, и это отражает действительное положение вещей. И вот почему, они правда ничего, представьте себе, что сейчас на референдуме, например, который запретил Вешняков, референдуме, который предлагали патриоты, на этом референдуме отвечают положительно на 4-5 вопросов люди, например. И что, Фрадков, например, в связи с этим уходит в отставку? Полный абсурд. Он же ни при чем, у него алиби. Он вообще здесь ничем не руководит, у него алиби, он в любой момент доказать, что, ребята, я вообще ни при чем, правильно? Любой русский премьер-министр обладает твердым алиби, он а) ничем не руководит, b) совершенно ничего не собирается в этой связи делать и с) счастлив своим положением. Поэтому если есть провал, то премьер ни при чем. Но во Франции он уходит в отставку. Вот почему наши чиновники категории А, они предназначены только для того, чтобы пугать нас, горожан, в Москве своими сиренами, когда они едут поесть теплой картошки на ужин. Они когда едут на ужин, это страшное светопреставление. Они несутся по встречной, знаете?

Л. ГУЛЬКО – Знаете.

С. ДОРЕНКО – Я живу на западе Москвы.

Л. ГУЛЬКО – Я там же.

С. ДОРЕНКО – А, ну да, мы соседи.

Л. ГУЛЬКО – Мы соседи.

С. ДОРЕНКО – Это страшное светопреставление, я думаю, мать честная, неужели так важно поспеть к ужину, что нужно пугать весь город, нестись по встречной, сбивая милиционеров?

Л. ГУЛЬКО – Картошка должна быть теплой.

С. ДОРЕНКО – Неужели это абсолютно важно? Вот почему им не надо увольняться, они ни при чем?

Л. ГУЛЬКО – Картошка, все из-за картошки.

СЛУШАТЕЛЬ ГИДИУС (Литва) – Добрый день, господину Доренко вопрос. 91-й год, меня зовут Гидиус, я литовец, из Литвы, гражданин Литвы, вы упоминали слово куртизанство, как раз мне очень не понравилось это слово, я очень прекрасно помню ваши высказывания.

Л. ГУЛЬКО – Вы только вопрос давайте, зададим?

СЛУШАТЕЛЬ ГИДИУС – Хотел бы спросить вас, вы поменяли свое мнение о независимости, о стремлении к независимости Литвы?

Л. ГУЛЬКО – Спасибо.

С. ДОРЕНКО – В 91 г., я в 90 работал в Литве, в апреле, я сделал в апреле, по майские праздники, во время горбачевской блокады, экономической блокады Литвы. Я сделал 10 репортажей, из которых 9 вошли в программу «Время», один в ТСН. За это собирались выгнать Сагалаева, и он может это подтвердить. Вы знаете, я не был сторонником той или иной стороны, потому что я делал информационные сюжеты. В 91-м меня выгнали с работы, это очень важно понимать, как раз за Вильнюс, после Вильнюса. Но чуть позже. Я сделал, например, я говорю, что Ландсбергис уделяет час в сколько-то дней, сейчас не припомню свой материал, для встреч с русскоязычными зрителями, т.е. он отвечает на вопросы на русском языке. И например, это было признано крамолой тогда в Гостелерадио. Я, вообще говоря, не понимаю, что крамола, если Ландсбергис так себя ведет, то надо поощрять такое правильное поведение, обращение к русским. Безусловно, надо это поощрять и хвалить. Но мне запрещали об этом говорить, вы будете смеяться и т.д., т.е. из-за меня был страшный скандал, Сагалаев больше знает, чем я, кто ему звонил, кто его пугал.

Л. ГУЛЬКО – Когда-нибудь расскажет.

С. ДОРЕНКО – Когда-нибудь он расскажет, если захочет. 11 января 91 г. я вел программу, в которой было тоже несколько несоответствий, довольно глупых, абсолютно глупых. Например, ТАСС сообщает – никто в Литве не поддерживает антинародный режим Ландсбергиса, в 13.00, в 15.00 – ТАСС сообщает, сотни тысяч людей собрались у парламента. Я в выпуске счел необходимым обратить внимание на несоответствие этих двух сообщений, после чего прибежал первый зам. пред. Решетников, порвал мою папку.

Л. ГУЛЬКО – Совсем, что ли, порвал?

С. ДОРЕНКО – Порвал папку, кинул на пол, я ее не поднял, а написал заявление тут же, написал заявление и ушел. Я ушел с работы. И вот почему, потому что я считаю, что мы должны нести идеологию, идеи, мы должны, понимаете, не в обороне отрицать существующее, как идиоты, не в обороне отрицать существующее, что Ландсбергис ведет эти передачи на русском языке, черт бы его задрал, понимаете, что танки-таки есть в Вильнюсе, что они давят людей и т.д. Мы не должны это отрицать. Мы должны не реактивной политикой, не реакцией действовать, мы должны, забегая вперед, действовать, мы должны сами быть флагманом, понимаете?

Л. ГУЛЬКО – В этом и заключается информация?

С. ДОРЕНКО – В этом заключается.

Л. ГУЛЬКО – Или это над схваткой все-таки?

С. ДОРЕНКО – В этом заключается позиция государства, потому что как журналист новостей в то время я просто отображал то, что есть.

Л. ГУЛЬКО – Государство?

С. ДОРЕНКО – Я отображал то, что происходит, что вот заводы, вот стоят. Я только не понял вас, уважаемый литовский зритель, вы, наверное, RTVI смотрите.

Л. ГУЛЬКО – Да, конечно.

С. ДОРЕНКО – Вы что осуждаете, то, что я рассказывал в 90 г. в программе «Время», голос у вас был как бы неодобряющий, вы считаете, что я сейчас меняю точку зрения? Вы считаете, что сейчас я бы не рассказал, что Ландсбергис вел передачи на русском, что сейчас бы я сделал вид, что я не заметил, я бы такую шапочку надел, вы это думаете? Или вы думаете, я бы не сказал, что ТАСС облажался по уши, сказав, что антинародный режим Ландсбергиса никто не поддерживает? А через два часа, что сотни тысяч людей стоят у парламента? Я бы этого сегодня не сказал? Я бы это сегодня опять сказал, извините, потому что это факт фактический. Другое дело, что я считаю действия руководства тогдашнего преступными или преступной халатностью, руководства СССР. Но это уже другая песня.

Л. ГУЛЬКО – У нас осталось буквально полторы минуты до перерыва. В связи с этим вопрос от нашего визави, Леонид Бим из Канады, Торонто – почему информация из России, мы сейчас говорили о подаче информации, почему информация из России, в большинстве, о катастрофах, убийствах, воровстве и т.п.? Создается впечатление о жуткой жизни в России, неужели это так? Это я процитировал.

С. ДОРЕНКО – Послушайте, откуда он?

Л. ГУЛЬКО – Из Торонто, Канада.

С. ДОРЕНКО – А у нас из Торонто вообще никакой информации нет, вы знаете, есть информация, что там неподалеку от вас по дороге в Ричмонд, Нью-Йорк, есть водопад и все. Этим, собственно говоря, и все.

Л. ГУЛЬКО – Сергей Леонидович, это же.

С. ДОРЕНКО – Я, наверное, человек, я должен объяснять жанр новостей, да? Новости – это то, что затрагивает вашу жизнь.

Л. ГУЛЬКО – Нашу жизнь. Их жизнь оно не затрагивает.

С. ДОРЕНКО – Нашу жизнь затрагивает. Дальше, ваши журналисты работают откровенно плохо, товарищ зритель из Торонто.

Л. ГУЛЬКО – Получили, канадцы?

С. ДОРЕНКО – Безусловно, плохо работают, работают штампами. Если мы читаем «Инопресса.Ру», такой есть сайт, «Инопресса.Ру», зайдите, у вас же есть Интернет, если мы читаем СМИ…

Л. ГУЛЬКО – У нас полминутки осталось.

С. ДОРЕНКО – Так вот, мы обнаруживаем, что западные журналисты работают омерзительно. Они работают штампами – водка, икра, большой балет, демократия, не демократия.

Л. ГУЛЬКО – Чечня.

С. ДОРЕНКО – Чечня, коммунисты. Абсолютными дешевыми штампами, понимаете?

Л. ГУЛЬКО – Продолжение после небольшого перерыва, это «Особое мнение» Сергея Доренко.

НОВОСТИ

Л. ГУЛЬКО – Сегодня «Особое мнение» с Сергеем Доренко.

С. ДОРЕНКО – Можно я вдогонку, потому что меня литовский слушатель, зритель задел.

Л. ГУЛЬКО – Задел за живое.

С. ДОРЕНКО – Потому что я сижу и думаю, я думаю, господи, он думает, что я отказываюсь от своих слов или что? Я хотел вам сказать, что то, что делают сегодня, я в 91 г. был на референдуме в Риге, и то, что делают сегодня, я знаю, как русские проголосовали тогда, за независимость Риги, за независимость Латвии. И то, что сегодня делают ваши соседи, абсолютно тухло, провинциально, дешево, провинциально, бесконечно провинциально, они упражняются в комплексах против тех людей, которые подарили им независимость, понимаете? Они издеваются, они нарушают права человека, они издеваются над людьми. Они недостойны этой независимости, дядя из Литвы, понимаете?

Л. ГУЛЬКО – «Особое мнение» Сергея Доренко. Вас и подключаем к нашему разговору.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ВАЛЕРИЯ (Москва) – Вопрос у меня такой к Сергею Леонидовичу. Скажите пожалуйста, есть ли среди политиков и партий хоть одна такая, которая, действительно, способна изменить жизнь людей к лучшему, которая готова служить своему народу?

Л. ГУЛЬКО – Можно доверять?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ВАЛЕРИЯ – Не на словах.

Л. ГУЛЬКО – Спасибо.

С. ДОРЕНКО – Вы знаете, я не могу агитировать и считал бы неправильным агитировать за партии. Я предлагаю вам, так, как я всегда говорю людям, когда встречаюсь с избирателями, с разными людьми, не моими избирателями, я никуда не баллотируюсь, я предлагаю людям голосовать за себя. А для этого – проверить, какие партии зависят больше всего от вас, т.е. у них нет иного ресурса поддержки, иного ресурса реализации, кроме голосов избирателей, и какие партии, скажем, знаете, сегодня второй критерий важный, это не дума, нужно смотреть на улицу, потому что сегодня политика в кабинетах закончилась, политика из кабинетов перешла на улицу. И сегодня нужно смотреть на улицу, кто вас больше защищает. Дальше делайте выводы. И больше заблуждайтесь, и вы будете заблуждаться, к сожалению, верить недостойным, разочаровываться, но так устроен мир. Но только оценивайте, не влюбляясь в политиков и в политику, не влюбляйтесь в личности, верьте только себе и голосуйте всегда за себя.

Л. ГУЛЬКО – Так это же давно было, не создавай себе кумира, это же.

С. ДОРЕНКО – Конечно, не надо влюбляться, не надо влюбляться в лидеров.

Л. ГУЛЬКО – Все одинаковые.

С. ДОРЕНКО – То, что я говорил на Украине, вы хороши, вы гении. Вы суверенитет России, вы граждане, вы ее суверенитет, вы ее народ, вы Россия и есть, понимаете? Все эти паразиты налипшие сбоку, сверху и т.д., это не Россия. Голосуйте за себя.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ГАЛЯ (Харьков) – У меня такой вопрос к Сергею Доренко, я хотела поблагодарить его за хорошие слова о Ходорковском. И вообще мое отношение к Сергею Доренко очень положительное, мы скучаем по нему. Но это ремарка. А вообще я хотела спросить, изменил ли он отношение свое к нашей власти сейчас за 100 дней? Спасибо большое, до свидания.

Л. ГУЛЬКО – Вам спасибо.

С. ДОРЕНКО – Я был в Харькове, я ездил, вы знаете, я скажу, что я не участвовал в ваших выборах, между первым, вторым туром, но 1 декабря я впервые приехал в Киев. И знаете, восхитился тем, что люди сказали – нет. И вы знаете, что они сказали нет фальсификации, махинации, брехне и как поется в этой знаменитой песне. Но я ездил по Украине, в том числе был в Харькове и уговаривал людей, уговаривал, опять же, голосовать за себя, сказав нет, сказать и да, потому что, сказав нет, это вы с собой делать не позволяете, это так глумиться над собой вы не позволяете, но скажите же да. Да – это будет коридор возможностей для вашей власти. Сказав да, создав партию Майдана, создав молодежь, которая следовала бы этим идеям, вы должны выработать позитивный императив, потому что к вам пришли. К вам пришли представители феодальных кланов, те ваши нынешние вожди, которые возглавили народно-демократическую революцию в Киеве, народно-демократическую революцию буржуазного толка, эти вожди, они прежние феодалы. И они должны мерить себя постоянно по народу, народ должен идти, в данном случае, впереди и создавать коридор возможностей для них, вправо-влево – побег, расстрел, все, никаких шевелений, понимаете?

Л. ГУЛЬКО – А оппозиция властная? Янукович, он же оппозиция.

С. ДОРЕНКО – Они там куролесят, они собрали с миру по нитке, они нагнали всех, чтобы не обидеть это правительство, там все это выглядит иногда гротескно, иногда мило, иногда сокрушительно гротескно, понимаете, это так. Но народ, который отстоял свое «нет», не отстоял свое «да». Вот что я вам говорю через 100 дней. Это ваши 100 дней, ваши, не Ющенко, понимаете? Это вы правите 100 дней Украиной, вы за 100 дней сидите и молчите.

Л. ГУЛЬКО – Это вы выбрали такой путь.

С. ДОРЕНКО – Слушайте, вы пришли к власти, сели и молчите 100 дней. Так я и все подумают, что вы сошли с ума. Я, например, так думаю. Если вы пришли к власти и 100 дней ничего не делаете, то, может быть, эту власть уже у вас забирать пора?

Л. ГУЛЬКО – Наверное, последний звонок на сегодня.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ГАЛИНА (Хайфа, Израиль) – Вопрос такой. Я хочу просто выяснить такой феномен, почему в России, у меня такое впечатление складывается, все знают, что самый главный человек – это Путин, самый главный. Но во всем, что плохо, винят кого-то другого, Зурабова, я знаю, Чубайса и т.д. И когда спрашивают людей на опросах, я смотрю ток-шоу, довольны ли вы своей жизнью, то-се, там – нет, недовольны, все плохо. Доверяете ли вы Путину? Доверяем. Все.

Л. ГУЛЬКО – Спасибо, понятен ваш вопрос. Есть две минуты.

С. ДОРЕНКО – Здесь двойной эффект, две минуты – двойной эффект. Первый эффект – это люди, о которых вы говорите, богучаровские крестьяне, вспомните Льва Толстого, «Войну и мир», Богучарово, дивное селение Богучарово, это богучаровские крестьяне. Царь-де волю дал, да бояре, да помещики не пущают, это богучаровские крестьяне, представьте себе, что у нас их десятки миллионов, богучаровских крестьян. Они хорошие, но они такие чудные, они верят в царя, это раз. Второе, Путин потому популярен, что неуспешен. Я попытаюсь обосновать этот парадокс, дело в том, что он играет вполне артистично роль одного из нас, он один из нас, понимаете? Мы видим, как крушится страна, крушится, рушится, мы видим, как, мы не поймем, что после этой гульбы ельцинской делать, и он один из нас. Он полон благих намерений.

Л. ГУЛЬКО – Одна минуточка у нас осталась.

С. ДОРЕНКО – Он такой неклепистый, как мы, он недотепа такой же, как мы, у него не получается. А был бы он хитрым, был бы он злым бы…

Л. ГУЛЬКО – Как Чубайс.

С. ДОРЕНКО – Как Чубайс или как какой-нибудь Березовский, он бы понатырил давно бы, вот бы у него, понимаете? А он один из нас, он недотепа, как мы, понимаете, и поэтому мы любим его, он брат наш. Он играет, мы еще когда-то эту парадигму рассматривали, что он брат-солдат вместо отца Примакова был разыгран брат-солдат. Он брат наш, брат, брательник, Вован, брательник, братан, братушка, понимаете? И у него ничего не ладится, все валится из рук, а был бы хитрый, потырил бы давно все, правильно?

Л. ГУЛЬКО – Правильно.

С. ДОРЕНКО – Поэтому он наш, поэтому мы любим его.

Л. ГУЛЬКО – Вот так. «Особое мнение» Сергея Доренко. Спасибо вам.